-
09.08.2015, 16:43 #1
- Регистрация
- 23.12.2006
- Сообщений
- 3,390
- Поблагодарили
- 505
- Поблагодарил
- 378
Длина фидерной линии ???
Доброе время суток всем.
Возникла проблема с фидером между антенной ТН3МК4 (10/15/20m) +D3W (12/17/30m) и трансивером.
Расстояние между антенной и трансивером 35 метров. Заменил кабель на новый РК50,марку кабеля не знаю,толстый,центральная жила 2-2,5 мм приблизительно. Выбрал длину фидера по таблице:
10 мгц - 29,61 м
18 мгц - 16,57м х2=33,14 м
24 мгц - 12,03м х3=36,09 м
Взял среднюю длину 33,50 м для этой антенны.
Для ТН3МК4:
14 мгц - 21,35м х2=42,7м
21 мгц - 14,2м х3=42,6 м
28,5мгц - 10,63м х4=42,5 м.
Выбрал среднюю длину фидера 42,6 метров.
Подключил фидера,проверил резонанс обоих антенн.
Получилось:
14,050 мгц - КСВ= 1,1 R= 48om X=0
21.070 мгц - КСВ= 1,2 R= 49 om X= 2
28.120 Мгц - КСВ= 1,3 R= 51om X=0
D3W ВАРЦ диапазоны:
10,100 мгц - КСВ=1,2 R=37 om x=0
18.100 мгц - КСВ=1,5 R=43om x=0
24.900 мгц - КСВ=1,8 R=56om x=0
Прибор использовал MFJ 259B.
По скольку обе антенны имеют симметричный вход,то на входе используются баллуны 1:1 из ферритовых колец надетых на кабель (заводское устройство).
Подвязал фидер,поднял на телескопе антенну на 12 метров и все параметры съехали в низ.
На 24 и 28 мгц трансивер с тюнером или без тюнера не настраивается,происходит сброс мощности,трансивер TS2000x.
На остальных диапазонах работает с тюнером и без него.А эти два диапазона не настраиваются.
Влияют ли эти два фидера друг на друга? Они идут вместе с кабелем от поворотки Яссу G800DXA.
Может мне нужно кромсать кабель? Но на какую длину? .... и кабель дорогой.
До этого обе антенны работали не плохо и КСВ был не более 1,5 на всех диапазонах. Фидер сменил по тому, что часть в него попала вода и к тому же он постоянно идёт на излом от валоповоротки.
Пока лето хотелось бы привести антенну в порядок.
Есть спецы по фидерам? Дайте совет как вогнать антенну в нужные частоты.
PS. Обе антенны траповые и настроек ни каких не производил с трапами.Настраивал мне спец из Москвы RA3AAC Покровский Андрей с фирмы РАДИОМА 7 лет назад.Последний раз редактировалось R9OY; 09.08.2015 в 16:47.
-
09.08.2015, 22:42 #2
- Регистрация
- 17.12.2005
- Адрес
- с. Олтынкерхен
- Сообщений
- 282
- Поблагодарили
- 149
- Поблагодарил
- 27
В Вашем случае подборка длины дело абсолютно бессмысленное. Эти антены могут работать с 50 Омным фидером произвольной длины.
Вам надо проверить излучает ли оплетка кабеля - можно ориентироваться по изменению КСВ при добавке небольших отрезков кабеля с таким же волновым сопротивление как у фидера.
Если изменение КСВ значительное, то надо его подавить.
После того, как Вы убедитесь, что антенна хорошо отсимметрирована, надо произвести измерения. Ориентироваться следует по КСВ. После измерения произвести настройку в соответсвии с инструкцией изготовителя. Естественно, что измерения должны производиться при антенне на рабочей высоте.
Никаких специалистов по кабелям и фидерам Вам не нужно.I was born in Khujand
Traiasca Romania Mare!
-
10.08.2015, 06:17 #3
- Регистрация
- 21.04.2008
- Адрес
- Тюмень
- Возраст
- 36
- Сообщений
- 338
- Поблагодарили
- 1104
- Поблагодарил
- 1750
стоит у меня примерно такая же конструкция. только верхний элемент стоит вдоль бума-что бы не мешал ВЧ антенне
--------------------
R9LM Александр
DIG#6226; RCC#64; AGB#153; WWYC#459, ARCK#170, ARKTIKA#339, AGCW#4004
http://www.qrz.com/db/R9LM
73/77!
-
10.08.2015, 06:32 #4
- Регистрация
- 23.12.2006
- Сообщений
- 3,390
- Поблагодарили
- 505
- Поблагодарил
- 378
Проверял ...... включил трансивер на 14 мгц,развернул антенну на Камчатку,меня слышат на 5-6 баллов (50 вт),я его слышу на 8-9 баллов.Отворачиваю антенну на
+/- 90 градусов - слышу на 44.
На втором фидере (отключён от трансивера) от ВАРЦ антенны микроамперметр шкалит на полную шкалу.Есть наличие ВЧ излучения. Ранее на этом фидере присутствовало ВЧ излучение,но очень маленькое.
Если длина фидера роли не играет,то может мне оба кабеля сделать одинаковой длины ( длина управляющего кабеля на G-800DXA - 30 метров)?
На управляющем кабеле есть небольшое присутствие ВЧ напряжения,а так же и на трансивере.
Симетрирующие баллуны с фирмы РАДИОМА,они на антенне давно стоят.Проверял .... исправные оба.
Поднять антенну на рабочую высоту и произвести настройки - не имею возможности.
-
10.08.2015, 06:37 #5
- Регистрация
- 23.12.2006
- Сообщений
- 3,390
- Поблагодарили
- 505
- Поблагодарил
- 378
-
10.08.2015, 06:52 #6
- Регистрация
- 02.01.2009
- Адрес
- SA-43
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 10,795
- Поблагодарили
- 5344
- Поблагодарил
- 2603
Если есть ВЧ-напряжение на корпусе аппаратуры, то это , скорее всего, просто прямая наводка от антенн. Нужно проверить качество заземления. Или это затекание синфазных токов в следствии недостаточного симметрирования.
По любому надо у антенны установить запорный дроссель на кабеля. Он предотвратит от затекания остатков синфазных токов на оплетки кабелей, которые по любому будут. Просто при небольшой мощности ( до 100 ватт) эти токи большого вреда не приносили, а вот при 1Квт это уже проблема.
Ну, и конечно надо "поиграть" с длинной кабелей. Возможно, что длинна кабеля для одной антенны подходит нормально, а для другой это, как раз, резонансная длинна или около этого.
Чтобы избавиться от ВЧ-напряжения на входе G-800, надо провода пропускать через проходные конденсаторы. Такие применялись в военной УКВ-аппаратуре. Красненькие цилиндрики с резьбой с наружной стороны для вкручивания в перегородки корпуса.
Не используемые антенны у вас заземляются или нет? Если нет или просто висят в воздухе, то вот и ответ.73. Сергей.
-
10.08.2015, 07:22 #7
- Регистрация
- 23.12.2006
- Сообщений
- 3,390
- Поблагодарили
- 505
- Поблагодарил
- 378
Приветствую тебя Сергей.На счёт заземления - лампа 200 вт ярко светится между фазой и заземлением. Идеальная земля.
На счёт проходных конденсаторов, есть много новых у меня и разной ёмкости,красные,серые итд.
И где их нужно установить,у входа трансивера? У меня на кабеле управления надето ферритовое кольцо на входе в прибор.
На счёт "НЕ симметрии ВЧ" - у меня так же есть предположение,что один фидер на другой фидер наводит ВЧ токи,по скольку они разной длины.
Антенны подключены через коммутатор СХ-310 без заземления центральной жилы,а вот оплётки (корпус) заземлены на общую шину заземления.
На счёт запорного дросселя. Я так понимаю его надо сделать из фидера и привязать к буму?
Так он в любом случае будет находиться под ВЧ излучением антенны.
Я попробую сделать фото узлов баллуна как у меня используется. Ведь раньше он как то работал и были все шесть диапазонов.
-
10.08.2015, 08:03 #8
- Регистрация
- 23.12.2006
- Сообщений
- 3,390
- Поблагодарили
- 505
- Поблагодарил
- 378
Баллун .... кондёром настраивал в резонанс. По минимум ВЧ на оплётке кабеля.
-
10.08.2015, 08:37 #9
- Регистрация
- 16.04.2004
- Адрес
- Домодедово
- Возраст
- 61
- Сообщений
- 1,853
- Поблагодарили
- 986
- Поблагодарил
- 672
Подбирать длинну с этой антенной не надо (пофиг) , у меня где то 35 м как у Вас .
У меня балун из питающего кабеля , на 3-х литровой банке до заполнения .
Собрана по инструкции , с точностью до миллиметра , высота ~12 метров , параметры - паспортные .
Антенна подключена через коммутатор Ameritron RCS-4X
Поворотка YAESU G450 , стоит пятый год - нет проблем , работает отлично .
Отличная антенна .
На каком расстоянии у Вас диполь 7 мц от ТХ-мк4 ?
И что за проволоки вокруг бума видны на фото с TH3-mk4 ?
Не надо там "играть" с длинной кабеля - антенна имеют активное сопротивление 50 ом на всех диапазонах .
зачем ???
Антенну надо проверить , фидер , коммутатор , короче косяк искать .
Если антенна исправна и собрана без ошибок , работает сразу без проблем .
Там кстати нельзя путать 15 м трапы , внимательно перечитайте мануал по сборке .
-
10.08.2015, 09:24 #10
- Регистрация
- 23.12.2006
- Сообщений
- 3,390
- Поблагодарили
- 505
- Поблагодарил
- 378
Это вращающийся "ДИПОЛЬ" на 10/18/24 Мгц. Находится выше ТН3МК4 на 1,5 метра. Выше поднять не могу,сломает мачту ветром.
Обе антенны растянуты тонким биметаллом через изоляторы (замучился каждый год леску менять).
Трапы настроены при первой сборки антенны. Собирал её давно на Камчатке.При перемене ПМЖ аккуратно разобрал её,а тут установил.Тот же кабель,те же растяжки. Трапы сидят на хомутах и заклёпках. Ни чего не менял.Работала отлично пока не начала глючить про развороте антенны,то есть контакт,а то нету,пока не крутанёшь назад. Явно фидер за 7-8 лет измочалил повороткой. Вот и решил заменить,а тут при замене фидера параметры ушли,опущенная - всё вроде по прибору в норме,поднял - два диапазона не работают. Вот и разбираюсь ... почему и что с этим связано? Раньше работала без проблем.
У UA0ZC используется такой же "ДИПОЛЬ" совместно с A4S и он работает в комплекте. Тут та же конструкция антенны фирмы Ху-геин,только антенна другой марки.Последний раз редактировалось R9OY; 10.08.2015 в 09:42.
-
10.08.2015, 09:44 #11
- Регистрация
- 16.04.2004
- Адрес
- Домодедово
- Возраст
- 61
- Сообщений
- 1,853
- Поблагодарили
- 986
- Поблагодарил
- 672
-
10.08.2015, 10:52 #12
- Регистрация
- 18.12.2002
- Адрес
- Калуга-Город Герой!!
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 26,554
- Записей в дневнике
- 33
- Поблагодарили
- 14828
- Поблагодарил
- 1533
У меня МК3.
Два раза разбирал-собирал при переезде.
Ничего не уходило.
Балун мотал кабелем на 20 см оправке витков 10-12.
Меня смущает тот кондер, смысла существования которого не пойму (мож слаб в теории).
И его состояние? Он на открытом воздухе?
Может в нем собака порылась?
И, если даете 100% гарантию, что кроме кабеля НИЧЕГО не меняли, то.. кабель на помойку, и искать другой.
Кстати.. проверьте его анализатором.. на всякий случай..73! Илья aka RX3X, bubble gum, ex RA3XE, UA0FBS, W3XXL
"Займитесь же делом каким-нибудь, хватит прожигать ценный невосполнимый ресурс (время) на пустопорожние споры.. На "Чебурашку" сходите чтоли.."(с)RX3X
Мои Альбомы
-
10.08.2015, 10:55 #13
- Регистрация
- 19.09.2012
- Адрес
- Киев
- Возраст
- 58
- Сообщений
- 223
- Поблагодарили
- 142
- Поблагодарил
- 98
Для начала проверьте свой прибор. У Вас при 48 омах КСВ 1,1, а при 51 Ом- 1.2. При 37 Ом 1.2, а при 56 КСВ уже 1,8. С прибором явно не все в порядке. Кроме того, вместе подключения кабеля к трансиверу (прибору) желателен заградительный дроссель. Практичнее всего из колец надетых на фидер.
Последний раз редактировалось UR5MID; 10.08.2015 в 11:05.
Сергей UR5MID
-
10.08.2015, 11:11 #14
- Регистрация
- 04.05.2007
- Адрес
- c Екатериновка Приморский край Партизанский р-н
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 468
- Поблагодарили
- 167
- Поблагодарил
- 1064
-
10.08.2015, 11:48 #15
- Регистрация
- 17.12.2005
- Адрес
- с. Олтынкерхен
- Сообщений
- 282
- Поблагодарили
- 149
- Поблагодарил
- 27
Антенна измеряется на рабочей высоте, а настройка, т.е. изменение длины вибратора, естественно, при спущенной антенне.
Но последовательно действий всегда должен быть : 1. Подавление излучения оплеткой. 2. Измерение. 3. Внесение изменений. 4. Измерении и переход, при необходимости, к пункту 3.
В качестве симметрирующего устройства Вы используете не балун (ВЧ трансформатор конструкция которого предотвращает затекание тока на оплетку кабеля), а дроссели, влияние на подавление тока оплетки которых не однозначно и зависит от длины кабеля, от того заземлен он или нет и от того как он проложен. Вероятно, эти факторы и сыграли роль в изменении напряжения на кабеле, а так же повлияли на настройку.I was born in Khujand
Traiasca Romania Mare!
|
Социальные закладки