Фазированные вертикалы

**UA3TW** · 18.03.2018, 20:02

В принципе, если посидеть, то можно НО настроить и получше, но смысла нет - использовать его в MMANA по полной всё равно не удаётся, проблема связана с невозможностью сделать в MMANA нормальные линии. Демонстрационные красивые модели я уже сделал, выложу в другой раз - надо растягивать удовольствие. Буду копать в другом направлении, пока не зайду в тупик.

**RL6M** · 19.03.2018, 16:08

Приветствую всех...

Мельком проглядел тему... разговор идет в основном о диапазонах 80 и 40.... А что можно придумать на 160?

Понимаю, что полноразмерные палки по 40 метров тяжело городить, а есть ли возможность придумать, хотя бы 2SQ из коротких вертикалов с ЕН?

Есть например вертикал 27 метров с тремя ЕН метров по 15. Он согласован и работает. Интересно, есть ли смысл поставить в 40 метрах от него удочку ну тоже метров 27 с ЕН....можно ли будет добиться переключения ДН?

Тимофей

**UA3TW** · 19.03.2018, 19:14

Тимофей, есть тема Альтернативное питание фазированных вертикалов, там в посте 167 есть модель на 160м с мачтами по 20м. Эта модель считайте проверена на практике, так как я делал на 80м с мачтами по 10м, а эта точно масштабирована с 80м.

**RJ3FF** · 19.03.2018, 19:23

Сообщение от RL6M

есть ли смысл поставить в 40 метрах от него удочку

Есть смысл ставить её ближе. Можно 22 -25 ( так больше усиление ). Тогда неплохо было бы сфазировать по принципу HB9CV. Если есть точные модели ( верткалы д.б. одинаковые ) шлите, я посчитаю.

**UA3TW** · 28.03.2018, 06:53

Владимир, RA3GN, предложил направленный ответвитель (НО) на двух линиях длиной по 1/8 лямбда и двух емкостях по 900 пФ. Он его предложил в виде модели на RFSimm, в EZNEC тоже этот НО может быть построен, на первом рисунке модель. Модель 4SQ с этим НО неплохо работает (второй рисунок). Усиление не очень, но уже полная модель от одного источника.

**UA3TW** · 31.03.2018, 07:53

Сообщение от UA3TW

Здесь EZNEC к тем моделям. Усиление доходит до 10,8 дБи Больше вариантов не имею. Остаётся самое трудное - научиться питать.

Отвлекался на поиск направленного ответвителя, чтобы питать эти модели от одного источника, (это пост 228, картинки правая верхняя и правая нижняя - выбор пал на них, так как для их питания достаточно двух точных фаз 0 град и +90 град. т.е. от направленного ответвителя).
Модели в посте 228 называются 8_directions_6sources_2close45dg и 8_directions_7sources_2close.
Хотя модели НО на трансформаторе пока найти не удалось, но Владимир, RA3GN предложил НО на 1/8W линии и двух конденсаторах, который прилично работает. (см. предыдущий пост) и для демонстрационных целей вполне подойдёт для питания этих моделей.

**UA3TW** · 31.03.2018, 08:33

Так как я "положил глаз" на расположение вертикалов по квадрату с поляны R7AB, то мне было интересно, как это можно реально запитать. В этот квадрат я самовольно добавил ещё элемент в самом центре, чтобы удобней было питать в направлении по диагонали квадрата. Далее элементы по средней линии собираются в одну точку и подключаются к источнику 0 град. а передние и задние элементы собираются во вторую точку и подключаются к источнику +90 град. Самый передний и самый задний здесь не нужны, они нейтрализуются. Получается то, что на рисунке. Так как в каждой точке подключения есть реактивности, они нейтрализуются параллельным включением ёмкости и индуктивности (обведены красным)
По одному источнику получается входное 26 Ом, по второму 33 Ома, без реактивностей, поэтому выбираю рабочее сопротивление на будущее 29 Ом. Итак, рисунок для питания в диагональ от двух источников равной амплитуды и со сдвигом фаз 90 град. Таблица линий передач содержит все линии подключения, которые в основном четвертьволновые и 75-омные. Одна линия 37,5 Ома, для среднего элемента, чтобы ток в нём был вдвое больше. Две линии по 3/4 лямбда, это для простоты демонстрации, чтобы инвертировать фазу в передних элементах.

**UA3TW** · 31.03.2018, 08:50

Теперь та же антенна, запитанная от двух источников таким образом, чтобы отвернуть лепесток на 45 градусов. Здесь работают стороны квадрата, а средняя линия (элементы 1,3,7) нейтрализована. Средние боковые элементы питаются через линии 37,5 Ома, чтобы токи в них были вдвое сильнее. Нагрузки в виде конденсаторов (обведены красным в таблице) компенсируют реактивности на входах источников. Опять рабочее сопротивление получается 29 Ом.

**UA3TW** · 31.03.2018, 09:09

Наконец питание от одного источника, направленный ответвитель применен из поста 275, только он пересчитан на 29 Ом. Красными овалами обведены детали, относящиеся к ответвителю. КСВ тоже относительно 29 Ом, и он такой хороший потому, что балластная нагрузка берет рассогласовку на себя. Хотя передний и задний элементы можно полностью отключить, но можно ими и слегка подработать, для улучшения подавления - я слегка подработал. На краях диапазона ДН пока не даю, так как трудно их смонтировать в один рисунок.

**UA3TW** · 31.03.2018, 09:23

Ну и напоследок отворот на 45 град. На этом всё, считаю, что вчерне разобрался, а точнее разбираться - нет смысла, так как нет конкретной задачи. По всеобщей коммутации - я так прикинул, что решаемо из одного центрального ящика, хотя подводные камни и могут появиться. Самое трудное - переход от линий 75 Ом к линиям 37.5 Ом, но думаю решаемо.

**UA3TW** · 01.04.2018, 06:41

Мне напомнили, что с EZNEC моделями можно также работать в 4nec2, а это бесплатная прога. Так что я выложу архивы двух последних моделей а также ответвителя на 29 Ом.

**UA3TW** · 01.04.2018, 11:55

Попробовал сам открыть в 4nec2 - сразу ругань, что сегменты короткие и на этом стоп. EZNEC хоть и ругается по этому поводу, но считать не отказывается. А это не влияет - там, где они делают ответвитель на трансе, в EZNECv5, то делают из очень коротких проводов, и предупреждают - не обращайте внимания на ругань.

**Леонид3** · 05.04.2018, 21:44

Уважаемые модераторы, перенесите пост в тему "Спецам ММАNА" раздела "Программное обеспечение"
Круг из шести вертикалов по радиусу 0,282 λ (12 м на диапазон 40м)может обеспечить диаграмму в любом направлении, только как обеспечить регулировку этих фаз

**UA3TW** · 08.04.2018, 08:41

Подвожу итоги темы. Для меня эта долгая тема была весьма полезна. В конечном итоге я получил представление о ситуации по фазированию вертикалов, в частности, с помощью двухпортового (0град и 90 град) направленного ответвителя, на чём я в основном и сосредоточился.
Впечатления такие. 1) При использовании направленного ответвителя (НО) хорошо получается 4SQ классических размеров и системы, в которых 4SQ присутствует, как составная часть, это 8 элементов по квадрату или 9 элементов, где девятый – в центре (пост 279, 280).
При этом получается достаточно широкая полоса как по ДН так и по КСВ.
2) В системах с 6 или 8 элементами по кругу, где работают две широко расставленные пары, согласование с помощью НО затруднено, так как в парах получаются сильно отличающиеся входные сопротивления, разница может быть в 4 раза, полоса по ДН тоже маленькая.
3) Полностью понятен стал расчёт систем, упомянутых в пункте 1, от одного источника с использованием НО на двух линиях по 1/8 лямбда и двух конденсаторах. Можно расписать рутинную процедуру на EZNEC+4.

**UA3TW** · 10.04.2018, 06:45

Я подготовил текстовый файл по расчёту 4SQ на направленном ответвителе с использованием MMANA. Выкладываю первую часть.
Исправление - файл шаг второй был неправильный. Правильный будет загруженный позже. Первый не могу убрать, прошу модератора убрать его.