Страница 1 из 14 1234567811 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 204
  1. #1
    High Power
    Регистрация
    13.02.2006
    Адрес
    Симферополь
    Возраст
    62
    Сообщений
    714
    Поблагодарили
    77
    Поблагодарил
    22

    Трансформаторный БП для трансивера

    Коллеги, нужна проверенная схема БП для трансивера (13,8 В - 20 А), так, чтобы эффективно работала при минимальном падении напряжения на регулирующих транзисторах. Есть хороший готовый трансформатор, по току подходит, но переменное напряжение всего лишь около 16 В.


  2. #2
    Только читает
    Регистрация
    23.09.2004
    Сообщений
    154
    Поблагодарили
    1
    Поблагодарил
    0
    Нормальное напряжение. Как раз то что нужно. У меня трансформаторный БП уже 11 лет не выключается. Транс 400 ват, 16 В переменки. Стабилизатор на 4хКТ819ГМ, управляются кренкой на 12 вольт с диодами(прямое включение КД521 2 шт) в общем выводе (чтобы получить на выходе 13.8 В, без диодов получается меньше. Мост - два моста на КД212 паралельно. Делалось в тундре, из того что было под рукой, но безотказно работает до сих пор. Несмотря на всякие над ним (БП) издевательства. Причем выключался БП только на время перевозок и перестановок.

  3. #3
    Только читает
    Регистрация
    23.09.2004
    Сообщений
    154
    Поблагодарили
    1
    Поблагодарил
    0
    На фотке кренки выводы не спаяны - просто так снято...

  4. #4
    High Power
    Регистрация
    26.09.2006
    Адрес
    Мурманск
    Сообщений
    530
    Поблагодарили
    2
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от UU4JEY
    Коллеги, нужна проверенная схема БП для трансивера (13,8 В - 20 А), так, чтобы эффективно работала при минимальном падении напряжения на регулирующих транзисторах. Есть хороший готовый трансформатор, по току подходит, но переменное напряжение всего лишь около 16 В.
    Нет,для обычной схемы 16в мало. Тогда надо питать источник опорного напряжения от другого источника (отдельной обмотки транса или удвоителя напряжения).
    Как пример - http://www.ua1zh.narod.ru/bp_50a/bp_50a.htm

  5. #5
    Только читает
    Регистрация
    23.09.2004
    Сообщений
    154
    Поблагодарили
    1
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от UA1ZH
    Нет,для обычной схемы 16в мало. Тогда надо питать источник опорного напряжения от другого источника (отдельной обмотки транса или удвоителя напряжения).
    Как пример - http://www.ua1zh.narod.ru/bp_50a/bp_50a.htm
    Когда будешь у меня в следующий раз - дам цэшку в руки и сам промеряешь все. Заметь - 16 вольт ПЕРЕМЕНКИ. Постоянки будет больше. Не мне тебе формулы писать. Я к этому напряжению месяц "подходил". Меньше - просадки под нагрузкой большие, больше - падение напряжения на транзисторах стабилизатора при максимальных токах такое, что даже тех радиаторов что у меня стоят не хватает. 16 вольт в самый раз. Лишь бы габаритная мощность трансформатора и диаметр проводов вторичной обмотки были "на уровне".

  6. #6
    High Power
    Регистрация
    26.09.2006
    Адрес
    Мурманск
    Сообщений
    530
    Поблагодарили
    2
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от RA1AY
    Когда будешь у меня в следующий раз - дам цэшку в руки и сам промеряешь все. Заметь - 16 вольт ПЕРЕМЕНКИ. Постоянки будет больше. Не мне тебе формулы писать. Я к этому напряжению месяц "подходил". Меньше - просадки под нагрузкой большие, больше - падение напряжения на транзисторах стабилизатора при максимальных токах такое, что даже тех радиаторов что у меня стоят не хватает. 16 вольт в самый раз. Лишь бы габаритная мощность трансформатора и диаметр проводов вторичной обмотки были "на уровне".
    При 16 вольтах переменки будет где-то вольт 20 постоянки, минус 1.5 вольта падение на диодном мосту (если это мост) минус падение на монтаже минус падение на шунте амперметра минус падение на выравнивающих резисторах,если транзистор не один... Итого получается вольт 17. И это БЕЗ НАГРУЗКИ. А сколько будет под нагрузкой? Кто мерял? И какие получатся пульсации при питании опорного источника таким напяжением? Да ещё в нормальной технике принято закладывать запас на колебания сетевого напряжения. В любом разе опорник нужно питать повышенной напругой,а где её взять - вопрос другой. Проще всего - удвоение напряжение от той же обмотки.
    А силовую часть - можно и от 16в переменки.

    Пока.

    P.S. Для интересующихся могу порекомендовать книгу А.И. Иванов-Цыганов "Электропреобразовательные устройства РЭС". Очень правильный учебник, я и сам по нему учился и даже тема моего диплома была "Устройство электропитания аппаратуры связи". И хотя имелась ввиду связь проводная,но это почти одно и то же. А сделанный мной дипломный БП вот уже третий год "тянет" всю лабораторию связи в институте.

  7. #7
    Только читает
    Регистрация
    23.09.2004
    Сообщений
    154
    Поблагодарили
    1
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от UA1ZH
    При 16 вольтах переменки будет где-то вольт 20 постоянки, минус 1.5 вольта падение на диодном мосту (если это мост)
    под нагрузкой (20 А) - 18 Без нагрузки около 22 на ВХОДЕ стабилизатора.
    Цитата Сообщение от UA1ZH
    минус падение на монтаже минус падение на шунте амперметра минус падение на выравнивающих резисторах,если транзистор не один... Итого получается вольт 17. И это БЕЗ НАГРУЗКИ.
    Игорь, не смеши... Нормальный стандартный шунт - 1 мА, выравнивающие максимум по 0.01 Ом (у меня это вообще монтажные провода) И это ПОД нагрузкой. Нет нагрузки - нет падения. Поскольку тока нет - ничего не протекает - ничего не "падает"...
    Цитата Сообщение от UA1ZH
    А сколько будет под нагрузкой? Кто мерял?
    Я все цифры приводил _ПОД_ нагрузкой.
    Цитата Сообщение от UA1ZH
    И какие получатся пульсации при питании опорного источника таким напяжением?
    Пульсации мерял еще 10 лет назад, каюсь, уже и не помню чего там под нагрузкой получалось. Но, на самом деле, именно этот параметр не очень важен в данном случае - залезь с осцилографом в машину и посмотри что там в борт сети творится. А ведь все эти трансивера расчитаны именно для работы от нее. Аккумулятор пульсации не сглаживает и напряжение тоже не стабилизирует - у меня оно может меняться от 9 вольт при разряженом аккуме, до 14.5 на холостых. Выше уже РР не дает, но, судя по некоторым признакам, стабилизатором его назвать язык не повернется, уверен что "выбросы" до 17 вольт на высоких оборотах там точно есть. К слову, в 857-м, насколько я знаю, при напряжении выше 17 вольт срабатывает внутрення защита и отключает трансивер. Это я к тому, что фирмы расчитывают аппараты на работу в авто всерьез и с учетом возможных траблов. Да и им нельзя иначе - исками завалят.
    Да ещё в нормальной технике принято закладывать запас на колебания сетевого напряжения. В любом разе опорник нужно питать повышенной напругой,а где её взять - вопрос другой. Проще всего - удвоение напряжение от той же обмотки.
    А силовую часть - можно и от 16в переменки.
    Это уже речь о повышении стабильности. А начинал ты несколько о другом. А о стабильности - я уже написал. Хотя, разумеется, всегда надо стремиться к лучшему по возможности...
    А сделанный мной дипломный БП вот уже третий год "тянет" всю лабораторию связи в институте.
    А мой "наколенно - тундровый" уже 11 лет без выключения. Временами даже два трансивера бывает... Будем дальше пиписьками меряться?
    ЗЫ. К слову - несколько раз пробовал применять переделаные БП от компов - ни один дольше 3-х месяцев не проработал.

  8. #8
    Very High Power
    Регистрация
    11.03.2006
    Адрес
    Гродно
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,016
    Поблагодарили
    359
    Поблагодарил
    23

    Улыбка

    Цитата Сообщение от UA1ZH
    А сделанный мной дипломный БП вот уже третий год "тянет" всю лабораторию связи в институте.
    Игорь, Вас можно поздравить - Вы молодой специалист? Всего три года, как "корочки" в кармане?

  9. #9
    High Power
    Регистрация
    13.02.2006
    Адрес
    Симферополь
    Возраст
    62
    Сообщений
    714
    Поблагодарили
    77
    Поблагодарил
    22
    Ребята, ну не надо ссориться! Как говорил один известный мультперсонаж, - "Давайте жить дружно!"
    Большое спасибо всем за ответы!!!
    В данный момент на базе трансформатора, о котором я писал выше, у меня собран БП по схеме, предложенной UT2FW. Если интересно, могу эту схему выложить. В качестве диодного моста я использую 4 сборки 40CPQ060 (2 диода Шоттки в одном корпусе с общими катодами, аноды я тоже соединил параллельно - т.е., получается два диода параллельно), которые соединены по схеме моста. Падение напряжения на них меньше, чем на обычных диодах, и поэтому под нагрузкой греются они СУЩЕСТВЕННО меньше. Емкость после моста - 66000 мкФ. На выходе без нагрузки - около 20,5 В. Под нагрузкой 18 А напряжение падает гдето до 16 В (мерял цифровым мультиметром). Соответственно уровень пульсаций выпрямленного напряжения тоже сильно возрастает. На выходе стабилизатора от UT2FW (только в качестве опорного элемента исп. TL431, а не КС156А, как у автора) - без нагрузки - 13,9 В, под нагрузкой 5 А - 13,75 В, под нагрузкой 10 А - 13,7 В, под нагрузкой 15 А - 13,6 В, под нагрузкой 18 А - 13,2 В. При этом пульсации амплитудой где-то до 0,5 В (смотрел осциллографом). До 15 А уровень пульсаций не более 0,05 В (ампл.). При нагрузке 20 А напряжение на выходе стабилизатора падает где-то до 12, 5 В. При 25 А срабатывает защита по току.
    Вопрос - стоит ли пытаться улучшить работу такого БП , или это не имеет особого смысла?
    To UA1ZH: Спасибо, идея использовать отдельный источник питания для опорного элемента очень хороша! Надо попробовать... Пока только не знаю, как это применить по отношению к уже готовой конструкции БП.
    To RA1AY - а защита от перегрузки по току и от КЗ на выходе в Вашем БП есть? Если не сложно, не могли бы Вы схему здесь выложить?

  10. #10
    Только читает
    Регистрация
    23.09.2004
    Сообщений
    154
    Поблагодарили
    1
    Поблагодарил
    0
    Что до пульсаций - я уже писал - в машине их уровень вообще жуткий - посмотрите на любой. У меня защит никаких нет - сначала поставил, но через пару лет снял в другой БП и так назад и не ставил - незачем в общем-то. Тем более что за эти годы этот БП не один раз "ездил" на вертолетах, вездеходах и прочей технике. Иногда приходилось что-нибудь на место припаивать после "путешествия", но отказов не было ни разу.
    ЗЫ С Игорем мы не ссоримся - слишком давно друг-друга знаем.

  11. #11
    High Power
    Регистрация
    26.09.2006
    Адрес
    Мурманск
    Сообщений
    530
    Поблагодарили
    2
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от EW4DX
    Игорь, Вас можно поздравить - Вы молодой специалист? Всего три года, как "корочки" в кармане?
    Спасибо,но это уже вторая коллекция корочек и поплавков. Первая была в 89 году - Питерский Бонч-Бруевича. Вторая - более узкая специализация,причём заушно. Так,просто по работе понадобилось...

    Цитата Сообщение от RA1AY
    Что до пульсаций - я уже писал - в машине их уровень вообще жуткий - посмотрите на любой. У меня защит никаких нет - сначала поставил, но через пару лет снял в другой БП и так назад и не ставил - незачем в общем-то. Тем более что за эти годы этот БП не один раз "ездил" на вертолетах, вездеходах и прочей технике. Иногда приходилось что-нибудь на место припаивать после "путешествия", но отказов не было ни разу.
    ЗЫ С Игорем мы не ссоримся - слишком давно друг-друга знаем.
    Да,мы дискутируем,если кто не понял. Ну,естественно,ежели закрыть глаза на пульсации,то и такое сойдёт. Но если очень хочется иметь действительно приятную вещь,то надо подходить более правильно. Вот у меня при токе 40А пульсации на уровне единиц милливольт. И просадка на 0.1 вольта. И то,похоже,это на клеммах падает. При том,что падение на регулирующем элементе тоже мало - не более 3-4 вольта. И ёмкость не надо городить в сотни тысяч мкф. Не такое уж катастрофическое усложнение схемы приводит к резкому улучшению эксплуатационных характеристик. Ведь для себя,любимых,делаем! Не на продажу,где главное - лишь бы работало...
    Может,стоит этот "made in tundra" аппарат переделать в "housetown power supply"?

    Цитата Сообщение от UU4JEY
    Ребята, ну не надо ссориться! Как говорил один известный мультперсонаж, - "Давайте жить дружно!"
    Большое спасибо всем за ответы!!!
    В данный момент на базе трансформатора, о котором я писал выше, у меня собран БП по схеме, предложенной UT2FW. Если интересно, могу эту схему выложить. В качестве диодного моста я использую 4 сборки 40CPQ060 (2 диода Шоттки в одном корпусе с общими катодами, аноды я тоже соединил параллельно - т.е., получается два диода параллельно), которые соединены по схеме моста. Падение напряжения на них меньше, чем на обычных диодах, и поэтому под нагрузкой греются они СУЩЕСТВЕННО меньше. Емкость после моста - 66000 мкФ. На выходе без нагрузки - около 20,5 В. Под нагрузкой 18 А напряжение падает гдето до 16 В (мерял цифровым мультиметром). Соответственно уровень пульсаций выпрямленного напряжения тоже сильно возрастает. На выходе стабилизатора от UT2FW (только в качестве опорного элемента исп. TL431, а не КС156А, как у автора) - без нагрузки - 13,9 В, под нагрузкой 5 А - 13,75 В, под нагрузкой 10 А - 13,7 В, под нагрузкой 15 А - 13,6 В, под нагрузкой 18 А - 13,2 В. При этом пульсации амплитудой где-то до 0,5 В (смотрел осциллографом). До 15 А уровень пульсаций не более 0,05 В (ампл.). При нагрузке 20 А напряжение на выходе стабилизатора падает где-то до 12, 5 В. При 25 А срабатывает защита по току.
    Вопрос - стоит ли пытаться улучшить работу такого БП , или это не имеет особого смысла?
    To UA1ZH: Спасибо, идея использовать отдельный источник питания для опорного элемента очень хороша! Надо попробовать... Пока только не знаю, как это применить по отношению к уже готовой конструкции БП.
    To RA1AY - а защита от перегрузки по току и от КЗ на выходе в Вашем БП есть? Если не сложно, не могли бы Вы схему здесь выложить?
    Да,полвольта пульсаций - это ,мягко,говоря,многовато. А в уже готовой конструкции надо сделать простейший повышающий преобразователь напряжения,запитать его от входного до мощного стабилизатора напряжения через отдельный стабилизатор,хотя бы на 7812 для снижения пульсащий и повышения стабильности. Преобразователь можно изобразить на чём угодно,хоть на 555 таймере - мощность для опорника на TL431 большая не нужна. То есть даже при самой большой просадке напряжение на источнике опорного напряжения будет абсолютно стабильным при минимуме пульсаций. А какое будет на опорнике - такое будет и на выходе.
    Рекомендую попробовать.

  12. #12
    Только читает
    Регистрация
    23.09.2004
    Сообщений
    154
    Поблагодарили
    1
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от UA1ZH
    Может,стоит этот "made in tundra" аппарат переделать в "housetown power supply"?
    Работает - не трогай! (С)

  13. #13
    High Power
    Регистрация
    26.09.2006
    Адрес
    Мурманск
    Сообщений
    530
    Поблагодарили
    2
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от RA1AY
    Работает - не трогай! (С)
    Это утверждение абсолютно пригодно для профессиональных отношений с техникой. Типа - не трогай Г... ,оно и не воняет.
    Для себя родного всё немного иначе - вспомним классическое положение для УВ3ДИ и второе название для произведения Якова Семёныча.

    Пока.

  14. #14
    High Power
    Регистрация
    13.02.2006
    Адрес
    Симферополь
    Возраст
    62
    Сообщений
    714
    Поблагодарили
    77
    Поблагодарил
    22
    Игорь, большое спасибо за рекомендации. Буду пробовать ввести отдельный источник питания для TL431. Полностью с Вами согласен - приятно иметь и использовать вещь, доведенную до состояния максимально возможного совершенства.
    73! Андрей

  15. #15
    Standart Power
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Львов, Украина
    Возраст
    75
    Сообщений
    209
    Поблагодарили
    30
    Поблагодарил
    9
    А кто-нибудь пробовал потянуть обратную связь прямо от клемм трансивера?
    Недостаток - нужен третий провод.
    Однако, насколько мне помнится из "классики" сильноточные источники практически всегда создаются по подобным схемам. Компенсация потерь на кабелях, так, кажется это называется? Вроде, даже, не от клемм ввода питания нужно тянуть ОС, а прямо от мощного "потребителя". В нашем случае, от входных клемм питания выходного каскада. Тогда буду скомпенсированы потери на всех клеммах по силовому пути.
    Кто-то пробовал?

Похожие темы

  1. БП для трансивера.
    от RV6CT в разделе Источники питания
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 23.10.2006, 13:42
  2. TX трансивера
    от RADIO2005 в разделе Цифровые виды радиосвязи
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 22.02.2006, 13:00
  3. Mix 2.14R и два трансивера
    от UR5EH в разделе Цифровые виды радиосвязи
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 01.08.2005, 02:30
  4. БП для трансивера
    от patriot в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 26
    Последнее сообщение: 19.01.2004, 15:26
  5. Хотел собрать себе без трансформаторный ...
    от в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 01.03.2002, 19:14

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×