-
21.05.2020, 15:46 #136
- Регистрация
- 05.04.2011
- Сообщений
- 1,989
- Поблагодарили
- 902
- Поблагодарил
- 304
Николай, может и ошибся , просто не знаю где надо было ошибаться ))
как нарисовано , так и собрал.
кабель мерил от оплетки до оплетки.
сообщение 108 там совсем красивые результаты , на фифтине 53Ом и 1.5
но когда подбирал постоянные конденсаторы , то двадцатка такая шоколадная получилась, что решил пожертвовать 30 ватт на фифтине ))
а вообще вот сейчас после приобретенного опыта , я бы не стал делать стэк матч (трансформатор).
входное двух логпериодиков без трансформатора на абсолютно одинаковых по длине кабелях , ну и естественно плюс фидер несколько метров короче сорока, колеблется от 25 до 40 .
ксв ниже двух.
вообще ни о чем.
Владимир, коробка пластиковая)73! Дмитрий (as RW6AML, 3D2ML, 5W0ML)
-
21.05.2020, 20:05 #137
-
21.05.2020, 20:25 #138
- Регистрация
- 05.04.2011
- Сообщений
- 1,989
- Поблагодарили
- 902
- Поблагодарил
- 304
а предложите РЕЛЕ на указанную вами мощность
73! Дмитрий (as RW6AML, 3D2ML, 5W0ML)
-
21.05.2020, 23:00 #139
- Регистрация
- 23.01.2018
- Адрес
- Волгодонск
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 2,426
- Поблагодарили
- 643
- Поблагодарил
- 2501
Из доступных : ЯР4.562.004; В2В-1В; хлопушки (тёщин язык).
73! Владимир
Мир Интернета может быть сложным, но мы делаем его проще для понимания, давая технические советы.
-
22.05.2020, 10:18 #140
- Регистрация
- 05.04.2011
- Сообщений
- 1,989
- Поблагодарили
- 902
- Поблагодарил
- 304
а сами то РЕЛЕ будут предложены?
или вам только пофлудить?73! Дмитрий (as RW6AML, 3D2ML, 5W0ML)
-
22.05.2020, 14:56 #141
- Регистрация
- 23.01.2018
- Адрес
- Волгодонск
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 2,426
- Поблагодарили
- 643
- Поблагодарил
- 2501
Флаги в обе руки!
73! Владимир
Мир Интернета может быть сложным, но мы делаем его проще для понимания, давая технические советы.
-
23.05.2020, 09:43 #142
- Регистрация
- 13.01.2009
- Адрес
- Нижний Новгород
- Сообщений
- 2,768
- Поблагодарили
- 1428
- Поблагодарил
- 920
Интереса ради поискал варианты длин кабелей и величины ёмкости с помощью оптимизатора программы AutoEZ. Вот один из вариантов, привлекает меньшей ёмкостью. Первое число - длина оригинала, второе - после оптимизации
2,144 - 2,35. 0,297 - 0,75. 3,17 - 3,31. 0,35 - 0,57 Длины указаны без учёта К укор. Ёмкость 470 - стала 145 пФ. Вот как выглядит КСВ на 25 Ом.
P.S. В заставке экрана 4SQ 160m на позиции UA2FW.I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
Николай (UA3TW)
-
25.05.2020, 12:52 #143
- Регистрация
- 13.01.2009
- Адрес
- Нижний Новгород
- Сообщений
- 2,768
- Поблагодарили
- 1428
- Поблагодарил
- 920
Попробовал самый длинный кабель 3,3м заменить на кабель с волновым 50 Ом, чтобы проще делать, не сдваивать самый длинный кабель. Получилось хорошо.
Как и в предыдущем посте, первое число - величина оригинала, второе - новое значение. 2,144 - 2,662 (37,5); 0,297 - 0,828 (75); 3,17 - 3,3 (было 37,5, теперь 50); 0,35 - 0,373 (37,5) ёмкость стала 140 пФ.I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
Николай (UA3TW)
-
26.05.2020, 11:24 #144
- Регистрация
- 13.01.2009
- Адрес
- Нижний Новгород
- Сообщений
- 2,768
- Поблагодарили
- 1428
- Поблагодарил
- 920
Перепроверяю, и оказалось, что в двух последних постах я ошибся, и ёмкость везде осталась 470 пФ. В остальном - верно. Дело в том, что не привык ещё к AutoEZ, совсем недавно работаю, оказывается можно просмотреть кое-что и прога не предупредит. Но продолжу поиск вариантов в расчёте на более простой конструктив.
I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
Николай (UA3TW)
-
27.05.2020, 12:34 #145
- Регистрация
- 13.01.2009
- Адрес
- Нижний Новгород
- Сообщений
- 2,768
- Поблагодарили
- 1428
- Поблагодарил
- 920
Наверное окончательный вариант: 2,86м - 37,5 Ом; 0,9м - 75 Ом; 3,16м - 50 Ом; 0,14м - 37,5 Ом. С=356 пФ. Попытки сделать линию 2,86м из одинарного кабеля успеха не имели.
КСВ на картинке. Наихудшая точка КСВ=1,041 на 18 МГц.
- - - Добавлено - - -
Попутно про оптимизатор проги AutoEZ. Производит впечатление. Возьмём для примера какой-нибудь трайбендер 20-15-10 по 3 эл на диапазон. В ММАНе мы вначале вводим частоту 14000 и 14300 и задаём R20, D20 и АЭ20 как переменные, оптимизируем, потом переходим на другую частоту, 21000-21400 и настраиваем R15 D15 и АЭ15, затем то же делаем с десяткой. Если же сразу ввести все частоты и все переменные, то оптимизация идёт в разнос.
В AutoEZ можно всё свалить в одну кучу и она сама разберется и всё настроит.I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
Николай (UA3TW)
-
27.05.2020, 13:31 #146
- Регистрация
- 04.12.2009
- Адрес
- Kursk
- Сообщений
- 5,581
- Поблагодарили
- 3654
- Поблагодарил
- 3183
2.92м 37,5 Ом
3.32м 50 Ом
КСВ на 18 МГц 1.03
Кстати, модели еще неплохо прокрутить на стабильность характеристик при уходе параметров элементов.
Так как ошибки изготовления, влажность и температура могут подкорректировать КСВ в худшую сторону.
Но то что КСВ с 1,1 до 1,03 ушел - это сразу заметно !Иван
-
27.05.2020, 14:32 #147
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,873
- Поблагодарили
- 5429
- Поблагодарил
- 7217
-
27.05.2020, 15:59 #148
- Регистрация
- 04.12.2009
- Адрес
- Kursk
- Сообщений
- 5,581
- Поблагодарили
- 3654
- Поблагодарил
- 3183
Зачем ? Можно прикинуть в симуляторе при +/- 1% для кабельных элементов и +/- 10% для емкости.
Все нормально ! А вот еще один вопрос - насколько будет влиять вносимая реактивность в сумматор при недостаточно согласованных антеннах. Тоже можно прикинуть в симуляторе, если взять возможные реактивности при КСВН до 1,5.
К примеру - емкость 5 пФ параллельно нагрузке 25 Ом вообще выводит обратные потери во всем диапазоне ниже -36 дб ! А это уже "чистая единица" КСВ !
А вот последовательные 50 нГн с нагрузкой 25 Ом (соединение двух фидеров + проводник до соединения двух кабелей) значительно все ухудшает и во всем диапазоне КСВН будет примерно 1,3.
Так что - паять конструкцию надо вдумчиво и реактивности антенн снижать.Последний раз редактировалось RA3WDK; 27.05.2020 в 16:09.
Иван
-
27.05.2020, 16:41 #149
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,873
- Поблагодарили
- 5429
- Поблагодарил
- 7217
Иван, 50 нГ на 28 это около 9 Ом реактивности. Немудрено, что 1.3.
При добавлении j9 Ом к 25 активным именно такой КСВ и получается без трансформатора.
Так что, надо бы использовать Т-образный коаксиальный разветвитель, или разделывать кабель и распаивать максимально аккуратно.
П.С. Не заметил, что во всём диапазоне, а не только на 28. На 14 это уже 4,5 Ома - должно получиться 1,15 , если без трансформатора. А с трансформатором и на 14 КСВ=1,3 при добавлении 50 нГ на "холодном конце"?Последний раз редактировалось RJ3FF; 27.05.2020 в 16:45.
73! Владимир, RJ3FF.
-
27.05.2020, 20:45 #150
- Регистрация
- 04.12.2009
- Адрес
- Kursk
- Сообщений
- 5,581
- Поблагодарили
- 3654
- Поблагодарил
- 3183
Социальные закладки