Симметричный безиндукционный трансформатор из коаксиального кабеля

[RX3AKF]

А значок сведений об авторе не заметил.

Какая будет здесь трансформация сопротивлений можно проверить на модели Мани. Задаю нагрузку 50 Ом, получаю входное 128.70-j157.77
Задаю 500 Ом, получаю - 129.44-j157.78
Задаю 5 Ом, получаю - 128.63-j157.77
Возможно, я в чём–то ошибаюсь. Кто-нибудь поправит…

Когда я оценивал АЧХ реальной конструкции, то получалось ровная характеристика вблизи рабочей частоты, ниже 4 Мгц и больше 25 завал.
Поигрался с Вашей моделью.
Задаю 13.4 МГц, получаю R=4280 -j16985
Задаю частоту 14.4 МГц, получаю R=178.9+j1247

Да это просто колебательный контур вблизи резонанса!

[RZ6FE]

Утверждается что:
1. нет реактивной составляющей холостого хода по сравнению с намотанным (индуктивной), но с такими свойствами есть и другие конструкции, тут ничего особенного.
2. нет заметного внешнего магнитного поля рассеяния, форма длинной линии практически не имеет значения, как и должно быть у коаксиала. Весь трансформатор можно, например свернуть в кольцо для уменьшения антенного эффекта фидера.

Вы не заметили или игнорируете просьбу сослаться на источник этих утверждений?
Гугл не знает... Вся надежда на вас.

[RX3AKF]

Источник - книга Мисюченко, например, здесь. http://314159.ru/misuchenko/misuchenko.pdf
Страница 118. Опыт 2.

[UR4III]

А длина в четверть волны это ваша добавка?

[UR4III]

Посмотрел модель на свежую голову. Есть ошибка в длине провода, кажется, W6. Короче, длина линии 5,3793. Изменилось распределение тока на более правдоподобное - входное высокоомное.

В отношении отсутствия магнитного поля по ц.жиле автор ошибается: плоскость Кулона проходит не по ней, а посредине между оплётками кабелей.

[RZ6FE]

Источник - книга Мисюченко, например, здесь. http://314159.ru/misuchenko/misuchenko.pdf
Страница 118. Опыт 2.

Теперь стало понятнее... Остаётся в силе совет - http://forum.qrz.ru/45-antenno-fider...ml#post1206184 - лектор - к.т.н. Полевой Валентин Васильевич, который легко выводит отрицательный коэффициент трансформации и поворачивает вспять от нагрузки ток (по закону Ома!) по наружной поверхности оплётки, - академик в сравнении с Мисюченко...
Удачных экспериментов!

[RX3AKF]

А длина в четверть волны это ваша добавка?

Эх, Семен Семеныч...
Если сделать длину меньше, например, 50 см, то будет короткое замыкание.
Если сделать длину больше, например, 50 м, то у меня нет столько лишнего кабеля.
А если серьезно, то исследуя что-то новое нет смысла пытаться нарушать твердо установленные законы.
Может и не четверть волны, а поменьше, но не намного.

Теперь стало понятнее... Остаётся в силе совет...

Смотрел я эти лекции. Интересно подается материал.
Все хорошо, но все ж такого принципа построения трансформатора у него я не увидел.
В этом смысле конструкция оригинальная, и не требует феррита.
А что использовать - каждый решает сам.

Что касается советов.
Только у Мисюченко я нашел формулу для расчета емкости и индуктивности тонкого прямого провода.
Если Вы найдете нечто подобное у какого-нибудь академика, сниму перед Вами шляпу (кепку).

[RZ6FE]

Только у Мисюченко я нашел формулу для расчета емкости и индуктивности тонкого прямого провода.
Если Вы найдете нечто подобное у какого-нибудь академика, сниму перед Вами шляпу (кепку).

Ах, оставьте свой головной убор в покое:





Читайте классику - https://yadi.sk/d/Ywj4_47QoHbPA - иначе "мисюченки" вам предмет для ношения головного убора подпортят...

[RX3AKF]

Это практические формулы, используемые инженерами, которые ничего не объясняют.
К "академикам" они не имеют никакого отношения.
Под ними нет никакой теоретической базы, т.е. ими можно пользоваться для расчета, но качественно они ничего не объясняют.
Если пользоваться практическими формулами, то ничего нового и интересного Вы не обнаружите.
Например, с емкостью металлического шара все понятно, а как посчитать индуктивность шара? И так далее.

За справочник спасибо, у меня еще нет такого.

[RZ6FE]

Например, с емкостью металлического шара все понятно, а как посчитать индуктивность шара?

Да... Без этого никак в нашем деле...
У Мисюченко спросите - уж он-то точно должен знать!

Это практические формулы, используемые инженерами, которые ничего не объясняют.

Успехов в осуществлении ваших с Мисюченко (уж он-то всё объясняет!) фантазий по поводу симметричного безЫндукционного трансформатора из коаксиального кабеля, используемого в электроакустическом оборудовании:



Когда попробуете с трансивером - поделитесь сообщением?

[RZ6FE]

Посмотрел модель на свежую голову. Есть ошибка в длине провода, кажется, W6. Короче, длина линии 5,3793. Изменилось распределение тока на более правдоподобное - входное высокоомное.

Подправил вашу модель. Обратите внимание на коэффициент передачи по току (от источника w3c в нагрузку w8c).
А ведь Мисюченко ничего лучшего и не обещал:

[RA6FOO]

Плохо, когда человек берется писать книги для других, сам не понимая вопроса во всей полноте.
Из книги Мисюченко - опыт №2:
Убедитесь теоретически или измерьте практически (если есть возможность),
что на оси трубчатого проводника с равномерно протекающим по нему током
создаваемое этим током магнитное поле всегда равно нулю.
Да, но это только при отсутствии центрального проводника (жилы) в трубке
(экране кабеля) и при постоянном токе.
На частоте среза экрана обычных коаксиалов (это около 1000 Гц) магнитная связь
между жилой и экраном уже весьма существенна, а на 5и кратной частоте среза
магнитная связь уже полная. В предлагаемом Маслюченко опыте частота генерации
электронного трансформатора более того, в 30...50 раз выше частоты среза.

Такой вот "безидукционный ..."

[UR4III]

Убедитесь теоретически или измерьте практически (если есть возможность),
что на оси трубчатого проводника с равномерно протекающим по нему током
создаваемое этим током магнитное поле всегда равно нулю.

В этой цитате ошибки нет. Она в другом. Нарисуйте в сечении два проводника на некотором расстоянии друг от друга, имитирующие две проводящие поверхности на диаметре окружности оплётки кабеля. N1 и N2. Направление тока в них одинаково. Предположим от нас, от зрителя - это крестик, символизирующий оперение стрелы, совпадающее с током. Посредине между этими проводниками ещё один проводник, но без тока -жила. Теперь по правилу буравчика посмотрите направление силовых линий МП. По оси этого проводника они компенсируют друг друга.
А не по оси? У ц.жилы есть диаметр.
Кроме этого, рядом расположена оплётка второго кабеля, по которой ток идёт в противоположном направлении. Заменяем её также двумя проводниками N3 и N4. Очевидно, что МП этих проводников не компенсируется ни в проводниках N1 и N2, ни в ц.жиле.

[RZ6FE]

Кроме этого, рядом расположена оплётка второго кабеля, по которой ток идёт в противоположном направлении. Заменяем её также двумя проводниками N3 и N4. Очевидно, что МП этих проводников не компенсируется ни в проводниках N1 и N2, ни в ц.жиле.

А я предупреждал, что без ферритов не обойтись - http://forum.qrz.ru/45-antenno-fider...ml#post1205945 - - бинокль не разглядели...

[RA6FOO]

А я предупреждал, что без ферритов не обойтись

Но всё же обошлись и без них.