Полуволновой симметричный диполь

[UA4SZ]

Японец на 50 Ом.
Или у Вас под 75 Ом?
Минимум КСВ=1 просто быть не может.....

Я знаю что такого просто быть не может. Но вот IC706MK у этих настроенных в резонанс диполей с фидером 75 Ом показывает КСВ-1,0 в приличном диапазоне. И антенна на практике работает хорошо. В июле на этот сороковочный диполь с фидером 75 Ом на 21 мГц SSB на 100 Вт в Японии,Китае,Индии и Индонезии давали некоторые рапорта 59 и отвечали с первого раза.
И в том,что настроенный диполь с "перевернутым стаканом" на передачу работает лучше обычного диполя--в этом я убедился уже давно.
На 40-метровом диапазоне на 3 ВТ в 6-м районе отвечают без проблем,правда рапорта 55-56.
С фидером на 50 Ом просто мощность на выходе IC706МК будет больше на 5-10 Вт.
Эффект такой работы я объясняю тем,что обратная волна не попадает на оплетку кабеля и в выходной каскад трансивера, а стекает по "перевернутому стакану"-какой то процент мощности и тоже идет на излучение. 100 Вт подвели к антенне и все 100 Вт пошли на излучение в пространство.
Использовано свойство эл. тока передаваться по наружной поверхности проводника,в данном случае "стакана". Поэтому на оплетку фидера "стояк" не попадает.

[RO5D]

Но вот IC706MK у этих настроенных в резонанс диполей с фидером 75 Ом показывает КСВ-1,0 в приличном диапазоне

Значит потери в кабеле такие, что отраженка затухает.

обратная волна не попадает на оплетку кабеля и в выходной каскад трансивера, а стекает по "перевернутому стакану"-какой то процент мощности и тоже идет на излучение

Вы сами то в это верите?
Может новую теорию напишите?

100 Вт подвели к антенне и все 100 Вт пошли на излучение в пространство

При КСВ=1,5 уже не будет 100 Вт.
Потери будут такие же как и отраженка, которая затухает до нуля.

Поэтому на оплетку фидера "стояк" не попадает

Стоящая волна между центральной жилой и оплёткой вообщето.....

[UA4SZ]

Значит потери в кабеле такие, что отраженка затухает.



Вы сами то в это верите?
Может новую теорию напишите?



При КСВ=1,5 уже не будет 100 Вт.
Потери будут такие же как и отраженка, которая затухает до нуля.



Стоящая волна между центральной жилой и оплёткой вообщето.....

Для тех кто не понял повторяю:
1.В кабеле нет никакой отраженки.
2.Нового в этой теории ничего нет. То что известно давно,я применил на практике в этой антенне.
3.С этим никто не спорит,то что при КСВ-1,5 уже не будет 100 Вт.
4.Да стоящая волна между центральной жилой и оплеткой "вообщето" фидера-верно это в том случае если нет стакана. Но если на фидер надеть "перевернутый стакан",то стояка между центр. жилой и оплеткой уже не будет так как "обратная волна" пойдет по центр.жиле и трубе стакана,а не по оплетке кабеля. В следствии чего вся мощность от передачика без потерь будет доставлена в антенну. Ну без учета Коэф.затухания кабеля.
В этом и заключается весь смысл применения "перевернутого стакана"-трубы.
Ну а кому этот вариант не нравится,могут для симметрирования диполя ставить обычный четверть волновой стакан,только прийдется портить изоляцию кабеля.

[RO5D]

В кабеле нет никакой отраженки.

А куда она денется?
Волновое кабеля 75 Ом, а выход ПРД 50 Ом.
Смотрите книги может что поймёте.....

В следствии чего вся мощность от передачика без потерь будет доставлена в антенну

А то что Rлинии не совпадает с Rвых.прд?
КСВ в линии какой?

[UA4SZ]

Смотрите книги может что поймёте.....

То что ученье свет,а неученых тьма-это мне давно уже известно.
А на эти три вопроса я вам уже ответил. Вы слишком увлеклись теорией,пора переходить к практике.

[RO5D]

пора переходить к практике

Без теории нет практики.

Стоячая волна в кабеле есть.
КСВ метр врёт.
Получается вы тоже врёте насчёт измеренных параметров антенн.
Врите дальше.
Практика конечно важнее правды.

[R3MO]

Значит потери в кабеле такие, что отраженка затухает.

Не обязательно. Просто, если КСВ-метр не врет, то входное 75-омного фидера равно 50 Ом. Этот лотерейный случай может произойти по разным причинам.

При КСВ=1,5 уже не будет 100 Вт.

Если при КСВ=1 в антенне 100 вт (фидер без потерь), то и при КСВ=1.5 будет 100 Вт.

А куда она денется?
Волновое кабеля 75 Ом, а выход ПРД 50 Ом...
...А то что Rлинии не совпадает с Rвых.прд?
КСВ в линии какой?

КСВ в линии от выходного сопротивления передатчика вообще-то не зависит... Но если 50-омный КСВ-метр показывает единицу, то в 75-омном кабеле КСВ=1.5 (с учетом затухания - ещё больше) и, правильно Вы говорите, отраженка конечно никуда не денется.

Вас, Алексей, по мелочам подправил, а UA4SZ не смогу - он, как всегда, сплошную ахинею несет...

[UI8CM]

Стоячая волна в кабеле есть.
КСВ метр врёт.
Получается вы тоже врёте насчёт измеренных параметров антенн.

Так КСВ-метр показывает то , что получилось после отработки тюнера .
У меня в трансивере тоже КСВ Виндома 1,0-1,1 ( кроме 160 и 30 ) на всех остальных диапазонах после работы тюнера .

[UA4SZ]

Без теории нет практики.


Врите дальше

Так вот в книгах пишут совсем другое,а именно: Теория без практики мертва. Мне советуете книги читать,а сами читаете не внимательно. Фантазируйте дальше.

[DF6PL]

Длина "перевернутого стакана"-1м70см.

Каким боком 1м70см к диполю на 40м ? Там четверть волны около 10 метров.

[UA4SZ]

Так КСВ-метр показывает то , что получилось после отработки тюнера .

Дело в то,что в моем IC706МК нет тюнера. Тюнером я не пользуюсь. Для антенны тюнер не нужен.Он нужен,если вы работаете на кусок провода,который некоторые называют почему то же антенной.

[UA4SZ]

Каким боком 1м70см к диполю на 40м ? Там четверть волны около 10 метров.

А вот это уже вопрос интересный и по существу. Какова должна быть длина перевернутого стакана и как от этого зависит работа антенны--отвечу подробно завтра.

[DF9VK]

Нда !!! Ещё бы понять, что такое "перевёрнутый стакан"! Нормальный стакан в перевёрнутом положении я представляю, но относительно антенны ...... . Хоть бы рисунок какой-никакой корявинький лицезреть.

[RN2D]

А вот это уже вопрос интересный и по существу. Какова должна быть длина перевернутого стакана и как от этого зависит работа антенны--отвечу подробно завтра.

Вы сделали ссылку на книгу Ротхаммеля, Москва, изд "ЭНЕРГИЯ", 1979г. стр.275.
Так вот, читайте эту страницу внимательно. При прочтении не забывайте о существовании запятых (т. е. знаках препинания), это поможет Вам понять описание правильно. Насчёт длины "перевёрнутого стакана"- автор книги уже написал, что он должен быть равен 0,25 L. Добавлю, что этот метод симметрирования хорош для вертикальной дипольной антенны типа "стакан" R=75 Ом, кабель так же 75 Ом, комплектовались УКВ радиостанции "марс", "пальма", "виола" и аналогичные. Для горизонтальных (дипольных) антенн применяются несколько иные типы симметрирующих устройств.

[RA6FOO]

Добавлю, что этот метод симметрирования

Зачем повторять чужие ошибки Ничего этот метод не симметрирует в принципе.
Антенна итак несимметричная, а ток по кабелю таким образом подавить невозможно.