-
02.09.2018, 13:57 #451
- Регистрация
- 13.07.2009
- Адрес
- Москва с 2022
- Возраст
- 74
- Сообщений
- 1,092
- Поблагодарили
- 653
- Поблагодарил
- 124
Спасибо.
Я правильно понимаю, что "с полной компенсацией" - это когда взаимное влияние устраняется не дополнительным элементом "обвода" ( когда условные 345 есть фактически 333 по характеристикам), а вот этими дополнительными "хвостиками" по центру элемента?
И риторический вопрос. Изменение высоты на 4 метра изменяет подавление на 10 дБ. Параметры реальной земли под антенной вряд ли кто измерял перед расчётом. СтОит ли игра свеч - "вытягивать" в расчёте/проекте дополнительные 3-6 дБ по подавлению? Или данные расчёта - это ТЗ для установщика? Тогда от проектировщика должна быть инструкция типа - "если..., то..." А это не менее интересно, чем maa файл... И наверное, на порядок посложнее...Виктор R2BT, ex UA9OC
-
02.09.2018, 13:57 #452
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,942
- Поблагодарили
- 5455
- Поблагодарил
- 7267
-
02.09.2018, 14:05 #453
- Регистрация
- 13.07.2009
- Адрес
- Москва с 2022
- Возраст
- 74
- Сообщений
- 1,092
- Поблагодарили
- 653
- Поблагодарил
- 124
-
02.09.2018, 14:07 #454
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,942
- Поблагодарили
- 5455
- Поблагодарил
- 7267
В этой системе есть и "элемент обвода" ( третий элемент двадцатки ) и т.н. компенсационный модуль на третьем элементе сороковки. такой модуль раньше был и на втором эл-те 40 , а на 14 было 4 элемента, а не 5.
Оказалось, что удобнее пожертвовать 0,2 дБ усиления , чуть улучшить тылы у 20 и поставить вместо КМ "обводной элемент". Его можно сделать ( на 40 директоре ) почти вдвое компактнее ( и параметры 40 станут ещё лучше), но производители пока не прояваляют интереса к этому решению.
Не такой уж риторический. Падение подавления на 10 дБ означает потерю 10 дБ в соотношении с/ш. Иногда это более, чем актуально. Вы, к тому же , смотрели , скорее всего, 14. На сороковке теряем ещё больше.73! Владимир, RJ3FF.
-
02.09.2018, 14:09 #455
- Регистрация
- 24.01.2011
- Адрес
- г.Днепродзержинск
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 1,623
- Поблагодарили
- 805
- Поблагодарил
- 671
Володя, о какой полной предоплате может вообще идти речь???
Человек заплатил за расчет антенны и материалы!!!
Это надо быть полным идиотом, чтобы после того как тебя пол года откровенно динамили, еще заплатить 80 косарей за то, что ты еще даже и не видел.
И увидишь ли вообще ...
Поставьте антенну, настройте, извинитесь за задержку, а потом просите оплату.
Нет материала, некому делать, некому настраивать - это не должны быть проблемы заказчика.
Не можете - верните деньги и не выносите мозг потенциальным клиентам.de US4EX, Олег
-
02.09.2018, 14:11 #456
- Регистрация
- 13.07.2009
- Адрес
- Москва с 2022
- Возраст
- 74
- Сообщений
- 1,092
- Поблагодарили
- 653
- Поблагодарил
- 124
-
02.09.2018, 14:12 #457
- Регистрация
- 04.08.2015
- Возраст
- 50
- Сообщений
- 115
- Поблагодарили
- 103
- Поблагодарил
- 89
Оттого,что будет такой договор и с него уплатят 6% с оборота по УСН совершенно не означает,что появятся какие то гарантии постройки антенны или возврата денег. Ну пришлет сейчас RD3BD антенну RA3Q,а она не заработает так как надо. И что? Что надо прописать в договоре,чтобы были хоть какие то критерии оценки?
Оформленные бумаги при производстве это и документация (а тут ее надо кучу),и налоги,и дальнейшая техподдержка,и СРО по установке, и тд,и тп.
-
02.09.2018, 14:13 #458
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,942
- Поблагодарили
- 5455
- Поблагодарил
- 7267
73! Владимир, RJ3FF.
-
02.09.2018, 14:16 #459
- Регистрация
- 13.01.2009
- Адрес
- Нижний Новгород
- Сообщений
- 2,768
- Поблагодарили
- 1428
- Поблагодарил
- 920
Параметры реальной земли, как показывает моделирование, практически не влияют на подавление при горизонтальной поляризации. Я попробовал землю с параметрами от 2 и 1 до 30 и 20 (эпсилон и сигма)
А вот колебание высоты по трассе влияет сильно. По моим старым оценкам высота должна сохраняться хотя бы в пределах 200м от антенны. Ну всё это Вы и сами можете пробовать, я уверен.I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
Николай (UA3TW)
-
02.09.2018, 14:30 #460
- Регистрация
- 13.07.2009
- Адрес
- Москва с 2022
- Возраст
- 74
- Сообщений
- 1,092
- Поблагодарили
- 653
- Поблагодарил
- 124
Показательная и поучительная тема получилась...
Вот по работе я бы точно постарался заключить один договор "под ключ", как бы с Генподрядчиком...
А когда мы по телефону делаем личный заказ, и появляются ещё исполнители.... - то вряд ли "включилось" понимание, что тут три исполнителя, ничем друг с другом не связанные... ( ну, может, кроме проектировщика и производителя в некоторой части ). Так что Заказчик сейчас должен это осознать и сам тоже разруливать...
Это предположения- когда не знаешь детали разговоров...Виктор R2BT, ex UA9OC
-
02.09.2018, 14:37 #461
-
02.09.2018, 14:39 #462
- Регистрация
- 24.01.2011
- Адрес
- г.Днепродзержинск
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 1,623
- Поблагодарили
- 805
- Поблагодарил
- 671
Если бы моя фирма так работала,то уже давно бы вылетела в трубу
В моем понимании заказчик рискнул, без каких либо платежных документов, можно сказать под честное слово, перечислил больше тысячи $ на деревню дедушке.
Пол года ему рассказывают сказки, переносят сроки, судя по стилю написания в этом рефлекторе можно сказать доводят до нервного срыва. А теперь за косяки, на которые пол года заказчик не мог повлиять, ему еще выкручивают руки и предлагают заплатить или получить кучку трубок . Если честно, то я просто в шоке!!! Складывается впечатление, что Москва - это отдельное государство ... Я бы на месте заказчика больше ни рубля не заплатил до полного выполнения заказа. Рискнул он, пусть теперь рискнут и РЯ для "отбеливания" своей подмоченной репутации. Иначе можно просто сворачивать этот гаражный кооперативчик.
И что значит устанавливает частное лицо?
А если просчет на стадии моделирования? А если накосячили работяги, которые трубы пилили?
А если не сможет частное лицо настроить?
Можно будет сказать, ну извините, у нас не получилось!!!
Тем более, что антенна не серийная, а рассчитывалась под конкретные условия.
Договора нет, заказчик изделие получил, производитель получил деньги, в огороде стоит груда металлолома. Зановес...
Для сравнения, в мае прошлого года мой товарищ переехал жить в Техас.
Когда дело дошло до строительства антенн было решено заказать антенну с установкой.
Через три дня приехала бригада из 4 человек. Установила мачту, подняли и подстроили антенну.
Подключили к трансиверу, показали, что работает, выписали чек и уехали.
Соответственно все довольны. Всё оплочено.de US4EX, Олег
-
02.09.2018, 14:40 #463
- Регистрация
- 19.03.2012
- Адрес
- Новосибирск
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 933
- Поблагодарили
- 959
- Поблагодарил
- 606
Владимир, ну не надо такую ересь на форуме говорить, Вы грамотный инженер, отличные антенны разрабатываете, но иногда скатываетесь на лозунги для впаривания "изделия".
Антенна стабильна в широком диапазоне высот и частот, поэтому расчет под "конкретные условия заказчика", не более как лукавство и способ заработать деньги (отмечу, что антенна действительно стоит своих денег).
Вообще не мое (собачье) дело, но нужно было продать свою линейку антенн под стандартные диаметры труб нескольким нашим производителям, а не вытрепываться под каждого заказчика, огребая ни за что ни про что.73! Андрей RW9OW
-
02.09.2018, 14:55 #464
- Регистрация
- 13.01.2009
- Адрес
- Нижний Новгород
- Сообщений
- 2,768
- Поблагодарили
- 1428
- Поблагодарил
- 920
Да вроде всё правильно написано. Если с тыла идёт QRM, то оно и пойдёт на 10 дБ громче, если подавление на 10 дБ упадёт. Разве не так?
I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
Николай (UA3TW)
-
02.09.2018, 15:05 #465
- Регистрация
- 19.01.2015
- Возраст
- 12
- Сообщений
- 225
- Поблагодарили
- 177
- Поблагодарил
- 220
Социальные закладки