Длина фидерной линии ???

[RX4CD]

Вообще-то, если согласование антенны с кабелем хорошее, то как расположен кабель в пространстве относительно антенны или других металлических предметов (крыша и т.д) в отношении КСВ, БЕЗ РАЗНИЦЫ. Ты его хоть кольцом, хоть квадратом скрути, все равно, он как был 50 ом, так и остался. А вот если крутишь антенну и КСВ меняется, то это уже совсем другое дело - тут прямое влияние на антенну, от которого может ( а скорее всего так и есть) меняться знак реактивности. Да и на остальные параметры антенны будет влиять.
Насколько помню из "антенного букваря" старика Ротхаммеля, диаграмма антенны формируется в кругу , диаметром не менее полволны рабочего диапазона. От сюда и требование (рекомендации) поднимать антенну от земли не менее этого значения.
Игорь, ты проверяешь КСВ антенны при опущенном положении (расстояние до железной крыши одно). Поднял - КСВ другое - расстояние другое.
Кстати антенны типа "волновой канал" более чувствительны к высоте, чем рамки.
Попробуй замерить КСВ в положении "внизу" в одном азимуте, потом поверни антенну на 90 градусов , и еще раз замерь. Что получилось?

[R9OY]

Попробуй замерить КСВ в положении "внизу" в одном азимуте, потом поверни антенну на 90 градусов , и еще раз замерь. Что получилось?

Проверил: боком
13,949 ксв=1,5-38ом-х=12
развернул на крышу:
13,942 ксв=1,6-34ом х=12
И ещё появились яркие гармоники на 27,601 мгц ксв-1,0 - 50ом - х=1
на 17,880мгц ксв=1,0 - 51ом - х=1 эти гармоники видны на ТН3МК4,если фидер D3W замкнуть на землю,то гармоники исчезают.
Явно одно,ВАРЦ антенна как то влияет на ТН3МК4.

[RV9CX]

если фидер D3W замкнуть на землю,то гармоники исчезают

Об этом я и писал. Влияние антенн имеется!

Есть еще момент: каким образом у Вас разбиты оттяжки? Если при вращении антенны изменяется КСВ - дело в длинных оттяжках, особенно верхнего яруса. Ну, если только совсем рядом нет еще других предметов. Особенно резонящих с пациентом.

Вы кабель уже укоротили до полуволны, учтя коэф его укорочения? Ну, это чтоб уж до конца чистые эксперименты проводить и они были предсказуемыми. Например, если внизу кабель замыкаете, то чтоб быть точно уверенным, что в точке питания антенны наверху он электрически замкнут тоже. После чего выводы можно с вероятностью 100% делать.

[RX4CD]

Игорь, напрашивается следующее: снять WARC-евский диполь и поднять яги на рабочую высоту без него, предварительно промерив у земли. Сравнить замеры и сделать вывод.
P.S. Был в моей практике случай. В 80-х годах делали на коллективке, 3-х элементную Яги на 20-ку. Я растянул проволочными растяжками, разбитыми изоляторами на маленькие куски, элементы по вертикали, Чтобы не сильно провисали.
Из лучших побуждений сделал такие же растяжки и между элементами (по горизонтали,чтобы они от ветра не болтались) и привязал их к буму. Результат - КСВ вообще подпрыгнул до небес! Заменил горизонтальные растяжки на веревки - все встало на свои места. По вертикали так и остались проволочные.

[R9OY]

Игорь, напрашивается следующее: снять WARC-евский диполь и поднять яги на рабочую высоту, предварительно промерив у земли. Сравнить замеры и сделать вывод.

Отдельно ТН3МК4 работает без проблем,проверял. Такой вариант меня не устраивает,ведь ранее они работали вместе,и параметры были в пределах.

Об этом я и писал. Влияние антенн имеется!

Вот я и пытаюсь восстановить это влияние на прежнее место,так как они работали столько лет вместе.

Есть еще момент: каким образом у Вас разбиты оттяжки? Если при вращении антенны изменяется КСВ - дело в длинных оттяжках, особенно верхнего яруса. Ну, если только совсем рядом нет еще других предметов. Особенно резонящих с пациентом.

Изоляторы стоят на 50 см друг от друга. Проверял наличие тока ВЧ на оттяжках,минимальное. КСВ при поднятой рабочей высоте антенны не менялось.
К тому же телескоп заземлён у основания.

Вы кабель уже укоротили до полуволны, учтя коэф его укорочения?

Фидер не укорачивал,длина его выложена в начале темы.
Моя задача загнать фидером параметры антенны в нужные частоты. Ещё раз повторяюсь,ведь её настаивал "спец" и она работала 11 лет. Ну пока я сам туда не полез .....и сейчас она работает,только нет резонанса на 24,900 кгц и 28,500 кгц. Что то я нарушил.

[RX4CD]

Что то я нарушил.

Остается только одно - проводимость почвы. Т.е. её отражающая и поглощающая способность. Вообще-то антенну фидером не настраивают. Ну, если только "спецы". )) Если длинна фидера влияет на резонанс антенны, значит...дело не в бобине.
Игорь, серьезно, ну не должен фидер влиять на антенну! НУ НИКАК!! Я имею ввиду его длину. Это же не контур, где длинна катушки ( колличество витков и расстояние между ними) влияет на индуктивность.
Да и зачем делать фидер в виде полуволнового повторителя, если Rвх антенны близко к 50-ти омам?
Я соглашусь, если бы антенна имела Rвх 150-180ом (Дельта например), то повторитель здесь уместен. Напрямую фидер с антенной не стыкуются (50 на 150). ну, если только автоматический тюнер поставить наверху. )) Полуволновый повторитель трансформирует Rвх антенны 1 к 1 к трансиверу. Там тюнером эти 150-180 ом согласуются с 50-ю омами выходного каскада. А здесь-то зачем?

[R9OY]

Из лучших побуждений сделал такие же растяжки и между элементами

Предлагаешь их убрать? Или леской каждый год натягивать .... без растяжек не получится,гнёт элементы,обледенение итд. А запасной антенны у меня нету.
Единственное,что я переделаю так это изоляторы на растяжках сделаю через 15-20 см. А там видно будет. Антенна давно у меня на растяжках стоит.

[RX4CD]

Игорь, по вертикали можешь растягивать проводом через изоляторы. А по горизонтали только диэлектирик. Никаких проводов с изоляторами. даже маленькие кусочки провода между элементами будут влиять. Это я уже проходил. Ищи рыболовный шнур Данлайн. Не тянется, не боится ультрафиолета. В R-Quad есть.

[R9OY]

А здесь-то зачем?

Дело в том,что это "трапповые" антенны,а не полно размерные и как они работают в совокупности я не знаю.
Одним словам ещё немного по экспериментирую,а потом перезвоню в Москву Андрею Константиновичу,он практикуется много лет в этой области,подскажет что нужно сделать.

[R9OY]

А по горизонтали только диэлектирик. Никаких проводов с изоляторами.

Хорошо,заменю на леску.

[RX4CD]

Дело в том,что это "трапповые" антенны,а не полно размерные и как они работают в совокупности я не знаю.

Какая разница!? Rвх у этих и у тех ОДНИНАКОВОЕ! 50ом! А вот траповые, возможно, более чувствительные к "железкам" рядом.

[UR5MID]

Прибор ТС, не показывает отрицательную реактивку. Всё, что ниже ноля... равно нолю в jХ.
Показывает... лишь общий результат. Потому 1.8 при 56 Ом и 1.2 при 37 Ом.

Внимательно прочитайте сообщение ТС. И сразу вопрос х=0? Это отрицательное или положительное?

[RV3MP]

Внимательно прочитайте сообщение ТС. И сразу вопрос х=0? Это отрицательное или положительное?

Внимательно попользуйтесь подобными анализаторами и поймете, что НОЛЬ, может быть НОЛЬ с знаком минус.
Картинка примерно такая (синий график):

Реактивка доходит до ноля... Уходит ЗА ноль, где то там болтается... А потом, снова вылезает в плюс.
У ТС, не разу не видел, что бы было "jX -10... 20... 30... Ом".
Это не говорит о том, что её нет и jX=0. Это говорит о том, что она есть, но мы её не видим.
"Видишь суслика? И я нет... А он есть" ©

[UR5MID]

Внимательно попользуйтесь подобными анализаторами и поймете, что НОЛЬ, может быть НОЛЬ с знаком минус.
Картинка примерно такая (синий график):

Реактивка доходит до ноля... Уходит ЗА ноль, где то там болтается... А потом, снова вылезает в плюс.
У ТС, не разу не видел, что бы было "jX -10... 20... 30... Ом".
Это не говорит о том, что её нет и jX=0. Это говорит о том, что она есть, но мы её не видим.
"Видишь суслика? И я нет... А он есть" ©

Я бы все равно проверил сначала прибор, потом кабель на эквивалент. А потом и с антенной. Чем заниматься "клоунадой"
с подгонкой длины фидера.

[RV3MP]

Я бы все равно проверил сначала прибор, потом кабель на эквивалент. А потом и с антенной. Чем заниматься "клоунадой"
с подгонкой длины фидера.

Совершенно верно.
Пользоваться нужно приборами с относительно хорошими параметрами. Приборами, которым ты доверяешь и уверен в их показаниях.
Настраивать антенну длиной фидера - заведомо плохая затея. Разве что.... от безнадеги или незнания.
Фидер, лишь "перевозчик сигнала". Настраивать нужно саму антенну. Это факт.
ТС всё уже понял и работает над этим. У ТС, антенна в порядке. Видимо, дефект уже излечился сам по себе.