Страница 1 из 6 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 87
Like Tree5Спасибо

Тема: Симметричный безиндукционный трансформатор из коаксиального кабеля

  1. #1
    High Power Аватар для RX3AKF
    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Москва (TM)
    Возраст
    55
    Сообщений
    823
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    57

    Симметричный безиндукционный трансформатор из коаксиального кабеля

    Вложение 156983
    Появилась интересная задачка.
    Собрал симметричный безиндукционный трансформатор из коаксиального кабеля, как указано на рисунке.
    Длина - 0,25 Lambda.
    Линия симметричная, но вход - оплетки, а выход - центральные жилы.
    Если поменять, разница незаметна.
    Кто-нибудь может сказать, есть разница между входом и выходом или нет, особенно на прием?
    Оплетка на выходе Out соединена между собой.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Sim.png 
Просмотров:	143 
Размер:	3.2 Кб 
ID:	156985  


  2. #2
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    58
    Сообщений
    11,582
    Поблагодарили
    4629
    Поблагодарил
    156
    А коэффициент трансформации у него какой?
    И то что он симметрирующий еще пока вопрос... По крайней мере для меня. И вход и выход выглядят внешне симметрично...

  3. #3
    High Power Аватар для RX3AKF
    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Москва (TM)
    Возраст
    55
    Сообщений
    823
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    57
    Если сопротивление нагрузки равно удвоенному волновому сопротивлению коаксиала, то должно получиться 1:1.
    Думаю, что если сопротивление отличается, то будет работать как преобразователь импеданса на стандартном четверть-волновом коаксиале.
    Насчет симметрирующего эффекта - не знаю, судить не берусь, чем отличается симметричный от симметрирующего.

  4. #4
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    58
    Сообщений
    11,582
    Поблагодарили
    4629
    Поблагодарил
    156
    Пожалуй попробую вопрос задать иначе:
    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    Появилась интересная задачка.
    В чем именно задача? А то как то не понятно решение.
    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    Если сопротивление нагрузки равно удвоенному волновому сопротивлению коаксиала, то должно получиться 1:1.
    Если у Вас антенна 100 Ом (могу предположить что кабель 50-Омный), то оно таковым и останется. Зачем? Или если антенна 50 Ом, то кабель должен быть 25- Омным. Где его взять, изготовить из двух 50 Омных? Представляете этот пучок кабелей?
    Пока что со стороны видится такая штука: Вам пришла идея включить два куска кабеля именно таким образом. И задача в том чтобы найти куда бы это изобретение применить. Т.е. есть якобы решение некой задачи, осталось для этой задачи подобрать цель.


    Кстати, попробуйте нарисовать эквивалентную схему.

  5. #5
    Покинул форум
    Регистрация
    07.12.2008
    Адрес
    UA
    Возраст
    71
    Сообщений
    6,271
    Записей в дневнике
    2
    Поблагодарили
    2648
    Поблагодарил
    1255
    Шото на 0,25 трансформатор не похоже.В точке соединения оплеток
    пучность тока,те на входе высокий импеданс. точка соединения ЦЖ никуда не соединена.
    Непонятно как это будет работать.Может както так
    Название: транс.png
Просмотров: 1207

Размер: 1.2 Кб

  6. #6
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    58
    Сообщений
    11,582
    Поблагодарили
    4629
    Поблагодарил
    156
    Да оно ни на что не похоже... Впрочем изобретения этим обычно отличаются...
    Цитата Сообщение от UR5CBZ Посмотреть сообщение
    Непонятно как это будет работать
    Главное не в этом. А в том что непонятно как оно должно работать, т.е. стоящая перед устройством задача, а именно что должно быть на входе и что должно при этом получится на выходе. А в данном случае выглядит все наоборот, Василий нарисовал (или даже изготовил ?) какое то устройство, а у нас пытается спросить как оно будет работать и какие функции может выполнить.

  7. #7
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,551
    Поблагодарили
    541
    Поблагодарил
    257
    А что во вложении? У меня не открывается.

  8. #8
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    70
    Сообщений
    8,264
    Поблагодарили
    3046
    Поблагодарил
    3510
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    Да оно ни на что не похоже... Впрочем изобретения этим обычно отличаются...
    Прочему же не похоже - а если на кабели ферритовые трубки надеть?

  9. #9
    High Power Аватар для RX3AKF
    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Москва (TM)
    Возраст
    55
    Сообщений
    823
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    57
    Цитата Сообщение от UR5CBZ Посмотреть сообщение
    Шото на 0,25 трансформатор не похоже.
    В Вашем варианте полностью все замкнуто, то бишь коротокое замыкание.
    Если по делу.
    На входе высокий импеданс только для токов потерь, т.е. оплеток кабеля.
    Нормальное техническое решение, половина волны.
    Нагрузка же присоединена к центральным жилам, которые являются токосъемниками.

  10. #10
    High Power Аватар для RX3AKF
    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Москва (TM)
    Возраст
    55
    Сообщений
    823
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    57
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    ...непонятно как оно должно работать,
    Работать должно как трансформатор. Если источник и нагрузка 100, то 1:1, а если источник 50 или 75 Ом, то наверное для более высокоомной нагрузки, я еще не проверял.
    Но учитывая, что про четвертьволновый коаксиал все известно, то картина должна быть такая же.
    Просто я пока это все проверял на осциллографе и антенном анализаторе, к трансиверу пока не цеплял.
    У меня анализатор имеет возможность переключения 50 - 75 Ом, на выходе сразу напряжение увеличивается.
    КПД не замерял, но думаю, ничего особенного.

  11. #11
    High Power Аватар для RX3AKF
    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Москва (TM)
    Возраст
    55
    Сообщений
    823
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    57
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    А что во вложении? У меня не открывается.
    Во вложении тот же рисунок, но что-то там глюкануло, и не открывается.
    Все равно рисунок есть на экране.

  12. #12
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    70
    Сообщений
    8,264
    Поблагодарили
    3046
    Поблагодарил
    3510
    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    Нормальное техническое решение, половина волны.
    А как же -
    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    Длина - 0,25 Lambda.
    - ?
    И почему безындукционный трансформатор? Индукция побоку?

  13. #13
    High Power Аватар для RX3AKF
    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Москва (TM)
    Возраст
    55
    Сообщений
    823
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    57
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    Кстати, попробуйте нарисовать эквивалентную схему.
    Думаю, что эквивалентная схема - трансформатор тока на длинной линии.
    По крайней мере, ведет себя как трансформатор. Без нагрузки - разрыв, при согласованных импедансах почти вся мощность передается от источника в нагрузку.
    Для меня открытым остался вопрос, имеет ли эта конструкция симметрирующий эффект. Не хотелось бы между трансивером и кабелем еще и балун цеплять,
    тогда овчинка не стоит выделки при использовании со стандартным трансивером.

  14. #14
    High Power Аватар для RX3AKF
    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Москва (TM)
    Возраст
    55
    Сообщений
    823
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    57
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    А как же - - ?
    Я уже писал:
    На входе высокий импеданс только для токов потерь, т.е. по оплеткам кабеля, которые замкнуты на дальнем конце.
    Трансформатор имеет длину четверть волны, но для паразитных токов - половина волны по оплеткам.
    Нагрузка же присоединена к центральным жилам, которые являются токосъемниками.
    Вы имеете опыт проектирования антенн значительно больше моего.

    Безиндукционный не в том смысле, что там нет индукции, а отсутствует реактивная индуктивная составляющая холостого хода
    по сравнению с обычными трансорматорами, составленными из индуктивностей.

  15. #15
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    70
    Сообщений
    8,264
    Поблагодарили
    3046
    Поблагодарил
    3510
    Цитата Сообщение от RX3AKF Посмотреть сообщение
    Для меня открытым остался вопрос, имеет ли эта конструкция симметрирующий эффект. Не хотелось бы между трансивером и кабелем еще и балун цеплять,
    тогда овчинка не стоит выделки при использовании со стандартным трансивером.
    Эффекта симметрирования не будет - устройство симметрично по входу и выходу.
    А в чём овчинка? Даже если бы этот девайс оказался симметрирующим устройством?
    Мне кажется, что вам пригодилось бы вот это симметрирующее устройство с передачей 1:1 -

    Название: Снимок.JPG
Просмотров: 1062

Размер: 51.1 Кб

Похожие темы

  1. Соединение коаксиального кабеля
    от UA0FUA в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 21.04.2010, 17:05
  2. Антенны из коаксиального кабеля
    от RA3XDH в разделе Антенны КВ
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 16.12.2009, 21:24
  3. Диполь из коаксиального кабеля
    от RA0JEV в разделе Антенны КВ
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 29.01.2008, 15:03
  4. Антенна Yagi из коаксиального кабеля
    от RX9KC в разделе Антенны КВ
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 15.09.2006, 09:29
  5. Кусок коаксиального кабеля
    от UR5SAJ в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 10.04.2006, 14:35

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×