Вид для печати
У меня 3х диапазонная антенна 5-3-3 стоит дроссель из кабеля 9 витков. Работала антенна все хорошо меня устраивала, но когда приобрел измеритель мощности Power Monitor III и увидел что мощность на 15м и 10м совсем другая глядя на показания анодного тока. На 20м все хорошо
а вот на 15 и 10м почти в 3 раза меньше я думаю из за этого дросселя. Подскажите какая причина еще может быть?
Дроссель не причем. Уверены, что у антенны 50 ом везде?
Не уверен как собрал по меткам и все.
Замерьте мощность сначала на 50 Ом эквиваленте! После этого можно делать какие-то выводы. А 9 витков коаксиального кабеля не должны вносить потерь в передачу мощности.Цитата:
Сообщение от RA9AVL
При чём тут анодный ток при измерении мощности в антенне?Цитата:
Сообщение от RA9AVL
Если измеряете анодный ток, то смотрите, что с раскачкой по входу лампы!
При том, что выходная мощность каскада определяется как произведение постоянной составляющей анодного тока на напряжение анодного источника ( при этом токе) и на КПД каскада.Цитата:
Сообщение от RA3DRI
Не сбивайте людей с толку!
Вот от сюда и пляшите. Мощёметр показывает напряжение, которое при разном сопротивлении будет разным при той же мощности.Цитата:
Сообщение от RA9AVL
Скорее всего у Вас всё нормально с мощностью, просто не павильно инерпретируете показания прибора.
Цитата:
Сообщение от RA9AVL
Цитата:
Сообщение от RA9AVL
Не сбивайте людей с толку! Прибор не измеряет анодный ток и подводимую мощность!Цитата:
Сообщение от RJ3FF
Power Monitor III – является самостоятельным автономным устройством, разработанным на основе PIC микроконтроллера. Измерения падающей и отраженной мощности производятся с помощью направленного ответвителя. Далее сигнал подается на логарифмический усилитель (что и обеспечивает очень неплохую точность измерения), а затем на аналогово-цифровой преобразователь микроконтроллера, где и происходит его цифровая обработка. (С)
Отвечаю всем измерил сопротивление прибором АА-330М 20м от-61до50ом, 15м - от52 до 55ом, 10м -от51 до 54ом можно сказать одинаково.
Ток я не меряю показывет прибор для контроля, а вот измеритель мощности я думаю не врет, так что кто смотрит на ток анода ошибается.
Как-то подслушал разговор в эфире года 2 назад у товарища была примерно такая же ситуация и когда он убрал дроссель все стало на место.
В эфире с 1973г,до статей DL2KQ НИКОГДА!!!!! не ставил "дроссель" на все антенны,сейчас Иногда!!! ставлю,разницы не заметил,может старый стал......Цитата:
Сообщение от RA9AVL
73!ut6ee.
А можно подробней?Цитата:
Сообщение от RJ3FF
Откуда Вы знаете КПД, ещё не зная выходной мощности?
Если смотреть на показания анодного тока, то у меня они везде одинаковые 20, 15, 10= и мощность должна быть порядком 600вт, но увы я проверялся на десяткиЦитата:
Сообщение от RA3DRI
ток 400 а мощности нет, я сперва не верил, и когда поставил измеритель все было понятно и корреспонденты так же отвечали что разницы почти нет
Проверьте мощность на эквиваленте на всех диапазонах. Прибор возможно не корректно отображает показания на границе шкалы.Цитата:
Сообщение от RA9AVL
Где бы его взять?!!
Вы выражаете свои мысли очень неопределённо!Цитата:
Сообщение от RA9AVL
На сколько я понял, у Вас усилитель с ожидаемой мощностью 600 Вт. При измерениях прибором на 20м эти 600 Вт есть, но на 10м только 200! ( "я проверял на 10м и при токе 400 мА мощности нет").
Далее Вы пишите, что после установки прибора (для проверки мощности) потерь по диапазонам никаких нет. Так их и не должно быть, но показания прибора могут быть ошибочными. Это мало вероятно, но не исключено.
Ваш прибор измеряет и КСВ! Какие у него показания по диапазонам? Если показания вблизи КСВ=~1, то с кабелем и антенной всё в порядке.
Для того, чтобы как-то определиться с ситуацией (если нет эквивалента на 50 Ом) попробуйте все измерения произвести без усилителя. Т.е. только на мощности трансивера. Если показания будут отличаться от тех, что с усилителем, то значит усилитель плохо согласован с кабелем (и антенной).
Если разница в показаниях мощности прибора сохранится (при КСВ~=1), то нужно проверять прибор. (раскачка РА то одинаковая, 400мА).
В любом случае, если РА выдаёт 600 Вт, а прибор показывает 200, то куда делись 400 Вт? Такое возможно при КСВ=~9.
А реактивное сопротивление Вы почему игнорируете? Лучше бы сказали какой получается КСВ.Цитата:
Сообщение от RA9AVL
В школе учили :Цитата:
Сообщение от UA9NP
КПД = (Г0/Г1)*КСИ, где
Г0 и Г1 - коэффициенты разложения в ряд Фурье импульса тока анода по "нулевой" и первой гармонике, соответственно. Для угла отсечки, близкого к 90 градусам Г0 = 0,33 , Г1 = 0,5.
КСИ - коэффициент использования анодной цепи по напряжению. При условии, что КС обеспечивает нагрузку, близкую к оптимальной ,и, в зависимости от лампы, этот коэффициент может составлять от 0,8 до 0,9.
Осталось умножить КПД по аноду на КПД КС ( обычно не хуже , чем 0,9), вот Вам и КПД каскада.
Едва ли уважаемый ТС желал видеть здесь нашу с Вами полемику на этот счёт ...
Вот здесь очень важное условие!Цитата:
Сообщение от RJ3FF
Вы правильно излагаете: расчётный КПД - (ожидаемый)...
Реальный же... клиент даже не имеет нагрузочного резистора! Мощность, на неопределённой нагрузке - такая де неопределённость.
Или считать нужно с множителем " Cos", как и положено для переменного тока.Цитата:
Сообщение от RJ3FF
Полемика не вредна, если она конструктивна.А где коэффициент мощности?Цитата:
Сообщение от RJ3FF
В школе, видимо, рассматривался частный случай.
Даже жековский электрик знает про косинус фи...
См. условие... о сопротивлении нагрузки. Если есть реактивность, а она чаще всего есть, то... расчёт неверен.
Да, а как сюда привязать КСВ,я не знаю!
Прибор показывает 400мА почти на всех диапазонах КСВ- на 10м -1.1, на 15м -1.1,на 20м 1.3 на 20м - 600вт по измерителю мощности, на 15м 170-180вт, на10м 130-150вт. Я же иписал что проверялся на 10м на трансивер и УМ разница не большая, когада 20м то разница огромная.Цитата:
Сообщение от RA3DRI
Померил один трансивер 10м- 87вт, 15м- 95вт, 20м- 93вт
Ну вот! Значит антенна и кабель не при чём. Этого и следовал ожидать. Значит смотрите РА! Дело в том, что есть сложности с выполнением согласования вых. каскада на 10м диапазоне. Приходится уменьшать число витков П-контура ниже нижнего предела (что по расчётам). Это приводит к тому, что КПД уменьшается и согласование усложняется, вот мощность на выходе и падает. Но в 3 раза что-то многовато. Ищите причину в П-контуре!Цитата:
Сообщение от RA9AVL
С УМ при тональном сигнале 10м -230вт, 15м - 280вт, 20м - 660вт. Спасибо буду смотреть П- контур и подбирать витки.
Вообще-то, он должен быть на любой любительской радиостанции. Насколько я помню требования к оборудованию любительской станции. Или я неправ?Цитата:
Сообщение от RA9AVL
Ясное дело, он единице равен в нашем случае.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Ведь ,
она (КС) , естественно, настроена в резонанс. То есть, к аноду приводится чисто активное сопротивление. Неужели кто-то умудряется игнорировать это условие при настройке каскада?Цитата:
Сообщение от RJ3FF
RA9AVL, для начала бы, измерить и сравнить ВЧ напряжение на выходе РА простейшим ВЧ вольтметром (делитель, ВЧ диод, тестер), после этого можно строить предположения.
ПС: Судя по Вашим данным неправильно установлена связь П-контура с нагрузкой (кроме того они могут иметь не один резонанс, например при минимальном холодном кондере он превращается в Г-контур с неуправляемой связью с ант.), надо поварьировать элементами П-контура до получения максимума.
Усилитель я приобрел готовый и по началу меня все устраивало, будем раздираться, спасибо.
Не убедил.Цитата:
Сообщение от RJ3FF
У меня впечатление, что Вы запрягаете телегу впереди лошади.
Я написал... оказалось очень много... да и не нужно это никому...
Стёр.
Замнем. Тема иная...
Про дроссель! (опять)!
Мощёметр показывает мощность.Цитата:
Сообщение от R3DE
Нашли эквивалент, посмотрю и опишусь
R3MO,В данном случае, если КСВ приведен к единице, хоть ТС, заявляет, что у него КСВ не более 1.3., что приемлемо. Непонятно "показометрость" при работе на чистый TRX (почему разница в РА?).Цитата:
Мощёметр показывает мощность.
К сожалению эквивалент нашли на 75ом и ни чего не получилось мощность даже меньше чем с антенной значит в УМ в П контуре отводы нужно подбирать.Цитата:
Сообщение от RA9AVL
Какие лампы и схема? Скорее всего Ваш усилитель имеет оч. большую суммарную ёмкость на горячем конце П-контура..Цитата:
Сообщение от RA9AVL
2- ГУ-71 1100пфЦитата:
Сообщение от RA3DRI
Что-то оч. много! Это наверно максим. ёмкость анодного конденсатора, а я спрашивал про суммарную! Анода (вых. емкость ламп), монтажа и миним. "горячего" КПЁ. А компенсация вых. ёмкости есть?Цитата:
Сообщение от RA9AVL
А схема с общим катодом или с заземл. сетками?
Тот о котром речь - напряжение. Ну ВЫ то это знаете, блин.Цитата:
Сообщение от R3MO
Рискну предложить Вам - не раздираться.Цитата:
Сообщение от RA9AVL
Не искать, не измерять, не таскать приборы.
Ни в коем случае анализатором не пользуйтесь.
Серьёзно.
Не шучу.
Иначе эта зараза затянет, столько чудес наоткрываете... и не останется время на эфир.
Цитата:
Сообщение от RA9AVL
Скорее всего это правильный совет. Пусть РА работает! Скорее всего изготовителю РА пришлось остановиться на том результате, который вы обнаружили. Если у Вас есть возможность задать вопрос, то задайте его тому, кто РА настраивал.Цитата:
Сообщение от R3DE
RA9AVL,Да, проблемы появились, когда Вы приобрели "цифровой мощемер" (стоимостью наверное не меньше Вашего РА).Цитата:
Усилитель я приобрел готовый и по началу меня все устраивало
ПС: существует по этому поводу даже "народная" песня, "если я заболею, то к врачам обращаться не стану...", иначе они отыщут у меня тысячи болезней, половина из которых не существует в природе.
Может быть, ГК-71? Если это так, то на ВЧ (имею в виду 21 и 28 МГц) у них отдача будет значительно меньше.Цитата:
Сообщение от RA9AVL
Да я ошибся ГК-71, стоит он в половину меньше РАЦитата:
Сообщение от RA3DQP
Не знаю... Речь была о "Power Monitor III" ( Измерения падающей и отраженной мощности производятся с помощью направленного ответвителя. - из описания прибора)Цитата:
Сообщение от R3DE
Какие у Вас основания считать, что прибор измеряет не мощность, а напряжение? Не понимаете принцип его работы?
В нем вроде только трансформаторы тока.
Подать на него ватт 10, затем без антенны посмотреть, какую "мощность" он выдаст при хх и кз.
Т.е. только мы с Вами знаем, что для измерения КСВ и мощности кроме датчика тока нужен и датчик напряжения... А разработчики прибора - дураки, и Вы с R3DE, не зная схемы, обвиняете их... один в измерении только напряжения, другой - в измерении только тока. :ржать:Цитата:
Сообщение от RA6FOO
"Пастернака не читал, но..."
На кого - "на него"? Мощность "подают" на нагрузку... И как это можно сделать при хх и кз? :ха-ха:Цитата:
Сообщение от RA6FOO
Неужели кто-то взломал пароль к Вашему нику и пишет теперь такие глупости? :ржач:
Что то вас понесло. Не читамши или не понявши ?
Подаете через блок 10 Вт сначала на антенну (можно на нагрузку)
затем отстыковываете антенну и смотрите какую "мощность в никуда"
покажет прибор. Это на хх. И "контрольный выстрел" - закорачиваете
выход и опять смотрите какую "мощность" показывает прибор. Это на кз.
Мало не покажет. Теперь понятно, писатель - пастернак?
Я русским языком написал, там только датчики тока.Цитата:
Сообщение от R3MO
Направленного ответвителя, о котором вы сказали, там НЕТ.
А что и как там замерено, за меня не домысливайте.
"мощность" в кавычках написано мной. Уж этого - и тоже не понять?Цитата:
Сообщение от R3MO
"На него" - это на БЛОК ИЗМЕРИТЕЛЯ того прибора, о котором вы, а не я, говорите,
видимо не зная самого прибора. На фото его потроха.
Ищите в них Направленный Ответвитель. Успехов.
Читайте.Цитата:
Сообщение от R3MO
http://dl2kq.de/ant/3-108.htm
http://andys.ru/assets/files/powermo..._man_v2.04.pdfЦитата:
Сообщение от RA6FOO
У меня - как раз POWER MONITOR III . Специально покупал обмерять будущий усилитель для CQ WW 160.Цитата:
Сообщение от RA6FOO
Только что подал через него на эквивалент 13.2 вт (частота 3720).
Подключил 80-ю антенну. Показал КСВ 1.9 и мощнлсть 11.2 вт.
Подключил 10-ю антенну. Показал КСВ > 10 и мощность 3.2 вт
Открутил выходной разъем. Показал мощность 0.0
Закоротил выходной разъем. Показал мощность 0.0
Как-то так...
У меня при отгорании выходного разъема (ц.жилы) при 100 ваттах показывал более 600 ватт.Цитата:
Сообщение от R3DDL
Вложение 167358
Подал 20 ватт на частоте 7.002 :
- на эквивалент - 19,68 КСВ - 1.09
- на 40 м вертикал - 18,77 КСВ - 1.94
- на антенну 20 метрового диапазона - 10,06 КСВ - 6,13
- закоротил на землю - 4,71 КСВ - 9,98
- без антенны - 4,71 КСВ - 9,98
Виктор, читать все умеют. Даже то, что написано на заборе.Цитата:
Сообщение от RA3DRI
А вот отличить ТТ от НО оказывается, не все умеют. Даже те, кто пишет
А "мощность" при хх и кз, как я и предполагал, показывают.
Мифическую, от четверти до "в 6 раз больше".
Чушь, которую Вы написали вчера в 20:27, Вы потом слегка подправили в 20:31.Цитата:
Сообщение от RA6FOO
Даже если... Никто никому не обещал, что конкретный прибор будет правильно работать при бесконечном КСВ. Достаточно, что принцип его работы верен.Цитата:
Сообщение от RA6FOO
Это неправда, написанная русским языком. Если так считаете, то совершенно не понимаете принцип работы КСВ-метров. Покажите схему.Цитата:
Сообщение от RA6FOO
Я сказал, что так написано в описании. Любой КСВ-метр имеет датчик тока и датчик напряжения, а "направленный ответвитель" - это, считаю, просто неудачное название.Цитата:
Сообщение от RA6FOO
Никто не обещал и при КСВ 1.Цитата:
Сообщение от R3MO
Ибо ни это, ни другое, ни какое либо КСВ с которого будет "правильно" не оговорено.
Вообще молчок о погрешностях. "Измерения кота в мешке", короче.
Но о прямой и отраженной мощности расписано при этом очень красиво.
Так и я о том же, не надо чужие ошибки переписывать.Цитата:
Сообщение от R3MO
Иначе приходится добавлять свои, типа "любой КСВ-метр имеет"... и т. д.
Но дискутировать по этому вопросу с вами не буду.
Уходя от дискуссии не надо напоследок укать... Все ошибки в этом разговоре - только Ваши. :ржач:Цитата:
Сообщение от RA6FOO
Автор программы решил наверное, что так лучше для многих, моща то вроде с трансивера идет, хотя правильно при кз и хх прибор должен громко пискнуть и снять передачу в трансивере, нагрузка 0 Ом, как на ней посчитать мощу, это проще понять, сложнее когда нагрузка равна бесконечности.Цитата:
Сообщение от RA6FOO
КрасавЕц... "дискутировать не буду", а потом вернулся и вставил "кота в мешке". Болтология продолжается - так любое измерение можно...Цитата:
Сообщение от RA6FOO
Повторяю, методика измерения и КСВ и мощности этим прибором - правильная.
Что с вами дискутировать? Дискутируют о предмете разговора.Цитата:
Сообщение от R3MO
А у вас все "аргументы" личностного характера.
Единственное ваше - и то "мимо"
Мостовой КСВ метр имеет датчик только напряжения.Цитата:
Сообщение от R3MO
Пару страниц вы будете доказывать обратное. Успехов
Из Вас спорщик знатный. В мостовом КСВ-метре резистор 50 Ом, включенный последовательно нагрузке. На нем напряжение, пропорциональное току в нагрузке. Это, конечно, не датчик... Вот если вспомнить "лозоходов" измеряющих минимум и максимум вдоль линии, то, если это считать КСВ-метром, там действительно один датчик и для измерения КСВ даже волновое знать не надо.Цитата:
Сообщение от RA6FOO
Повторяю, Вы, судя по контексту, не понимаете принцип работы КСВ/мощеметра. И спросить стесняетесь... :ржать:
Ага.Цитата:
Сообщение от R3MO
Еще по закону Ома и от сопротивления зависит.
Так что датчик типа "всесоюзная и здравница и кузница и житница"
Один датчик, а мерит всё сразу, и напряжение и ток и сопротивление. :)
Так и мощность сюда сам дедушка Ом разрешает добавить.
Для полного абсурда.
Вообще то, вопрошаещему (AVL) непонятно (как и мне), куда девается разница подводимой к его РА мощности, и показаниями "мощемера" ?
Разница между подводимой и отдаваемой уходит в нагрев, другого не дано.
А разница между подводимой и показаниями, кроме того. уходит
(или приходит, когда подано 100, а ушло 600 Вт :up:) в погрешности
Соответственно откалиброванный КСВ-метр может измерять падающую и отраженную мощность в любом месте, в т.ч. в линии любого волнового сопротивления. Причем смотреть надо только на их разность - проходящую мощность. Падающая и отраженная мощности вполне могут быть больше (и во много раз) отдаваемой источником, да и даже больше той мощности, которую может отдать источник в принципе.Цитата:
Сообщение от UR5ZQV
Вас видимо смущает еще один очевидный ляп в инструкции к прибору:Цитата:
Сообщение от UR5ZQV
"F – падающая мощность в Ваттах (Мощность, которую выдает выходной каскад)"
"Падающая-отраженная" это процесс отражения энергии в линии, чтобы его
поддерживать,необязательна не только "мощность, которую выдает выходной каскад",
в линию, а вообще наличие самого выходного каскада.
Вас видимо смущает еще один очевидный ляп в инструкции к прибору:Цитата:
Сообщение от UR5ZQV
"F – падающая мощность в Ваттах (Мощность, которую выдает выходной каскад)"
"Падающая-отраженная" это процесс отражения энергии в линии, чтобы его
поддерживать,необязательна не только "мощность, которую выдает выходной каскад",
в линию, а вообще наличие самого выходного каскада.
Ждал, когда форумный движок уберет дуплет и допишет то,
что на сервере есть, а в сообщении почему то недописано.
Но не дождался. Полное сообщение выглядит так:
И все таки, куда делись 800Вт мощности у AVL. Ониж бесследно не могли исчезнуть. Там дым должен пойти из анодов , КС РА или из ушей? Я в общем догадался, но заочных безплатных советов давать не буду, сами догадаетесь.
Что то поздновато вы догадались.Цитата:
Сообщение от UR5ZQV
Еще на 1 странице было сказано, куда делись и откуда взялись.
http://forum.qrz.ru/40-antenny-kv/45...ml#post1259367
если по грамматике, то и даром не надо.Цитата:
Сообщение от UR5ZQV
Там, как всегда у этого автора - полнейшая чушь. Мощеметр должен показывать правильно при любом КСВ.Цитата:
Сообщение от RA6FOO
Должен, кто-ж спорит. Однако показывает чушь,Цитата:
Сообщение от R3MO
и не только у него (см. сообщения 47 и 48).
Спорят те, кто думает, что КСВ-метр измеряет только напряжение, или только ток и что его показания зависят от КСВ, от нагрузки. Т.е., как минимум трое...:eek:Цитата:
Сообщение от RA6FOO
У меня вот исправный осциллограф однажды синусоиду так показал... Что, выкидывать? Какие выводы?Цитата:
Сообщение от RA6FOO
Вложение 167409
У меня подобная "картинка" была однажды на экране, когда я кольцо из закороченных щупов осциллогр. перемещал в поле П-контура работающего РА.Цитата:
Сообщение от R3MO
А они не зависят? То есть при любом значении КСВ он показывает одно и то же значение? Или вы что-то другое имеете ввиду?Цитата:
Сообщение от R3MO
Имею ввиду, что прибор всегда верно измеряет мощность при любом КСВ и вообще в любой точке.Цитата:
Сообщение от RU3YAA
В мостовом КСВ метре полная информация об измеряемом параметреЦитата:
Сообщение от R3MO
берется только из напряжения и его фазы между опорной точкой и измеряемой.
Что он и делает с помощью одного диода и конденсатора.
Вы уже теряете контроль над тем, что пишете, написать такое: :)
"..."Спорят те, кто думает, что ....показания КСВ метра зависят от КСВ... "
От чего они должны зависеть, от вашего настроения что-ли?
С направленным ответвителем в Power Mоnitor III лоханулись,
с "измерением тока" в мостовом КСВ метре - тоже,
надо принимать это по мужски.
.
Напишите формулу зависимости КСВ от напряжения и фазы. Потом напишу я. :s7:Цитата:
Сообщение от RA6FOO
Описка - говорил про измеритель мощности.Цитата:
Сообщение от RA6FOO
Не надо тупить. Это Вы лОхаетесь с датчиками тока.Цитата:
Сообщение от RA6FOO
жду формулу.Цитата:
Сообщение от RA6FOO
Надо сначала понимать о чем речь, потом лезть в бутылку.Цитата:
Сообщение от RA6FOO
Это вообще набор слов:
Научитесь хотя бы свои опусы редактировать - и так тут от вас одна пачкотня.
Вполне ожидаемо, в стиле другого форумного тролля, тот лоханется
и тоже "идет в атаку": "Напишите формулу, дайте то, это" ... и т. п.
Да будет вам известно, что формулы КСВ ТОЛЬКО из напряженияЦитата:
Сообщение от R3MO
и его фазы между этими точками в мостовом КСВ метре- нет.
Нужно еще что то, что НЕ ИЗМЕРЯЕТСЯ
офф: О "пачкотне".
Нашли к чему придраться? Это за вами не заржавеет.
На скрине, сверху - сообщение, ниже - то, что открыто при его редактировании.
Полный текст УЖЕ БЫЛ И ЕСТЬ на сервере. Что тут редактировать?
Всё об этом было сказано мной http://forum.qrz.ru/40-antenny-kv/45...ml#post1261206. Ваше сейчас - чистый троллизм,
полотенцами с флеймом увод пользователей от сообщений с вашими ляпами.
Вполне ожидаемо...
Цитата:
Сообщение от RA6FOO
Цитата:
Сообщение от RA6FOO
Я о содержимом -"Падающая-отраженная - это процесс... без выходного каскада". Ваш стиль - налепить бессмысленный набор слов, а потом с умным видом объяснять, что имелось ввиду и какие глЫбокие мысли здесь закопаны. :rap:Цитата:
Сообщение от RA6FOO
Не подтасовывайте мои фразы:Цитата:
Сообщение от R3MO
В линии без потерь в самой линии и в нагрузках на её концах
нет необходимости подкачивать энергию. Она плещется в ней бесконечно.
Или иначе, "для этого необязательно наличие выходного каскада".
Если это для вас бессмысленно, то добавить нечего.
Цитируйте мои сообщения так чтобы их смысл был сохранен. Иное просто омерзительно
было сказано "... формулы КСВ ТОЛЬКО из напряжения и его фазы между этими точками
в мостовом КСВ метре- нет. "
а не: "...формулы КСВ ТОЛЬКО из напряжения и его фазы нет".
Есть формула, только она к мосту никакого отношения не имеет,
а говорит о напряжениях прямой и обратной волн в самой линии.
(и вообще, хватит выкручиваться и сыпать подлоги)
Тогда следующий вопрос, который меня очень мучает: зачем в списке обязательного оснащения любительской радиостанции требуется эквивалент нагрузки? Почему выходную мощность требуется измерять на нём, имеющем КСВ=1, а не на антенне, имеющей неизвестный КСВ?Цитата:
Сообщение от R3MO
:s7::s7::s7:Цитата:
Сообщение от RU3YAA
1. Это и сами могли бы догадаться - чтобы не лазать на антенну с измерителем мощности.
2. Ни у эквивалента, ни у антенны КСВ нету... Он весь в фидере остаётся.
Это закон такой, при выдаче разрешения наличие проверяют? Как огнетушитель при техосмотре автомобиля?:s10:Цитата:
Сообщение от RU3YAA
А это где-то написано? Можете вообще ничего не мерять - мы никому не скажем.:ха-ха:Цитата:
Сообщение от RU3YAA
У меня в трансивере мощность измеряется при любой нагрузке.
КСВ можно вычислить в любой точке - было бы желание.Цитата:
Сообщение от RZ6FE
Хорошо, исправлюсь. См. выше. :s7:Цитата:
Сообщение от R3MO
Цитата:
Сообщение от RZ6FE
Это из той же оперы, что и S11 у антенны и чем он отличается от КСВ и К отражения антенны.Цитата:
Сообщение от R3MO
Да, да... Начали с влияния антенного дросселя на выходную мощность (:s7:!), а заканчиваем ликбезом в радиотехнике с жаркими спорами о процессах в сложнейшей связке: генератор - фидер - нагрузка...Цитата:
Сообщение от RA6FOO
Компьютер, наличие покупной аппаратуры, антенн и доступной измерительной техники окончательно испортили радиолюбителей...
И всё-таки у антенны на зажимах есть импеданс, а коэффициента отражения - нет.
Так отражение это не про свойства антенны, а о том, как она работает в паре с генератором.Цитата:
Сообщение от RZ6FE
Цитата:
Сообщение от RZ6FE
Цитата:
Сообщение от RZ6FE
Да, чтобы вычислить Котр нужен импеданс источника. Коэффициент отражения величина комплексная, по модулю его можно вычислить КСВ... Это если ликбез.Цитата:
Сообщение от UA3WFO
А вообще, что где "на самом деле есть", а чего нет - разговор длинный и, к тому же, пустой. :p-dn:
Давайте жить дружно. Всех благодарю в дискуссии, тема закрыта.
Я вижу:Цитата:
Сообщение от R3MO
И ещё масса постов ранее разбросанных знатоками мощноКСВметрии по теме, но не в тему...Цитата:
Сообщение от R3MO
Спасибо! Иначе некоторые претенденты на изречение истин в последней инстанции затроллили бы её до конца сказками за КСВ нагрузок и антенн и точками выбора измерения мощности по всему фидеру...:s7:Цитата:
Сообщение от RA9AVL
Нашли кому такие вопросы задавать.Цитата:
Сообщение от RU3YAA
Вам в ответ куча вопросов про огнетушители и где это написано
и советов типа "сами могли бы догадаться" вместо двух простых слов: "не знаю".
Те, кто своими руками делал и настраивал любительские передатчики и трансиверы,
должны были настраивать их не на антенну, а на нагрузку чтобы избежать и прямых
помех от их передатчика на р. л. частоте и помех от гармоник на других частотах
Нашёл. Вас. Сразу всё понял, а ТС даже закрыл тему. :ржать:Цитата:
Сообщение от RA6FOO
Давайте жить дружно. Всех благодарю в дискуссии, тема закрыта.
Клоун, да и только. Зачем цирк устраивать, ведь видно и из самого вопросаЦитата:
Сообщение от RZ6FE
и из моего цитирования, что Юрий задал его Александру R3MO, а не мне.
(хотя и получил ответ от меня, а не от него и вашего "сами могли бы догадаться")
Вижу, клоун классный, виртуоз троллинга:Цитата:
Сообщение от RA6FOO
Вам поговорить? Так я не хочу.Цитата:
Сообщение от RA6FOO