Походная "удочка" 40-30-20

Решил поделиться конструкцией антенны, используемой мной в этом году в полевых условиях. В диапазоне 20м антенна работает как удлинённый GP. В диапазонах 30м и 40м как укороченный GP удлинённый катушкой в основании. Катушка жестко закреплена на нижнем колене 7-и метрового стекло-пластикового удилища при помощи каркаса-распорки. Катушка намотана медной трубкой диаметром 3мм. Трубку эту применяют для ремонта холодильной техники ( называют эту трубку капиляркой). Части каркаса (4 шт) вырезаны из текстолита толщиной 8мм. Отверстия для витков сверлятся сверлом 4мм с шагом 6мм и зенкуются. У каркаса имеются 3 ножки, в которых круглым напильником делаются продольные канавки, для лучшей фиксации на удочке. Размер каркаса ( а точнее расстояние от "ножек" до отверстий) определяются исходя из диаметра имеющегося удилища. Дело тут вот в чем: сама катушка мотается на каркасе в виде водопроводной трубы D=50мм. После намотки катушка немного "распружинивается и увеличивается в диаметре. У меня получилось после сборки расстояние между осями диаметрально противоположных отверстий 58мм. Дальнейшая сборка проводится в следующем порядке: Катушку вкручивают в части каркаса. после того как катушка вкручена, все части каркаса располагают с одной стороны катушки и в таком виде надвигают на удилище. Теперь части каркаса распределяют равномерно по окружности катушки. Каркас держится на удилище с приличным трением. Для верности он дополнительно был приклеен клеем ВК-9 к удочке. Верхние и нижние отверстия в каркасе оставляем свободными от витков катушки, туда будут крепится полотно антенны и радиалы. Полотно антенны: четыре провода МГТФ-0.35 длинной 5.9м закрепленных в верхних отверстиях каркаса и спаянных между собой. В этом месте так-же припаян провод с "крокодилом". Радиалы, по 3 шт ( для 20-30-40) закрепляются в нижних отверстиях каркаса и распаиваются на нижний виток катушки. К нему-же припаяна пластинка и стеклотекстолита на которой установлен разъем питания и укорачивающий конденсатор диапазона 20м. К центральному контакту разъема припаян один вывод конденсатора и провод со вторым "крокодилом". Ко второму выводу конденсатора подключается крокодил от полотна антенны во время работы на 20м. Параллельно конденсатору КСО емкостью 82пФ на напряжение 250В подключен кусок кабеля РК50-2-11 длиной 30см (откусывается в процессе настройки). Во время работы на 30 и 40м "крокодилом" от полотна антенны находят виток катушки при котором наблюдается резонанс системы. "крокодилом" от разъема питания подбирают виток при котором наблюдается наименьший КСВ.
Вот вроди и всё... Если будт вопросы, с удовольствием отвечу.

Основательно. :) Красиво.
А сама удочка как стоит, к земле крепится? Штрапсами на колышек?

зы. а схему мож не надо рисовать? :) вертикал, чо там секретного то? вертикал, противовесы, катушка, конденсатор...а то погрязнем в спорах что лучше... мне вот интереснее как механика реализована... она ведь к любой длинне вертикала подойдет...

Если можно все же нарисуйте схему антенны

Тоже рабочая конструкция

youtube.com/watch?v=EyTAq1XbE1k&NR=1&feature=fvwp

Вьіглядит красиво! Но не целесообразнее ли будет катушку оторвать от удилища?
Например, закрепить ее на пластиковой трубе диам. 50 мм, и свободно одевать на удочку.

Цитата:

---

Сообщение от UA3VQL

Если можно все же нарисуйте схему антенны

---

Изобразил, как смог :)

Цитата:

---

Сообщение от RN3AHT/WWW

Основательно. :) Красиво.
А сама удочка как стоит, к земле крепится? Штрапсами на колышек?

---

Ну да, в землю воткнут уголок 25х25, к нему стяжками антенна...( изоленты под рукой в момент установки не оказалось) :)

Цитата:

---

Сообщение от RN3AJK

Изобразил, как смог :)

---

TNX
Еще бьі длиньі проводов указать, ну и параметрьі катушки (диаметр, количество витков)

To RN3AJK.
Артем,как антенна в работе,что слышали,что сработали,какие рапорта получали?

Цитата:

---

Сообщение от RN3AJK

Решил поделиться конструкцией антенны, используемой мной в этом году в полевых условиях.

---

Артём,премного благодарен.
Спасибо большое за фото.Все очень понятно и доходчиво.
Это какраз то что нужно для QRP походов!И нетолько!

Добавлено через 3 часа 16 минут
Долго собираться - бесполезно тратить время.
Семи метровая удочка была!Час ушел сделать катушку.На антенное полотно проводов хватило,а вот на радиалы...Только пока на 40м и 20м.Думаю мне пока хватит.
Осталось немного облагородить и можно идти в поле испытывать!
Супруга на работе!И никто тебя нетвлекает от антенностроения.
Много ли для счастья надо!

Добавлено через 10 минут
Я понимаю радилов много небывает!
Но при такой высоте думаю будет достаточно по два на диапазон.

Траповый Gp на эти 3 диапазона сделать проще. К тому же не надо переключать.
Cам недавно сделал GP на 3 диапазона (7/14/21)
Но если честно, для походов я бы взял бы за основу эту конструкцию:
http://goryham.qrz.ru/ant/upa7-10-14.htm

Проще изготовить опять же и не надо "запинаться" на противовесы.

Цитата:

---

Сообщение от UR2VA

Артем,как антенна в работе,что слышали,что сработали,какие рапорта получали?

---

Ничего особенного от антенны не ожидалось. Обычный ГП на 20-ку. НА 30-ку немного укорочен. Особо сильно я не усердствовал, работал на вызов цифрой. На 20 и на 30 подходили японцы, прохождения на америку времени ждать не было. Но могу точно сказать, что в зенит антенна не "светила", в отличие от:

Цитата:

---

Сообщение от UA6ATG

Но если честно, для походов я бы взял бы за основу эту конструкцию:
http://goryham.qrz.ru/ant/upa7-10-14.htm

Проще изготовить опять же и не надо "запинаться" на противовесы.

---

Этой антенной я тоже постоянно пользуюсь в походах, в этот раз работал на ней на 10-15-40м .

Цитата:

---

Сообщение от RW4NX

Я понимаю радилов много небывает!
Но при такой высоте думаю будет достаточно по два на диапазон.

---

Наверное и пойдёт, но я исходил из имеющегося провода ( точнее его запасов и невозможности применения его ещё где-то) и природным правилом : свято место пусто не бывает :) Поэтому и противовесов по 4-е штуки, по кол-ву свободных отверстий в каркасе.

Цитата:

---

Сообщение от RN3AJK

свято место пусто не бывает Поэтому и противовесов по 4-е штуки, по кол-ву свободных отверстий в каркасе.
__________________

---

4 противовеса это мало, особенно на такой небольшой высоте. КПД антенны будет страдать. По идее, надо поднимать на 0.15 L и настраивать. Cам сделал подобную "недоработку" (мало противовесов) Буквально ушами чувствую: мал, мал, КПД антенны.

Цитата:

---

Сообщение от RN3AJK

Каркас держится на удилище с приличным трением. Для верности он дополнительно был приклеен клеем ВК-9 к удочке.

---

И получили испорченное удилище, как же теперь ловить рыбу в том самом походе, ведь не все же время торчать у радио. А вот предложение

Цитата:

---

Сообщение от UR3LCM

..... целесообразнее ли будет катушку оторвать от удилища ...... и закрепить ее на пластиковой трубе диам. 50 мм, и свободно одевать на удочку.

---

или воткнуть ее в землю рядом, позволит в перерывах порыбачить, причем вместо трех проводов по поверхности удилища спокойно можно обойтись одним более толстым и как вариант постоянно проложенным внутри.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

причем вместо трех проводов по поверхности удилища спокойно можно обойтись одним более толстым и как вариант постоянно проложенным внутри.

---

Я тоже так поступал, но, видимо меняется коэф. укорочения, соответственно уходил резонанс вниз, примерно на 150-200 кГц. Использовал многожильный медный провод, сечением 6 кв.мм, изоляцию удалял, затем "подкручивал" с помощью ручной дрели до кондиции канатика. Тут океан для творческих опытов.

Цитата:

---

Сообщение от RU3SF

Тут океан для творческих опытов.

---

Естественно, еще можно на катушку спиннинга намотать провод и пропустив через маленький блок наверху удилища кусок лески, выдвигать антенну на нужную высоту. Получиться походная антенна рыбака на любой диапазон от 40 до 10 м. без каких либо катушек, своеобразный ручной вариант антенны SteppIR.:prankster:

Цитата:

---

Сообщение от UA6ATG

Но если честно, для походов я бы взял бы за основу эту конструкцию:
http://goryham.qrz.ru/ant/upa7-10-14.htm

---

Эта или не эта,но подобная используется.Я незнаю когда появилась антенна по ссылке,но свою подобную использую с 2005г.Тырнета у меня тогда небыло,а антенна появилась.
Траповый вертикал также есть.40\20.Конструкция только другая.
А этот вариант,захотел и сделал.Много антенн НЕбывает!
Удочка 7м.Непонравилось на вертикал работать,прицепил IV!
А рыбала...Так я только зимой хожу и то по перволедку.

А не проще ,вместо этой конструкции, установить под антенной стандартный антенный тьюнер, и соединить с трансивером 50 омным кабелем?
И не надо ничего пилить, сверлить, мотать, переключать крокодилами.
В наш ленивый век это не модно.

Цитата:

---

Сообщение от RN3KV

А не проще ,вместо этой конструкции, установить под антенной стандартный антенный тьюнер, и соединить с трансивером 50 омным кабелем?

---

Ещё проще вааще ничего НЕделать!Даже тюнер под антенну ставить.
А зачем вааще антенну ставить?Неговоря о том что б сделать её.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Получиться походная антенна рыбака на любой диапазон от 40 до 10 м.

---

Подобная антенна опять же описана на сайте DL2KQ, только вот сделал он ее из обычной рулетки. Единственная преграда: нужно дерево куда эту рулетку можно было бы забросить.

Цитата:

---

Сообщение от RW4NX

раповый вертикал также есть.40\20.Конструкция только другая.

---

Не... мне такое не осилить. У меня только 2 органа работоспособны, голова и еще кое что... c "руками" плохо. C трудом осилил трапы из кооксоала. И если серьезно, трапы из кабеля как то.... технологичней, если так можно выразится.

Цитата:

---

Сообщение от RN3KV

А не проще ,вместо этой конструкции, установить под антенной стандартный антенный тьюнер, и соединить с трансивером 50 омным кабелем?

---

Так у топикстартера именно так и есть. Обычное СУ у основания. Разве, что без коробочки.

Цитата:

---

Сообщение от RW4NX

Ещё проще вааще ничего НЕделать!

---

И это верно. Я так например на выездах работаю только на УКВ. Даже не вижу смысла возить с собой КВ трансивер. (Впрочем если не лукавить, то брал бы ft-817, но у меня ее нет)

Цитата:

---

Сообщение от UA6ATG

Так у топикстартера именно так и есть. Обычное СУ у основания. Разве, что без коробочки.

---

Вот именно, тогда зачем нужна катушка индуктивности такого диаметра и шага?
Что ли киловатт в поле качаем или она излучает энергию в пространство?

Зачем делать вязку проводов на удилище, если можно просто обмотать одним тонким проводом с большим шагом?

Цитата:

---

Сообщение от UN7CI

Вот именно, тогда зачем нужна катушка индуктивности такого диаметра и шага?
Что ли киловатт в поле качаем или она излучает энергию в пространство?

Зачем делать вязку проводов на удилище, если можно просто обмотать одним тонким проводом с большим шагом?

---

Началось!
Вот что у меня получилось.Провод 2мм.(промежуточный вариант сборки)
Загадывать небуду,но в следующие выходные,а может раньше,испытаю в поле.

Цитата:

---

Сообщение от UN7CI

такого диаметра и шага?

---

Шаг между витками продиктован размерами "крокодильчиков".
Диаметр каркаса и материала катушки - возможность увеличения добротности, а так-же наличием материалов.

Цитата:

---

Сообщение от UN7CI

Зачем делать вязку проводов на удилище, если можно просто обмотать одним тонким проводом с большим шагом?

---

Ну мне не составило труда зафиксировать провода на удилище при помощи изоленты... кому удобней оборачивать провод вокруг удилища, так и делает.

Цитата:

---

Сообщение от RN3AJK

кому удобней оборачивать провод вокруг удилища, так и делает.

---

Да, и удилище можно складывать штатно и рыбку им половить. :)

Цитата:

---

Сообщение от RN3AJK

Шаг между витками продиктован размерами "крокодильчиков".
Диаметр каркаса и материала катушки - возможность увеличения добротности, а так-же наличием материалов.

---

Так к слову.Изготовление подобной катушки,лично у меня,занело по времени примерно час!
И сравнить две катушки,одну намотанную на удочке,а вторая что у Артема,то выбор падает в пользу второй.И красиво,и смотрится,да и глаз радует!
А что такое просто провода,да в придачу намотка неровная получилась ...
Если делать,то уж так,чтоб глядя на твою кострукцию,захотелось её повторить.
А Артему большое спасибо за предложенный вариант вертикала!
Вот и все рассуждения.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от UN7CI

Да, и удилище можно складывать штатно и рыбку им половить.

---

Для этих целей сушествуют удочки!
А те удочки которые используем мы-они не для рыбной ловли,они для антенн.
А 2в1 это пиво с водкой.И многим НЕнравится!

http://mirradio.ru/product_info.php?...roducts_id=327

Цитата:

---

Сообщение от ES4RZ

http://mirradio.ru/product_info.php?...roducts_id=327

---

А теперь давайте сравним цены!
За 7-ми метровую удочку я заплатил 250р.(зима была!)Провод для катушки - 0р.
Работа у меня такая,остаются обрезки,а я их невыкидываю!
Провод на радиалы и полотно антенны 200р.
Итого 450р.Есть разница?

Цитата:

---

Сообщение от RW4NX

Провод для катушки - 0р.
Работа у меня такая,остаются обрезки,а я их невыкидываю!

---

А тихонько притыриваю для дома... :)

Цитата:

---

Сообщение от ALEXGM

А тихонько притыриваю для дома...

---

Работаю сам на себя!Материал покупать приходится порой на свои!
Но остатки остаются всеравно,и уходят в дело,рано или поздно!
Так что ...!

Цитата:

---

Сообщение от RW4NX

!Материал покупать приходится порой на свои!

---

А как же тогда...

Цитата:

---

Сообщение от RW4NX

Провод для катушки - 0р.

---

Цитата:

---

Сообщение от RW4NX

Так к слову......
А те удочки которые используем мы-они не для рыбной ловли, они для антенн.

---

Так в эфире тоже ловят (или охотятся) на DX или ..........(по вашему выбору).
А катушки у вас получаются классные, можно организовать производство.

Цитата:

---

Сообщение от ALEXGM

А тихонько притыриваю для дома...
__________________
Алексей (UN7CN)

---

Хоть и стоит смайлик, но похоже в UN7 совсем с рыбалкой плохо

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

похоже в UN7 совсем с рыбалкой плохо

---

Нормально

Цитата:

---

Сообщение от ALEXGM

А как же тогда...
Цитата:Сообщение от RW4NX
Провод для катушки - 0р.

---

Лежит-лежит в гараже,пришел взял.Что осталось продолжает лежать до лучших времен.Так что на данный момент получается 0р.!
Хотя все имеет свою цену!

Цитата:

---

Сообщение от RW4NX

Лежит-лежит в гараже,пришел взял.Что осталось продолжает лежать до лучших времен.Так что на данный момент получается 0р.!
Хотя все имеет свою цену!

---

Мне то в общем фиолетово.Но Вы приводите расчеты. Пускай и копейки , но все равно идут затраты на провод.Ну да ладно это уже к антеннам не относится.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Так в эфире тоже ловят (или охотятся) на ...... (по вашему выбору).

---

Евгений,несобираюсь опровергать ваши слова.
Действительно,и ловим,и охотимся.
Из рыболовного магазина - леска,удочки ...!
Из магазина"Охотник" - гильзы полиетиленовые или картонные!Может еще что-то!
Из гастранома - пивные бутылки,майонезные банки!
. . .
Список может большой получиться!:-))))

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

А катушки у вас получаются классные, можно организовать производство.

---

Вы так думаете?

Цитата:

---

Сообщение от RW4NX

Ещё проще вааще ничего НЕделать!Даже тюнер под антенну ставить.
А зачем вааще антенну ставить?Неговоря о том что б сделать её.

---

Для тех кто меня не понял, расшифровываю:
Сопротивление трансивера 50 ом, кабеля тоже 50 ом, антенны переменное (в зависимости от рабочей частоты)
Поэтому надо согласовать сопротивление кабеля,с антенной. Обычно эта точка недоступна,поэтому и выдумывают всякие удлиняющие или укорачивающие и почие элементы.
В данном случае к ней есть свободный доступ. Поэтому есть смысл поставить туда стандартный тьюнер.Им гораздо удобнее и точнее можно подстроить этот штырь на любой диапазон.

Ну а делать или не делать, пилить или покупать, это решает каждый сам.
Одни радио любят слушать, вторые строить или ломать, третьи ...
На то мы и радиолюбители.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

А катушки у вас получаются классные, можно организовать производство.

---

Это называется "кинуть леща".

Цитата:

---

Сообщение от RN3KV

Обычно эта точка недоступна,поэтому и выдумывают всякие удлиняющие или укорачивающие и почие элементы.

---

Вот именно.
Когда антенна на крыше, самолёте или на теплоходе.
А здесь в поле - крути ручки точной настройки тюнера и выжимай КПД в поле от согласования.
Если не хочется крутить ручной тюнер, автоматический тюнер расположенный у основания антенны сделает эту работу за 1 секунду.

Цитата:

---

Сообщение от RW4NX

За 7-ми метровую удочку я заплатил 250р.

---

Облазил все рыбацкие магазины в Рязани. 6-ти метровые по 220-260р, китайского производства, а вот 7-ми метровых НЕ НАШЕЛ!!! Есть штекерные и маховые удилища от 7-ми метров и выше, но там материал-углепластик и цена от 1800 р. Выяснилось, что у хорошего штекерного удилища 13-15 метров, цена верхнего предела не имеет.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RN3KV

Поэтому есть смысл поставить туда стандартный тьюнер.Им гораздо удобнее и точнее можно подстроить этот штырь на любой диапазон.

---

В моем варианте-обычное Г-образное звено. Расчетный диапазон-14 мгц, но вот этим зародышем тюнера перекрываю все "верха".

Цитата:

---

Сообщение от RN3KV

Для тех кто меня не понял, расшифровываю:

---

Да поняли мы ВАС.

Цитата:

---

Сообщение от RN3KV

поэтому и выдумывают всякие удлиняющие или укорачивающие и почие элементы.
В данном случае к ней есть свободный доступ. Поэтому есть смысл поставить туда стандартный тьюнер.Им гораздо удобнее и точнее можно подстроить этот штырь на любой диапазон.

---

Выдымываю,как вы вырвзились,всякие удлиняющие или укорачивающие элементы совсем подругой причине.
Поставите вы у штыря тюнер.Длина штыря 5,9 метра.На какие диапазоны тюнер настроит?

Цитата:

---

Сообщение от RN3KV

Ну а делать или не делать, пилить или покупать, это решает каждый сам.
Одни радио любят слушать, вторые строить или ломать, третьи ...
На то мы и радиолюбители.

---

Третьи очень любят давать советы,считать и подсчитывать,приэтом сами НИЧЕГО неделают.
Вам непонравилась данная кострукция?Предложите свою,поделитесь своей конструкцией.

Добавлено через 11 минут

Цитата:

---

Сообщение от RU3SF

Облазил все рыбацкие магазины в Рязани. 6-ти метровые по 220-260р, китайского производства, а вот 7-ми метровых НЕ НАШЕЛ!!!

---

Станислав,у нас в Кирове,такаяже картина.Сейчас стоят только 6метровые.Я имею ввиду удочки которые пригодятся для наших целей.И цена на них от 300р!
7-ми метровые исчезли с витрин в мае месяце,а цена подскочила в 1,5-2 раза.
Зимой неоснащенная 7-ми стоила 250р,с кольцами 290-320р,
6-ти метровая от 180р(неоснащенная),с кольцами - до 200р.
Один раз,опять же зимой,видел телескопический подсачек 6-7м.Сейчас длиннее 2м нет.

Можно немного подсказать?
1. Если работаем только на 3х диапазонах 40, 30, 20 м, можно электрически еще удлинить антенну, если высота антенны порядка 5.5 метров, добавьте сверху емкостную нагрузку в виде пары проводов длинной 1.1-1.2 метра, так, чтобы резонировала антенна сама по себе на диапазоне 30 метров.
При этом на 20ке она будет оптимально удлиненна, а на 7ке у нее во первых возрастет и прилично сопротивление излучения а во вторых уменьшится катушка следовательно опять же возрастет КПД.
Я бы вообще попробовал поиграться так, чтобы удлиняющая катушка 40ки была частью согласующего Г-звена на 20-ке.
2. Вы антенну приподнимаете очень невысоко, при таких условиях лучше точку питания опустить прямо до земли, а противовесы делать не резонансными, а просто примерно равными по длине антенне, но сделать их несколько большее количество. Сколько не жалко, тут кашу маслом не испортишь. Скручивать их удобно все в общую бухту.

Цитата:

---

Сообщение от RW4NX

Поставите вы у штыря тюнер.Длина штыря 5,9 метра.На какие диапазоны тюнер настроит?

---

Тюнер настроит на ВСЕ диапазоны выше 80-метрового.

Между прочим, автомобильные антенны имеют длину много меньшую и строятся тюнером.

Цитата:

---

Сообщение от UN7CI

Тюнер настроит на ВСЕ диапазоны выше 80-метрового.

---

И какова будет эффективность вертикала длиной 6м на 80м?на 40м?

Цитата:

---

Сообщение от UN7CI

Между прочим, автомобильные антенны имеют длину всего около 2,5м и строятся тюнером.

---

Есть автомобильный DIAMOND на 40м.С трудом стороится на 15м.Ну нехотит на других работать!
Зачем мучать,и тюнер,и аппарат?И удивляться при этом,что никто нихотит тебе отвечать!

Цитата:

---

Сообщение от RN9RQ

Можно немного подсказать?

---

По первому пункту.
Вариант приемлим.НО,есть несколько но.ЕН придется растянуть под каким-то определенным углом.Иногда такое бывает невозможно.(ограничен в площади например)Хотя это скорее отговорка,чем повод неделать ЕН!Попробовать можно!
По второму.
Имеет место быть.А почему нет.Меньше 6-ти радиалов смысла делать нет.Да и по длине не менее 10-ти метров.
Хотя даже применив по два радиала на диапазон и приналичии бОльшего числа народу через некий промежуток времени эти радиалы будут все перепутаны и в куче!Это в лучшем случае,в худшем - оборваны.Проверено практикой!
А подсказка интересная.

По поводу емкостной нагрузки я тоже думал. Но применить я её намеревался для использования антенны на 80м. Длины проводов нагрузки хотел сделать равной самому полотну. Когда в них нет необходимости они должны складываться вдоль удилища и фиксироваться за отверстия в каркасе. Когда нужно перейти на 80м они отцепляются и растягиваются в стороны. Думал даже применить для их растяжки резинку для донок.

Я рисовал в ммане так, чтобы колышки крепления ЕН не вылезали за габарит противовесов.

Есть опыт использования радиалов в походных условиях. Главное - заставлять себя их аккуратно сворачивать )

Если уж хотите и на 80 м. антенну, есть у меня моделька, себе хочу уставить.
Вертикал, причем диаграмма его приемлема от 3.5 до 28 МГц, но простым СУ там не обойдешься, Я хочу поставить его на крышу а снижение сделать симметричной линией. Если интересно могу выложить.
По поводу же Вашего варианта я я бы просто тогда сверху поставил трап и на 3.5 полотно отнес бы в сторону....

Цитата:

---

Сообщение от RN3AJK

Но применить я её намеревался для использования антенны на 80м. Длины проводов нагрузки хотел сделать равной самому полотну. Когда в них нет необходимости они должны складываться вдоль удилища и фиксироваться за отверстия в каркасе.

---

Если рассматривать чисто походные реализации антенн, то я бы делал бы совсем не так.
Удочку использовал бы просто как банальную мачту (она удобна как раскладная) Тем более можно ее в таком случаи использовать и для рыбалки.
Покупаем на родине "оранжевой революции" совсем неплохой и недорогой тюнер. (Ну опять же у UT2FW видел и купить оный за 100-200 баксов не проблема)
Вешаем на удочку IV нужных размеров в зависимости какие диапазоны нужны. По идее, чем длиннее тем лучше (больше диапазонов можно задействовать)
Питаем оное двухпроводной линией с воздушный диалектиком, а далее не тюнер.
Получаем простое много диапазонное решение с прекрасным КПД.

Цитата:

---

Сообщение от RW4NX

И какова будет эффективность вертикала длиной 6м на 80м?на 40м?

---

Выше 80-метрового - это понимается начиная от 40-метрового включительно.:)

Цитата:

---

Сообщение от UA6ATG

Получаем простое много диапазонное решение с прекрасным КПД.

---

Именно КПД в поле решает всё. И не путаться в противовесах в траве.

А углы излучения?
На 6 метрах в высотой монобенде можно до 8.5 Ом сопротивление излучения получить.
Это достаточно эффективно. Примерно эквивалентно, если бы Вы решили запитать обыкновенный штырь без емкостных нагрузок высотой где-то 11.5 метров. Да минус потери в катушке.

Цитата:

---

Сообщение от UN7CI

Выше 80-метрового - это понимается начиная от 40-метрового включительно

---

Описька получилась!:-)))На да ладно.
Артем,вариант ЕН предложенный вами наверно даже очень удачный.
А вот будет ли от ЕН какая польза на 40,30 и 20м?Делать ради 80м и провести хорошо если десяток КуСо...

Цитата:

---

Сообщение от RN9RQ

Да минус потери в катушке.

---

Потери в катушке будут заметны если она будет намотана на самом колене,на удочке.
Варинт катушки,предложенная Артемом, потери мизерные.
Надо пробовать однака!

Пользы от ЕН не будет, но и вредить она не будет, ведь в сложенном состоянии "концы " проводов ЕН будут замыкаться на "начало" вертикала ( у катушки). Т.Е. каждый из 4-х проводов нагрузки на каждый из четырёх проводов самого вертикала, и просто получится уже восемь проводов в полотне. :)

Ох, парни!!! Все вышеизложенное весьма заманчиво и перспективно.....Но, терзают меня смутные сомнения, а именно: автором темы предлагается походный вариант, и как бы априори, не может быть времени на варианты с экспериментами. Приехали-развернули-поработали-получили массу удовольствия-уехали. Конечно, для фанатиков достижения максимума КПД, возможно, и стоит, отмахать сотню верст, чтобы проверить бумажные расчеты в поле, но, для большинства любителей программы РДА, да и просто посидеть на природе-ни есть суть важный критерий. Выходит, что надо делать стационарный вариант на базе предложенного, ведь в самом деле, каждый раз походная антенна ведет себя по разному, уж много факторов, даже на "проверенном" месте. Как говорил Рубикджан: "Я так думаю......"

Цитата:

---

Сообщение от UA6ATG

я бы делал бы совсем не так.
Удочку использовал бы просто как банальную мачту (она удобна как раскладная) ====
Покупаем на родине "оранжевой революции" совсем неплохой и недорогой тюнер. (Ну опять же у UT2FW видел и купить оный за 100-200 баксов не проблема)
Вешаем на удочку IV нужных размеров в зависимости какие диапазоны нужны. По идее, чем длиннее тем лучше (больше диапазонов можно задействовать)
Питаем оное двухпроводной линией с воздушный диалектиком, а далее не тюнер.
Получаем простое много диапазонное решение с прекрасным КПД.

---

Во-первых - 200 баксов мне кажется дорого за тюнер. Я свой за 70 с пересылкой на е-бэе взял.
Во-вторых - длинный IV получается тяжеловатым, тонкий конец удочки должен быть достаточно толстым :)
В-третьих - нафига заморачиваться на изготовление возд. линий. Я беру ПРППМ, бросаю его на землю, ну и всё...
В-четвёртых - пробовал, IV работает, но проволочный GP на той же удочке, на мой взгляд, работает лучше, к тому же очень лёгкий и предельно простой. Как раз то, что и надо для полевых условий :)

Цитата:

---

Сообщение от RU3SF

Ох, парни!!! Все вышеизложенное весьма заманчиво и перспективно.....Но, терзают меня смутные сомнения,

---

Вот такой у меня есть вариант GP.Работает на 40 и 20м.30м ввести непроблема.
Но так как работаю частенько на НВ-1А 40\20 то и антенны соответствующие!
Последний раз работал 16.07 сего года.КСВ чуть больше 1 на обоих диапазонах.

Просто был "танковый штырь".Лежал-лежал,взял и сделал GP40/20 без всякого сомнения!
Сейчас в багажнике авто!

Цитата:

---

Сообщение от UA9UAX

В-четвёртых - пробовал, IV работает, но проволочный GP на той же удочке, на мой взгляд, работает лучше, к тому же очень лёгкий и предельно простой. Как раз то, что и надо для полевых условий

---

Проволочный многодиапазонный GP? Cомневаюсь, что он будет лучше работать именно в полевых условиях. Все еще упирается в количество противовесов, которые сделать не столь просто опять же в полевых условиях.
И потом, готов признать все что угодно, кроме постулата "предельно простой" Да не все там так просто.
Inv "в моем" варианте действительно очень просто. Да и работать будут достаточно эффективно.

P.S у меня сейчас стоит GP в винограднике. КПД его вызывает у меня легкую грусть особенно на ближних трассах. Никогда бы не взял его "в поле"

А качество земли кто будет сравнивать?

Цитата:

---

Сообщение от UA6ATG

Все еще упирается в количество противовесов, которые сделать не столь просто опять же в полевых условиях.
И потом, готов признать все что угодно, кроме постулата "предельно простой"

---

Проще пареной репы. Кусок проволоки вдоль удочки, четыре куска по траве в разные стороны. ПРППМ, КАТВ, ну или ТРП по траве до тюнера. Мощностью 90 вт за пару лет проведено несколько тысяч связей из полевых условий.
Мы, наверное, слишком в разных условиях находимся. Меня, например, совершенно не интересует

Цитата:

---

Сообщение от UA6ATG

КПД его ... на ближних трассах

---

расстояния здесь немного другие :) Мне просто не с кем там работать.

А IV тяжёлый для удочки. Я сломал свою, подымая Dublet 2х20 м, кабель КАТВ, поторопился, неудачно схватившись за толстый конец удилища :(
"Удочка" была не простая: http://www.haverford.com.au/telescopic-poles.html
Перемотал изолентой, хомутами и использую её теперь только для GP

Цитата:

---

Сообщение от UA6ATG

Все еще упирается в количество противовесов, которые сделать не столь просто опять же в полевых условиях.

---

Что у вас за полевые условия такие, что противовесы трудно сделать? И в какое количество упирается все? Мы обычно для всех вертикалов в поле используем от 20 противовесов. Делаем их из чего придется. Недавно друзья нашли на мусорке кучу обрезков UTP кабеля. Потрошится он легко. Вот с его проводов и противовесы.

Цитата:

---

Сообщение от RU3SF

Облазил все рыбацкие магазины в Рязани. 6-ти метровые по 220-260р, китайского производства, а вот 7-ми метровых НЕ НАШЕЛ!!! Есть штекерные и маховые удилища от 7-ми метров и выше, но там материал-углепластик и цена от 1800 р.

---

А как узнать из какого материала сделана удочка? Думаю, что продавцам этот вопрос бесполезно задавать.

Цитата:

---

Сообщение от UA6ATG

Проволочный многодиапазонный GP? Cомневаюсь, что он будет лучше работать именно в полевых условиях. Все еще упирается в количество противовесов, которые сделать не столь просто опять же в полевых условиях.

---

"Вы не любите кошек?Просто Вы неумеете их готовить!"Не моё!:-))
Про противовесы для GP уже писалось.При той высоте,что GP устанавливается в поле,вполне хватит и ДВУХ.Если GP на 2,3,4 диапазона то по 2 на каждый диапазон.
Проблем-то нет никаких.Земля,да бывают иногда накладочки,но это такой пустяк,что особо непаришся.Поработал с радиалами,порой бывает достаточно просто приподнять или загнуть немного.
И GP на близкие растояния НЕРАБОТАЕТ!И сравнивать с IV GP немного некретно.
Проволочный GP или из ал.труб оба работают практически одинаково.
А находясь в поле и поставив GP надо получать удовольствие от отдыха,проведенных QSO.И незадумываться над тем что вам неотвечает или неслышит ближний корреспондент.
И работая с поля у каждого из нас разные цели и задачи.Кто-то вааще ваехал,забросил 20м провода на ближайщее деревце и проводит QSO,при этом незадумывается об эффективности данной антенны.Просто получает удовольствие.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RX9SN

А как узнать из какого материала сделана удочка? Думаю, что продавцам этот вопрос бесполезно задавать.

---

Как правило стеклопластиковые удочки они недорогие.
Таже Углепластиковая 6м стоит уже от 1500р проти 150-250!
Есть некоторые продавцы могут обьяснить,но чаще ...

Я свои "удочки" тоже с трудом в одном из Зеленоградских магазинов нашел. Стоили 500р за 7 метров. Увидел, попросил показать мне одну. Вытащил одно калено: желтый стеклопластик. Обрадовался и купил. Тяжеленные они конечно, но достаточно аккуратно сделаны и прочные. Теперь и под вертикал и под IV и ещё запасные дома лежат :). Надо было ещё купить и спайдер сделать.....

Цитата:

---

Сообщение от RX9SN

А как узнать из какого материала сделана удочка?

---

Первое это цена. Второе это вес. Стеклопластик дешевый и тяжелый. А если удочка из углепластика то это обычно на ней написано. Я лет пять назад купил пацану самую дешевую карбоновую удочку. Углепластик IM6. Четырехметровая тогда стоила рублей 500-600. Стеклопластиковые удочки не стоит искать в хороших рыболовных магазинах, там их просто может не оказаться. Ибо ценности для прямого применения они не представляют т.к. тяжелые. А вот у китайцев на рынке их валом.

Цитата:

---

Сообщение от RW4NX

"Вы не любите кошек?Просто Вы неумеете их готовить!"Не моё!:-))
Про противовесы для GP уже писалось.При той высоте,что GP устанавливается в поле,вполне хватит и ДВУХ.Если GP на 2,3,4 диапазона то по 2 на каждый диапазон.
.

---

В корне неверно.

Цитата:

---

Сообщение от RN9RQ

В корне неверно.

---

Верно, но не в корне.
Четыре, как минимум, на один диапазон, чтобы уменьшить поглащение ВЧ энергии земной поверхностью.

В связи с тем, что противовесы лежат на земле, резонанс у них тупой.
Поэтому есть смысл бросить четыре противовеса только на низкочастотный диапазон. На остальных - поможет почва.

чем больше тем лучше и длинной примерно равной высоте антенны

Соорудил вот такую прекрасную вещь. Лупит как из ружья. На выходных поеду до побережья Карского моря. Если конечно не будет магнитной бури.
Завтра фотку принесу. Фотик на работе забыл

Цитата:

---

Сообщение от RW6BA

Соорудил вот такую прекрасную вещь. Лупит как из ружья. На выходных поеду до побережья Карского моря. Если конечно не будет магнитной бури.
Завтра фотку принесу. Фотик на работе забыл

---

очень похожа на mfj-1620

MFJ-1620 плюс-минус . Хорошо работает, W, JA на ходу-не редкость, лишь бы зажигание эфир не забивало... Лучше двумя шинками симметрично приболтить к верхним точкам в салоне, да кабельный дроссель смотать.

Цитата:

---

Сообщение от RN9RQ

чем больше тем лучше и длинной примерно равной высоте антенны

---

Немного не в тему, но... тоже о противовесах.
Штырь стационарный, на 7 мс, несёт на себе ещё 4-е четвертьволновых излучателя (проволочные - через две крестовины, всё одним кабелем). 5 диапазонов, 20 противовесов, на 12-ти излучателя нет, но внизу есть тюнер.
Попробовал это дело на 80-ти метрах. Провёл несколько QSO, но сигнал реально дохлый, хотя слышали и в 9-м, и в 1-ом районе, с хлеба на квас. Пару противовесов из полёвки добавить могу - на 3.7. Что это реально даст и какую длину противовесов выбрать - стандартную четверть?

Цитата:

---

Сообщение от UA6ACZ

какую длину противовесов выбрать - стандартную четверть?

---

Именно стандартную длину противовеса, тем самым обеспечивается достижимый КПД, как от зеркала.

А, сообщение:

Цитата:

---

Сообщение от RN9RQ

длинной примерно равной высоте антенны

---

- стыкуется только с монобэндом.

И где вы у противовесов на земле резонансы нашли

Цитата:

---

Сообщение от RW6BA

Лупит как из ружья.

---

И у меня лупит, у меня на такой удочке Vbeam лучи по 22м, линия из телефонной
*лапши* 12м и тюнер. Фотик не забыл- темно уже у нас, дождик идёт тьфу...
И проводов меньше и работает даже на 160 маленько. Ну худо-бедно на 160.....

Цитата:

---

Сообщение от RW6BA

Лупит как из ружья.

---

Не понял, а ружьишко то чем заряжено? )))))

Цитата:

---

Сообщение от RU3TT

MFJ-1620 плюс-минус . Хорошо работает, W, JA на ходу-не редкость, лишь бы зажигание эфир не забивало... Лучше двумя шинками симметрично приболтить к верхним точкам в салоне, да кабельный дроссель смотать.

---

Думается, что эффективность работы данной четверть волновой антенны будет сильно зависеть от размеров кузова автомашины... :scratch_one-s_head:
На запорожце работать не будет.

Цитата:

---

Сообщение от YL2GL

На запорожце работать не будет

---

Это почему??? И почему на "запорожце" с маленькой буквы? ЗАЗ 968 М2 обладает оОчень большой площадью кузова, чуть меньше чем у "шахи", и если его "массу" порядочно заземлить, то будет всё гут...........

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RN9RQ

И где вы у противовесов на земле резонансы нашли

---

Классический GP- тот же самый L-диполь.......

Цитата:

---

Сообщение от YL2GL

На запорожце работать не будет.

---

Работает MFJ1640 и 1620 на запорожце.Проверено на ЗАЗ-968"Чебурашка"

Вчера ездил в северном направлении. Уехал от Воркуты 180 км. Мобильная антенна показала себя очень даже не плохо. Километров 70 не доехал до южного побережья Карского моря. Покатавшись по Воркуте было установлено, что антенка работает не плохо.Вот ради эксперимента и поехал. От 0-го до 1-го районов корреспонденты отмечали приличный уровень сигнала. Рапорта были от 7-ми до 9-ти баллов. Семь баллов это весьма громкий сигнал.
Еще у меня есть на позиции антенна Бевереджа длиною 250 метров и находится на 11-ти метровой высоте. Предполагаемое направление излучения 350 градусов. Первая опора Бевереджа превращена в GP с J-согласованием. Тоже не хило работает.

Цитата:

---

Сообщение от RU3TT

MFJ-1620 плюс-минус . Хорошо работает, W, JA на ходу-не редкость, лишь бы зажигание эфир не забивало.

---

Михаил, зажигание хорошо подавляется (NB). У моего FT-450AT Очень хорошо работает эта функция. Но заметил, что на корпусе трансивера присутствует не большой ВЧ потенциал. Чтобы дроссель накрутить не хватает кабеля. Надо будет его заменить на более длинный. Да и сделать заземляющий проводок. Соединить корпус трансивера с корпусом машины, а то ВЧ проникает в нутрь салона.

Цитата:

---

Сообщение от RW6BA

находится на 11-ти метровой

---

А почему так высоко, от вандалов?

Высоко или низко этот вопрос еще наверное не изучен. Если использовать антенну только на прием, то достаточно поднять на 2-3 метра. Но если антенна принимает то она должна и передавать. По этому и поднял ее. А высота 11 м это просто длина трубы такая стандартная. По этому и получилась такая высота. На днях сделаю еще два луча, чтобы веером расходились как у одного студента в курсовой написано. Единственная работа, которая мне понравилась.
Перечитал кучу материала, но везде только теория и то сводится к тому, что Бевер ломается в середине и потом превращается в ромб.
У меня Бевер имеет направление 350 гр. А "полярная шапка" переотражает в разные стороны и нет четко выраженой диаграммы. Некоторые станции не слышно на GP J-antenn, а на Бевер слышно, но бывает и на оборот.
В общем привыкаю к новой игрушке.

Цитата:

---

Сообщение от RW6BA

В общем привыкаю к новой игрушке.

---

Дело в том что у воинов она используется и на приём и на передачу (Р-107)
а в *букварях* в основном как о приёмной антенне, причём именно на НЧ.
Я несколько лет использовал её на приём, и что интересно не заметил какого то
выраженного направления. Интерес есть, но тема не та, могут побить.
Хотелось бы узнать о Ваших экспериментах.

Да мы ушли немного, но речь идет об антеннах в полевых условиях.
Свою удочку я показал.
Ща откроем новую тему. Бевер+GP может подтянутся беверостроители.

У меня 2года назад поджимало время -зима а на 20 метров антенны не было. Полноценную антенну на холоде ставить трудновато. и я сделал -монобенд на 20 м. из удочки.Время ушло сутки на все и настройку. Внутри -стальнои прут -5мм.Высота от земли-4м. 4 противовеса.В работе работает как четкии GP. Связи-и Америка и Япония Азия и т.д. С тьюнером работает не плохо от 30м. и выше-на всех вч-диапаз. Вобщем мне понравился и работает по сей день.Поэтому вертикалы на основе удочек -отличный компроммис не проигрывающий другим GP.

Противовесы на каждый диапазон? Или произвольной длины чтобы подлиннее? Как у военных.
Там на фотках антенна наклонена. Сейчас она стоит перпендикулярно крыше. Когда был на Хальмер-Ю я к машине радиально метров по 10-15 от фонаря по углам радиально как-бы продолжение кузова растянул 4 проводка. на настройке (КСВ) никак не отразилось, но корреспонденты отметили увеличение уровня сигнала. Из Якутии дали аж +30. Это как раз был первый скачек.

И еще дополню-у моего приятеля раннее также долго стояла -удочка-а сейчас он поставил -брендовую за 400долл.И сейчас говорит -что-то она мне не нравится в работе.прежняя лучше была -зря ее снял.А противовесы у моей антенны только на 20 м. под углом 25 гр.

.......digi 10m...30w...

И еще дополню-у моего приятеля раннее также долго стояла -удочка-а сейчас он поставил -брендовую за 400долл.И сейчас говорит -что-то она мне не нравится в работе.прежняя лучше была -зря ее снял.А противовесы у моей антенны только 20м. под углом 25гр.

Прикольная антенка. И результаты не плохие. Никто даже и не догадывается для чего эта палка на заборе. На площадке надо запретить ставить машины а установить мачту с волновыми каналами. Если соседи будут проявлять интерес, то объяснить, что готовится инопланетное вторжение. За ними надо следить. И убедить самых любопытных, что без ЭТОГО инопланетян не отпугнуть и не победить.

Дмитрий,все гораздо проще...дома на 10-и этажке весной ураганом сломало R-7000,доступ на крышу сейчас закрыт напрочь...летом на даче Fritzel FB 33,а тут прохождение днем на 10-ке...вот притащил трансивер на работу,поставил на ограду этот брусочек с проводом и в digi потихоньку отвожу душу...

Вот Вертикал - скорее ОЦФ
7 + 14 + 21 +28 мГц

на 14 , 21 и 28 мГц- угол излучения низкий
к горизонту 26 , 19 и 16 град

Антенна работает так же и на 7 мГц - угол
излучения правда почти в зенит : 87 град

КСВ 1,1-1,6 на
7 мГц ,14 мГц и 21 мГц
На 28 мГц КСВ около 2,2

Напомню : на КВ приемлемым считается
КСВ до 3,0



Антенну удобно выполнить на 7-ти метровой удочке
(или 6-ти метровой с 1 м диэлектрической подставкой )
Горизонтальная часть - на высоте 1 метр над землей.

Как сделать трансформатор - с фото - можно посмотреть
здесь на форуме :
http://qrz-e.ru/forum/29-786-2

Горизонтальную часть можно сделать на высоте 2 метра - что бы
можно было под ней ходить . Немного ухудшится КСВ.

На 3 метровой высоте горизонтальную часть лучше не делать -
КСВ сильно ухудшится (но можно :-) )

Взято отсюда :
http://qrz-e.ru/forum/29-205-1

Сергей,спасибо за инфо,обязательно попробую заменить свой брусок на 10ку этой антенной,хотя и это ваш вариант работает весьма неплохо,а здесь добавится еще пара диапазонов(самый раз для дневного время),спасибо...

Дык....есть у меня пара 7-ми метровых удочек....
вот и модельнул для себя.... :-)

...единственно плохо,что слева(на снимке)огромный металлический ангар,т.е. он закрывает северо-запад,запад и юго-восток,а на крышу его нельзя,возникнут вопросы(справа рядом трасса Украина),а так вроде и незаметно и непонятно,зачем брусок стоит...но все-таки попробую вариант 20-15-10

Всем привет!!!
Я вот что заметил. На машине деду и слушаю. Иногда на бугорке лучше принимает приемник, а иногда и в балочке лучше. Это не от прохождения зависит, а от месаположения.
На эксперименты пока времени нету. В субботу еду опять на побережье океана. Привезу фотки. Посмотрите на берег Карского моря. Будет р-н nr. Ust-Kara. Для Диплома Арктических Трас р-н 5NO. Для RDA YN-10. Это будут дефицитные районы. В принципе слышу всех. Даже на уровне шумов.
Если будет время растяну Бенвер 500-1000 метров на Восток. Есть площадка на Восток. Вдоль дороги на Юго-Запад это беспонтово. (R7BA/9)

Не совсем по теме, но суть примерно такая же. На днях в магазине сантехники и оборудования для бассейнов, приглядел дюралевую телескопическую штангу длиной в разложенном виде 4 метра (в сложенном 1,1 м). Именно дюралевая, довольно легкая и прочная, пощупал, покрутил, только не понюхал. Цена в районе 700 р. Сразу заработала мысля, а что если сделать из нее походный вертикал на 20-15-10 метров? С 15-кой проблем не возникает, геометрическая длина как раз в районе 0,28 l, а для 20-ки и 10-ки, явно коротко/длинно. Кто бы подкинул схемку СУ, чтобы охватить указанные диапазоны. В тырнете и других источниках копаться лень, да и времени не очень. Хочется иметь антенну для выездов на природу, особенно, что скоро RDAC-2012. Знаю, что без ответов и советов не останусь, поэтому заранее всем благодарен. Мощность до 300 ватт, кабель 50 ом.

Я бы добавил пластиковую удочку в 5 метров и поставил GP UA1DZ. Возни на полчаса больше, зато никаких дополнительных согласований, и от 40 до 10. У меня на даче именно так и сделана, только вместо дюралевой трубы - водопроводная и кусок дровеняки в качестве опорного изолятора. Фото есть на http://cq-vrn.ru/forum/index.php?topic=397.0

Цитата:

---

Сообщение от US2IZ

Я бы добавил пластиковую удочку в 5 метров и поставил GP UA1DZ.

---

Александр спасибо за совет! Но, данная штуковина имеет диаметр от 30 до 20 мм, а удочка у основания примерно 40, "одеть" ее на последнее колено штанги не получится, хочется именно то что есть. Да и вроде UA1DZ "не поддерживает" 15-ку....

А я просто кидаю на соседние деревья веревочку, через нее перекидываю другую и поднимаю как на флагштоке полотна GP, настроенные на свой диапазон, в FD CW зарекомендовала себя очень хорошо.

Цитата:

---

Сообщение от RU3SF

Да и вроде UA1DZ "не поддерживает" 15-ку....
__________________

---

Еще как поддерживает!
В телеграфном WW 2011 года, например, на эту "удочку" в QRP было сделано 1000 связей (при том, что из-за гипертонического криза пришлось молчать/лежать/подыхать 14 часов). На 15-ке 220 QSO, 63 country, 17 zone

А если пойти по такому принципу:
http://dl2kq.de/ant/3-57.htm , правда надо немного изменить номиналы, и откинуть 7, 10, 18 и 24 Мгц. Суть та же, ладно, будем искать.......(с)

Цитата:

---

Сообщение от RU3SF

Суть та же

---

Примерно - да. Но возни с настройкой на порядок больше, плюс резонансные противовесы, плюс цена элементов в согласующем (там в начале статьи это рассказано), плюс необходимость в цепях автоматики. Вопрос в соотношении - цена/качество/полученный результат. М-м-м-м... А! Еще и сороковку в минуса... Тогда куда проще взять 3 таких штанги и быстренько поставить 3 GP-monoband. Это куда дешевле и эффективнее будет. Но это моя колокольня. ;)

Есть такой вариант.
http://dl2kq.de/ant/3-62.htm
Но на Ваши диапазоны СУ нужно пересчитать.
Можно СУ сделать и на 4 радиала фиксированной длины.

Стас , можно и наоборот , не удочку вставить в мачту , а одеть на мачту ( просверлить основание удочки ) , у точки подключения СУ ( отдельно на каждый диапазон переключаемое ) .
У меня в Омске было проще - железный штырь метров около 7-ми , а СУ ( Z-MATH ) дома , на 80-ке на 50 ватт Европа отвечала , выше на 5 ватт половина DX , которых слышал . Противовесы диапазонные !

Цитата:

---

Сообщение от US2IZ

Примерно - да. Но возни с настройкой на порядок больше, плюс резонансные противовесы,

---

При пересчете с учетом двоекратного укорочения излучателя(с 7,75 до 3,80), без 18 и 24 мгц, емкости уменьшились ровно в два раза, а индуктивности в квадратный корень из двух. Вариант предполагается полевой, коммутация "на соплях". ММАНу выложу потом, но что то в этом есть, тем более, нашел в сарае кучу трубок по 22 и 20 мм, плотно входящих, покупать лишнего не стану.........И опыт, сын ошибок трудных. И гений, парадоксов друг, и, случай-Бог изобретатель....(с)

Делал ли кто-то такую антенну - http://torgdesign.narod.ru/cityradio...multiband.html.
Интересно, стоит ли с ней связываться. Если верить описанию - неплохой вариант для дачи или выездов.

Всем здравствуйте.Набрел на этьу тему и очень заинтересовался.В 2009 году учавствовал в экспедиции на о.Тузла, работали в IOTA контесте.Изготовил антенну предложенную EW8AU, в котором длина была 16 метров, а 10-15-20 м J-согласующими элементами, 40-80м внизу стояло согласующее устройство и коммутатор переключения диапазонов.Антенна отработала прекрасно.
А вот сейчас голову сверлит одна идея.У меня есть удочка 10м стеклопластиковая, приобреталась в Германии, а также попалась на глаза схема трапового вертикала 40-20-15-21 на удочке , предложенная DL2KQ, если не ошибаюсь.Имеется также автоматический тюнер, наружного исполнения.
Так вот идея какая.Как я понимаю трапу без разницы, какую длину отсекать, поэтому наращиваю 10-ти метровую удочку аллюминиевой трубой длиной 6 метров(механика соединения это отдельный вопрос), в этом месте ставим трап 10 метрового диапазона (получаем 5/8 лямбда на 10 м), далее проводником вдоль удочки общую длину делаем до 5/8 15 метрового диапазона ставим трап 15м, а дальше общую длину антенны доводим до 15 метров.
Что мы получим 5/8 на 10-15 метров, 3/4 на 20-ку.Далее внизу ставим автоматический тюнер, который будет согласовывать всю систему на этих 3-х диапазонах, а так же 40,80,30-ка.
Так задача не ставится работать большой мощностью трапы изготовить из коаксильного кабеля.
Вообщим вот такая идея, можно конечно и 20-ку сделать 5/8 и отсекать трапом, но это как вариант.Я думаю эту идею проверю в сентябре, сейчас нашел человека, который изготовит мне трапы, у меня нет приборной базы, чтобы качественно сделать.

статус

Чтобы не создавать новую тему- делюсь "походной" антенной. Сегодня прогнал по диапазонам. Ничего свермудрого нет- Half Square в конфигурации 5-10-5. Фото согласующего и установки "в поле". Реализовывалась под основные диапазоны 7 и 14 (под них настроены противовесы по 4 штуки), но все другие (10/18/21/24/28) также строятся с КСВ=1.

Олег , а как работает ? Релюх бы туда , и из дома переключать ...

Цитата:

---

Сообщение от RA9MU

Релюх бы туда , и из дома переключать ...

---

Работает гораздо лучше, чем "очень одинокий" и очень заземленный вертикал. :) Уже выкладывал фото с рэле. Вот еще раз. Это от 160 и выше, но в конфигурации 10-20-10. У нас стоит уже штук 5 по городу... Подробности у Саши UR5LAM/qrp- у него такая во всех тестах на НЧ. :) А эта плата у US3LX стоит.

Однако, "золотая" плата... 15 релюх по 15-20 баксов каждая... Можно купить готовую импортную антенну... Так, мысли вслух...

Цитата:

---

Сообщение от RW4HFN

Однако, "золотая" плата... 15 релюх по 15-20 баксов каждая... Можно купить готовую импортную антенну... Так, мысли вслух...

---

Факт!!! Не совсем тянет на походный вариант, авторам и изготовителям респект и уважуха, но, не совсем то. Нужен бюджетный вариант, именно для походов. Сделал походный телескопчик, как писал ранее, спасибо Игорю Гончаренко за науку, испытаю в RDAC. Общий бюджет (без кабеля) около 800 рублей, вес в районе 2 кг (без основной стойки из дюймовой трубы, так сказать несущий ствол около 1,8 м+текстолитовая втулка изолятор для самого излучателя). А уж если пойдет, то уж раскошелюсь на5 штук реле, для стационара.

Цитата:

---

Сообщение от UR8LV

Ничего свермудрого нет- Half Square в конфигурации 5-10-5.

---

Олег, а можно чертеж привести? И как быть с диаграммой - поворачивать только переустановкой антенны?

Цитата:

---

Сообщение от RW4HFN

Однако, "золотая" плата... 15 релюх по 15-20 баксов каждая... Можно купить готовую импортную антенну... Так, мысли вслух...

---

Не думаю, что Вы в поход берете с собой Р-140 :sorry: Есть же и бюджетные реле :search:

Цитата:

---

Сообщение от RK3FW

Олег, а можно чертеж привести? И как быть с диаграммой - поворачивать только переустановкой антенны?

---

На фото видно- две "палки" (удочки, просто между деревьями) по 5 метров и между ними полевка. Диаграмма везде примерно круговая (только на 14 перпендикулярно полотну). Но диаграмма прижата, в чем и достоинство. "Нули" не особо видны, да это и походный вариант- зачем его поворачивать? Антенна хорошо описана в Инете или в любом Антеннбуке.
По финансам- на фото ручной тюнер, по цене деталей 25 у.е. Самая дорогая деталь- катушка из медной трубы :) Плата с рэле делалась для стационара и стояла другая цель- получить диапазоны от 160 и выше все. Какая антенна еще это обеспечивает?
"Разворачивание" позиции занимает минут 10-15. :)

Олег, можно схему СУ

Цитата:

---

Сообщение от UR8LV

Half Square в конфигурации 5-10-5. Фото согласующего и установки "в поле". Реализовывалась под основные диапазоны 7 и 14 (под них настроены противовесы по 4 штуки), но все другие (10/18/21/24/28) также строятся с КСВ=1.

---

У обычной Half Square противовесов около земли нет, их функцию выполняет провод между вертикальными излучателями. Зачем они здесь?

Цитата:

---

Сообщение от RW4HM

У обычной Half Square противовесов около земли нет, их функцию выполняет провод между вертикальными излучателями. Зачем они здесь?

---

Вы ошибаетесь, это и есть классический Half Square

Встречал 2 варианта этой антенны - провод между излучателями идет по земле и провод вверху. В первом варианте да, без противовесов.

Кстати, запитка должна быть в углу, т.е. в разрыв полотна, а не в конец. Я так понимаю, поэтому в этом варианте и применены противовесы.

Цитата:

---

Сообщение от RK9DK

Олег, можно схему СУ

---

Вот подробное описание на языке оригинала.

http://rudys.typepad.com/ant/files/a...uare_array.pdf

Модификаций этой антенны масса и какой самый "правильный" спорить не буду. Мне нравится именно такой, с противовесами у одного из оснований- просто настраивать. Схема согласующего в статье есть (фигура 10-А). Да там все просто- катушка "сидит" между полотном и землей. Идет подбор витка "вдутия" и параллельно подбор емкости. Одно из положений на емкостном переключателе должно быть пустым, чтобы подбирать только виток на катушке. Максимальная емкость получилась для 7 МГц- 156 пФ. Остальные- меньше из ряда.
Катушка имеет 9-10 витков диаметром 40-45 мм. Если будет конфигурация 10-20-10, то нужно витков- 15-20 для 3.5-1.8. В данном случае, делал компромисс, чтобы легче настроить ВЧ.
Вчера еще раз ее поднимал для проверки. Переделал противовесы. Настроилась на всех диапазонах до 50 МГц. Собственно, такой тюнер настроит любой диапазон на любой веревке :)

RN3AJK, можно ли подобную антенну рассчитать на 160-80-40. Если можно, нарисуйте картинку с размерами. Я в антенной технике могу только повторять. Спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от UR8LV

Ничего свермудрого нет- Half Square в конфигурации 5-10-5.

---

Привет,Олег!
Уточни,пожалуйста,что значит "конфигурация 5-10-5" ?
Вертикалы по 5м высоты и 10 метров расстояние между ними?

73 TU

Цитата:

---

Сообщение от RU4H

RN3AJK, можно ли подобную антенну рассчитать на 160-80-40. Если можно, нарисуйте картинку с размерами.

---

RU4H Добрый вечер. Так как в качестве несущей конструкции удочка длиной 7 метров, то и основные размеры останутся прежними ( для длины полотна антенны). Для настройки антенны на 160 и 80 метров придётся значительно увеличить индуктивность катушки( а собственно и её размеры). Эффективность антенны на 160м будет порядка 5% а на 80м примерно 12%. Если хотите, то могу конечно подсчитать какую сделать катушку...Но Антенна будет работать очень "никак".

RN3AJK, спасибо за ответ. А как улучшить показатели подобной антенны на 160-80-40? В походе ночные диапазоны более интересны, днём другие дела. А если увеличить длину удочки или может увеличить длину МГТФ более удочки и оттянуть под углом к земле? Или может другую мобильную конструкцию подскажете.

По вашей антенне вопросы: из чего оттяжки? Как закреплены к удочке?

Вспоминая эту тему и находясь в KG-24 (KO64VG, ок. пос. Буднянский Спас-Деминского района Калужской области) в прошедшие выходные, сделаю вброс на форум относительно "походной удочки" на 40-20м.

Мачта состоит из текстолитовых трубок (IMAG613, IMAG612, IMAG629). Имеется нижняя трубка небольшого размера, на конце которой приделан стальной конус для втыкания в землю (IMAG629). Кол соединяется с мачтой путем вставки текстолитового колена в кол (IMAG612), далее текстолитовые колена соединяются железным соединителем (IMAG613). Далее выше на колене приделана пластмассовая трубка с "ушами" под оттяжки, в трубку вставляется удочка длиной 6-7 метров. На самом верху удочки крепится Т-образная соединитель для подключения элементов антенны Inverted-V 40-20м (видно на IMAG629, лежит соединитель у удочки), на этот держатель прикручиваются элементы и к небольшому отрезку кабеля, на котором имеется разъем, прикручивается сам кабель РК-50-11. Оттяжки сделаны из веревки толщиной 3-5мм (куплено в магазине). У антенны 2 яруса оттяжек. Переключение диапазонов происходит за счет перемычки на элементах (IMAG618). На картинка IMAG615, IMAG616, IMAG609 показана антенна в сборе.
Первая фото сделана у братской могилы Люблинского батальона, который стоял у рубежей пос. Буднянский (дорога А101 на Рославль).

Конструкция мачты - автор Тимофей RV3DHB.

а у меня вот так сделано:

вместо противовесов каркас от зонтика диаметром 2,5 метра
вдоль 10 метровой удочки 7,7 метра провода
в основании тюнер автомат LDG Z-100 и радиоуправление,
которое соединено с кнопкой TUNE

все это без проблем строится от 7 до 28 МГц

Цитата:

---

Сообщение от UT0UM

в основании тюнер автомат LDG Z-100 и радиоуправление

---

Как реализовано радиоуправление?

Цитата:

---

Сообщение от UR5XFQ

Как реализовано радиоуправление?

---

вот так

Купил 100м канатика 6 мм, (черного) чтобы на снегу было видно хорошо . Ч/з 2 недели будет снег двинем не Север. Вот только в какое направление ориентировать?
Понял одно. Самое лучшее - это направленная. Потом как-нибудь расскажу как только будут результаты подтвержденные.
А Удочка это класс!!! Всегда выручает лучше направленной. Кто хочет услышать тот услышит..............

Понравилась идея катушки из трубки. А если использовать китайские телескопические антенны в качестве полотна? Есть в продаже 5,6 метров в разложенном состоянии, в сложенном 0,5 метров. Тогда отказаться от удилища, а катушку смонтировать на куске пластиковой трубы.
В этом случае за счёт изменения высоты телескопической антенны получатся четвертьволновые GP на 20 - 10 метров, а 40 и 30 согласование, как описано, катушкой. Противовесы можно отключать - подключать "бананами".
Как думаете, рабочая схема?
Честно, не пробовал использовать эти телескопические антенны (контакт внутри?), но китайцы говорят надежные из нержавейки. Подобное работает в китайских же JPC-7.

Пока получил только изоляторы. Телескоп в пути.Вложение 372366

Это вариант наклонный вертикал 2.35 м с одним противовесом на 10 и 20 м с индуктивностью

Вложение 372393

- - - Добавлено - - -

Это то же самое, но в мобильном варианте и с противовесом из такого же телескопа как и излучатель

Вложение 372396

Вложение 372397

- - - Добавлено - - -

Походный инвертед V. Удочка, фотоштатив.

Вложение 372398

Пробовал работать на 40 м с GP из китайского телескопа 5.6 м без мачты с шляпой из четырех лучей по 30 см вверху, переменной индуктивностью внизу и четырьмя противовесами по земле. В принципе получилось настроить КСВ=1.2, но так как во время оно был ветерок, то пришлось оперативно сделать растяжки из капронового шнурка.