Страница 24 из 44 ПерваяПервая ... 1417181920212223242526272829303134 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 346 по 360 из 659
Like Tree392Спасибо

Тема: Фазированные вертикалы

  1. #346
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,787
    Поблагодарили
    1243
    Поблагодарил
    2040
    Насчет влияния центрального элемента.

    Я давно занимаюсь пеленгованием антенными решетками, и данный вопрос в свое время был изучен вдоль и поперек при выборе оптимальной конфигурации решетки для широкого (20-кратного) рабочего диапазона частот. Цена перемещения одного элемента из центра на окружность - резкое ухудшение ДН решетки в части увеличения уровня боковых лепестков, особенно в верхней части диапазона, где решетка получалась очень сильно разреженной.

    В случае Александра задача существенно упрощается из-за узости диапазона частот и слабой разреженности решетки при данных ее размерах. В любом случае ответ можно будет дать только после расчета.
    Последний раз редактировалось UA4NE; 25.05.2019 в 21:03.
    Михаил RCWC #312 == K3 SS2PRO BURST-2000A AD-3446 W234 SpFire80

  2. #347
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,688
    Поблагодарили
    3793
    Поблагодарил
    4595
    Цитата Сообщение от UA3TW Посмотреть сообщение
    Не устаю благодарить Вас за схему гибридника на 1/8 лямбда - я его сейчас везде сую, очень удобен.
    Николай, если можно, расскажите в двух словах. Очень интересно.

  3. #348
    High Power
    Регистрация
    13.03.2012
    Возраст
    62
    Сообщений
    736
    Поблагодарили
    230
    Поблагодарил
    68
    ua4ne
    Что бы диаграмма было хорошей в верхней части диапазона, нужно не использовать крайние элементы:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20190526_043117_resized_20190526_043208513.jpg 
Просмотров:	2 
Размер:	202.8 Кб 
ID:	234079

  4. #349
    Very High Power
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    2,542
    Поблагодарили
    1251
    Поблагодарил
    776
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Николай, если можно, расскажите в двух словах. Очень интересно.
    Владимир, да этих схем направленных ответвителей видимо много существует. Но вот RA3GN год назад ещё в этой же теме подкинул простой, две линии по 1/8 W и два конденсатора на концах. Рисовать неохота. Возьмите квадратик, у него верхняя и нижняя сторона - линии, а в боковые вставьте по кондёру. Сопротивление НО равно сопротивлению линий, а кондёры рассчитываются от прототипа. Кажется на 50 Ом 3,65 МГц будут по 900 пФ. При источнике в левом верхнем углу в правом верхнем будет порт 0 град, в правом нижнем 90 град в левом нижнем нагрузка. Так как трансов нет, моделируется в EZNEC и в 4nec2. моделируется также в RF Sim.
    I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
    Николай (UA3TW)

  5. #350
    Very High Power
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    2,542
    Поблагодарили
    1251
    Поблагодарил
    776
    Цитата Сообщение от UA3TW Посмотреть сообщение
    Я могу только пробовать то, что умею на текущий момент. А сосредоточился я только на том, что питается от гибридного 90 град ответвителя. Так как у меня сейчас модель на 80м с радиусом 34м, то я её могу, не сильно испортив, масштабировать на 160м при радиусе 57м, но не 40м. Что и проделал, прикладываю файл для 4nec2. Ничего не подстраивал, довольно грубо сделал, но лучше вряд ли и будет. Радиус не тот. Тем не менее усиление решетки (т.е. по сравнению с одиночным штырём) уже не 8 дБ, как было на 80м, а поменьше, где-то 7,5 дБ, но зато достаточно устойчивая ДН в полосе 1,8 - 1,9, простая схема питания и коммутации, всего то 18 реле надо. Коротко параметры на 1,84 МГц: усиление 10,6 дБи при 30-й земле, ширина лепестка 60 град, подавление 25 дБ. На 1,8 МГц:усиление 10 дБи, ширина лепестка 62 град, подавление 20,5 дБ.
    На 1,9 МГц усиление 9,82 дБи лепесток 58 град подавление 20,6 дБ.
    Мне кажется, люди опираются на кем-то придуманную аксиому, что запитать все вертикалы в системе - это круто. Не уверен. Это похоже на то, что есть например 6 эл яги, так давайте в неё добавим ещё пару директоров в серединку куда-нибудь... По крайней мере у меня получилось так что геометрия, взятая из книги ON4UN от W0UN, где на радиусе 31м 8 по кругу и 1 в центре, все запитаны, и та же геометрия, запитанная мной самостоятельно, где передний и задний не запитаны, имеют одинаковое усиление и ДН, но первая имеет намного уже полосу, низкое сопротивление для фазирователя, 10 Ом, и сложную коммутацию направлений, так как надо менять кабели от вертикалов с 50 омных на 75 омные при переключении на 45 град. В моей схеме все кабели одинаковые, сопротивление 30 Ом, а передний и задний элемент пассивные и могут использоваться для подчепуривания параметров.
    Вот пример, где я подчепуривал исходную модель с помощью элементов, обведенных красным. В последней модели усиление решетки уже 8 дБ, так как усиление одиночного вертикала на этом диапазоне 3,17 дБи.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	8Dir_160m_tune4.GIF 
Просмотров:	16 
Размер:	81.6 Кб 
ID:	234095  

  6. #351
    High Power Аватар для UA0WY
    Регистрация
    14.05.2003
    Возраст
    66
    Сообщений
    871
    Поблагодарили
    564
    Поблагодарил
    507
    UA3TW:

    "Мне кажется, люди опираются на кем-то придуманную аксиому, что запитать все вертикалы в системе - это круто."

    Да, наверно.

    Вот побаловался на досуге...
    Нет ГО. Нет кабельных линий.
    Конечно и параметры не супер, но простота подкупает.

    73!

    5vert40 2 45гр 1 .maa
    Последний раз редактировалось UA0WY; 26.05.2019 в 12:26.
    UA0WY (ex. RA0WAD, UA0AEE, UA0WAY, I was a member of UK0AAB, U0Y, R0HQ ), member CS-DXCLUB.

  7. #352
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,787
    Поблагодарили
    1243
    Поблагодарил
    2040
    Цитата Сообщение от RA3GN Посмотреть сообщение
    Что бы диаграмма было хорошей в верхней части диапазона, нужно не использовать крайние элементы:
    В верхней части 20-кратного диапазона частот диаграмма направленности решетки имеет совершенно иной вид, для любительской связи неприемлемый ни в коем случае. Вероятно, мы говорим о разных вещах. 20-кратный диапазон я привел лишь в качестве примера, к данной теме это не имеет отношения.

  8. #353
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,688
    Поблагодарили
    3793
    Поблагодарил
    4595
    Может быть , кому-то будет интересен вот такой вариант:



    Без ГО, без балласта, на котором рассеивается мощность.
    Очень компактный.
    При гораздо меньших габаритах, чем у классического 4SQ ( с фазами токов +90,0,0,-90), имеет такое же усиление и полосу, как 4SQ c ГО.
    Вложения Вложения

  9. #354
    Very High Power
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    2,542
    Поблагодарили
    1251
    Поблагодарил
    776
    Смущают два источника.
    Уже не смущают - включил с ними последовательно по 10 ком - ДН не изменилась.
    И полоса широченная, здорово работает.
    Off. Мы здесь как прокаженные - все в WPX работают. Я впервые за несколько десятилетий не отметился.
    Последний раз редактировалось UA3TW; 26.05.2019 в 14:20.
    I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
    Николай (UA3TW)

  10. #355
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,688
    Поблагодарили
    3793
    Поблагодарил
    4595
    Цитата Сообщение от UA3TW Посмотреть сообщение
    Off. Мы здесь как прокаженные - все в WPX работают.
    А я "болею на стадионе" за Андрея RT2C (aka RV3FF) ...

  11. #356
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,787
    Поблагодарили
    1243
    Поблагодарил
    2040
    Интересная конструкция. При этом существенно, что в таких малых габаритах.

  12. #357
    High Power Аватар для UA0WY
    Регистрация
    14.05.2003
    Возраст
    66
    Сообщений
    871
    Поблагодарили
    564
    Поблагодарил
    507
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Может быть , кому-то будет интересен вот такой вариант:



    Без ГО, без балласта, на котором рассеивается мощность.
    Очень компактный.
    При гораздо меньших габаритах, чем у классического 4SQ ( с фазами токов +90,0,0,-90), имеет такое же усиление и полосу, как 4SQ c ГО.
    Доброго дня, Владимир!

    Компактно! В модели работает!
    Кто-то повторял на практике?
    И просьба, небольшое описание конструкции, решения, которые положены в основу.
    Думаю будет интересно, если не затруднит.

    73!

  13. #358
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,688
    Поблагодарили
    3793
    Поблагодарил
    4595
    Цитата Сообщение от UA0WY Посмотреть сообщение
    Доброго дня, Владимир!

    Компактно! В модели работает!
    Кто-то повторял на практике?
    Добрый день! На практике повторяли аналогичные системы (
    примерно то же расстояние между элементами, так же запитка в 2 точки) но с пассивными рефлектором и директором. Я выкладывал не раз модели , правда с приподнятыми противовесами.

    Здесь просто запитали активно рефлектор и директор - расширилась полоса примерно в 3 раза. Никуда не денется , работать будет.
    Главное, чтобы рядом не было мешающих конструкций - такие антенны не для огорода, где баня рядом с одним элементом и фонарный столб рядом с другим.

    По поводу коммутации - на днях опишу. Сейчас времени мало.
    Если совсем быстро - понадобится 12 реле.
    Может быть можно упростить , надо попробовать поработать над этим.

  14. #359
    Very High Power
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    2,542
    Поблагодарили
    1251
    Поблагодарил
    776
    Цитата Сообщение от RA4RT Посмотреть сообщение
    На 80 и выше - будет хорошо работать, на 160 - нет. Ну если очень тихое место.
    У меня есть вот такая антенна, а у Вас?
    https://www.hizantennas.com/HiZ8-160&80_users_guide.pdf Бевер работает тише и эффективней.
    Сейчас переделываю её на максимальное усиление, увеличиваю расстояние.
    Попробовал посмотреть, что за антенна по ссылке Сергея. HiZ8_160, построил модель по тем фазам и радиусу, которые там даны. Амплитуд не нашел, поэтому посчитал, что они равные. ДН на рисунке, усиление большое, ДН некрасивая.
    Попробовал пооптимизировать амплитудами на более красивую ДН. Усиление упало, амплитуды по вертикалам разные.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	RA4RT_phased array_RP_.GIF 
Просмотров:	16 
Размер:	75.4 Кб 
ID:	234165  

  15. #360
    Standart Power
    Регистрация
    22.03.2010
    Сообщений
    171
    Поблагодарили
    118
    Поблагодарил
    71
    EZNEC модель есть на сайте автора... K7TJR

    https://k7tjr.com/rx1comparison.htm

    Весь смысл не в красоте диаграммы, а в узком лепестке и соответственно высоком RDF/

Похожие темы

  1. Ответов: 173
    Последнее сообщение: 26.12.2018, 12:17

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика