Страница 1 из 9 12345678 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 130

Тема: Сечение антенной мачты: треугольник против квадрата. Что прочнее?

  1. #1
    QRPP
    Регистрация
    24.05.2014
    Возраст
    33
    Сообщений
    5
    Поблагодарили
    2
    Поблагодарил
    3

    Сечение антенной мачты: треугольник против квадрата. Что прочнее?

    Ставлю на даче 20метровую антенную мачту из стальных уголков и вот задумался над данным вопросом. Тривиально казалось бы, но
    в то же время и нет. На первый взгляд чем больше опор в башне, тем она прочнее и тем она устойчивей.
    Но есть два факта которые заставляют задуматься.

    1. В башне треугольного сечения КАЖДАЯ опора НАПРЯМУЮ связана с двумя другим. "Без посредников", так сказать.
    Это обстоятельство бесспорно добавляет жирный плюс в плане жесткости конструкции в пользу "треугольных" мачт,
    по сравнению с "квадратными".

    2. "Треугольная" мачта, при прочих равных, на 1/4 легче аналогичной "прямоугольной".

    Перекрывают ли эти два фактора лишения мачты одной опоры?
    Этот вопрос наверняка должен где-то был обсуждаться, но что-то не могу ничего найти.
    Инженера-проектировщики, отзовитесь)


  2. #2
    High Power Аватар для R3AM
    Регистрация
    01.02.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    526
    Поблагодарили
    193
    Поблагодарил
    67
    Треугольная дешевле.
    20 метров - это много.
    Профи (Унжа) делают из "квадратов", она устойчивее и долговечнее.
    Я бы при такой высоте остановился на квадрате.

    Если моё мнение для Вас спорное, просто посмотрите QSL-ки с мачтами контест-позиций.

  3. #3
    Big Gun Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,020
    Поблагодарили
    1479
    Поблагодарил
    1484
    Цитата Сообщение от R2DGB Посмотреть сообщение
    Ставлю на даче 20метровую антенную мачту
    Для 20 м мачты треугольник или квадрат в плане прочности не большая разница.

    Цитата Сообщение от R2DGB Посмотреть сообщение
    "Треугольная" мачта, при прочих равных, на 1/4 легче аналогичной "прямоугольной".
    Точно.

    Цитата Сообщение от R3AM Посмотреть сообщение
    посмотрите QSL-ки с мачтами контест-позиций
    Вот высота 40 м.
    RX3APM думаю будет не против.



    Цитата Сообщение от R3AM Посмотреть сообщение
    Профи (Унжа) делают из "квадратов", она устойчивее и долговечнее
    Унжа сделана квадратной для удобной сборки.

  4. #4
    Black List
    Регистрация
    13.04.2006
    Адрес
    Вильнюс
    Возраст
    51
    Сообщений
    403
    Поблагодарили
    186
    Поблагодарил
    28
    Чем больше момент сопротивления - тем прочнее. Лучше всего -круг (конечно, все при том же радиусе). Соответственно квадрат лучше треугольнйка.
    Посмотрите амерокосовские мачты ROHN - 25G, 45G, 55G. Это самые популярные мачты в среде радиолюбителей по той стороне Атланта. Всем хватает треугольников. Главное - правильно распределить оттяжки.

  5. #5
    High Power Аватар для R3AM
    Регистрация
    01.02.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    526
    Поблагодарили
    193
    Поблагодарил
    67
    Цитата Сообщение от RO5D Посмотреть сообщение
    Для 20 м мачты треугольник или квадрат в плане прочности не большая разница.



    Точно.



    Вот высота 40 м.
    RX3APM думаю будет не против.





    Унжа сделана квадратной для удобной сборки.
    Оттяжки как-то "не по русски" разведены. Четыре яруса - это нормально, но почему в четыре стороны, а не в три? К одной стороне мачты привязаны два "хвоста" оттяжек, а к другим двум -по одному. Разные усилия на оттяжки получились. Это не есть гуд. Надо попарно к каждой стороне делать.

  6. #6
    Big Gun Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,020
    Поблагодарили
    1479
    Поблагодарил
    1484
    Цитата Сообщение от R3AM Посмотреть сообщение
    Оттяжки как-то "не по русски" разведены
    От треугольника 4 оттяжки по русски не получится.

    Цитата Сообщение от R3AM Посмотреть сообщение
    почему в четыре стороны, а не в три?
    Так надежнее.

    Цитата Сообщение от R3AM Посмотреть сообщение
    Надо попарно к каждой стороне делать.
    Сможете хотя бы нарисовать?

  7. #7
    Big Gun Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,020
    Поблагодарили
    1479
    Поблагодарил
    1484
    Цитата Сообщение от LY4OO Посмотреть сообщение
    Всем хватает треугольников. Главное - правильно распределить оттяжки
    +1
    И по высоте и по сторонам.

  8. #8
    High Power Аватар для R3AM
    Регистрация
    01.02.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    526
    Поблагодарили
    193
    Поблагодарил
    67
    Цитата Сообщение от RO5D Посмотреть сообщение
    Сможете хотя бы нарисовать?
    На фото верхняя сторона разведена двумя "хвостами" оттяжек. Один уходит влево, другой -вправо.
    Так нужно делать и с другими сторонами мачты. Или оставить по одному "хвосту" с каждой стороны.

  9. #9
    Big Gun Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,020
    Поблагодарили
    1479
    Поблагодарил
    1484
    Цитата Сообщение от R3AM Посмотреть сообщение
    Так нужно делать и с другими сторонами мачты
    почему?

    Цитата Сообщение от R3AM Посмотреть сообщение
    Или оставить по одному "хвосту" с каждой стороны
    а в четыре стороны нельзя что ли?

  10. #10
    Black List
    Регистрация
    13.04.2006
    Адрес
    Вильнюс
    Возраст
    51
    Сообщений
    403
    Поблагодарили
    186
    Поблагодарил
    28
    Вообще-то, ТЕОРЕТИЧЕСКИ ось этих оттяжек должна идти через центр массы треугольника, все другие варианты - не правильные. Поэтому в этом случии правильный вариант - вокруг треугольника ставить кольцо и оттяжки цеплать к кольцу каждые 90 градусов. Так как при не правильном цеплении оттяжек повышается усилие скручивания мачты. Но на сколько это критично - это уже другой вопрос.

  11. #11
    Big Gun Аватар для RX4CD
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    SA-43
    Возраст
    66
    Сообщений
    10,847
    Поблагодарили
    5363
    Поблагодарил
    2642
    Высота мачты, также как и толщина материала из которого она сделана напрямую зависит от того, насколько вы её будете нагружать. Если вы на треугольную мачту, сваренную из профильной трубы (секциями) прямоугольного сечения 20х40мм, высотой 30-40 метров и стороной треугольника 40см, установите П10 поворотку с RQ-35, думаю вся эта конструкция при ветрах 20-23м\с и гололеде, недолго проживет.
    Совсем другое дело, если на такой мачте будет 450-я поворотка и 3 ел. YAGI. Такая проживет долго.
    А что касается расположения оттяжек, то , думаю, что для треугольной мачты надо делать не четыре, а три оттяжки на каждом ярусе и располагать их как рекомендует LY4OO. Ну , а если мачта 4-х угольная, то четыре на каждом ярусе. Это как минимум. Ну, а кольцо для оттяжек ставить надо, думаю, когда крутится вся мачта.

  12. #12
    Big Gun Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,020
    Поблагодарили
    1479
    Поблагодарил
    1484
    Цитата Сообщение от RX4CD Посмотреть сообщение
    Если вы на треугольную мачту, сваренную из профильной трубы (секциями) прямоугольного сечения 20х40мм, высотой 30-40 метров и стороной треугольника 40см, установите П10 поворотку с RQ-35, думаю вся эта конструкция при ветрах 20-23м\с и гололеде, недолго проживет.
    Ни где не ошиблись?
    На фото из п. № 3 профиль где то 30 на 30 мм.
    И поворотка с антенной приличные и масса и ветровая нагрузка.
    И ничего стоят себе.

  13. #13
    QRPP
    Регистрация
    24.05.2014
    Возраст
    33
    Сообщений
    5
    Поблагодарили
    2
    Поблагодарил
    3
    Ну коль скоро разговор зашел в конкретику:
    20метровая мачта из секций по 2 метра, на секцию 5 ободков из стальных уголков 2.5х2.5, между ободками диагональные распорки из тех же уголков. (см.рисунок) Несущие выполнены из уголков 40х40. Секции меж собой скрепляются болтами. Нулевая секция забетонирована в фундаменте 2х1.5х1.2м (ДхШхГ). Ширина первой секции 1метр, к 2/3 высоты мачты секции сужаются до 50см, оставшаяся часть идет без сужения. Такая задумка сделана из расчета использовать мачту в эксплуатации как свободно стоящую, растяжки использовать только в процессе монтажа. Также при такой ширине секций взбираться по ней можно изнутри.
    На мачту планируется установить поворотку G800 и ягу 4-5 элементов, возможно, мелкие свчевые антенны.

    Материала было закуплено в обрез, к тому же на месте обнаружилось, что 4-ю растяжку ставить некуда. Поэтому, собственно, и обратил внимание в сторону треуголки. Сейчас стоит вопрос как раз с бетонированием нулевой секции. Поэтому я в острейших раздумьях.
    Изображения Изображения

  14. #14
    High Power Аватар для UR8LV
    Регистрация
    09.08.2009
    Адрес
    KHARKIV
    Возраст
    54
    Сообщений
    706
    Поблагодарили
    369
    Поблагодарил
    59
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Foto0003.jpg 
Просмотров:	284 
Размер:	222.3 Кб 
ID:	125415
    Цитата Сообщение от RO5D Посмотреть сообщение
    На фото из п. № 3 профиль где то 30 на 30 мм.
    И поворотка с антенной приличные и масса и ветровая нагрузка.
    И ничего стоят себе.
    Это не показатель- у нас в начале лета у человека упала УНЖА с П-10 наверху и 4 квадрата на 14 МГц. И это изделие военпрома.
    На фото видно, что и сварено не совсем корректно.
    Вообще, высоты больше 20-25 метров- это зона риска.
    Фото для ТС- свободностоящая мачта 750х750 из прута 12 мм высота 12 метров. Позиция US3LR.

  15. #15
    High Power Аватар для UR8LV
    Регистрация
    09.08.2009
    Адрес
    KHARKIV
    Возраст
    54
    Сообщений
    706
    Поблагодарили
    369
    Поблагодарил
    59
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P3110670.JPG 
Просмотров:	190 
Размер:	407.3 Кб 
ID:	125416
    Цитата Сообщение от R2DGB Посмотреть сообщение
    Ширина первой секции 1метр, к 2/3 высоты мачты секции сужаются до 50см,
    База маловата. Для свободностоящих башен и колонн есть ГОСТ. К вопросу в стартпосте это не имеет оношения, т.к. те мачты, что растягиваются и те, которые стоят свободно- суть разные вещи.
    Принципиально важна база башни- чем больше, тем устойчивее. Вот еще пример любительского исполнения- UR5ZVX. База около 2 метров, высота 20 метров. Уточните у него подробности.

Похожие темы

  1. Видеокамера на антенной мачте.
    от XV2G в разделе Антенномания
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 08.11.2022, 09:12
  2. Молниезащита антенной мачты
    от Михаил2000 в разделе Антенномания
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 17.12.2014, 20:40
  3. Вопрос по антенне 3-эл треугольник на 20 м
    от EW6DR в разделе Антенны КВ
    Ответов: 32
    Последнее сообщение: 03.04.2010, 23:38
  4. Что это за антенная мачта ?
    от RA3POY в разделе Антенная механика
    Ответов: 36
    Последнее сообщение: 11.09.2009, 12:49
  5. ? по антенной мачте Universal Towers (сомнения и непонятности)
    от UN9GIE в разделе Антенная механика
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 16.10.2006, 00:57

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×