"Малошумящая" антенна - это реальность?

**UA2FP** · 03.02.2020, 15:48

Сообщение от RX4HX

Интересные цифры! Неужели на 30 метрах на диполь 40 метрового диапазона станцию слышно на 7 баллов, а на CityWindom - 0?
А на резонансном 40 метровом диапазоне диполь проигрывает 1 бал?

У меня есть карманный приемник с КВ диапазоном 40 м - Олимпик.
Выходя из подъезда железобетонной пятиэтажки и удаляясь на 5-10 метро от дома уровень шума резко снижается.
Если диаграмма направленности антенны такова, что в ближней зоне затухание,
то антенну можно назвать малошумящей. Лучше всего если антенна симметричная и фидер не
принимает в ближней зоне. Нужно давить прием с фидера вот и будет малошумящая антенна.
CityWindom антенна несимметричная и избавиться от приема эфира фидером не просто.
Я думаю дело тут даже не в том что антенна стреляет в зенит.

**RK1NA** · 03.02.2020, 15:57

Сообщение от RK1AQ

Интересная!

А как же?
"Шумит не антенна, шумит радиочастотный спектр, обрабатываемый ею".
Цитатка из поста выше.
Антенна обрабатывает РЧ спектр.
А вы - троллинг.

**RA6FOO** · 03.02.2020, 16:08

Сообщение от RA1ALG

Вот пример замера уровня принимаемых шумов по S-метру трансивера

Сообщение от RX4HX

Интересные цифры!

Сообщение от R1BET

Странные какие-то результаты.

странные результаты станут скучными и понятными если "замеры" делать через аттенюатор 20...30 дБ на входе трансивера.

**UA4SZ** · 24.02.2020, 11:32

меньше всего "шумит" короткозамкнутая по постоянному току антенна Стрела

**RA6AGY** · 24.02.2020, 11:57

Сообщение от UA4SZ

меньше всего "шумит"

Антенна не может "шуметь"/не "шуметь". Она может иметь высокий КПД и низкий КПД. Соответственно, создаётся впечатление "малошумности". Ещё один вариант - антенна в данном конкретном месте не принимает "шум", потому что этот "шум" имеет другую поляризацию, приходит с "тыльной" стороны направленности антенны. Всё остальное "от лукавого".

**RV3MS** · 24.02.2020, 13:28

Было две антенны , диполь на 40м и G5RV два по 15.5 метров .
Можно было переключать.
g5rv запитана двухпроводной линией ,без коаксиалов ,через симметричное СУ из книги Беньковского-Липинского.
G5RV на прием шумела всегда на 2 балла ниже на 40 метров ,относительно полуволнового диполя.
На передачу совершенно одинаково ,и иногда выигрывала у диполя на пол балла.

**RJ3FF** · 24.02.2020, 15:17

Сообщение от RV3MS

G5RV на прием шумела всегда на 2 балла ниже на 40 метров ,относительно полуволнового диполя.

Потому, что висела дальше от источника (-ов) шума ...

**RW4HFN** · 24.02.2020, 17:04

Только что прогулялся с приёмником в доступном мне для установке антенн дворе. Диагноз печален - шумно ВЕЗДЕ! Помехи нарастают у стен домов, газовых и отопительных труб, и это ещё освещение не включили...

Так что, первым номером программы - поиск "тихого" места. Потом размещение там приёмника с антенной или его входной половинки, связанной с шеком либо хорошо развязанным кабелем, либо по UHF\VHF, либо по лазерному лучу, либо ультразвуком, либо... (Дальше сами, у меня фантазия закончилась.)

**RZ6FE** · 24.02.2020, 17:52

Сообщение от UA4SZ

меньше всего "шумит" короткозамкнутая по постоянному току антенна Стрела

Вывод - антенны шумят от незамкнутоснти в них постоянного тока.

**R3MM** · 24.02.2020, 18:20

ЛЕКЦИЯ 5. ШУМЫ ПАССИВНЫХ ЭЛЕМЕНТОВ https://studfile.net/preview/3689971/page:3/

Там есть и про шумы антенны
На выходе антенны присутствуют собственные тепловые шумы сопротивления потерь антенны R п и шумы, обусловленные наличием внешних шумовых излучений атмосферы, космоса и т.д.

Короче делайте антенны из посеребрённого провода, а не из полевика в п/э изоляции или старого коаксиального кабеля и шумов будет меньше. Ну ещё кроме графена можно что нибудь замутить про жидкий азот.

**RA9SVY** · 24.02.2020, 20:01

Сообщение от RZ6FE

Вывод - антенны шумят от незамкнутости в них постоянного тока.

Замкнутость антенны по постоянному току можно обеспечить не только в изначально замкнутых (рамки, диполь Пистолькорса и др.), но и в разрезных диполях и GP.
Правда, насколько замкнутость действительно снижает шум - утверждать не берусь.

**RW3VZ** · 24.02.2020, 21:03

"Большой секрет" для маленькой компании...

Шумит эфир, а не антенна или приёмник.
Избавляемся от того и другого - и никакого шума. Но нет и сигнала...

А вот уровень полезного сигнала над фоном шума эфира - это и есть показатель работоспособности всего приёмного тракта радиостанции (где антенна - лишь один из важных компонентов).
Уже на первой странице обсуждения это было затронуто, но как-то замялось.
Шума в эфире сейчас больше, чем мусора на улице.

Радиотехника - это наука, где надо цифрами оперировать. Есть измерительная аппаратура, которая почти всегда в конкретном случае позволит локализовать причину "шума".
И ни для кого не секрет, что иногда даже поворот антенны всего на несколько градусов может снизить её "шумность".

Удачи, коллеги.

**RZ6FE** · 24.02.2020, 21:23

Сообщение от RA9SVY

Замкнутость антенны по постоянному току можно обеспечить не только в изначально замкнутых (рамки, диполь Пистолькорса и др.), но и в разрезных диполях и GP.
Правда, насколько замкнутость действительно снижает шум - утверждать не берусь.

Не почувствовали лёгкого сарказма...
Тогда продолжу.
Постоянный ток надо вкачать в антенну (особенно в Стрелу, Базуку, Дабл-Базуку, ЕН) , замкнуть его в ней - всё, никаких шумов!

**RX1AG** · 24.02.2020, 21:46

У меня сейчас на крыше 6 этажного дома 2 простейшие антенны
1. совмещ диполь на 30 и 17 м
2. совмещ диполь на 40 и 20 м.
Есть еще и ант ЛУЧ длиной около 40 м с окна 6 этажа на крышу 9 этажа.
Трансивер К-570 встроенный тюнер. Есть отдельный Z-тюнер.
Так, уровень наводок электронного смога от эл. сети дома на антенны и кабель снижения такой огромный, что на всех бандах S-метр показывает от 7 до 9+20 дб. Попытки слушать на короткую антенну не дают значительного уменьшения шума в RX. Возрастания силы полезного сигнала не получается.
--------------------------------------------------------
Пробовал на крыше замыкать жилу на оплетку. Шум НЕ уменьшается....
--------------------------------------------------------
Беру ДЕГЕН, вставляю батареи и отхожу от здания дома на школьный стадион. что расположен в 20 м . И там, на штыревую антенну ДЕГЕНА слышу станции, которые не слышу дома на полноразмерные антенны с кабелем. Делаю выводы, что
1. источник шума-это весь дом
2. шум проникает в RX по оплетке коакс кабеля.
-----------------------------------------------
Как избавиться от этого-пока ничего дельного не нашел...

**RZ6FE** · 24.02.2020, 22:10

Таки я признаюсь, что выход есть!
Можете смеяться, не читать эти книжки - https://yadi.sk/d/RY4UHPe2i0lSBg - и даже думать, что подземные антенны придуманы для скрытности, но надо уходить под землю, там антенны перестают шуметь!