Фазированные вертикалы

**N8OO** · 26.02.2018, 10:03

Сообщение от UA3TW

Виктор, как бы Вы среагировали, если бы я Вам написал "Виктор, ничего вы не конструировали..." и так далее

Николай, я был бы сражен наповал.Но, что делать с антеннами которые стоят на моем огороде, 16 мачт на 10 гектарах.
А все же беру свои слова обратно. Причем все и навсегда.

PS Наведите мышку на картинки с диаграммой ант УА3ТВ и увидите очень знакомый позывной

**UA3TW** · 26.02.2018, 10:19

По этой антенне история в теме такова. Пост 164, где я описал по пунктам рутину конструирования антенны с активным питанием. Повторю, чтобы туда не ходить. 1. MMANA файл с отдельными источниками для каждого вертикала, и, чтобы источники сделать токовыми, включение 10000 Ом последовательно с каждым источником. MMANA на этом этапе используется для того, чтобы воспользоваться её удобным оптимизатором. 2. Найденное в MMANA решение впечатывается в EZNEC, только убираются сопротивления по 10000 Ом, и в EZNEC берутся токовые источники. Здесь уже видно потенциальное усиление антенны. По-прежнему модель имеет отдельные источники для каждого вертикала. 3. Далее с помощью APAK или вручную ищется система фазирования, хотя бы какая-нибудь, чтобы сделать модель от одного, а не 4-х источников.
Далее начались упражнения по этому рецепту, сначала стандартное 4SQ на 4 направления. Тоже был MMANA и EZNEC файлы от 4-х источников, которые я не выкладывал, а выложил сразу EZNEC файл от одного источника.
Следующей должна была стать модель на 6 направлений – тоже вначале MMANA, с вертикалами по кругу через 60 град, причём исходный радиус был где-то 21м. Передний и задний вертикалы в такой геометрии только портят, поэтому я их сразу удалил. Далее я в модели нарисовал радиусы от концов вертикалов к центру, сделал их из изолятора (нулевой радиус) . Заложив в оптимизатор длины этих радиусов, я мог удобно оптимизировать антенну на оптимальный радиус по максимальному подавлению в широком секторе, причём в MMANA-GAL это может не получиться – она рвёт контакты при оптимизации, это её баг. Поэтому для таких штук я держу более старую версию MMANA-RUS 010 кажется. И этот процесс вывел меня на радиус 26,5м. Эту модель MMANA я сейчас выложу, она создана 23 февраля в 11:45 по Москве.
Далее по рутине, модель EZNEC с отдельными источниками, создана на 15 минут позже. Её я тоже не выкладывал, а выложил сразу модель от одного источника в посте 183. Борис, UA9TC, в следующем посте 184 выложил свою MMANA модель с таким же радиусом. Я обрадовался, так как понял, что такой радиус есть оптимальный, раз другие на него давно вышли. Геометрия обеих моделей одна и та же, но как я полагаю, Борис этого не понял, так как у меня нарисованы только 4 элемента, а у него 6, и передний с задним он выключает большими нагрузками. Я же их просто не рисую. Борису достаточно было набить в EZNEC провода из моей таблицы, чтобы это понять.
Далее Борис в посте 193 дал EZNEC модель, которую я с ходу не понял, а глядя на таблицу проводов, решил, что радиус там 41 метр. Запутался я потому, что модель, мало того, что была в футах, так ещё смещена относительно центра. Потом я набил эти провода из его таблицы в новую модель, перевел в метры и понял, что это EZNEC модель той же его антенны из поста 184. В метровом виде я её и выложил в посте 196, чтобы желающим было ясней. Также Борис обратил внимание на усиление в этой модели, 9,6 дБи, после чего я посмотрел, какая там земля, 0,03 вместо 0,005 в моей модели, подставил такую же землю в свою модель и получил такое же усиление (9,8дБи).
Так что модель эта лежит на поверхности и любой более-менее грамотный человек, владеющий моделировщиками, на неё автоматически выйдет в течение часа. Это конечно от 4-х отдельных источников. А трудность конечно в системе фазирования. Раз у Вас эта антенна работает, значит есть и система фазирования, но Вы не даёте её описание, поэтому я и говорю, что Вы заинтриговали аудиторию и на этом удалились, делайте, мол, сами, читайте книги…

**RN3QN** · 26.02.2018, 16:04

Сообщение от UA3TW

"Виктор, ничего вы не конструировали..."

Виктор ,,наконструировал" намного больше чем Вы картинок нарисовали. Причем на разных континентах.

Сообщение от RA3GN

4sq на 80 в 4 направления + 2 квадрата на 40 в 8 напраленией.

Применительно к N8OO это для начинающих.

**UA3TW** · 26.02.2018, 16:37

Ну и это позволяет ему сомневаться в моей честности? Он мне говорит, что я содрал его антенну и выдал за свою. Да я таких антенн могу за вечер сотню нарисовать. А попробовал бы он выйти на идею схемы моей антенны, которую я сделал в теме "Альтернативное питание фазированных вертикалов". Я её сделал на 80м, с высотой мачт 10м и она мне не стоила ни копейки. А то делает банальные схемы и хвалится. Разозлили таки...

**RA3GN** · 26.02.2018, 16:45

rn3qn
Как Высоцкий пел: А тут малец с поправкой влез....
Лучше попробуй продать всякие там дхсс и вазы, может на пиво хватит.

**RN3QN** · 26.02.2018, 16:48

Сообщение от RA3GN

Как Высоцкий пел: А тут малец с поправкой влез....

Про себя , не иначе.

**RN3QN** · 26.02.2018, 16:53

Сообщение от RA3GN

Лучше попробуй продать всякие там дхсс и вазы, может на пиво хватит.

Жабец придушил?не из люмпенов ли? И не тыкай мне.

**VA6AM** · 26.02.2018, 18:08

Кто бы подчистил мусор в этой ветке?
Непризнанные "гении" читать мешают

**UA3TW** · 26.02.2018, 18:44

Выложу три исходных MMANA файла на 8 направлений, с немного разными радиусами. Пока не понял, какой радиус лучше.

**RJ3FF** · 26.02.2018, 20:12

Сообщение от RN3QN

Виктор ,,наконструировал" намного больше чем Вы картинок нарисовали. Причем на разных континентах.

Если бы не было тех, кто рисует картинки, никто ничего бы не сконструировал.

**RN3QN** · 26.02.2018, 21:10

Сообщение от RJ3FF

Если бы не было тех, кто рисует картинки, никто ничего бы не сконструировал.

Владимир, Вы совершено правы, есть теория и есть практика, это очевидно. То что я написал имеет отношение к конкретному человеку и ситуации. Обозначенный выше вывод не следует делать. И ничего обидного не для кого я не написал. N8OO действительно реализовал огромное количество уникальных антенн. И если человек в 1991 году построил 4 квада на 40, то 2 квадрата в 2017м применительно к нему это начальный уровень. Двумя квадратами на 40 сейчас не удивить никого. Учитываем отсутствие технологий в 1991м и то что все всегда делалось в одиночку. Констатация факта, не более.

**RJ3FF** · 26.02.2018, 21:24

Сообщение от RN3QN

N8OO действительно реализовал огромное количество уникальных антенн.

Спасибо, никто и не спорит. Позывной UH8EA многим знаком не по наслышке.
Хотя я и не знаком с Виктором лично, всегда относился к нему ( и продолжаю относиться) с огромным уважением.

Тем более неожиданным было увидеть такую реакцию этого человека на изыскания Николая.

Надеюсь, это будет последний offtopic post в этой ветке

**UA9XMC** · 26.02.2018, 21:59

Привет всем! Если Виктор N8OO читает, то может вспомнит меня.Приезжали к нему в 1993 году. Виктор жму твою руку и помню твое гостеприимство. К тем 4 квадам на 40м тоже .. приложил.. руки,немножко помогал. Блин,приятные воспоминания.

**UA3TW** · 27.02.2018, 08:16

Здесь EZNEC версии предыдущих MMANA моделей, 8 по кругу, рабочих четыре, по два в стеке. Лишние нейтрализованы нагрузками. Варианты с радиусом 22м и 24,3м. У второго усиление на пол дБ больше. Питание от 4-х источников.

**UA9LIF** · 27.02.2018, 16:42

Касательно EZNEC, хочу сказать, что есть удобное расширение AutoEZ, файл excel, где удобно работать с переменными и есть оптимизация. Также в интернете существует модель для eznec гибридного ответвителя и можно сравнить широкополосность антенн.