Страница 18 из 22 ПерваяПервая ... 8111213141516171819202122 ПоследняяПоследняя
Показано с 256 по 270 из 317
Like Tree151Спасибо

Тема: Фазированные вертикалы

  1. #256
    Радиолюбитель
    Регистрация
    13.03.2012
    Возраст
    59
    Сообщений
    573
    Поблагодарили
    190
    Поблагодарил
    42
    ra5w
    Андрей есть возможность выложить ссылку на " demystifying the hybrid coupler" ?

  2. #257
    Радиолюбитель
    Регистрация
    17.03.2014
    Возраст
    37
    Сообщений
    54
    Поблагодарили
    55
    Поблагодарил
    118
    2011 Dayton Antenna Forum
    Попробуйте тут скачать

  3. #258
    Радиолюбитель
    Регистрация
    09.05.2011
    Адрес
    г. Биробиджан
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,118
    Поблагодарили
    800
    Поблагодарил
    2699

  4. #259
    Радиолюбитель
    Регистрация
    17.03.2014
    Возраст
    37
    Сообщений
    54
    Поблагодарили
    55
    Поблагодарил
    118
    И ещё на эту тему, может тоже будет интересно
    Rhein Ruhr DX Association - 4 SQ-antennas by DF6QV

  5. #260
    Радиолюбитель
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    2,040
    Поблагодарили
    730
    Поблагодарил
    389
    Ну на сегодняшний день после прочтения рекомендованной Андреем RA5W статьи demystifying the hybrid coupler ситуация стала более понятной простому советскому электрику, видно, что чудес там никаких нет. Тот вариант, который они дают в качестве примера, имеет по одному порту 53,7+j22,5 (питание боковых) по второму 60,7-j36,1 (питание переднего с задним). Направленный ответвитель они считают на 50 Ом и в антенне получают на краях диапазона довольно слабое подавление тыла, по памяти 14 дБ. Это нисколько не лучше, чем при прямой фазировке кабелями. А для получения лучшей работы приходится прибегать к дополнительным мерам, компенсировать реактивности на портах как обычно, включая реактивные шунты, т.е. катушку и конденсатор. При этом и на краях диапазона ситуация выправляется, хотя почему - не понятно, но проверить пока не можем, нужна модель ответвителя.
    Я попробовал смоделировать их вариант, чтобы получить такие же импедансы на портах. У меня получились близкие значения при длине труб Ф100мм по 19,5 метра и 75 омных кабелях: 58+j31 и 68-j40 . Лучше я подгонять не стал, а скомпенсировал реактивности шунтами и получил чисто активные 70 и 80 Ом по портам. Ещё они пишут, что получающиеся по портам разницы амплитуд выравнивают, считая ответвитель на другую частоту. В общем, всё как всегда - ловля блох и никакой обещанной тупости и широкополосности. Достоинство схемы с гибридом - то, что расстройка по одному из портов не влияет на второй порт, а достаётся нагрузке, но мне кажется, что обладателю антенны от этого не легче. Уж если делать, то делать элементы все строго одинаковые, а не полагаться на то, что схема выровняет. Ещё достоинство гибрида - габариты намного меньше, чем бухты кабеля в ящике.
    I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
    Николай (UA3TW)

  6. #261
    Радиолюбитель
    Регистрация
    13.03.2012
    Возраст
    59
    Сообщений
    573
    Поблагодарили
    190
    Поблагодарил
    42
    ua3tw
    Увидел другие цифры: 14 дб подавление тыла при близко сведенных диполях, при штырях 22 это мин, увеличивается вверх до 29 дб.
    Полоса при "гибриднике" до 300 кгц может быть. Сами штыри и четвертушка имеют полосу 75 кгц, но можно исправить с помощью переключения одним реле.

  7. #262
    Радиолюбитель
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    2,040
    Поблагодарили
    730
    Поблагодарил
    389
    Да, Владимир, возможно я ошибся, понадеявшись на память, потому, что я искал сейчас этот график в упомянутой статье, но не мог найти, а нашел только графики с шунтовыми корректорами, где по краям подавление лучше 20 дБ. Я считал, что перед этими графиками идёт график с НО, но без шунтов, но найти не мог. Возможно, я его видел где-то ещё.

  8. #263
    Радиолюбитель
    Регистрация
    13.03.2012
    Возраст
    59
    Сообщений
    573
    Поблагодарили
    190
    Поблагодарил
    42
    ua3tw
    В течении года испытывал 4sq в минитесте, подавление 20-29дб есть точно при любой антенне на стороне кор., приходиться под каждого кор. делать переключение, набирал макс кол. связей только когда гроза и остальные - слышит совсем плохо.

  9. #264
    Радиолюбитель
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    2,040
    Поблагодарили
    730
    Поблагодарил
    389
    Владимир, я не сомневаюсь. Но минитест идёт практически на одной частоте, поэтому это не показатель.

  10. #265
    Радиолюбитель
    Регистрация
    13.03.2012
    Возраст
    59
    Сообщений
    573
    Поблагодарили
    190
    Поблагодарил
    42
    ua3tw
    На 40 у меня тоже переключаемая направленная антенна; так там многое зависит от типа антенны на стороне кор. Если веревка , то переключение ничего не дает. И когда аврора начиниется осенью, то станции идут с севера., а на 80 такого нет.

  11. #266
    Радиолюбитель
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    2,040
    Поблагодарили
    730
    Поблагодарил
    389
    Понемногу продолжаю разбираться с кухней фазирования вертикалов, так как дело это интересное. У кого есть EZNEC5, тому проще, но у меня только 4-й EZNEC, поэтому буду пробовать с тем, что есть.
    Убедился, что мост Бушеро полностью эквивалентен четвертьволновой линии. Для чего сделан MMANA файл, где вертикалы запитаны через мосты Бушеро на 75 Ом. Просчитав файл, можно видеть импедансы по каждому из 4-х источников.
    1. 55-j44; 2. -39+j448; 3. 121+j67; 4. 121+j67.
    Сделана EZNEC модель, с такими же трубами и запитанная через 75-омные четвертьволновые линии. В этой модели вот какие импедансы по источникам: 1. 55-j45; 2. -27+j364; 3. 115+j64; 4. 115+j64. Как видим, совпадение очень хорошее, если учитывать, что считано на разных ядрах - MININEC и NEC
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4SQ_80m_4sources100mm_TLs.GIF 
Просмотров:	23 
Размер:	94.2 Кб 
ID:	208063  
    Вложения Вложения
    I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
    Николай (UA3TW)

  12. #267
    Радиолюбитель
    Регистрация
    13.03.2012
    Возраст
    59
    Сообщений
    573
    Поблагодарили
    190
    Поблагодарил
    42
    ua3tw
    Николай, почему фаза 90 два раза получилась в файле мана, должна быть 90 0 -90?
    В езнек увидел.

  13. #268
    Радиолюбитель
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    2,040
    Поблагодарили
    730
    Поблагодарил
    389
    Владимир, уже сделано под два порта, так как передний элемент питается через три четверти. Посмотрите таблицу линий передач. Также в MMANA файле от двух фаз, 0 и 90, так как в переднем элементе в мосте Бушеро конденсаторы и катушки поменены местами - это инвертирует фазу. Идёт подготовка под питание от НО.
    I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
    Николай (UA3TW)

  14. #269
    Радиолюбитель
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    2,040
    Поблагодарили
    730
    Поблагодарил
    389
    Направленный ответвитель в ММАNA в принципе возможен, вот образец. На рисунке в таблице токов две верхние строчки, обведенные красным - величины токов по порту 0 град. и 90 град. соединенные красной скобкой - их фазы. Видно, что разность фаз близка к 90 град. Третья строчка - ток в балластном резисторе. Он великоват, конечно: если сверху 13 единиц, то в третьей строчке 2 единицы. Наверное если очень захочется, можно и улучшить.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MMANA_HYBRID_COUPLER.GIF 
Просмотров:	38 
Размер:	102.0 Кб 
ID:	208143  
    Вложения Вложения
    I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
    Николай (UA3TW)

  15. #270
    Радиолюбитель
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    2,875
    Поблагодарили
    1529
    Поблагодарил
    2162
    Цитата Сообщение от UA3TW Посмотреть сообщение
    Третья строчка - ток в балластном резисторе. Он великоват, конечно: если сверху 13 единиц, то в третьей строчке 2 единицы.
    Николай, 13 к 2-м по току - это всего 2,4 процента по мощности. 4/169= 0.02366
    Если, конечно, у кого-то 10 кВт, то ... большой резистор нужен

    P.S. Наши американские друзья "сдулись"... Девятый день ни одного поста в ветке. А ведь так активно обсуждали ... Интересно , в чём причина...
    (Для тех, кто не знает: https://forums.qrz.com/index.php?thr....602012/page-3)

Похожие темы

  1. Ответов: 172
    Последнее сообщение: 05.10.2017, 07:51

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика