Страница 55 из 62 ПерваяПервая ... 545484950515253545556575859606162 ПоследняяПоследняя
Показано с 811 по 825 из 929
Like Tree1873Спасибо

Тема: Экспедиции VE7ACN

  1. #811
    Very High Power
    Регистрация
    23.05.2016
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,148
    Поблагодарили
    5336
    Поблагодарил
    1744
    Разбираю фотографии. Как-то была у нас дискуссия, что использовать в качестве провода для Inverted L. А ещё были пожелания про "технические" тонкости в экспедиции.

    Сигналы, которые получались на 80 и 160 м, излучались антеннами одинаковой конструкции: вертикально 0,125 лямбда - алюминий, то есть примерно 10 и 20 метров, и примерно столько же наклонно 1 мм эмалированный провод. Чтобы провод не ломался наверху, на стыке с алюминием, припаян короткий "хвостик" из многожильного провода. Длина и алюминия, и меди, не критична, плюс-минус полметра.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Копия DSCN0466.jpg 
Просмотров:	7 
Размер:	515.0 Кб 
ID:	248945

    Общая электрическая длина получается немного меньше 0,25 лямбда, минимум КСВ оказывается выше по частоте. При добавке катушки входное сопротивление на нужной частоте получается где-то в районе 25 Ом. Поэтому, используется катушка с отводом для получения входного сопротивления всей антенной системы 50 Ом. Каждая установка антенны на новом месте требует новой настройки, потому что старые настройки, как оказалось, уже не работают. Катушка на 80 м. Минимум КСВ легко получить меньше, чем 1,1 : 1.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Копия DSCN0470.jpg 
Просмотров:	24 
Размер:	717.2 Кб 
ID:	248946

    Болтающийся в воздухе припаянный отвод - это оттуда, от самой первой настройки. Надо просто откусить, ни разу не пригодился. Пришлось "изобретать" разъёмные зажимы. Сначала настройка делается при помощи "крокодилов", потом на их место ставятся зажимы. 5 минут на всё про всё.

    Катушка на 17 м - используется со штырём 10 м. Здесь получилось просто 3 витка последовательно. Рыжий провод, закороченный на основание, - для Inverted L на 80 м. Для провода использую отдельный хомут, так удобнее. На 40 м - убираются все катушки, провод от Inverted L закорочен на основание, кабель подключается напрямую, - так вот удачно получилось.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Копия DSCN0349.jpg 
Просмотров:	13 
Размер:	651.7 Кб 
ID:	248947

    Изолятор - обрезок пластиковой бутылки. Всегда есть на месте в избытке.

  2. #812
    Кенгуру Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    5,603
    Поблагодарили
    1533
    Поблагодарил
    278
    А противовесов? Я насчитал 14... Какой длинны?
    Все, хватит трындеть на форуме. Я - к девчОнкам.
    Кроме радио еще люблю водить пчёл и играть Рахманинова.

  3. #813
    Very High Power
    Регистрация
    23.05.2016
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,148
    Поблагодарили
    5336
    Поблагодарил
    1744
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    А противовесов? Я насчитал 14... Какой длинны?
    Длина и количество противовесов, лежащих на земле, для экспедиции (и не только) не критичны. Минимум - 4 штуки длиной 0,15 лямбда на минимальной частоте.

    На 160 м примерно 20 противовесов, 4 шт по 23 метра, ещё примерно 16 противовесов по 12 метров. В принципе, можно сделать 32 противовеса по 9 метров из того же количества провода. Не везде есть место растаскивать противовесы по 23 метра. Правило, из учебника ON4UN, чем меньше доступного провода, тем больше должно быть противовесов по количеству. Иными словами, 32 по 9 метров лучше, чем 12 по 23 метра. На практике, противовесы раскладываются по всей доступной площади, те, что подлиннее, - тянутся вдоль участка, те, что покороче, - поперёк. Если и поперёк на помещаются - просто загибаются вдоль границы участка.

    На 80 м было 8 противовесов по 12 метров, и примерно 12 противовесов по 8 метров. Точно не считал. Абсолютно симметричная раскладка желательна, но не обязательна. Можно поставить штырь "в угол" и заложить противовесами сектор 270 градусов. На узком прямоугольном участке - разложить "бабочкой".

    При стационарной установке в условиях ограниченного пространства заполняется проводами вся доступная площадь, расстояние между концами проводов 0,015 лямбда на максимальной используемой частоте. Если это 160 м - расстояние между концами противовесов 2,4 м; для 80 м - 1,2 м; для 40 м - 60 см соответственно. Если участок - произвольной формы комбинация трапеций, то практически все противовесы будут индивидуальной длины, начиная от 1 метра - и до забора.

  4. #814
    Координатор темы
    Регистрация
    05.03.2015
    Сообщений
    5,413
    Поблагодарили
    7823
    Поблагодарил
    798
    Цитата Сообщение от VE7ACN Посмотреть сообщение
    Длина и количество противовесов, лежащих на земле, для экспедиции (и не только) не критичны.
    Совсем короткие противовесы можно подключить к шампурам воткнутым в землю. Если глинистая почва то проводимость на частоте 1.8 мГц достаточно хорошая для удлинения противовесов таким способом.

  5. #815
    Very High Power
    Регистрация
    23.05.2016
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,148
    Поблагодарили
    5336
    Поблагодарил
    1744
    Цитата Сообщение от UA3DJY Посмотреть сообщение
    Совсем короткие противовесы можно подключить к шампурам воткнутым в землю. Если глинистая почва то проводимость на частоте 1.8 мГц достаточно хорошая для удлинения противовесов таким способом.
    На FS была вулканическая скала. Чтобы посадить пальмы, местные работники просто долбят лунки в скале.

    Идея, в принципе, неплохая, но каждый "шампур - это дополнительный вес. В самолёте. На месте в магазинах "в кустах" тоже не всегда что-то можно найти. Уже подумываю перейти с противовесов диаметром 0,5 мм на диаметр 0,4 мм - экономия веса 36%! А самый лучший вариант - найти большой участок земли для антенн

  6. #816
    Координатор темы
    Регистрация
    05.03.2015
    Сообщений
    5,413
    Поблагодарили
    7823
    Поблагодарил
    798
    Цитата Сообщение от VE7ACN Посмотреть сообщение
    Идея, в принципе, неплохая, но каждый "шампур - это дополнительный вес.
    Лет 10 назад экспериментировал с вертикалом на диапазон 80м в Подмосковье, вместо шампуров использовал стальную оцинкованную проволоку диаметром 1.5 мм. Противовесы разветвлял по схеме Y, затем каждое плечо снова разветвлял, радиус системы заземления был около 3-х метров, всего в землю воткнуто было около 25 кусков проволоки длиной около 30..40 см каждая.

    Вертикал был высотой 13м, в основании удлинен катушкой. Входное сопротивление вертикала такой системой заземления удалось понизить до 28 Ом.

  7. #817
    Модератор Аватар для US5WE
    Регистрация
    29.03.2013
    Адрес
    Lvov
    Возраст
    69
    Сообщений
    4,911
    Поблагодарили
    2171
    Поблагодарил
    995
    Цитата Сообщение от VE7ACN Посмотреть сообщение
    На FS была вулканическая скала. Чтобы посадить пальмы, местные работники просто долбят лунки в скале.

    Идея, в принципе, неплохая, но каждый "шампур - это дополнительный вес. В самолёте. На месте в магазинах "в кустах" тоже не всегда что-то можно найти. Уже подумываю перейти с противовесов диаметром 0,5 мм на диаметр 0,4 мм - экономия веса 36%! А самый лучший вариант - найти большой участок земли для антенн
    Можно использовать FCP от K2AV.
    Трансформатор развязки на кольце Т-400 в пластиковой коробке много не весит. Распорки через 2.5 -3 метра тоже. Провод - алюминиевый без изоляции.
    Victor Goncharsky US5WE/K1WE (UW5W in contests, ex UB5WE)
    DXCC HR #1 (Mixed, Phone), 10BDXCC(160-6m), 9BWAS(160-10m),
    5BWAZ(200), WAZ-160(40), WAZ-6m.
    УКВ комитет ЛРУ, ARRL field checker.

  8. #818
    Very High Power
    Регистрация
    23.05.2016
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,148
    Поблагодарили
    5336
    Поблагодарил
    1744
    Цитата Сообщение от US5WE Посмотреть сообщение
    Можно использовать FCP от K2AV.
    Трансформатор развязки на кольце Т-400 в пластиковой коробке много не весит. Распорки через 2.5 -3 метра тоже. Провод - алюминиевый без изоляции.
    Сильно не вдавался в подробности, но, по-моему представлению, эта система хитрого противовеса FCP - резонансная на определённой частоте (собственно, поэтому и неинтересно стало). Противовесы на земле (на любой - скала, глина, песок, болото) позволяют иметь несколько диапазонов из одной палки, раскидав по земле некоторое случайное число проводов произвольной длины. Слегка меняются настройки катушек - уже писал об этом, конструкцию зажима выложу на днях. Обычно на место базирования прибываем после обеда, поэтому установка антенны на 17-40-80 м (одна палка) происходит в режиме "бегом-бегом!", ибо впереди ночь с соответствующими диапазонами. Поэтому, нужна абсолютно гибкая под любые условия антенная система. Палка на 160 м позволяет, также, иметь 80, 30 и 17 м.

    Все нынешние противовесы на две вертикальных палки и диапазоны от 160 м и выше - примерно 1,5 кг меди; переход на более тонкие провода позволит "сэкономить" буквально 500-700 граммов. 180 метров кабеля весят почти 10 кг, и здесь уже никак не урезать! На KP4 остался свободным кусок 15 м, на FS надо было бы дополнительно метров 30. Приходилось бегать на свежий воздух и при смене диапазона перекручивать кабели.

    Картинка с KP4

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	0027.jpg 
Просмотров:	1 
Размер:	381.3 Кб 
ID:	249115

  9. #819
    Модератор Аватар для US5WE
    Регистрация
    29.03.2013
    Адрес
    Lvov
    Возраст
    69
    Сообщений
    4,911
    Поблагодарили
    2171
    Поблагодарил
    995
    Цитата Сообщение от VE7ACN Посмотреть сообщение
    Сильно не вдавался в подробности, но, по-моему представлению, эта система хитрого противовеса FCP - резонансная на определённой частоте (собственно, поэтому и неинтересно стало).
    У меня она, как и планировалась, работает на 4 диапазонах 160-30м. (80,40 и 30м с закороткой посередине, как рекомендует автор). При настройке закорачивал двумя соединенными аллигаторами.
    Victor Goncharsky US5WE/K1WE (UW5W in contests, ex UB5WE)
    DXCC HR #1 (Mixed, Phone), 10BDXCC(160-6m), 9BWAS(160-10m),
    5BWAZ(200), WAZ-160(40), WAZ-6m.
    УКВ комитет ЛРУ, ARRL field checker.

  10. #820
    Very High Power
    Регистрация
    13.03.2003
    Адрес
    Лениногорск РТ
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,655
    Поблагодарили
    1100
    Поблагодарил
    899
    Цитата Сообщение от US5WE Посмотреть сообщение
    У меня она, как и планировалась, работает на 4 диапазонах 160-30м.
    Вы предлагаете порнографию. Это обычный резонансный противовес. Будет работать только на крыше крупнопанельной пятиэтажке.

  11. #821
    Модератор Аватар для US5WE
    Регистрация
    29.03.2013
    Адрес
    Lvov
    Возраст
    69
    Сообщений
    4,911
    Поблагодарили
    2171
    Поблагодарил
    995
    Цитата Сообщение от RA4RT Посмотреть сообщение
    Вы предлагаете порнографию. Это обычный резонансный противовес. Будет работать только на крыше крупнопанельной пятиэтажке.
    Во первых, не я, а автор K2AV.
    Во вторых, система разработана для небольших участков для установки на земле (2.5-3м от земли) и показала свою эффективность у пользователей по всему миру. Крупнопанельные многоэтажки автором не моделировались.
    В третьих резонанс FCP находится за пределами диапазона, о чем можно прочитать у автора, K2AV или IV3PRK, который с успехом использовал ее в Эквадоре.
    В четвертых, если интересуетесь порнографией, можете взглянуть в зеркало.
    Victor Goncharsky US5WE/K1WE (UW5W in contests, ex UB5WE)
    DXCC HR #1 (Mixed, Phone), 10BDXCC(160-6m), 9BWAS(160-10m),
    5BWAZ(200), WAZ-160(40), WAZ-6m.
    УКВ комитет ЛРУ, ARRL field checker.

  12. #822
    Very High Power
    Регистрация
    13.03.2003
    Адрес
    Лениногорск РТ
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,655
    Поблагодарили
    1100
    Поблагодарил
    899
    Цитата Сообщение от US5WE Посмотреть сообщение
    IV3PRK,
    Этот ещё не то напишет, физики в голове нет. Выше резонанс по понятным причинам. Но не для всех.

  13. #823
    Very High Power
    Регистрация
    23.05.2016
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,148
    Поблагодарили
    5336
    Поблагодарил
    1744
    Цитата Сообщение от US5WE Посмотреть сообщение
    У меня она, как и планировалась, работает на 4 диапазонах 160-30м. (80,40 и 30м с закороткой посередине, как рекомендует автор). При настройке закорачивал двумя соединенными аллигаторами.
    Тогда можно посмотреть повнимательнее. Но стойки-подставки не всегда можно поставить - на FS в скалу точно никак А с растяжками - больше мороки.


    P.S. Я понимаю, что слово "толерантность" - иностранное, и для нас, где-то, имеет негативный оттенок, тем не менее, давайте будем с уважением (вот это - правильный русский эквивалент) относиться к мнению и практическому опыту других людей. Результат, - хороший сигнал на диапазонах, - может быть достигнут разными путями, в зависимости от конкретных условий установки антенны.

    Ниже на картинке - мой задний двор в Канаде, где я закопал 54 штуки проводов, в качестве противовесов для антенн на 80 и 160 м. Самый длинный провод, от силы, метров 12, самый короткий - метра 4. Сектор примерно 270 градусов, заполнена вся площадь, провода сходятся в районе двух палок, торчащих из земли. На рядом стоящую ёлку заброшены два провода - просто вертикальный для 80 м и Inverted L на 160 м. Надо сказать, что очень редко, кто не отвечает. Главное - услышать среди городских шумов на K9AY, - не самая крутая приёмная антенна, но места больше нет. Вот такой домашний вариант Low Bands. Это ни хорошо, и ни плохо. Просто, я так сделал, и оно - работает. Меня устраивает, а, посему, переделываться не будет ни под какие FCP или "шампуры".

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Копия 20200224_142133.jpg 
Просмотров:	7 
Размер:	378.0 Кб 
ID:	249125

    Другой пример, на родине, на RT0C, 10 лет стоял полноразмерный штырь на 160 м с 64 противовесами + Бевериджи от 300 м на приём на все направления. В 2020 году должны закончить (приеду в апреле - продолжим) модификацию антенны - Штырь посередине (вибратор) + 4 переключаемых пассивных элемента рефлектор-директор из антенного канатика. На картинке с Google Maps коричневое пятно неправильной формы - территория под закладку 15 км противовесов, общая площадь под антенной - более одного гектара. Ниже, на зелёной полянке стоит вообще "игрушечная" 4-square на 80 м. Много ли у кого есть такие возможности? Ответ очевиден. Но, даже здесь есть повод "поспорить", что лучше, закопать эти 15 км проводов в землю (та ещё работёнка!) или сделать по 4 противовеса, поднятых над землёй. Но про FCP речь не идёт в принципе, однако, это не значит, что FCP - совсем плохо. Просто, в наших условиях на RT0C, мы считаем, что выбранное решение даст лучший результат.

    Название: Снимок экрана 2020-02-24 в 20.44.20.png
Просмотров: 375

Размер: 586.2 Кб

    А посему, ЛЮБЫЕ конкретные решения, которые работают и, которые, вполне устраивают их создателя, имеют право на жизнь. И не важно, что это, FCP или шампуры воткнутые в глину; самодельные катушки или готовая система согласования, скажем, от RA6LBS; один наклонный провод или симметричная Ёмкостная Нагрузка из 4 проводов. Можно продолжать, называя варианты и позывные, кто и что предложил. Правильно-неправильно, - это не про наше любительское радио; у нас всех всё - правильно! Главное, в конце концов, это QSO с конкретной станцией в логе конкретного человека. ИМХО.

    Ну, а от себя, я просто делюсь СВОИМ опытом, прислушиваюсь к советам, а вот следовать им или нет, зависит от того, насколько это будет приемлемо для экспедиционных условий. In my humble opinion, IMHO.

  14. #824
    Very High Power
    Регистрация
    23.05.2016
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,148
    Поблагодарили
    5336
    Поблагодарил
    1744
    Загрузил LoTW KP4/AA7CH - NA-249.

    Теперь про зажимы для отводов на катушках настройки вертикальных антенн.

    Как и обещал. Поиск готовых компонентов показал какие-то неправильные цены. Катушки на 160 м по виткам не хватит, по-любому. На остальные диапазоны пойдёт. Цена, однако, не пойдет. Хоть и провод посеребрённый, но всё равно неправильно. Тем более, что мне по проекту нужно 2 катушки. Поэтому, взял просто куски медного провода, оставшегося от прокладки электропроводки, диаметр 1,63 мм, по здешнему - #14, спаял куски для получения нужной длины, взял кусок канализационной пластиковой трубы диаметром 40 мм, сделал "насечки", чтобы витки не разбегались. Намотал, подключил, - работает! Картинки уже были.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Катушка DXE.png 
Просмотров:	15 
Размер:	116.3 Кб 
ID:	249299

    Там же продаётся комплект красивых посеребрённых зажимов в количестве 5 штук. Можно было бы согласиться на цену, но у меня провод - спаянный! И при необходимости "проскочить" место спайки провода нужно разбирать всю катушку. А настройки катушки на каждом новом месте - другие! Короче, отказался.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Зажимы на катушку DXE .png 
Просмотров:	5 
Размер:	121.0 Кб 
ID:	249300

    Поэтому, достал из ящичка моток медной монтажной ленты и из неё сделал зажимы. Про цену за давностью времени - не помню, но вполне. 3 метра длины, полдюйма (13 мм) ширины и 0,33 мм (#22) толщины.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Зажимы на катушку 2.jpg 
Просмотров:	4 
Размер:	197.9 Кб 
ID:	249301

    Отрезал куски на 3 дырки (простите, отверстия), концы сделал миллиметров 7 шириной, примерно, и слегка загнул, чтобы они обхватывали провод катушки, согнул пополам. По ходу пьесы выяснилось, что толщина меди маловата, концы разгибаются при затягивании винта, и зажим просто не держится на катушке. Пришлось добавить с каждой стороны по шайбе, вырезанной из этой же летны, и всё получилось! Зажим держался не насмерть, но достаточно крепко, чтобы отработать несколько дней в экспедиции. Из этой же ленты вырезал наконечники для провода. Чтобы не лазить по Интернету в поисках. Латунные винтики-гаечки их строительного магазина, тоже из ящичка, остались от предыдущих антенных проектов, цена копеечная. На картинке 2 зажима в разобранном виде.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Зажимы на катушку 1.jpg 
Просмотров:	5 
Размер:	194.8 Кб 
ID:	249302

    Конечно, не столь изящно, как на верхних картинках, зато дёшево, и работает не хуже.

  15. #825
    Standart Power Аватар для RL8C
    Регистрация
    13.09.2019
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    38
    Сообщений
    362
    Поблагодарили
    81
    Поблагодарил
    206
    А цены действительно, однако, не гуманные...спасибо за новые острова! 73

Похожие темы

  1. AS-065, остров Идлидля. IOTA экспедиция на Чукотку.
    от UA3AKO в разделе Экспедиции: в эфире
    Ответов: 193
    Последнее сообщение: 15.11.2018, 20:57
  2. Экспедиция клуба Русский Робинзон в Мозамбик
    от RA1ZZ в разделе Экспедиции и траффики
    Ответов: 146
    Последнее сообщение: 15.10.2018, 00:45
  3. Экспедиция в последний NEW ONE RDA: YA-38
    от RA1ZZ в разделе Экспедиции и траффики
    Ответов: 344
    Последнее сообщение: 27.12.2014, 01:18
  4. Экспедиция RA1ALA на четыре IOTA Белого и Баренцева морей
    от UA1ANA в разделе Экспедиции: в эфире
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 15.08.2014, 01:14
  5. VIII RDA экспедиция WSDXC Клуба 2012 года
    от R8MC в разделе Экспедиции и траффики
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 28.06.2012, 09:47

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика