Поговорим об антеннах.

[RJ3FF]

Так вы пишите дБ, а думаете про что?

Когда Валерий пишет дБ, он имеет ввиду dBd в свободном пространстве.
Когда он пишет дБи, он имеет ввиду dBi исключительно в свободном пространстве.

[UA0SNM]

Валерий, не спешите смешивать с грязью это сайт и его автора.

Я не смешиваю с грязью его автора, я просто написал некоторые поправки, хозяин сайта удалил мои посты и потом их стал комментировать. Так что смешивать там мне ничего не пришлось.

Величины усиления на этом графике получаются "астрономическими" из-за того, что при учёте влияния земли добавляются вплоть до 6 дБ ( в пределе, при больших высотах) за счёт интерференции прямой волны и той, что отразилась от земли.

А для высоты любой антенны есть одно правило в радиофизике и я его и описал, так как мы пользуемся реальной высотой, вот я и сделал уточнение оппоненту, что если так утверждать, то он глубоко ошибается. Вот закон в радиофизике.

Влияние Земли формирует направленность (усиление) диаграммы и тем самым не позволяет стремится всем эл. маг. волнам принимать режим равномерного излучения во все стороны, что и формирует это усиление.

Но когда влияние Земли заканчивается, (при повышении антенны) и режим излучения подобен движению ГАЗА, то есть равномерно во все стороны, то диаграмма направленности не имеет определенного направления, что и понижает усиление такой же антенны, которая размещена на реальной высоте от Земли.

Думаю так понятней?

[RJ3FF]

Но когда влияние Земли заканчивается

Это на какой высоте, "лямбд", этак, сто?

[RO5D]

Вы хоть расшифровывайте свои сообщения, а то я уже не понимаю Вас.Приводите пример из поста. Например про изотропный излучатель. В каком я его описывал? (по Вашему)

Неужели ни грамма памяти (совести) не осталось?
Пост 186 написал лично вами час назад.

Диполь Герца.
Конечно могу описать, но его стандарт всем известен.
В качестве ДИПОЛЯ рассматривают электромагнитный излучатель Герца то есть, отрезок провода много меньше длины излучаемой эл. маг. волны. В антенной техники диполем называется симметричный вибратор, то есть два одинаковых прямолинейных проводника, служащих один продолжением другого. И симметрично присоединённых к приемнику (передатчику). Общая длина диполя часто выбирается равной половине применяемой эл. маг. волны.ПОЛУВОЛНОВОЙ ВИБРАТОР.
Вот таким я всегда пользуюсь и поднимаю его на туже высоту, на которой установлена испытуемая антенна.

Всё больше и больше убеждаюсь в вашем желании просто писать, пофигу что, но писать.
Спрыгивая с одной темы на другую, с одного разговора на другой.
И спрашивать и переспрашивать других.

Тролль?
Тролль!

[UA0SNM]

Это на какой высоте, "лямбд", этак, сто?

Да, Вы правы, такие исследования только теоретические и нет в природе изотропного излучателя, это теоретическая модель, но она предназначена только для стандарта, потому, что реальный диполь Герца не может быть стандартом, он является эталоном только для конкретной антенны и в конкретном месте. А изотропный излучатель требовался при начальных разработках, программных расчетов. Когда эти программы только зарождались.

[UA0SNM]

Всё больше и больше убеждаюсь в вашем желании просто писать, пофигу что, но писать.
Спрыгивая с одной темы на другую, с одного разговора на другой.
И спрашивать и переспрашивать других.

Вы не согласны с тем, как я описал классический диполь Герца? Скажите, да или нет.

[RJ3FF]

Всё больше и больше убеждаюсь в вашем желании просто писать, пофигу что, но писать.
Спрыгивая с одной темы на другую, с одного разговора на другой.
И спрашивать и переспрашивать других.

Это просто маниакальное желание учить других, обусловленное определёнными комплексами.

[RO5D]

Величины усиления на этом графике ( откроется, если кликнуть по двойной стрелочке в поле цитаты выше ) получаются "астрономическими" из-за того, что при учёте влияния земли добавляются вплоть до 6 дБ ( в пределе, при больших высотах) за счёт интерференции прямой волны и той, что отразилась от земли. Естественно, речь идёт о таких углах, при которых уровень максимален.
Так, что смело вычитайте где-то 5 дБ и получите так знакомые Вам 7 dBi ( 4,8 dBd ) для двойного квадрата.

А реально ведь так и происходит.
Сложно конечно просчитать отражение от реальной земли, но ведь автор прав.
Чем выше антенна, тем выше усиление.

Вопрос был в другом.
Как Валерий UA0SNM получил 11 дБ у своего квадрата.
Он же не пишет ни высоту установки, ни на каких сигналах проверял.

[UA0SNM]

В качестве ДИПОЛЯ рассматривают электромагнитный излучатель Герца то есть, отрезок провода много меньше длины излучаемой эл. маг. волны. В антенной техники диполем называется симметричный вибратор, то есть два одинаковых прямолинейных проводника, служащих один продолжением другого. И симметрично присоединённых к приемнику (передатчику). Общая длина диполя часто выбирается равной половине применяемой эл. маг. волны.ПОЛУВОЛНОВОЙ ВИБРАТОР.

Вот таким я всегда пользуюсь и поднимаю его на туже высоту, на которой установлена испытуемая антенна.

Так Вы считаете, что это изотропный излучатель? И чем Вам не понравилась эта формулировка. Это пост№186

[RJ3FF]

Да, Вы правы, такие исследования только теоретические и нет в природе изотропного излучателя, это теоретическая модель, но она предназначена только для стандарта, потому, что реальный диполь Герца не может быть стандартом, он является эталоном только для конкретной антенны и в конкретном месте. А изотропный излучатель требовался при начальных разработках, программных расчетов. Когда эти программы только зарождались.

Не запутались?
Речь, вообще-то, вовсе не об этом шла, а об увеличении усиления антенны за счёт влияния земли, как отражающего экрана.

[UA0SNM]

Это просто маниакальное желание учить других, обусловленное определёнными комплексами.

Я не учу, я отвечаю на Ваши вопросы, видите разницу?

[UA0SNM]

Речь вообще-то вовсе не об этом шла, а об увеличении усиления антенны, за счёт влияния земли, как отражающего экрана.

Вы сами то поняли, что написали и что от меня требуете? Я Вам описал физическое явление при подъеме любой антенны, Вам даже это не понятно!

[RO5D]

Вы не согласны с тем, как я описал классический диполь Герца?

Я не согласен с тем что вы сначала пишите:

Я всегда провожу измерения классическим способом по отношению к диполю Герца.

А потом пишите про полуволновый диполь на какой то высоте от земли.

Прошло два часа и вы ещё не поняли разницу.

[RD7KW]

Но когда влияние Земли заканчивается, (при повышении антенны) и режим излучения подобен движению ГАЗА, то есть равномерно во все стороны, то диаграмма направленности не имеет определенного направления, что и понижает усиление такой же антенны, которая размещена на реальной высоте от Земли.

Так получается, что антенны в космосе(у спутников например), будут иметь круговую направленность и малое усиление?

[UA0SNM]

Так это получается, что антенны в космосе(у спутников например), имеют круговую направленность?

Нет, не круговую! Там усиление формирует количеством элементов и другими способами. Просто одинаковая антенна на Земле и в космосе имеет различную способность формировать ДН. (усиление) При отсутствие Земли, вспомогательные элементы получают только те эл. маг. волны, которые поступают к ним от активного вибратора (по прямой), а на Земле поток излучаемых эл. маг. волн ещё корректируются отраженными эл. волнами от Земли.

Понятно, в чем отличие влияния Земли?