Заземление в квартире

**RA9UEK** · 30.05.2012, 16:19

Сообщение от UA4HGA

А трансформатор изолировочный для чего?

Причем здесь трансформатор? Во первых нельзя абсолютно полагаться просто на качество изготовления, иначе все бытовые приборы, выпущенные промышленностью, можно было бы подключать без использования зануления, просто уповая на сертификаты. Другое дело, что минусовой провод БП к примеру не имеет в вашем случае контакта с корпусом. Но главнее в нашем случае защита от ударов молнии в антенну. Я сам был свидетелем последствий такого удара, от согласующего устройства антенны остались только оплавленные обломки, но бог с ней с антенной, главнее что все это может прилететь в квартиру...

**UA4HGA** · 30.05.2012, 17:22

Сообщение от RA9UEK

Но главнее в нашем случае защита от ударов молнии в антенну. Я сам был свидетелем последствий такого удара, от согласующего устройства антенны остались только оплавленные обломки, но бог с ней с антенной, главнее что все это может прилететь в квартиру...

От удара молнии защищает молниеотвод, который на 1 метр выше антенны, и соединён с контуром заземления здания (см. рисунок во вложении). Антенна с заземлением соединена через резистор для стекания статики, когда метель при минус 25 или сухой летний ветер с песком.

**RA4ABU** · 30.05.2012, 18:09

Сообщение от UA4HGA

проходит вдоль мачты и приварена к контуру заземления дома,

это что ж грозозащита антенны приварена к КОНТУРУ ЗАЗЕМЛЕНИЯ ДОМА!!!!!?
а как же ЭЛЕКТРОБЕЗОПАСНОСТЬ жителей и электроприборов ,вы же нарушаете!
заземление это рабочее, а грозозащитное должно быть отдельно. сами значит трансформатором отделились

,а соседям

.

**DF9FXK** · 30.05.2012, 18:51

Сообщение от RA4ABU

а как же ЭЛЕКТРОБЕЗОПАСНОСТЬ жителей и электроприборов ,вы же нарушаете!
заземление это рабочее, а грозозащитное должно быть отдельно.

Увы многие радиолюбители сами не ведают что творят.. Хоть бы для интереса заглянули в проект грозащиты дома.. Или на худой конец почитали с учётом каких параметров расчитывается грозозащита.. Я уж не говорю про прямое нарушение инструкции постройки и эксплуатации любительской радиостанции. Т.е. установка антенны без проекта и согласования и, использование "чужих" сетей и материалов..

**UA4HGA** · 30.05.2012, 19:24

Сообщение от DF9FXK

Увы многие радиолюбители сами не ведают что творят.. Хоть бы для интереса заглянули в проект грозащиты дома.

Господа, мне уже неинтересно и даже не смешно. Как это Вы себе представляете установку антенны на многоквартирном доме без согласованного в управляющей компании проекта? На пректирование у меня есть и право (в силу образования) и лицензия с 1994 года.
Если лень смотреть вложенный рисунок, где указано, что от чего изолировано, и что куда присоединяется.... То остаётся только...
73. SK

**RK6ATW** · 30.05.2012, 20:53

Сообщение от RA4ABU

это что ж грозозащита антенны приварена к КОНТУРУ ЗАЗЕМЛЕНИЯ ДОМА!!!!!?

А что Вас так удивляет? Так и должно быть!...Почитайте,наконец,ПУЭ!
7.1.87.

На вводе в здание должна быть выполнена система уравнивания потенциалов путем объединения следующих проводящих частей:
Основной (магистральный) проводник
Основной (магистральный) заземляющий проводник или основной заземляющий зажим.
Стальные трубы, коммуникаций зданий и между зданиями.
Металлические части строительных конструкций, молниезащиты, системы центрального отопления, вентиляции и кондиционирования. Такие проводящие части должны быть соединены между собой на вводе в здание
Рекомендуется по ходу передачи электроэнергии повторно выполнять дополнительные системы уравнивания потенциалов.

**RX4CD** · 30.05.2012, 21:11

Сообщение от RA4ABU

это что ж грозозащита антенны приварена к КОНТУРУ ЗАЗЕМЛЕНИЯ ДОМА!!!!!?
а как же ЭЛЕКТРОБЕЗОПАСНОСТЬ жителей и электроприборов ,вы же нарушаете!
заземление это рабочее, а грозозащитное должно быть отдельно.

Дом, в котором живу со дня его сдачи в эксплуатацию, сдавался осенью 1991 года. Пятиэтажка в шесть подьездов. Когда встал вопрос куда вывести заземление из шека, оказалось , что в доме ВООБЩЕ НЕТ КОНТУРА ЗАЗЕМЛЕНИЯ! В общедомовом вводном электрощите нулевые провода от подьездных эл.щитов сидят вместе с нулевой шиной кабеля от подстанции на корпусе щита. Т.е. нулевой рабочий проводник заземляется только на контур эл.подстанции. На крыше установлены трубостойки, высотой 6 метров (коллективные телеантенны), которые соеденены с корпусами этажных эл.щитов на пятом этаже.Получается, что грозозащита соеденена с рабочим нулевым проводом. В случае попадания молнии в одну из таких трубостоек на рабочем нулевом проводнике во всей эл.проводке появляется потенциал разряда молнии!! Ток , как известно, течет по цепи наименьшего сопротивления. И не известно где это сопротивление меньше. В заземляющем контуре на эл.подстанции или у меня в шеке. И такая схема почти во всех многоквартирных домах нашего города. Исключения составляют единицы.

**RK6ATW** · 30.05.2012, 21:41

Сообщение от RX4CD

И такая схема почти во всех многоквартирных домах нашего города.

Привет,тёзка!...Ну это нам свойственно...,раздолбайство в строительстве-это норма! Тем более все мы знаем как сдаются и принимаются дома в эксплуатацию и не только в Петровске...
А заземление эл. щитов спасёт бытовую технику не столько от прямого попадания молнии,сколько от обрыва "нуля"...Так что заземляй...если есть возможность.

**DF9FXK** · 31.05.2012, 01:32

Сообщение от UA4HGA

Как это Вы себе представляете установку антенны на многоквартирном доме без согласованного в управляющей компании проекта? На пректирование у меня есть и право (в силу образования) и лицензия с 1994 года.
Если лень смотреть вложенный рисунок, где указано, что от чего изолировано, и что куда присоединяется.... То остаётся только...

Мне тоже даже не смешно. Прежде чем начать проектировать вам следует получить и выполнить технические условия.
Выполненный проект согласовать у лица ответственного за эл. хозяйство или у гл.инженера организации эксплутирующей сети эл. снабжения дома. Вам были выданы тех. условия по которым вы подключаете свою грозозащиту на ограждение балкона?

Если да покажите тех условия? Эта "писулька" которую вы "спроектировали" в ворде не является проектом..

**RA9UEK** · 31.05.2012, 15:28

Сообщение от RK6ATW

А заземление эл. щитов спасёт бытовую технику не столько от прямого попадания молнии,сколько от обрыва "нуля"...Так что заземляй...если есть возможность.

В данном случае нужно уточнять, в каком месте вы предполагаете обрыв нуля. Если этот обрыв произойдет после системы уравнивания потенциалов на вводе в здание, то обрыв не от чего не спасет, поскольку подъездные щитки не заземлены отдельно. И даже обрыв до системы уравнивания потенциалов не приведет ни к чему хорошему (здесь уже немного более сложная картина). А вот от удара молнии как раз таки может спасти, при исправной проводке. Одним из преимуществ систем с глухозаземленной нейтралью, по сравнению с системами с изолированной нейтралью, является как раз таки лучшая защита от грозовых перенапряжений.

**RX4CD** · 31.05.2012, 20:18

Сообщение от RK6ATW

Так что заземляй...если есть возможность.

Сделал "конкретно"! В подвале забил по квадрату со стороной 2 метра четыре 2-х метровых штыря, обварил их и вывел шиной по стене к себе в шек, на третий этаж. В том месте , где забивал штыри постоянно лужа - течет канализация. Проверил тестером: ноль на землю, фазу из розетки - 235 вольт. В розетеке - 230вольт.

**UN7CI** · 01.06.2012, 08:39

Сообщение от RX4CD

Проверил тестером: ноль на землю, фазу из розетки - 235 вольт. В розетеке - 230вольт.

Вопрос продвинутым:
Откуда взялись лишние 5В в подвале с канализацией?

**UN7CDN** · 01.06.2012, 09:53

Сообщение от UN7CI

Откуда взялись лишние 5В

Погрешность мультиметра

. Заметил что некоторые мультиметры при измерении фаза-ноль врут при смене местами щупов прибора. Приборы сами знаете откуда "родом".

**UN7CI** · 01.06.2012, 10:21

На предприятиях, организациях профессионалы-метрологи принимают (проверяют) рабочее заземление на сопротивление грунта. Ибо ток, а точнее сопротивление между устройством заземления и контрольными штырями вбитыми на определённом расстоянии в грунт, должно соответствовать норме. Причём замеры производятся два раза в год - февраль и июль, как самый промерзаемый и оттаивший периоды года.
В нашем случае, в подвале грунт не промерзает вообще. Но, защитное заземление должно выполнять свою функцию - снятие опасного потенциала с оборудования посредством шунтирования опасного тока.

Вопрос про происхождение 5В - был технической уловкой, т.к. замер напряжения (без тока аварии на сопротивлении) по сути не корректен, по схожести с замером ЭДС сдохнувшего гальванического элемента-батарейки.

**RA4ABU** · 01.06.2012, 10:40

Ну и в заключение может вам будет полезно
3.напряжени между "L" и "N" под нагрузкой 3квт. составило порядка 220в
при этом соответсвенно:
напряжение измеренное между "L" и "РЕ" 228в
напряжение измеренное между "L" и "З" 229в..
__________________
73! Александр (DF9FXK)

Сообщение от RX4CD

Проверил тестером: ноль на землю, фазу из розетки - 235 вольт. В розетеке - 230вольт.

у Александра DF9FXK покзания прибора точнее- сразу видно германский!!!

от UN7CI - Вопрос продвинутым:
Откуда взялись лишние 5В в подвале с канализацией?
дааа, Борис, видать никогда не тырил электроэнергию, методом сматывания счетчика!!!

нуль(ноль) плохой в энтом доме !

сделай замер - из розетки 0 и отдельной землей !