Знание CW: "за" и "против"

[RW3AH]

В последнее время стало сложно в любительском эфире. Я говорю о элементарных этических нормах поведения и обоюдном уважении. В большей степени это касается SSB и особенно при работе с DX. Любительский эфир всё больше стал напоминать СиБи диапазон. А ведь когда-то радиолюбители являлись эталоном вежливости.

Хоть как-то сдержать неуправляемый процесс скатывания к СиБи, сами же радиолюбители были вынужденны недавно выпустить "Code Of Conduct" ("Кодекс поведения"), который скорее носит декларативный характер и на который большинство мягко говоря чихало.

Так что же изменилось, и что послужило перерождению любительской радиосвязи?

ИМХО
Негативные явления в эфире стали проявляться сразу после того, как в некоторых странах смягчили условия в получении радиолюбительских лицензий, а именно - полную отмену экзамена по знанию морзянки.

В эфир хлынуло огромное количество народа, совсем далекого от любительского радио. Таким образом, была достигнута основная цель - массовость, которая автоматически привела к увеличению продаж фирменной радиолюбительской техники. Но, при этом был подорван один из главных принципов любительской радиосвязи - взаимное уважение и рамки поведения в эфире. Этого всего просто не стало.

В США, по состоянию на 2011 год, количество выданных позывных (лицензий) превысило 700000 (!) что является абсолютным рекордом, когда-либо зафиксированным в этой стране. Это результат политики ARRL, которая теперь довольна и жирует. Еще бы. такой доход! Что касается "Кодекса поведения", то их это мало заботит. Ведь главное бизнес.

Бытует мнение, что знание CW дисциплинирует. Идиотов конечно везде хватает, но согласитесь, что в CW их не так много, как в SSB. Некоторые радиолюбители именно по этой причине не работают в SSB, дабы не портить себе нервы и уйти от всего того негатива, который проявляется в этом виде радиосвязи.

И хотя CW упразднили во всех отраслях, но выводить его из любительской радиосвязи считаю грубейшей ошибкой. Ведь весь смысл и вкус любительской радиосвязи базируется именно на морзянке. Все остальное - вторично. (Чисто моё мнение)

Надеюсь, что получение радиолюбительской лицензии в России осталось прежним. Было бы абсолютно неправильным (ИМХО) полная отмена CW экзамена в будущем.

Можете не соглашаться, но ведь правильно Кренкель (RAEM) когда-то сказал, что радиолюбитель, не знающий CW - это радиоинвалид.

С отменой CW, в чем существенная разница будет с СиБи ? Разве только, что с "расширенным" спектром частот от 160 до СВЧ ?

Считаете ли вы отмену CW для получения радиолюбительской лицензии обоснованной и правильной? Интересно ваше мнение.

[R3VA]

Не знаю, как обстоят дела сейчас с получением радиолюбительской лицензии в России, но было бы абсолютно неправильным (ИМХО) её полная отмена в будущем.

"...не читал, но осуждаю !" (с) Получается так ???

"Разруха" не в SSB , CW или DIGI .... она в головах !

[RW3AH]

"...не читал, но осуждаю !" (с) Получается так ???

"Разруха" не в SSB , CW или DIGI .... она в головах !

Мнение засчитано. TKS!

А что собственно изменилось в этих головах, за, скажем, последние 15-20 лет?

[EU1TX]

А что собственно изменилось в этих головах, за, скажем, последние 15-20 лет?

На этот вопрос как ни парадоксально ответить можно очень просто!
Есть канал ностальгия! Посмотрите его, а потом пощелкайте все остальное из наших каналов! Вот и ответ готов!
Ну а про газеты я вообще молчу!

[RW3AH]

На этот вопрос как ни парадоксально ответить можно очень просто!
Есть канал ностальгия! Посмотрите его, а потом пощелкайте все остальное из наших каналов! Вот и ответ готов!
Ну а про газеты я вообще молчу!

Правда, я так и не услышал ответа на вопрос Subj: Считаете ли вы отмену CW для получения радиолюбительской лицензии обоснованной и правильной?

[UT3IM]

Если вместо экзаменов проводить обследование у психиатра , то да ...

[RW3AH]

"...не читал, но осуждаю !" (с) Получается так ???

"Разруха" не в SSB , CW или DIGI .... она в головах !

Вы правы. Поправил. Так будет звучать более корректно : Надеюсь, что получение радиолюбительской лицензии в России осталось прежним. Было бы абсолютно неправильным (ИМХО) полная отмена CW экзамена в будущем.

[UA3QAM]

Считаете ли вы отмену CW для получения радиолюбительской лицензии обоснованной и правильной?

Конечно, это в корне неправильно.Само собой знание CW не служит критерием культуры поведения человека,но оно-это знание-вернее изучение телеграфа перекрывало путь в эфир многим подонкам,коих сейчас развелось в эфире столько,что не хочется слушать SSB участки.

[RW3AH]

Если вместо экзаменов проводить обследование у психиатра , то да ...

Да, кто-то высказывал мнение по поводу справки от психиатора.
Считаю правильным и обоснованным такой подход к делу.

[RN3AHT/WWW]

В последнее время стало сложно в любительском эфире

Навыки теряете? Вам то вродь проще должно становится...

Любительский эфир всё больше стал напоминать СиБи диапазон

Ну?! На СВ очень просто получить помощь и совет. Операторы благодарят, вежливы и не интересуются позывным. Только как обращаться к тебе, и то не навязчиво. На брэк прерывают свои важные беседы, и никто не читает лекции что нех лезть. И на КВ в последнее время стало больше вежливости. За последнее время несколько раз был свидетелем: Да нет, ваша частота... да нет лучше вы оставайтесь... да нет пожалуйста вы...

большинство мягко говоря чихало

А на СВ не на что чихать, и большинство не чихает. А если кого и прошибли сопли, остальные не морочатся.

В эфир хлынуло огромное количество народа

Не очень. Может в америках. Но до них далеко. Им то может и стало интереснее в эфире в дни без соревнований. А у нас по прежнему... ...

Бытует мнение, что знание CW дисциплинирует. Идиотов конечно везде хватает, но согласитесь, что в CW их не так много, как в SSB

Никогда в ssb не сталкивался с операторами меняющими темп разговора, заведомо зная, что визави новичок.

Ведь весь смысл и вкус любительской радиосвязи базируется именно на морзянке.

В SSB не принято титакать, говорят словами. В цифре тож не точки и тире передают... Вид модуляции, это вид модуляции... Одному нравится и он отдает предпочтение этому, другой- другому.

(ARRL) довольна и жирует

Это ж хорошо. Зачем нищая?

абсолютно неправильным (ИМХО) её полная отмена в будущем.

А может быть и лучше станет. Нарушения будут тарифицироваться по ГК, а клубы станут действительно добровольными... Ну или хотя бы, знание и умение будет направлено на их использование. А не погнобить "других"...

правильно Кренкель ( RAEM) когда-то сказал, что радиолюбитель, не знающий CW - это радиоинвалид

Он сказал? Или проморзил? Значит он не инвалид. В смысле говорить умел, а не только морзил...А у него ssb передатчик был? А он про кого так сказал? ... Он вчера это говорил про сегодняшнее???

С отменой CW, в чем существенная разница

В том, что каждый кто захочет, сможет сам, добровольно выучить морзянку. Или освоить цифру. Или... Без всякой словесной лабуды со стороны про инвалидов... Поверьте. Эти операторы не инвалиды. Это якобы "телеграфисты" их хотят инвалидами заставить считать... Наверное им негде применить это знание, они других и высмеивают...

Считаете ли вы отмену CW для получения радиолюбительской лицензии обоснованной и правильной?

ДА! Необходим только несложный экзамен по правилам радиообмена, частотам, видам модуляции и ТБ.
Высшую категорию выдавать только тем, кто много знает и умеет, а не только морзянку. Не высшую- просто опытным. Начальную- новичкам, с минимумом, начальными знаниями.

Не знаю, как обстоят дела сейчас с получением радиолюбительской лицензии в России

А может узнать? имхо. И сформулировать более четкий вопрос по конкретной замеченной несуразице.
Без обид. Просто интересно, ведь все это не ваше же личное мнение...


А не стоит ли еще ввести в экзамен и английский в экзамен для 1 и 2 (септ однако) и ... русский для остальных? А то всегда на : "я вас хочу поблагодарить" хочется спросить "когда?".

зы. по мне. нет. есть выбор...

[RW3AH]

Навыки теряете? Вам то вродь проще должно становится... ...

Супер!

Хороший и расширенный ответ. Спасибо, Игорь !
Там я себя поправил уже по-поводу экзамена в России.

Я задал вопрос в более расширенном географическом понимании, а не отдельно взятой России.

Я так понимаю, что глубокая коммерциализация любительского радио дошла и до нас? Единственное, что настораживает, что у нас, может получиться как всегда, без тормозов. В конечном итоге, все это может превратиться в хуже, чем СиБи. Чего очень не хотелось бы. Нечто напоминающий итальянский вариант, у которых в большинстве своем принцип прост - я там не думаю (про голову), я туда ем.

[UA6ACZ]

Идиотов конечно везде хватает, но согласитесь, что в CW их не так много, как в SSB. Некоторые радиолюбители именно по этой причине не работают в SSB,

Выход есть: всех SSB-истов - за высокий забор, в резервацию, как прокажённых. Мало того, и как конченых дебилов. И, само собой, чтобы ни один телеграфист туда ни ногой. Идиотизм, знаете ли, штука заразная. Пусть в своём соку варятся. Со временем сами вымрут, от недостатка общения с высокоморальными и дисциплинированными CW-истами...
Насчёт бессмертной фразы Кренкеля, вырванной из контекста... не думаю, что он, в те времена, придавал ей оскорбительный оттенок. И, верю, что ему бы не очень понравилось, знай он, что его фразу, как карточный джокер, каждый раз вытаскивают из рукава как убийственный и уничижительный аргумент в споре.

Считаете ли вы отмену CW для получения радиолюбительской лицензии обоснованной и правильной?

Для низших категорий, думаю, это целесообразно. Потому что достигается главная цель - массовость. А не за это ли мы болеем, в первую очередь? Ну, а те, кто будут таскать в заплечном ранце маршальский жезл, непременно телеграфом овладеют, рано или поздно.

В эфир хлынуло огромное количество народа, совсем далекого от любительского радио. Таким образом, был достигнута основная цель - массовость, которая автоматически привела к увеличению продаж фирменной радиолюбительской техники. Но, при этом был подорван один из главных принципов любительской радиосвязи - взаимное уважение и рамки поведения в эфире.

Да это просто мечта всех радиолюбительских союзов во все времена! Мы же не закрытая масонская ложа. Нас так мало, что с нашими пожеланиями никто и считаться не хочет, а отечественному бизнесу ориентироваться на нас вообще смешно. Мы для них даже не паршивая овца, а так, химера, призрак.
Массовость радиолюбительства за рубежом и породило выпуск множества моделей, из которых мы теперь можем выбирать, развитие технологий, широкий ценовой диапазон. А нас, при промышленном застое, просто засосало в этот потребительский процесс мощным турбулентным потоком. Но без особых страданий...
То, что подорван один из главных принципов радиолюбительства, абсолютно согласен. "Времена меняются, и мы меняемся вместе с ними" (с) Но...

"Разруха" не в SSB , CW или DIGI .... она в головах !

[RA6OE]

Негативные явления в эфире начались не с отмены знания CW. Это неверно. Во всяком случае – на территории бывшего СССР. Негативные явления в эфире начались после того, как упростили вообще все, что служило барьером от проникновения в эфир… Гм… Как бы их политкорректно-то назвать? Ну пусть будет пока так – неадекватных товарищей.
CW – это уже последняя стадия.
Давайте не забывать, с чего все началось. А с чего началось? А началось со вседозволенности. Точнее, с псевдодемократии, которую начали насаждать. Я понимаю, что это не раз уже говорилось. Мною в том числе.

Сначала было несколько «бунтов». Вспомните. Позывные называть не буду. Потом вдруг «скончали» ФРС. И с ДОСААФ вдруг оказалось не по пути. Обычная тогда песня – не хотим как у нас было! Хотим как на Западе. Там нет никаких ДОСААФов, нет никаких разрядов. И мы так хотим!
Развалили.
Потом вдруг спохватились – а почта? Срочно стали сбиваться в кучки, называть их клубами, организациями и т.п. Цель у них была одна – сбить с людей взносы, на которые некоторые себе видики покупали и жратву в лихие 90-е. Ну и, заодно, сяко-тако решали почтовые проблемы – нужно ж было хоть как-то прикрываться?
Как результат всего – массово закрылись коллективки. Школьные, областные, институтские… Т.е. – именно те структуры, которые занимались первичным воспитанием. Где прививалось все то, что сейчас называют «этикой поведения в эфире».

С получения лицензий тоже убрали все препоны. Речь не о пресловутой «пятой графе» и прадедушке в Белой Армии. Но тогда отсеивалась еще и немалая часть психически больных. Ведь об этой части работы мало кто знает. А она была!

Про повышение категории за накрытую «поляну» можно вообще не говорить.

Вот и получается – сначала все до основания разрушили, а затем… А затем ничего не построили. Многих закрыли за превышение мощности? У кого отобрали первую категорию за незнание отличий болгарской станции от румынской? Кого наказали за купи-продам? А за политику в эфире? А за религиозную пропаганду? Остались только предложения секс-услуг – все остальные нормы и кодексы давно нарушены.

Телеграф же давно разделил эфир на две части. Это даже не при нас началось. Есть элита, знающая телеграф. И все остальные. И как-то так получается, что среди знающих телеграф хамов (в русском значении этого слова) все же меньше, чем среди незнающих. Можно, конечно, хамить (опять же - в русском значении) и телеграфом, но это как-то отмечается все реже и реже – возможностей меньше. Все, что может телеграфный хам – это поставить точки на твоей частоте или передавать какое-нибудь ругательство. На это мало кто обращает внимание. Особенно в «каше» теста…

По первичной радиолюбительской квалификации я как раз телефонист. Мне и сейчас куда как проще держать пайл-ап телефоном, чем телеграфом. Но уже лет двадцать отдаю предпочтение телеграфу. И не жалею. Послушаешь «лягушатник» на 3,600 и выше, или сороковку с двадцаткой днем, и думаешь – а ну его! Лучше уж в телеграф. Там люди серьезнее работают.

[RW3AH]

Выход есть: всех SSB-истов - за высокий забор, в резервацию, как прокажённых. Но...

Спасибо, Игорь!
Интересное мнение. Про романтику CW забыл еще прибавить

[RW3AH]

Негативные явления в эфире начались не с отмены знания CW. ...

Александр, много правильных выводов, спасибо!
Я же хотел услышать в более расширенном (географическом) плане.

То, что случилось со всеми нами, известно. Не первый десяток лет на свете белом. Жизнь и историю страны знаем с Вами не по учебникам. С этим всё предельно ясно.

Не ясно лишь, что будет, если отменить экзамен по CW ?

Может получиться, как с той блондинкой за рулём, которая не знает где находится выхлопная труба, но обладает некоторыми навыками вождения транспортного средства.

Ведь помимо операторского мастерства, радиолюбитель, наверное, должен отчетливо себе представлять, что там - в той черной коробке, на котрой он работает (фигурально выражаясь).