-
03.12.2017, 08:54 #31
- Регистрация
- 09.04.2009
- Адрес
- г.Пермь
- Возраст
- 70
- Сообщений
- 566
- Поблагодарили
- 164
- Поблагодарил
- 110
В схеме надо выделить силовую землю (элементы коммутации реле и др. силовой нагрузки должны быть посажены на отдельную выделенную землю). Эта цепь вне платы должна идти через свой контакт в разъеме и подключаться отдельным проводом к источнику питания. Пример во вложении. В этой схеме нет регистров, но и процессор может сбоить от импульсов коммутации реле.
Сергей, UA9FFV
-
03.12.2017, 09:08 #32
- Регистрация
- 13.03.2012
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 1,042
- Поблагодарили
- 311
- Поблагодарил
- 106
Не думаю, что сдвиговые регистры не надежны. Имею контроллер со сдиговыми регистрами рядом с передатчиком питание 13 в, коммутатры на мачтах 24 в питание, развязаны гальванически с помощью реле, 13 и 24 не имеют общей земли, "кабельная земля" тоже гальваически соединена только с трансивером. Работает 5 лет, не было не единого сбоя.
Последний раз редактировалось RA3GN; 03.12.2017 в 09:23.
C уважением.
Владимир
-
03.12.2017, 10:21 #33
- Регистрация
- 02.10.2011
- Адрес
- Воронеж
- Возраст
- 55
- Сообщений
- 962
- Поблагодарили
- 1607
- Поблагодарил
- 421
Да, такие меры снижают риск сбоев от помех - но при этом усложняют конструкцию.
В своих конструкциях я сначала применял такие сдвиговые регистры http://www.ti.com/lit/ds/symlink/tpic6c595.pdf
- они оказались очень чувствительны к помехам - видимо из-за прямого подключения к обмотке реле (реле саботочное для гальванической развязки) - затем перешел на эти http://www.ti.com/lit/ds/symlink/tpic2810.pdf I2C драйверы тоже с прямым подключением к обмотке реле сбои исчезли совсем. При этом появилась возможность управлять каждым регистром отдельно, и еще на эту же шину повесил микросхемы работающие на считывание нажатия кнопок (можно опрашивать до 128 кнопок).RC3KZ ex UD4FD ex UA4FQY
Производство мачт www.antmast.ru
-
03.12.2017, 11:26 #34
- Регистрация
- 09.04.2009
- Адрес
- г.Пермь
- Возраст
- 70
- Сообщений
- 566
- Поблагодарили
- 164
- Поблагодарил
- 110
Когда-то использовал 595 ИМС для программатора. Вопросов не возникало.
I2C контроллер хорош. Но судя по даташиту силовая земля не выделена. Серьезную коммутацию уже не сделать. Я бы ее применил только для случая использования очень слаботочных (по обмотке управления) реле. Для серьезных уже нужна правильная гальваническая развязка (без объединения земли входа и выхода оптрона, как часто неправильно делают).
Кстати, ранее приведенная схема (сейчас делаю модернизацию) управляла не только вакуумными реле, но и непосредственно включала двигатель поворотки RQ33, выполненной на базе авиационной заслонки. Правда только год. В конце концов ключ вылетел (поставил реле). Представьте, пусковые токи и рабочий ток около 1 А. И все это делала малюсенькая сборка без радиатора. Но главное отсутствие сбоев при коммутации больших токов без гальванической развязки.Сергей, UA9FFV
-
03.12.2017, 12:28 #35
- Регистрация
- 05.04.2011
- Сообщений
- 1,981
- Поблагодарили
- 899
- Поблагодарил
- 302
То что Вы UA9FFV и UD4FD обсуждаете конечно интересно, но неповторимо большинством радиолюбителей по одной простой причине - потраченное время на разобраться с вопросом, купить, собрать аккуратно, настроить, написать интерфейс, заставить работать, вылизать глюки.
Простите, но лучше я все это время проведу в эфире ))
А антенный коммутатор буду переключать старым дедовским способом по кабелю управления с применением _ГОТОВОГО_ решения с написанным интерфейсом с минимумом потраченного времени на размотать кабель ))
Дайте понятное готовое коробочное решение и радиолюбитель к Вам потянется ))73! Дмитрий (as RW6AML, 3D2ML, 5W0ML)
-
03.12.2017, 13:25 #36
- Регистрация
- 09.04.2009
- Адрес
- г.Пермь
- Возраст
- 70
- Сообщений
- 566
- Поблагодарили
- 164
- Поблагодарил
- 110
Дмитрий, и это правильная постановка вопроса. Наконец-то наступает время, когда все бросают заниматься всем и специализируются.
... Оно есть у меня. Но хочется сделать лучше. Наверное поэтому не решаюсь выкладывать на всеобщее обозрение. Первый вариант во вложении (хэлп написан в 2011 году в черновом варианте). Это только программная часть. Схемы Э3, Э4, СБ и т.п. тоже в полном комплекте.
Не знаю как покажется другим, но мне конструкция принесла пользу. В комнате нет огромного количества кабелей. Не напрягает масштабирование антенного хозяйства (если бы не Совет дома...). Автомат переключения антенн в зависимости от диапазона. Мобильное назначение антенны "по умолчанию". Ничего лишнего на столе (вся управлялка на мониторе).
Если появится интерес, то можно довести "до блеска". Правда время уже диктует требования SO2R. Если будет грамотная постановка задания можно и в этом направлении поработать...Сергей, UA9FFV
-
03.12.2017, 19:26 #37
- Регистрация
- 05.04.2011
- Сообщений
- 1,981
- Поблагодарили
- 899
- Поблагодарил
- 302
-
03.12.2017, 19:27 #38
- Регистрация
- 05.04.2011
- Сообщений
- 1,981
- Поблагодарили
- 899
- Поблагодарил
- 302
Очень хотелось бы видеть эти устройства в виде готовых решений. Не обязательно в виде коробочных, пойдет и модульное законченное решение в виде платы, которую уже легко можно вкорячить в любой корпус и только подсоединить кабели.
Внутренний контроллер управления внешними блоками можно выполнять в одном единственном варианте с питанием 13,8 V с разъемом подключения внешней антенны диапазона WI-FI. Управление контроллером двумя вариантами – по USB или TCP/IP.
Внешние блоки управления устройствами можно выполнять в нескольких вариантах по питанию 13,8 V и 24-27 V с разъемом для антенны WI-FI , к которым подключаются антенные коммутаторы, поворотки и т.д. Например от 4 до 16 реле.
Интерфейс программы управления внутренним контроллером хотелось бы видеть «оконного» типа, т.е. для каждого внешнего блока управления своя собственная вкладка. Например при обнаружении программой очередного внешнего блока управления создается новая вкладка , в которой автоматом от ресурсов блока происходит прорисовка вкладки – количество реле, направлений и т.д. и естественно все это plug in play , т .е. внутренний контроллер увидел очередной внешний блок и автоматом прописал его в контроллер и программу. Пользователю остается только поменять наименования кнопок и вкладок.
Наверное какое-то простейшее шифрование , чтобы от соседских вайваевских устройств не происходило случайных переключений.
Все это не должно глючить под парой килограмм , оперативно переключаться и при необходимости перезагружаться.
И отдельная тема управление каким-нибудь сдр приемником через отдельный внешний блок ))
и да - бэнд декодер в программу обязательно с галочкой ручное/автоматическое управлениеПоследний раз редактировалось RM2A; 03.12.2017 в 20:26.
73! Дмитрий (as RW6AML, 3D2ML, 5W0ML)
-
03.12.2017, 20:06 #39
- Регистрация
- 07.03.2010
- Сообщений
- 1,746
- Поблагодарили
- 1070
- Поблагодарил
- 115
Вот ваш внутренний блок упрвления питанием должен быть внешним
Не надо проводки тянуть для этого
Примем по умолчанию, что напряжение питания на улице есть
Ну и чтобы работало по военной спецификации и при морозе и при жаре
Платы WiFi настолько дешевые, что их можно ставить в каждую внешнюю коробку
Внутренний блок будет сервер и все внешние клиенты
Вот у меня вопрос, почему никто этого практически не применяет?
В смысле не продается.
Где подводный камень?
Никому такое не надо или такое плохо работает?
И чтобы сделать как надо, изначально надо делать проект коммерческим и с перспективами... Иначе человеческая ленность победит и все затухнетПавел, VA6AM ex VA6LBI, UN7LG, UL7LG, UL7LBI, UL7-026-495
[URL="https://va6am.com/"]Мой сайт[/URL]
-
03.12.2017, 20:19 #40
- Регистрация
- 05.04.2011
- Сообщений
- 1,981
- Поблагодарили
- 899
- Поблагодарил
- 302
мой блок управления питанием будет только внутренним )) мне не нужно чтобы напряжение вне моего контроля болталось по участку ))
я _обесточиваю_ ВЕСЬ шэк одним телефонным звонком/смс - это элементарное требование безопасности.
да и потом какая вам разница куда вы воткнете этот блок управления питанием - внутри или снаружи )) главное . чтобы этот блок был и к блоку была написана программа, и это мжно было бы приобрести. А вам я так понял вообще этот блок нафик не нужен, т.к. у вас _напряжение_ в точке установки коммутатора антенны постоянно включенное и не контролируемое из шэка дистанционно.
Да и вдруг будет придумано решение о передергивании питания без проводков )) например по фидеру )) или как -либо еще )) Есть специалисты - им видней как решить головоломку ))Последний раз редактировалось RM2A; 03.12.2017 в 20:29.
73! Дмитрий (as RW6AML, 3D2ML, 5W0ML)
-
03.12.2017, 20:25 #41
- Регистрация
- 02.10.2011
- Адрес
- Воронеж
- Возраст
- 55
- Сообщений
- 962
- Поблагодарили
- 1607
- Поблагодарил
- 421
Зачем нужен внутренний контроллер?
Я в своих разработках все исполнительные контроллеры подключаю в сеть либо по Ethernet или по WiFi - в любом случае это отдельный не зависимый микро сервер управляемый по UDP и WEB - клиент для управления может быть любой - десктоп, планшет или смартфон на котором запускается или веб-интерфейс на html5 или приложение.
В настоящий момент на одной контест позиции испытывается такая система управления всеми антеннами в том числе и бевереджами, стеками , 4SQ и т.д. при этом организован коммутатор 16 TX антенн на 3 передатчика - испытавали под нагрузкой 2 ПЖ-2. У каждого оператора на столе пульт програмируемый на все варианты управления в том числе и поворотками.
Сейчас делаю WiFi болок управления повороткой, чтобы не тянуться к пультам....
На счет варианта из коробки плюг-плей - будет немного позже - сейчас идут подготовительные работы по серии таких устройств - в том числе и передача звука по IP...
Если интересует что то конкретно - пишите в личку - изготовим любые хотелки в железе...Последний раз редактировалось UD4FD; 03.12.2017 в 20:44.
RC3KZ ex UD4FD ex UA4FQY
Производство мачт www.antmast.ru
-
03.12.2017, 20:32 #42
- Регистрация
- 07.03.2010
- Сообщений
- 1,746
- Поблагодарили
- 1070
- Поблагодарил
- 115
Так выключить можно и внешний и внутренний одинаково если управление по wifi
Я просто хочу чтобы из дома выходил один коаксиальный и больше ничего(хотя кто живет в многоквартирном доме всё равно должен бросить кабель питания)
Я так вижу, что если я протяну один кабель управления на улицу то могу и два и три и всякие усложнения в контроле с wifi мне уже вроде и не нужны
Вообще это решение для тех, кто любит автоматику
Я сделал у себя раз когда меняя диапазон на трансивере все переключаетсяи по другому уже не хочу
А кто-то чтобы диапазон сменить раз 10-15 что-то должен переключитьПавел, VA6AM ex VA6LBI, UN7LG, UL7LG, UL7LBI, UL7-026-495
[URL="https://va6am.com/"]Мой сайт[/URL]
-
03.12.2017, 20:50 #43
- Регистрация
- 05.04.2011
- Сообщений
- 1,981
- Поблагодарили
- 899
- Поблагодарил
- 302
Попробую объяснить..
Мой дистанционный шэк не предполагает никакого контроля и доступа к нему. Он не обслуживаемый в период с воскресенья вечером по пятницу вечером. Также в период отпусков. Также в период просто за город ехать не охота.
А поскольку он не обслуживаемый - шэк должен отвечать всем требованиям безопасности. Т.е. пока я не в эфире - все оборудование должно быть выключено и обесточено. Вот такой у меня бзик.
Захотелось мне позвать дэикса - я звоню/смс в шэк и у меня в через 50 секунд шэк готов к включению всего необходимого мне оборудования.
Через 2 минуты от телефонного звона/смс я готов звать дэикса. Дозвался, или зову другого или обратным порядком выключаю шэк.
Через полчаса новый дэикс - по новой включаем шэк.
Основное условие - все обесточить одним телефонным звонком/смс при любых неполадках с оборудованием.
Ну вот как-то так. Если Вы сможете решить такую задачу без внутреннего контроллера (вообще любого контроллера) управления внешними устройствами - я готов рассмотреть варианты.73! Дмитрий (as RW6AML, 3D2ML, 5W0ML)
-
03.12.2017, 21:00 #44
- Регистрация
- 05.04.2011
- Сообщений
- 1,981
- Поблагодарили
- 899
- Поблагодарил
- 302
спасибо , пока обхожусь кабелями управления и готовыми контроллерами на 8 реле с управлением по USB.
Интересует контроллер с программой и внешними блоками по приведенной ниже блок-схеме или аналоги.
А может вообще Ваше решение настолько уникально и масштабируемо, что я просто не вижу и зациклился - по любому начинать надо с выкладывания Вами блок-схемы реализуемого решения , т.к. мне "чайнику" не понятно как это будет работать.73! Дмитрий (as RW6AML, 3D2ML, 5W0ML)
-
03.12.2017, 21:04 #45
- Регистрация
- 05.04.2011
- Сообщений
- 1,981
- Поблагодарили
- 899
- Поблагодарил
- 302
Социальные закладки