Трансформатор 25 - 50 UA6LGO

[RM2A]

Владимир, вы опять про волшебные "потери".
Однако мое сообщение про ЗАТУХАНИЕ.
Мне этот термин знаком.

Вы же опять вперлись с своими "потерями" про которые не было сказано ни слова.

Чего вам не ймется?
Расшифровывайте свои "потери"

Или опять некогда?

[RJ3FF]

Или опять некогда?

Конечно!

При отсутствии потерь в трансформаторе затухание может быть обусловлено рассогласованием по входу приёмника ...
Вопрос ( риторический в данном контексте) : каким должно быть рассогласование, чтобы затухание составило 6 дБ? Вы его не замечали раньше?

Или дело всё-таки в чём-то ещё ?

[RM2A]

Владимир, зачем мне ваши риторические вопросы?
Вы , пожалуйста, изъясняйтесь так , чтобы разговаривать ( если встряли в дискуссию) на одном языке - общепринятом, т.е. терминами\определениями.

Я сообщил про ЗАТУХАНИЕ.

Вы опять встряете с ПОТЕРЯМИ.

Я ваши "потери" нифига не воспринимаю.

Потрудитесь дать ОПРЕДЕЛЕНИЕ введенному вами термину "потери" вместо общепринятого "затухание".

[RJ3FF]

Потрудитесь дать ОПРЕДЕЛЕНИЕ введенному вами термину.

Под потерями в радиотехнических цепях принято понимать долю энергии, которая не передаётся в нагрузку ( в Вашем случае это входная цепь приёмника), а рассеивается ( обычно) в виде тепла.

Затухание ( в данном контексте) - уменьшение уровня сигнала на входе приёмника. Может быть обусловлено, как упомянутыми выше потерями в антенно-фидерном тракте ( сам фидер, элементы коммутации, различные фильтры и СУ), так и рассогласованием этого самого тракта с входной цепью приёмника, а так же наличием ( существенных) неоднородностей в тракте .
Затухание так же может быть обусловлено разностью фаз при сложении двух, либо большего количества сигналов.


- - - Добавлено - - -

Владимир, зачем мне ваши риторические вопросы?

Дмитрий, а разве Вы не понимаете , в каких ситуациях и ( самое главное) с какой целью обычно задаются риторические вопросы?

[RM2A]

Затухание ( в данном контексте) - уменьшение уровня сигнала на входе приёмника

Очень хорошо, с терминами определились )
Что такое ЗАТУХАНИЕ вопросов у сторон нет .
Было сообщено, то стэк матч имеет ЗАТУХАНИЕ от 3 до 6 дБ на частотах 24-30MHz

Так и зачем мне от вас нужно какое-то словоблудие ("про потери") о доле энергии, которая не передана в нагрузку??

Давайте про затухание, а про согласованную нагрузку с непонятными " потерями" поговорим отдельно.

[RJ3FF]

словоблудие

поговорим отдельно.

Не поговорим.

[RM2A]

Да мне это совершенно и не надо, типа поговорить.
Я сообщил заинтересованным в построении стэк матча о приобретенном опыте.
Чтобы не наступали на грабли и не тратили деньги на фторопластовый кабель.

Мне ваши изыскания про мифические "потери" при разговоре о ЗАТУХАНИИ при согласованной нагрузке - это именно словоблудие ни о чем того человека, который не в состоянии доходчиво объяснить с чем собственно он не согласен.

Владимир, стройте антенны, делайте стэк матчи, делитесь опытом.
А не пытайтесь давить непонятными терминами, когда просто сами не в состоянии даже выполнить собственные обещания.

[RN3KV]

Затухание это тоже потери, только не "в одной точке" (плохой контакт), а "на протяжении линии" (потери в проводах или изоляции).
По этому чем длиннее линия, то при одном "затухании", "потери" в ней будут увеличиваться с увеличением длинны линии.
Вот и вся разница.

- - - Добавлено - - -

А во всей схеме, потери будут складываться, а по этому могут как увеличится, так и уменьшатся. Для этого и проводится "настройка"

[RA6FOO]

Я сообщил про ЗАТУХАНИЕ.
Вы опять встряете с ПОТЕРЯМИ.

Настойчивее, Дмитрий. А то действительно нестыковка какая то,
типа, вы про похудение на 3 кг, а вам про потерю веса 3 кг.

[R3MO]

Затухание ( в данном контексте) - уменьшение уровня сигнала на входе приёмника. Может быть обусловлено, как упомянутыми выше потерями в антенно-фидерном тракте ( сам фидер, элементы коммутации, различные фильтры и СУ), так и рассогласованием этого самого тракта с входной цепью приёмника, а так же наличием ( существенных) неоднородностей в тракте .
Затухание так же может быть обусловлено разностью фаз при сложении двух, либо большего количества сигналов.

"Потери рассогласования" потерями не являются и "затуханием" не называются. Если импеданс приемника энергии изменить так, что передаваемая мощность уменьшится, то уменьшится и мощность отдаваемая источником. Это ни разу не затухание.
Неоднородности тракта - тоже не затухание.

[RJ3FF]

Неоднородности тракта - тоже не затухание.

Что тогда скажете о параметрах фильтров - "затухание в полосе задерживания/заграждения" к примеру ?
Такое ослабление сигнала обусловлено отражениями как от входа фильтра, так и в самих цепях ( многозвенного) фильтра с последующим рассеянием энергии. Фильтр в полосе задерживания это как раз и есть неоднородность в тракте для сигналов с соответствующими частотами.

[RN6L]

Я сообщил заинтересованным в построении стэк матча о приобретенном опыте.

Есть смысл сказать "о неудачном опыте". Дмитрий, Вы просто не смогли изготовить трансформатор правильно и настроить его должным образом. Одной из возможных причин вероятно является отсутствие нормальных приборов. АА-330, который фигурирует на Ваших фото, это вообще не средство измерения.

[RM2A]

Есть смысл сказать "о неудачном опыте". Дмитрий, Вы просто не смогли изготовить трансформатор правильно и настроить его должным образом. Одной из возможных причин вероятно является отсутствие нормальных приборов. АА-330, который фигурирует на Ваших фото, это вообще не средство измерения.

Василий, не будьте таким категоричным ))
Задача стек матча - это выполнить согласование нагрузки.
Стэк матч настроен правильно - согласование нагрузки выполнено с КСВ менее 1.6 во всем диапазоне частот.
КСВ метры разных производителей показывают совершенно одинаковую картину и не нужно в очередной раз скатываться до АА-330, свои функции он выполняет))

Однако есть у конструкции побочный эффект - это ЗАТУХАНИЕ на частотах 24-30 MHz.

Вывод сделан мной еще три года назад - любой стек матч не нужен при усилителе с П-контуром или тюнером
в остальных случаях даже вреден, вместо него надо делать LC согласующее

Забалтывание некоторыми товарищами словоблудием про непонятные "потери" вообще не дает понять их мысль - чего они хотят?
С чем спорят?
По какому поводу умничают?

Вот Вы, Василий, конкретно с чем спорите и с чем не согласны?

[R3MO]

Такое ослабление сигнала обусловлено отражениями как от входа фильтра, так и в самих цепях ( многозвенного) фильтра с последующим рассеянием энергии.

Фильтр, как любой четырехполюсник, "транслирует" импеданс, на который нагружен, на свой вход. Возьмите фильтр без потерь, и ничего рассеиваться не будет, хотя при изменении частоты уровень сигнала изменится.
Хотя тут есть нюансы и путаница в терминологии. Всё-же, по-моему, любое снижение уровня сигнала на выходе не стоит называть "затуханием". И уж тем более - потерями.

[RJ3FF]

Возьмите фильтр без потерь, и ничего рассеиваться не будет, хотя при изменении частоты уровень сигнала изменится.

Да, конечно . Сигнал отразится от входа фильтра и ... рассеется, либо в выходной цепи генератора ( так как для этих частот он будет нагружен на импеданс, сильно отличающийся от оптимального), либо ( и ) в фидере, соединяющим генератор с фильтром.