Фазированные вертикалы

**UA4NE** · 25.05.2019, 20:58

Насчет влияния центрального элемента.

Я давно занимаюсь пеленгованием антенными решетками, и данный вопрос в свое время был изучен вдоль и поперек при выборе оптимальной конфигурации решетки для широкого (20-кратного) рабочего диапазона частот. Цена перемещения одного элемента из центра на окружность - резкое ухудшение ДН решетки в части увеличения уровня боковых лепестков, особенно в верхней части диапазона, где решетка получалась очень сильно разреженной.

В случае Александра задача существенно упрощается из-за узости диапазона частот и слабой разреженности решетки при данных ее размерах. В любом случае ответ можно будет дать только после расчета.

**RJ3FF** · 25.05.2019, 21:27

Сообщение от UA3TW

Не устаю благодарить Вас за схему гибридника на 1/8 лямбда - я его сейчас везде сую, очень удобен.

Николай, если можно, расскажите в двух словах. Очень интересно.

**RA3GN** · 26.05.2019, 04:35

ua4ne
Что бы диаграмма было хорошей в верхней части диапазона, нужно не использовать крайние элементы:

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: IMG_20190526_043117_resized_20190526_043208513.jpg
Просмотров: 5
Размер: 202.8 Кб
ID: 234079

**UA3TW** · 26.05.2019, 11:54

Сообщение от RJ3FF

Николай, если можно, расскажите в двух словах. Очень интересно.

Владимир, да этих схем направленных ответвителей видимо много существует. Но вот RA3GN год назад ещё в этой же теме подкинул простой, две линии по 1/8 W и два конденсатора на концах. Рисовать неохота. Возьмите квадратик, у него верхняя и нижняя сторона - линии, а в боковые вставьте по кондёру. Сопротивление НО равно сопротивлению линий, а кондёры рассчитываются от прототипа. Кажется на 50 Ом 3,65 МГц будут по 900 пФ. При источнике в левом верхнем углу в правом верхнем будет порт 0 град, в правом нижнем 90 град в левом нижнем нагрузка. Так как трансов нет, моделируется в EZNEC и в 4nec2. моделируется также в RF Sim.

**UA3TW** · 26.05.2019, 12:09

Сообщение от UA3TW

Я могу только пробовать то, что умею на текущий момент. А сосредоточился я только на том, что питается от гибридного 90 град ответвителя. Так как у меня сейчас модель на 80м с радиусом 34м, то я её могу, не сильно испортив, масштабировать на 160м при радиусе 57м, но не 40м. Что и проделал, прикладываю файл для 4nec2. Ничего не подстраивал, довольно грубо сделал, но лучше вряд ли и будет. Радиус не тот. Тем не менее усиление решетки (т.е. по сравнению с одиночным штырём) уже не 8 дБ, как было на 80м, а поменьше, где-то 7,5 дБ, но зато достаточно устойчивая ДН в полосе 1,8 - 1,9, простая схема питания и коммутации, всего то 18 реле надо. Коротко параметры на 1,84 МГц: усиление 10,6 дБи при 30-й земле, ширина лепестка 60 град, подавление 25 дБ. На 1,8 МГц:усиление 10 дБи, ширина лепестка 62 град, подавление 20,5 дБ.
На 1,9 МГц усиление 9,82 дБи лепесток 58 град подавление 20,6 дБ.

Мне кажется, люди опираются на кем-то придуманную аксиому, что запитать все вертикалы в системе - это круто. Не уверен. Это похоже на то, что есть например 6 эл яги, так давайте в неё добавим ещё пару директоров в серединку куда-нибудь... По крайней мере у меня получилось так что геометрия, взятая из книги ON4UN от W0UN, где на радиусе 31м 8 по кругу и 1 в центре, все запитаны, и та же геометрия, запитанная мной самостоятельно, где передний и задний не запитаны, имеют одинаковое усиление и ДН, но первая имеет намного уже полосу, низкое сопротивление для фазирователя, 10 Ом, и сложную коммутацию направлений, так как надо менять кабели от вертикалов с 50 омных на 75 омные при переключении на 45 град. В моей схеме все кабели одинаковые, сопротивление 30 Ом, а передний и задний элемент пассивные и могут использоваться для подчепуривания параметров.
Вот пример, где я подчепуривал исходную модель с помощью элементов, обведенных красным. В последней модели усиление решетки уже 8 дБ, так как усиление одиночного вертикала на этом диапазоне 3,17 дБи.

**UA0WY** · 26.05.2019, 12:18

UA3TW:

"Мне кажется, люди опираются на кем-то придуманную аксиому, что запитать все вертикалы в системе - это круто."

Да, наверно.

Вот побаловался на досуге...
Нет ГО. Нет кабельных линий.
Конечно и параметры не супер, но простота подкупает.

73!

5vert40 2 45гр 1 .maa

**UA4NE** · 26.05.2019, 13:31

Сообщение от RA3GN

Что бы диаграмма было хорошей в верхней части диапазона, нужно не использовать крайние элементы:

В верхней части 20-кратного диапазона частот диаграмма направленности решетки имеет совершенно иной вид, для любительской связи неприемлемый ни в коем случае. Вероятно, мы говорим о разных вещах. 20-кратный диапазон я привел лишь в качестве примера, к данной теме это не имеет отношения.

**RJ3FF** · 26.05.2019, 14:00

Может быть , кому-то будет интересен вот такой вариант:

Без ГО, без балласта, на котором рассеивается мощность.
Очень компактный.
При гораздо меньших габаритах, чем у классического 4SQ ( с фазами токов +90,0,0,-90), имеет такое же усиление и полосу, как 4SQ c ГО.

**UA3TW** · 26.05.2019, 14:14

Смущают два источника.
Уже не смущают - включил с ними последовательно по 10 ком - ДН не изменилась.
И полоса широченная, здорово работает.
Off. Мы здесь как прокаженные - все в WPX работают. Я впервые за несколько десятилетий не отметился.

**RJ3FF** · 26.05.2019, 14:27

Сообщение от UA3TW

Off. Мы здесь как прокаженные - все в WPX работают.

А я "болею на стадионе" за Андрея RT2C (aka RV3FF) ...

**UA4NE** · 26.05.2019, 20:09

Интересная конструкция. При этом существенно, что в таких малых габаритах.

**UA0WY** · 27.05.2019, 10:38

Сообщение от RJ3FF

Может быть , кому-то будет интересен вот такой вариант:

Без ГО, без балласта, на котором рассеивается мощность.
Очень компактный.
При гораздо меньших габаритах, чем у классического 4SQ ( с фазами токов +90,0,0,-90), имеет такое же усиление и полосу, как 4SQ c ГО.

Доброго дня, Владимир!

Компактно! В модели работает!
Кто-то повторял на практике?
И просьба, небольшое описание конструкции, решения, которые положены в основу.
Думаю будет интересно, если не затруднит.

73!

**RJ3FF** · 27.05.2019, 11:10

Сообщение от UA0WY

Доброго дня, Владимир!

Компактно! В модели работает!
Кто-то повторял на практике?

Добрый день! На практике повторяли аналогичные системы (
примерно то же расстояние между элементами, так же запитка в 2 точки) но с пассивными рефлектором и директором. Я выкладывал не раз модели , правда с приподнятыми противовесами.

Здесь просто запитали активно рефлектор и директор - расширилась полоса примерно в 3 раза. Никуда не денется , работать будет.
Главное, чтобы рядом не было мешающих конструкций - такие антенны не для огорода, где баня рядом с одним элементом и фонарный столб рядом с другим.

По поводу коммутации - на днях опишу. Сейчас времени мало.
Если совсем быстро - понадобится 12 реле.
Может быть можно упростить , надо попробовать поработать над этим.

**UA3TW** · 27.05.2019, 14:37

Сообщение от RA4RT

На 80 и выше - будет хорошо работать, на 160 - нет. Ну если очень тихое место.
У меня есть вот такая антенна, а у Вас?
https://www.hizantennas.com/HiZ8-160&80_users_guide.pdf Бевер работает тише и эффективней.
Сейчас переделываю её на максимальное усиление, увеличиваю расстояние.

Попробовал посмотреть, что за антенна по ссылке Сергея. HiZ8_160, построил модель по тем фазам и радиусу, которые там даны. Амплитуд не нашел, поэтому посчитал, что они равные. ДН на рисунке, усиление большое, ДН некрасивая.
Попробовал пооптимизировать амплитудами на более красивую ДН. Усиление упало, амплитуды по вертикалам разные.

**RN3CT** · 27.05.2019, 15:24

EZNEC модель есть на сайте автора... K7TJR

https://k7tjr.com/rx1comparison.htm

Весь смысл не в красоте диаграммы, а в узком лепестке и соответственно высоком RDF/