Страница 404 из 415 ПерваяПервая ... 304354394397398399400401402403404405406407408409410411414 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 6,046 по 6,060 из 6215
Like Tree3086Спасибо

Тема: Про ключи отличные от Bencher

  1. #6046
    QRP Аватар для RA9YRU
    Регистрация
    29.06.2012
    Сообщений
    318
    Поблагодарили
    66
    Поблагодарил
    28

    узлы закрепления = механика

    помогите разобраться в чем плюсы и минусы узлов закреплений и механики ключей ?

    ямбы - бывают самых разных конфигураций, но основное различие - дина рычагов до оси, на которой они вращаются, и после оси.
    будет ли отличаться и на что будет влиять работа на ключе в котором соотношение длин рычагов например 1/2 или 1/1 ?

    на первом фото два манипулятора с разным соотношением длин рычагов = 1:1 и 1:2.




    или вот такая конструкция ?



  2. #6047
    Big Gun Аватар для RK1NA
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Петрозаводск
    Возраст
    74
    Сообщений
    5,556
    Поблагодарили
    2315
    Поблагодарил
    1352
    Цитата Сообщение от RA9YRU Посмотреть сообщение
    помогите разобраться в чем плюсы и минусы узлов закреплений и механики ключей ?

    ямбы - бывают самых разных конфигураций, но основное различие - дина рычагов до оси, на которой они вращаются, и после оси.
    будет ли отличаться и на что будет влиять работа на ключе в котором соотношение длин рычагов например 1/2 или 1/1 ?

    на первом фото два манипулятора с разным соотношением длин рычагов = 1:1 и 1:2.




    или вот такая конструкция ?

    Вообще то надо говорить о ямбическом режиме.
    Для него и нужен двурычажный манипулятор.
    При нажатии обоих рычагов выдается постоянно точка - тире.
    Некоторые знаки при этом даются с некоей "экономией".
    По мне эта штука не нужна.
    Переучиваться на ямб это как снова учится работать на электронном ключе.

  3. #6048
    High Power Аватар для RV3AE
    Регистрация
    07.05.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    73
    Сообщений
    721
    Поблагодарили
    338
    Поблагодарил
    1378
    Цитата Сообщение от RV3AE Посмотреть сообщение
    Сделаю фото в разобранном виде, выложу здесь
    У меня простенький смартфон, но фото, уж как получилось. Основная идея изображена на рис. из поста 3895, стр.260. tnx Сергею UA1ATD.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20210913_115044.jpg 
Просмотров:	81 
Размер:	592.2 Кб 
ID:	312975

  4. #6049
    Very High Power Аватар для RA1AOM
    Регистрация
    22.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург, Россия
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,818
    Поблагодарили
    1079
    Поблагодарил
    687
    Цитата Сообщение от RK1NA Посмотреть сообщение
    Вообще то надо говорить о ямбическом режиме.
    Для него и нужен двурычажный манипулятор.
    При нажатии обоих рычагов выдается постоянно точка - тире.
    Некоторые знаки при этом даются с некоей "экономией".
    По мне эта штука не нужна.
    Переучиваться на ямб это как снова учится работать на электронном ключе.
    Полностью согласен. Никакой экономии не получается а только нарушение привычных и отработанных движений.
    Что касается расположения осей вращения относительно места размещения контактов, действия пружин или магнитов, длины и формы рычагов (как и размеров ручек) -вариантов,действительно, очень много и я сомневаюсь что кто-то когда-то проводил какие-то расчеты.
    На мой взгляд расстояние до контактов должно быть примерно в 1,5- 2 раза меньше чем до краев ручек.

  5. #6050
    Very High Power
    Регистрация
    11.12.2005
    Адрес
    Москва, Россия (KO85QU)
    Возраст
    68
    Сообщений
    1,095
    Поблагодарили
    644
    Поблагодарил
    2
    Цитата Сообщение от RK1NA Посмотреть сообщение
    Вообще то надо говорить о ямбическом режиме.
    Для него и нужен двурычажный манипулятор.
    При нажатии обоих рычагов выдается постоянно точка - тире.
    Некоторые знаки при этом даются с некоей "экономией".
    По мне эта штука не нужна.
    Переучиваться на ямб это как снова учится работать на электронном ключе.
    Вот так...и рождаются мифы....останавливающие развитие чего бы то ни было... в данном случае - развитие русского телеграфа.
    Как говорил мой дед - лично знакомый с Львом Толстым - "надо книжки читать"
    В смысле - надо иметь кругозор.
    Даже в журнале Радио...который лет за 50 ни разу не напечатавший термин "ямбик"....публиковались ключи исключительно с ПРИОРИТЕТом ТИРЕ....и им вполне подходил бы двухрычажный манипулятор. Я в свое время поработал на двухрычажном в таком режиме - удобно.
    А есть еще режимы УЛЬТИМАТИК, ПРИОРИТЕТ ТОЧКИ...
    Внимательный оператор сразу отмечает для себя удобство духрычажника - за счет быстрого и удобного перехода с точки на тире и наоборот в момент формирования телеграфного знака и возможности одновременного нажатия на оба рычага.

  6. #6051
    Big Gun Аватар для RK1NA
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Петрозаводск
    Возраст
    74
    Сообщений
    5,556
    Поблагодарили
    2315
    Поблагодарил
    1352
    Цитата Сообщение от UA3AMY Посмотреть сообщение
    Вот так...и рождаются мифы....останавливающие развитие чего бы то ни было... в данном случае - развитие русского телеграфа.
    Как говорил мой дед - лично знакомый с Львом Толстым - "надо книжки читать"
    В смысле - надо иметь кругозор.
    Даже в журнале Радио...который лет за 50 ни разу не напечатавший термин "ямбик"....публиковались ключи исключительно с ПРИОРИТЕТом ТИРЕ....и им вполне подходил бы двухрычажный манипулятор. Я в свое время поработал на двухрычажном в таком режиме - удобно.
    А есть еще режимы УЛЬТИМАТИК, ПРИОРИТЕТ ТОЧКИ...
    Внимательный оператор сразу отмечает для себя удобство духрычажника - за счет быстрого и удобного перехода с точки на тире и наоборот в момент формирования телеграфного знака и возможности одновременного нажатия на оба рычага.
    Миф то в чем дорогой?
    Существует ямбическимй режим.
    Если ты черпаешь знания исключительно из журнала Радио может ты о нем и не слышал.
    Я постил о режиме, но не против двукрычажного.
    ...
    А вот насчет ПРИОРИТЕТА ТИРЕ и т. п. просвети меня и коллектив пожалуйста.
    Звиняй.

  7. #6052
    Very High Power
    Регистрация
    11.12.2005
    Адрес
    Москва, Россия (KO85QU)
    Возраст
    68
    Сообщений
    1,095
    Поблагодарили
    644
    Поблагодарил
    2
    Цитата Сообщение от RK1NA Посмотреть сообщение
    Миф то в чем дорогой?
    Существует ямбическимй режим.
    Если ты черпаешь знания исключительно из журнала Радио может ты о нем и не слышал.
    Я постил о режиме, но не против двукрычажного.

    А вот насчет ПРИОРИТЕТА ТИРЕ и т. п. просвети меня и коллектив пожалуйста.
    Звиняй.
    Уууу...как все запущено.
    Журнал РАДИО...лет 50 публиковал схемы различных схем телеграфных ключей на микросхемах ТТЛ и КМОП серий
    И все они были ПРИНЦИПИАЛЬНО одинаковыми. Отличались только набором и количеством микросхем..иногда имели память точки....Но все они ( грамотный инженер сразу отмечал эту особенность) имели ПРИОРИТЕТ ТИРЕ.
    Это значит, что одновременно замыкание входов точек и тире на землю приводило к формированию серии ТИРЕ.
    А ребята -то и не знали.... поскольку ТУПО рубили на однорычажном топоре и даже не задумывались о других вариантах...Даже в этом режиме - большое удобство в использовании двух рычагов.
    В УЛЬТИМАТИКЕ - выдается серия элементов из последнего нажатого в ЩИПКЕ двухрычажником -контакта.
    Тут главное - попробовать двухрычажник, а потом уж...говорить, что "виноград кислый"

  8. #6053
    QRP
    Регистрация
    18.10.2020
    Возраст
    45
    Сообщений
    16
    Поблагодарили
    18
    Поблагодарил
    20
    Интересно про приоритеты.
    А есть ещё ямбические режимы A, B и Ultimatic.
    В режиме A при одновременном отпускании обеих рычагов знак знак (точка или тире) просто передаётся до конца, а в режиме B после него вставляется противоположный знак.
    В режиме Ultimatic при нажатии обеих рычагов передаётся "одна точка и последовательность тире" или "одно тире и последовательность точек"

  9. #6054
    Big Gun Аватар для RK1NA
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Петрозаводск
    Возраст
    74
    Сообщений
    5,556
    Поблагодарили
    2315
    Поблагодарил
    1352
    [QUOTE=DL4AN;1828591]Интересно про приоритеты.
    А есть ещё ямбические режимы A, B и Ultimatic.

    На мой вкус ямбические режимы не нужные "изобретения".
    ...
    В вот про двурычажник.
    Я на нем практически не могу работать.
    Дело в том что на обычном манипуляторе нажимая скажем точки я уже большим пальцем касаюсь рычага для следующего знака.
    Наверное это не правильно, но я так научился. Сам.
    И вот на двурычажнике это мне вредит.
    Если я себя четко контролирую, то все ОК.
    Но только на "автомат" перейду и ... ж..а.
    Как то вот так.

  10. #6055
    QRP
    Регистрация
    18.10.2020
    Возраст
    45
    Сообщений
    16
    Поблагодарили
    18
    Поблагодарил
    20
    Цитата Сообщение от RK1NA Посмотреть сообщение
    На мой вкус ямбические режимы не нужные "изобретения".
    Присоединяюсь к мнению.
    Хотя мне кажется это кто на чём учился - я после овладения ДОСААФовским простым ключём перешёл на электронный с двухрычажном манипулятором в однорычажном режиме. Ямбик пробовал, но кайфа не получил.

    73, de Alexander

  11. #6056
    Standart Power Аватар для RD6MZ
    Регистрация
    20.11.2016
    Адрес
    Волгодонск
    Сообщений
    100
    Поблагодарили
    147
    Поблагодарил
    254
    [QUOTE=RK1NA;1828594]
    Цитата Сообщение от DL4AN Посмотреть сообщение
    Интересно про приоритеты.
    А есть ещё ямбические режимы A, B и Ultimatic.

    На мой вкус ямбические режимы не нужные "изобретения".
    ...
    В вот про двурычажник.
    Я на нем практически не могу работать.
    Блииииииин, я валяюсь !
    Тогда какого хрена вы ввязались в спор?
    Провокатор?

  12. #6057
    QRP
    Регистрация
    18.10.2020
    Возраст
    45
    Сообщений
    16
    Поблагодарили
    18
    Поблагодарил
    20
    Угу, провокатор, ату его (т.е. меня). Вы бы цитирования меня и RK1NA не смешивали, уважаемый...

    ЗЫ: я добавил инфу про ямбические режимы А и Б. Ну и так, мнение своё высказал.

  13. #6058
    Very High Power
    Регистрация
    11.12.2005
    Адрес
    Москва, Россия (KO85QU)
    Возраст
    68
    Сообщений
    1,095
    Поблагодарили
    644
    Поблагодарил
    2
    Цитата Сообщение от DL4AN Посмотреть сообщение
    Интересно про приоритеты.
    А есть ещё ямбические режимы A, B и Ultimatic.
    В режиме A при одновременном отпускании обеих рычагов знак знак (точка или тире) просто передаётся до конца, а в режиме B после него вставляется противоположный знак.
    В режиме Ultimatic при нажатии обеих рычагов передаётся "одна точка и последовательность тире" или "одно тире и последовательность точек"
    Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
    Похоже, вы не поняли в чем разница А и В...
    Вот простые эпюры напряжений в этих режимов.Из них видно в чем разница и почему весь мир работает в режиме В.
    В режиме А надо держать нужный контакт нажатым до самого начала нужного элемента знака...а в режиме В достаточно нажать нужный контакт в нужный и понятный для подсознания момент...обозначив это нажатие в подсознании...и отпустить контакт для промежуточного отдыха и подготовки руки к следующему знаку.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	iambic.jpg 
Просмотров:	7 
Размер:	23.7 Кб 
ID:	313006

  14. #6059
    QRP
    Регистрация
    18.10.2020
    Возраст
    45
    Сообщений
    16
    Поблагодарили
    18
    Поблагодарил
    20
    Цитата Сообщение от UA3AMY Посмотреть сообщение
    Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
    Похоже, вы не поняли в чем разница А и В...
    Вот простые эпюры напряжений в этих режимов.Из них видно в чем разница и почему весь мир работает в режиме В.
    В режиме А надо держать нужный контакт нажатым до самого начала нужного элемента знака...а в режиме В достаточно нажать нужный контакт в нужный и понятный для подсознания момент...обозначив это нажатие в подсознании...и отпустить контакт для промежуточного отдыха и подготовки руки к следующему знаку.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	iambic.jpg 
Просмотров:	7 
Размер:	23.7 Кб 
ID:	313006
    Не вижу разницы между приведёнными Вами диаграммами и моим пояснением.
    И даже соглашусь с "В режиме А надо держать нужный контакт нажатым до самого начала нужного элемента знака"
    Ну а по поводу "в режиме В достаточно нажать нужный контакт в нужный и понятный для подсознания момент...обозначив это нажатие в подсознании...и отпустить контакт для промежуточного отдыха и подготовки руки к следующему знаку." это Вам лучше переосмыслить и изложить без потока мыслей из подсознания Без поллитра в этом не разберёшся, потому что кто неясно излагает мыслит скорей всего также.

  15. #6060
    Very High Power
    Регистрация
    11.12.2005
    Адрес
    Москва, Россия (KO85QU)
    Возраст
    68
    Сообщений
    1,095
    Поблагодарили
    644
    Поблагодарил
    2
    Цитата Сообщение от DL4AN Посмотреть сообщение
    " это Вам лучше переосмыслить и изложить без потока мыслей из подсознания Без поллитра в этом не разберёшся, потому что кто неясно излагает мыслит скорей всего также.
    Вы уверены, что вообще понимаете о чем идет речь?
    Без поллитра не разобрались а уже знаете...что мне лучше переосмыслить...
    У вас не завышенная самооценка?
    Смотрите эпюры напряжений показанные выше. Там все просто.
    Или, я вам лучше покажу о чем идет речь.
    Там каждый раз при изменении скорости ...ключик дает ее значение в WPM

    https://www.youtube.com/watch?v=ejuf4YMviTk

    Надеюсь, разберетесь.

Похожие темы

  1. Ключи и манипуляторы от KeyBy (новинки)
    от ew4idp в разделе Телеграфные ключи
    Ответов: 387
    Последнее сообщение: 01.10.2021, 11:13
  2. Аналоговые ключи и мультиплексоры
    от Riff в разделе Общие вопросы
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 28.05.2007, 14:46
  3. Ответов: 8
    Последнее сообщение: 22.02.2007, 11:58
  4. Ключи самолепные
    от DRIVER в разделе Телеграфные ключи
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 04.03.2006, 14:55

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика