Трансформаторный БП для трансивера

[US7IBX]

я писал пост для людей

я писал пост для людей не желающих или не имеющих возможности собрать или купить бп .Старый акмулятор вам отдадут автолюбители даром .великоразумные и ученные умники пусть знают что есть люди гораздо умнее их сусликов .Сарказм здесь неуместен

[RW4HJD]

Использую аккумулятор под столом более 5ти лет. Брал новый, марки "ПИЛОТ" 55А\Ч. За эти годы, ниразу не доливал воду. Никаких испарений и запахов нет. Заряд буферный 3 ампера при работе. Параллельно аккумулятору стоит ёмкость 15000х16в. чтоб не разрушались пластины при SSB. По поводу КЗ в аппаратуре, так везде стоят предохранители. Дополнительно можно поставить автомат на 20а.
Удачи!

[UA1ZH]

По поводу отдыха в эфире - я уверен,что к этому все когда-нибудь придут и у нас,как уже пришли во всём мире.
По поводу импульсников - всё может быть,но не сейчас. Я слышу 20 ватт лампу с электронным балластом за полкилометра. А такие диапазоны как 1.8 - 7Мгц уже лет 10 как невозможно использовать для связи. Уровень помех таков,что для связи на несколько км в пределах прямой видимости приходится включать усилитель. 100 ватт с трансивера - мало. А если иногда при хорошем проходе удаётся услышать Украину на сороковке - незабываемые впечатления гарантированы. Это всё следствие тех самых импульсных БП в бытовой технике - пусть каждый из них и не очень мощно излучает, но их сотни тысяч и суммарный эффект просто потрясающий - связь на КВ кончилась. Уровень шума на 160м никогда не бывает ниже 9+50. Аминь. И если на 20м вдруг уровень шума падает ниже 9 баллов - то уже можно услышать отдельные самые мощные станции. А если уровень от станции 9+10,то даже можно разобрать почти всю информацию. Вот так.

я писал пост для людей

я писал пост для людей не желающих или не имеющих возможности собрать или купить бп .Старый акмулятор вам отдадут автолюбители даром .великоразумные и ученные умники пусть знают что есть люди гораздо умнее их сусликов .Сарказм здесь неуместен

То есть вы писали свой пост для безруких и безмозглых? Вы ошиблись адресом - это не в этой ветке.

[UU4JEY]

Использую аккумулятор под столом более 5ти лет. Брал новый, марки "ПИЛОТ" 55А\Ч. За эти годы, ниразу не доливал воду. Никаких испарений и запахов нет.

В любои случае это никак нельзя считать разумным решением.

я писал пост для людей не желающих или не имеющих возможности собрать или купить бп .

Если человек нашел средства на покупку импортного трансивера, то уж приобрести БП он точно сможет, если собрать не в состоянии... Не обязательно фирменный, можно ведь и заказать кому-то изготовить. Но ставить под стол автомобильный аккумулятор - это, извините, просто бред какой-то.

[UA3MQJ]

Собрал БП по схеме UT2FW.
Диодный мост на 4-х 2997 не выдержал и сгорел. Поставил MB5010((KBPC5010), мост 50А,1000В). Транзисторов 2 шт. 2Т827А. Выравнивающие резисторы а каждый транзистор по 2шт 0,22 5w в параллель.

При нагрузке 150 Ватт (лампочки) сильно греется мост и выравнивающие резисторы.

И вот собственно вопросы:
1.Нужны ли они вообще - эти выравнивающие резисторы.
2.Нужнен ли хороший радиатор для диодного моста?

Или я может сильно загоняюсь и температура в 80*с у элементов внутри БП на 25А это норма?

[UU4JEY]

Не вдаваясь в теорию - выравнивающие резисторы нужны, тем более, что Вы, скорее всего, не подбирали КТ827 по одинаковому коэффициенту передачи по току. Выравнивающие резисторы и должны сильно греться. Проведите простой расчет - 150 Вт/13,8 В = 10,9 А - это тот ток, который течет по силовым цепям при данной нагрузке. На резисторе 0,11 Ом (2х0,22 Ом) при токе 5,45 А рассеивается 3,27 Вт. При длительной нагрузке эти резисторы будут горячие. А при номинальном токе в 20 А на этих резисторах будет рассеиваться уже 11 Вт - если долго держать такой ток, то они будут ОЧЕНЬ горячие.
По поводу диодного моста - тоже самое, будет греться за счет падения напряжения на диодах и тем больше, чем больше через него ток. Без хорошего радиатора не обойтись. Кроме того, тут гораздо лучше использовать силовые диоды Шоттки - я, например, применил 4 диодных сборки 40CPQ060 (два диода в каждой сборке включены параллельно), включенных по схеме моста. Разница по тепловыделению по сравнению с обычными диодами весьма и весьма заметная. Но все равно небольшой радиатор ставить нужно.
Я вначале тоже использовал БП по схеме UT2FW, но потом отказался - если Вы внимательно прочитаете сообщения в этой теме, то поймете, почему я это сделал.
В целом - БП трансивера - это очень важная вещь, и тут все должно быть выполнено максимально качественно и с хорошим запасом надежности.
Да, и еще очень существенный момент - обязательно должен использоваться "мягкий старт" - т.е., при включении БП в первичную обмотку трансформатора нужно включать мощный проволочный резистор (300-400 Ом - желательно подобрать нужный номинал) для обеспечения плавной зарядки конденсаторов фильтра выпрямленного напряжения. Обычно они имеют большую емкость, до 100 тыс. мкФ, и необходимо ограничивать их зарядный ток - иначе диодному мосту плохо будет, да и для конденсаторов не очень хорошо! Через пару минут этот токоограничивающий резистор закорачивается контактами реле или переключателя и БП готов к работе.
73!

[UA3AFO]

Разумеется. А жаль...
Хотя я встречал одного типа в эфире,который всерьёз утверждал,что у него трансивер при питании от 12в и потребляемом токе 6 ампер выдаёт сто ватт выходной мощности. Когда ему предложили самому посчтитать или хотя бы заглянуть в учебник,на это был получен удивительный ответ - "А вы посмотрите на год издания этих учебников! Их же при коммунистах писали. А коммунисты ,они ведь всегда народу лгали. А вот недавно были проведены исследования и выяснилось,что ,затратив небольшую мощность,можно получить большую выходную..." .Ну и так далее и тому подобный бред.
Другой утверждал,что он только что из Японии - и вот ,оказывается, что японцы "для себя" делают трансиверы исключительно на лампах и исключительно навесным монтажом,а то, что продают нам - это просто хлам.
Третий "лечил" по эфиру все болезни. А толпа идиотов медитировала перед трансиверами.
Чертвёртый излагал "новую теорию антенн" - по этой теории,у GP вертикальный вибратор работает только на передачу,а противовесы - только на приём. И если убрать вибратор,то получим чисто приёмную антенну,которая вообще не может работать на передачу,а если убрать противовесы - то будет только передача,а приёма не будет совсем.
А чего далеко ходить - вон есть ветка про ЕН антенны. Я и не знал,что у нас в эфире столько идиотов.
Странно,а почему при выдаче любительской лицензии не нужна справка из дурдома? Это же насколько же чище эфир бы был?
Ладно,я отвлёкся. Пока.

Прочитал, улыбнулся. А я такого никогда не слышал. Всё больше сижу в CW. А там почему-то таких глупостей нет.
Держитесь, колллеги!
Скоро молодые и напористые ребята откроют для нас Новый Закон Ома. Будем переучиваться.
А потом напишут Новую Таблицу умножения 2х2=5.
Все готовы?

[UA3MQJ]

to: UU4JEY
Спасибо, Андрей. Рад был получить ответ именно от вас.

Теперь немного прояснилось.
Поставлю еще один радиатор, а на него мост и еще один транзистор(стои ли?).
Так же хотелось бы подробнее узнать про резистор.
Так же получается без нагрузки 13,8В, под нагрузкой 100Ватт уже 13,5,
а уж под 200Ватт до 13,0В. Это нормально?

[UU4JEY]

Так же получается без нагрузки 13,8В, под нагрузкой 100Ватт уже 13,5,
а уж под 200Ватт до 13,0В. Это нормально?

Для БП по схеме UT2FW это нормально. Он имеет небольшой коэффициент стабилизации, и сам автор на это указывает. Мой БП по схеме UT2FW вел себя примерно так, как и Ваш и по этой причине я от него отказался. Я еще контролировал уровень пульсаций выходного напряжения под нагрузкой в 20 А, он тоже был довольно большой. Я сделал БП с использованием немного другой схемотехники (ранее в сообщениях этой темы я писал об этом) и характеристики БП существенно улучшились.

Так же хотелось бы подробнее узнать про резистор.

Я не понял, о каком резисторе идет речь, пожалуйста поясните.

Поставлю еще один радиатор, а на него мост и еще один транзистор(стоит ли?).

Можете поставить еще один силовой транзистор, хуже вряд ли станет. Но не забывайте контролировать работу цепи защиты от перегрузки по току и КЗ. При установке деталей на радиаторы обязательно используйте теплопроводящую пасту (типа КТП-8 или аналогичную импортную).
73!

[UA3MQJ]

Я сделал БП с использованием немного другой схемотехники...

Одну из этих схем(?):
http://www.ua1zh.narod.ru/bp_50a/bp_50a.htm [1]
http://www.ua1zh.narod.ru/bp20a/bp20a.htm [2]

Это наиболее понравившиеся варианты из всех, что я видел(а видел я чаще всего соединенные в параллель биполярники иногда с выравнивающими резисторами и с различными вариантами управления ими).

Есть у меня 3 шт IRF540N может их использовать? (в схеме [1])

Я не понял, о каком резисторе идет речь, пожалуйста поясните.

Для "мягкого старта". Да, действительно стрелка амперметра заметно дергается при включении БП, причем до 15А(при всей ее инерционности и кратковременности этой нагрузки).

И еще один интересный момент был замечен при использовании схемы UT2FW. Сразу все лампочки(3 шт 12В 50 Ватт) в нагрузку ему не включить. А вот по очереди - пожалуйста.

[UU4JEY]

По поводу резистора для "мягкого старта". В первичную обмотку трансформатора включаете мощный проволочный резистор сопротивлением 1 кОм. Во вторичную обмотку - ампеметр переменного тока на макс. пределе измерений - лучше на 10 А. Включаете трансформатор кратковременно в сеть и фиксируете ток короткого замыкания во вторичной обмотке. Подбором номинала резистора в первичной обмотке добиваетесь тока короткого замыкания около 3 А. Таким образом, при "мягком старте" зарядный ток конденсаторов фильтра выпрямленного напряжения и соответственно ток через диоды моста будет ограничен до безопасной величины. Через 1-2 мин закорачиваем этот резистор, вручную или реле с помощью соответствующей схемы управления. Я использую просто переключатель, но для людей рассеянных лучше использовать простейшую автоматику.

И еще один интересный момент был замечен при использовании схемы UT2FW. Сразу все лампочки(3 шт 12В 50 Ватт) в нагрузку ему не включить. А вот по очереди - пожалуйста.

Так и должно быть. В холодном состоянии сопротивление нити накаливания существенно ниже, чем в разогретом. Поэтому при параллельном включении сразу трех холодных ламп БП "видит" короткое замыкание из-за перегрузки по току - и соответственно сбрасывает выходное напряжение. Такой эффект можно наблюдать в любом БП с защитой от превышения потр. тока и КЗ.

Одну из этих схем(?):

Нет, хотя эти схемы тоже хороши. Следующий БП, для второго трансивера, возможно, сделаю по одной из этих схем. У меня БП по схеме, которую предложил UN7GI (если не ошибаюсь), а это в свою очередь перепечатка из какого-то зарубежного источника. Она где-то в Интернете висела; я внес туда некоторые изменения. На биполярных транзисторах (у меня два KD503 параллельно в качестве регулирующего элемента) , несложная, хорошо работает при малом падении напряжения на силовых транзисторах и имеет высокий коэффициент стабилизации. Но желательно подбирать активные элементы. Данная схема где-то была опубликована, вроде в Радиолюбителе. Но это не "итальянская" схема. Если интересно, могу дать.
73!

[UR5Haaaaa]

выкладите для обзора - тоже хочется попробывать с высоким коефициентом стабилизацией напряжения. щас пока юзаю итальянскую схему - то еще терпимо

[UA3MQJ]

Если интересно, могу дать.

Дайте, если не сложно.

И еще вот вопрос: знаком ли вам диодный мост MB5010(KBPC5010)?
Действительно ни он может работать при заявленных нагрузках или
хотябы 25А? Просто греется он достаточно сильно. Хочется расчитать
сколько на нем Ватт выделяется. А то местные братья СиБишники
сообщили о плачевном результате использования таких мостов(сгорел
при нагрузке меньше 10А). Но правда есть одно "но" - радиатор у них
для моста не использовался(поэтому я не очень удивился выходу из строя).

[EW4DX]

Вот даташит

[UT1WPR]

To UA1ZH:
Игорь, здравствуйте.
Собрался (давно пора было ) собрать БП по Вашей схеме с преобразователем для повышения напряжения на регулируемый стабилитрон. Вопрос, собственно, по регулирующим полевикам.
Объясните мне, пожалуйста, смысл применения "выравнивающих" резисторов именно в контексте включения в параллель устройств с полевым каналом. Я их относил к иному классу устройств, нежели биполярные транзисторы, и имеющими иную зависимость сопротивления канала от температуры.
Просто помогите понять, т.к. на мой взгляд именно отсутствие необходимости их применения есть одно из важных достоинств схем на рег. элементах с полевым каналом.