Связи со станциями /AM

[US7IGN]

И антенну как-то размещать, и трансивер куда-то пихать. В кабине тесно, задача непростая. Может кто знает, как разместиь антенну. например на 20 м?

судя по фотографиям и схемам военных самолетов второй мировой, антенны обычно располагали так как на картинке
20 метров - наверное оптимальный диапазон с точки зрения дальности связей и размеров антенны с учетом цельнометаллического корпуса самолета.
трансивер под кресло и выносную панель куда поместится.
выбор трансиверов достаточно велик, хватило бы аккумулятора для нормальной работы на 100Вт.
а какое напряжение сети в самолете? фильтрация помех? генератор?

[ГеоргийСПб]

У меня лично Опыта такого нет. Но мне рассказывал отец, что в 50-е годы он, КВС военного транспортника, стартовал с подмосковного аэродрома и его Радист Ли-2 после набора высоты уже на Курсе Москва-Шанхай связывался с промежуточными аэродромами Пермь... Иркутск...Чита... на частотах 6 до 18 мГц и докладывал о полёте, контрольном времени и Курсе. Связь с высоты 4000 метров была прекрасная. Не надо никаких мобильников.
А Антенной был простой провод с конусом из хвоста самолета. Вот длину его я не знаю. Ну уж, наверное, не короче четверти Лямбда.

А вам надо подумать о защите японского трансивера от Статики. Самый простой и надёжный способ Защиты- на Входе АНТ поставить ВЧ Дроссель и не лезть лишний раз в облака. Транзисторы на Входе- это вам не старинные Лампы.

Александр, спасибо за инфо. Думаю самый правильный вариант провод с воронкой из хвоста. Кабель от трансивера протянуть в хвост, в крайней задней точке самолета выпустить провод, четверть волны на 20 метров, центральную жилу антенного кабеля на него, оплетку соеденить с фюзеляжем. Что скажут антенные спецы про такой вариант?
Почему вы считаете, что надо защищаться от статики? Как то не замечал ее никогда. В облаках не летаю, только по правилам визуальных полетов.

[ГеоргийСПб]

судя по фотографиям и схемам военных самолетов второй мировой, антенны обычно располагали так как на картинке
20 метров - наверное оптимальный диапазон с точки зрения дальности связей и размеров антенны с учетом цельнометаллического корпуса самолета.
трансивер под кресло и выносную панель куда поместится.
выбор трансиверов достаточно велик, хватило бы аккумулятора для нормальной работы на 100Вт.
а какое напряжение сети в самолете? фильтрация помех? генератор?

Точно, трансивер нужен с выносной панелью. Аккумулятора если не хватит, можно просто уменьшить мощность. Бортовая сеть примерно как в автомобиле, генератор вроде 250 Вт. Как с помехами будет не знаю. Бортовая укв станция работает по крайней мере. Ее мощность десять Ватт.
Расположение антенны как на картинке возможно, но как подключится, учитывая, что длина провода будет только пара метров?

[ГеоргийСПб]

ГеоргийСПб, здр. С Новым Годом!

"Ну и самый интересный вопрос - будут ли интересные связи с высоты километра, высота вроде большая, но мощность ограничена и антенна маленькая. Загадка. Есть ли опыт КВ DX связей с высоты 300-1000м?"

Конечно, это очень интересно будет и Вам и вашим корр-ам. Есть такие интересные программы- RDА, активация аэродромов и т. д.). Оборудовать Ваш "Кинетик" , например, с FT-857D & ATAS-120 нет проблем(лучший вариант, без всяких заморочек). Можно с крыла на киль проволочную антенну сделать, но будет скорей на 1 диапазон(если без анттюнера, а тюнер лишнее место). Это я как бывший авиатехник по р.оборудованию самолетов и по опыту эксплуатации FT-857 & ATAS-120
73 de RA4Y Valery
p.s. Не нашел ттд на Кинетик

Валерий, спасибо! ЛТХ на Кинетик в сети нет, он был сделан в трех экземплярах мелкой фирмой в Оренбурге, после чего энтузиазм у них иссяк. До сих пор что-то все время дорабатываю.
Трансивер, который вы предлагаете шикарный, но дороговат для баловства. Хорошо бы найти дешевый аппарат со съемной панелью и сделать однодиапазонную проволочную антенну на двадцатку.
И еще мне кажется, что дальних связей с другими континентами не будет. Диаграмма обычной антенны формируется с учетом отражения от земли, и обычные наземные антенны имеют усиление большее, чем в свободном пространстве.
На самолете этого фактора нет, и антенна может быть только самой простой, ненаправленной. Например сегодня хорошо шла Австралия (57-59+), но на каждой стороне были трехэлементные направленные антенны и 500Вт мощности.
Жаль, что пока авиаэксперта-практика пока не нашлось.

[RW4HFN]

антенна может быть только самой простой, ненаправленной.

Выпускаемая из хвостовой части самолёта антенна имеет зенитную диаграмму. Полноразмерный штырь 50 Ом над центропланом несуразен с точки зрения аэродинамики и прочности.

Штырь любой длины, в принципе, можно согласовать и он обеспечивает неплохую диаграмму. Для примера - длиной 2,6м с удлиняющей катушкой 4,2 мкГ.

[RT5T]

Был опыт работы с высоты до 2000 метров. Правда, из корзины аэростата. Мое мнение- для ДХ инга это не лучшее место. а для связей в радиусе 3000 километров любая веревка подойдет. и диаграмма тут роли не играет. Всегда можно курс поменять.)) Места не много, не совсем удобно, да я думаю еще и "за дорогой" смотреть надо.
Работал от аккумулятора, связи от CT да JA на 20ке ССБ. Антенна- вертикальный диполь вниз из корзины. с тяжелой железякой на свободном конце.

[RW4HFN]

Антенна- вертикальный диполь вниз из корзины.

Вот именно... С хорошей вертикально поляризованной диаграммой под низкими углами.

Выпускаемый с хвоста провод, о котором мечталось выше, да к тому же с конусом, обеспечит зенитную диаграмму.

Поэтому штырь. Самолёт - не аэростат, любой провод с любым грузом на его скоростях будет близок к горизонту. Курс ни при чём, имелась в ввиду составляющая диаграммы под малыми углами к горизонту.

[RT5T]

Просто речь несколько о другом. В пайлапе работать из кабины вряд ли возможно, а для близких связей - не принципиально.

[RW4HFN]

ES4RZ, например, работал с правого кресла... Педалировал его друг.

На \АМ немедленно образуется пайл ап на ваш позывной. Имею богатый опыт.

К тому же провод, не убраный перед посадкой, опасен. Недавняя смерть от троса буксировщика.

http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1456628397

[ГеоргийСПб]

Коллеги, спасибо, информация крайне полезная. Интересно еще. как антенны излучают вниз, а то только вверх нарисовано, интерес правда больше академический.
Штырь 2,6 м установить не очень просто. Самолет медленный, крейсерская скорость 120-150 км/ч. Но на пикировании может доходить до 200, плюс перегрузки, вибрация от двигателя и нещадная тряска в турбулентности.
Буду консультироваться с нашим конструктором на предмет прочности. Сейчас укв штырь имеет высоту всего 0,6м.

[RW4HFN]

Думаю, штырь 1,5-2,5м, особенно обтекаемый, с симметричным профилем (как на подкосах) легко выдержит 120-150км\ч. Это, по сути, автомобильные скорости. Или проволока в стеклопластиковом обтекателе.

Для механической развязки от фюзеляжа, установить можно на мощной оцинкованной пружине, которая электрически будет работать удлиняющей катушкой. Например, 4,2 мкГ - это 10 витков Ф10см проводника Ф10мм с зазором между витками в 10мм. Пружина подвески.

НА авто, как правило, слабым местом является магнит крепления, сам штырь, даже круглого сечения, всего лишь немного изгибается. Но и на магните 120км\ч - не проблема для, например, СиБишной антенны типичной длины 1,5-2м.

От длины зависит эффективность, согласовать же LC-звеном можно практически любую длину. Но эффективность штыря короче 2м на 14мГц будет невелика.

Диаграмма одинакова как для прямого, так и для перевёрнутого полета - на высотах от десятков метров будет практически той же.

[ГеоргийСПб]

Дело решенное, будет штырь, но первым делом надо будет найти недорогой трансивер со сьемной панелью. Место в багажнике сзади есть. Спасибо!

[ES4RZ ex UL7WI]

трансивер со сьемной панелью.

На qth.spb есть в Ивангороде 857.

[3W3RR]

Боб летает на мелкой пташке: Piper Cherokee

[3W3RR]

Так летали в 1897-м.
Воздухоплаватель S.A.Andree стартует со Шпицбергена.
Эта попытка достичь на воздушном шаре Северного Полюса закончилась трагически.