Союз Радиолюбителей России • Просмотр темы - QSL обмен с Украиной ???
Едрись-провались... извиняюсь.
Вид для печати
Союз Радиолюбителей России • Просмотр темы - QSL обмен с Украиной ???
Едрись-провались... извиняюсь.
Честно говоря, от этих пояснений легче не стало. Его пояснения сводятся к тому, что якобы украинская строна неправильно заполняет документы при отправке.Цитата:
Сообщение от RA3TT
Но позвольте! Со слов Николая Аверьянова эта проблема существует не только с Украиной, а и с более чем десятком других стран!!! Они тоже неправильно заполняют???
Вы, зная что посылки адресованные вам возвращаются, наверное будете суетиться и решать вопрос. А тут? А тут в течение нескольких лет НЕ ДЕЛАЛОСЬ НИЧЕГО!!! А когда проблема выплыла наружу (я уж не спрашиваю, почему президиум не счел нужным проинформировать радиолюбителей о проблеме) то мы получили отмазку - мол "а они неправильно бумажки заполняют". Раньше значит заполняли правильно, а тут вдруг стали неправильно. Ну не верю я что-то в такое.
Так бывает. У нас тоже раньше ходило много лет, потом вдруг пошли возвраты... Решение принимает не обезличенная "таможня", а конкретный ее сотрудник (мож. вместе с непосредственным своим начальником). В нашем случае оказалась прапорщица. И мотивация простая: раз продукция, значит стоимость не может быть равна нулю. И кто-то должен платить. Тривиальная жизненная рутина. На разрешение проблемы ушло три недели. Пришлось в кач-ве доказательства под протокол вскрывать бандероль, показывать, что "картинки разные", а где с виду одинаковые, то заполнены по разному. Т.е. действительно какие-то непонятные для прапорщицы и ее начальника смены на таможне карточки-квитанции радиолюбителей, а не полиграфическая продукция с нулевой стоимостью для ухода от таможенных сборов. Может и в данном случае нечто подобное ?Цитата:
Сообщение от RV3MI
А еще возмутило высказывание UA3DX:Цитата:
Сообщение от RV3MI
Что предпринималось, мне не докладывают, но извещения об аресте приходящих к нам посылок приходят и сейчас.
Что значит, не докладывают? А разве руководитель QSL-бюро не должен быть в курсе проблем и не должен участвовать в их решении?
Может...Цитата:
Сообщение от D3AA
Но для этого на форуме СРР мы должны увидеть четкий ответ на четко поставленный вопрос. А не сообщение в стиле:"да это они там бяки безрукие".
Надеюсь, как и написал в том форуме, что ответственные лица досконально разберутся в проблеме и нас не забудут проинформировать о причинах ее возникновения и принятых шагах по ее ликвидации.
Кстати, никто так и не ответил на вопрос:
посылки возвращают, потому что СРР должен за них платить и не платит?
Или посылки возвращают потому что неправильно оформлены документы отправителем?
Алексей, пож, задайте на форуме СРР вопрос о предоставлении текста письма №144 Ещё хотелось бы узнать, чего такого хотела бы видеть ФТС на бандеролях\посылках, что отличается от требований Почтового союза.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Зарекался не вступать в, прости Господи, дискуссии по поводу СРР.. Но ЭТО , уж извините,полный п...ц . Карайте меня, модераторы, но это самое мягкое слово, которое я смог подобрать, других слов у меня нет! Я бы и на их сайте все бы высказал, но меня туда не пускают - зарегистрироваться дают, а подтверждение на электронную почту не приходит. Похоже, в следующем году членство в СРР продлевать не буду.
Это вражеские наговоры. На самом деле всё было вот так:Цитата:
Сообщение от RA4DB
Доставлять то QSL-бюро почту доставляло, но вопрос: Если QSL-почта не была разтаможена и не получена из некоторых стран, то всю-ли почту отправили? Страдают рядовые члены СРР, а руководству СРР - "до лампочки"! Какое-то наплевательское отношение к своим рядовым коллегам! Есть три пути из такого положения: первый - пользоваться альтернативным бюро, второй - высылать и получать QSL diect и третьий - переизбрать руководство СРР, выбрав более ответственных коллег. Если пользоваться первым и вторым путями, то членство в СРР не предполагается. Не секрет, что подавляющее большенство членов СРР, состоит в союзе радиолюбителей России из-за QSL-обмена. Руководство СРР пользуется этим. 73! de ra1qeaЦитата:
Сообщение от RA0CSЭто вражеские наговоры. На самом деле всё было вот так:
На форуме сайта СРР Николай UA3DX сообщил: - "...посылки вернулись в десятка полтора стран, многие десятки кг. Сейчас пострадавшие страны нам ничего не шлют. В итоге объем входящей почты уменьшился почти вдвое...
Например, из Германии мы в этом году ничего не получили. А в прежние годы слали нам немцы по 2-3 посылки в неделю, по 10-13 кг каждая...".
Интересно узнать названия ещё ТРИНАДЦАТИ стран переставших отправлять QSL в адрес СРР.
Про Украину и Германию теперь знаем, кто ещё?
Еще сюда GlobalQSL надо добавить, который пострадал от наших необоснованных обвинений (и моих, в том числе). Лично у меня не получено по вине руководства СРР 62 QSL, зависших в Глобале.Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Вот они, наши неполученные карточки. Моих здесь 62, а ваших сколько?
Меня, при таком раскладе, в первую очередь интересует - кто, по версии СРР, кроме Украины и Германии (с их то педантичностью и любовью к порядку) "неправильно" отправляет QSL в адрес бюро СРР.Цитата:
Сообщение от RA4DB
Ы ! Ъ! и пр.
Теперь я ОДНОЗНАЧНО на РЕФЕРЕНДУМЕ голосую ЗА !!!
Да кого это здесь интересует.Цитата:
Сообщение от UT3IM
Четвертая страница на форуме, а представители руководства СРР как рты позашивали....( окромя туманной отписки на сайте СРР)
Москвичи! Может, вы, их "за уши" притяните на форум QRZ.ru ?
П.С. Блин!!!!!! Только сейчас рассмотрел "птичку" на бандероли -"За невостребованостью".......
Ещё одна сегодняшняя просьба от Николая UA3DX ко всем: - "...я бы предложил ВСЕМ неравнодушным к этой теме (проблема с входящей иностранкой на адрес QSL бюро СРР) членам организации обратиться к своим представителям в президиуме от Федеральных Округов с такой же просьбой. Тем более что по Уставу за организацию работы центрального бюро отвечает именно президиум".
То-есть: он сам равнодушен к "этой теме"?Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Странно. В августе традиционные 2 картонки около 15 кг. В четверг еду получать еще 2 картонки. Немцы в прошлой посылке были. Даже от G3TXF почта была. И в июле и в июне всегда 2 коробки. Что за ажиотаж то?
Что за паника? Игорь Алексеевич хоть знает как и откуда почта в Воронеж приходит? Или привыкли уже, что "хлеб" в Воронеже на деревьях растет. Красным то зачем? Чай не учитель, да и не правительственная молния. Откуда паника?:idontnow:
Маловато будет, Алексей Романович. Я один отсылаю столько что мне в одного картонка должна должна приходить.Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Красным - потому как цитата с форума СРР, а не моё трактование. В этом году сколько раз почта приходила? По поводу августа ничего не путаете?Цитата:
Сообщение от RZ3OV
На моей памяти, в этом году почта была всего ДВА раза, в четверг Вы, Алексей Романович, третью заберёте....
Игорь, привет, если ничего не предпримут, то список, сам понимаешь, будет очень внушительным.Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Паника очень и очень своевременна. Если руководство СРР никаких мер не предпримет, то мы останемся без входящей почты.Цитата:
Сообщение от RZ3OV
P.S. To RZ3OV.
Алексей, такие как G3TXF шлют свои маленькие бандерольки прям на наше бюро, минуя бюро RSGB.
Ой как не равнодушен!!! И всегда был не равнодушен!!!Цитата:
Сообщение от RA0CS
А почему даже от G3TXF? А Алексей Романович в курсе, что G3TXF не пользуется RSGB услугами и сам отправляет почту? А потому никак не может являтьсяЦитата:
Сообщение от RZ3OV
примером плодотворного сотрудничества QSL бюро СРР и RSGB.
А любопытно, сам Воронин то QSL-обменом занимается? По крайней мере, в eQSL и в LOTW он не зарегистрирован. Если и к бумажному обмену такое же отношение, тогда понятно, что ему на эту сторону нашей жизни глубоко пох.
Да, блин, приплыли...Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Это уже по-моему даже не просьба, это скорее крик о помощи! А как помочь-то?
Если уж Аверьянова не слышат там - в Москве, если даже делегату съезда - высшего руководящего органа - рта не дали раскрыть на тему QSL-бюро, то какой будет толк от нашего обращения? Алексей RV3MI разве получил внятный, однозначный ответ на своё обращение по этому вопросу к представителю ЦФО?
Уважаемые представители в ФО, члены президиума. Неужели вы не видите насколько серьёзная складывается ситуация? Неужели ни у кого из вас, читающих эту ветку, не хватит духа открыто здесь выступить и чётко изложить свою позицию?
Неужели ККБК живее всех живых!
Считаете общение со "здешними писаками" ниже своего достоинства, ну так выскажитесь не здесь, а на форуме СРР.
Понятно, что QSL-ки Воронину не нужны, но ведь проблема-то касается тысяч рядовых членов! Или, как сказал один из представителпй в ФО, количество членов СРР - не главное, практически это так, пустячок.
Ах, да, вы всё выскажете в Домодедово. Там всё и порешаете. Ну что же, успехов вам!
Эх...
p.s. to ra0cs
Он (UA3DX) не равнодушен. Но он не всесилен, если его не слышит руководство. Он чётко изложил ситуацию на форуме СРР. Почитайте. ссылку не даю, найдёте самостоятельно при желании.
Ну Вам естественно лучше знать сколько почты приходит. Адрес то транспортной компании тоже поди знаете.:DЦитата:
Сообщение от RA3QSY
Красным только модеру можно. Ну еще паникерам форумным.:)Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Отсылать не значит получить в ответ. :)Цитата:
Сообщение от RN3QN
Да. Ну так ведь про таможню и СРР опять замутили.Цитата:
Сообщение от RN3QN
Пошто от Найджела возврата нет?:D
Ну если не паниковать, то Вам Алексей скоро нечего будет из бюро СРР забирать!!! И смайлик который Вы поставили совсем неуместен, т.к. проблема назревает, точнее уже назрела, очень серьёзная.Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Алексей, в солнечные максимумы почта прихоядщая в бюро утраивается по сравнению с минимумом.Цитата:
Сообщение от RZ3OV
А у вас процесс увеличения входящей почты в этот раз начался?
Это же маленькая бандеролька, а не посылка, она нашу таможню никак не интересует, с неё денег не слупишь.Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Да нет, здесь я очень в теме. Я шлю тем кто шлет через бюро 100%. Остальным директы, причем в таких количествах что поверить трудно. Но к счастью есть очевидцы, даже здесь на форуме, так что соврать не дадут. Более того, значительная часть отправляемой почты уходит на другие бюро из другой страны.Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Так что и на почту списать не получится. Очень жалко, что все кобелю под хвост. И мои труды и других российских НАМов. А это время, бессонные ночи,
да и деньги в конце концов. Слов нет.
Конечно, я ж в эфире работаю... Более того, "Батоно Гиви" (RK3OT) живёт в 100 метрах от Юры. Ситуацию мы (RN3QN, RA3QK, RK3OT, R3OK, я) отслеживаем постоянно. Обсуждаем, кого рэзать!!!:ха-ха:Цитата:
Сообщение от RZ3OV
... а как же!Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Так что-же с августовской почтой, не вспомнили?
Привет, Сергей!Цитата:
Сообщение от RJ3AA
У нас процесс уменьшения и охренительного урежения. А я тут с новыми антеннами с ума схожу.
А Вы точно знаете, что он что-то говорил, чтобы быть услышанным? Где и кому? По его-же словам ситуация обострилась год назад. Есть-ли в протоколах президиума за этот год что-нибудь вроде: "...слушали начальника транспортного цеха..."? А получал от него президиум "...предложения по совершенствованию работы, а также устранению недостатков в организации работы QSL-бюро СРР."? А в отчётах о работе бюро на сайте - небось тишь, да благодать? А есть-ли хоть одно сообщение о том, что "таможня не отдаёт добро"?Цитата:
Сообщение от RA4FW
Ну да. Изложил: "...Тем более что по Уставу за организацию работы центрального бюро отвечает именно президиум" Только это "чёткое изложение" больше на "слив" похоже...Цитата:
Сообщение от RA4FW
Да не знаете Вы где эта контора. А в августе Юра просил побыстрее т. к. он уезжал на "Канары".Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Я только, что почитал форум на сайте СРР. Да плохо. Но поправимо.
И верещать как лелик "шеф все проапало" не стоит. Надо работать. :)
RV3MI работает, ищет пути решения данной проблемы. Задает вопросы.Красным не пишет.
В белую простынь не заворачивается. :)
Не год. Лет пять!Цитата:
Сообщение от RA0CS
Привет, Олег, но такого быть не может.Цитата:
Сообщение от RN3QN
А то что этим летом впервые в жизни у девчёнок в бюро были дни когда нечего было разбирать!!! Это как?
P.S. Нам отвечают, что разослали по всем бюро письма с инструкцией, как надо всё заполнять для нашей таможни. Но это же полная чепуха. Ну предположим, что дисциплинированные немцы заполнили документы по нашей рекомендации и послали нам как обычныно 3 посылки. Таможня их получила и одну пропустила, а 2 то опять уедут в Германию!!! Да и если руководство СРР ознакомится с правилами таможни, то СРР долно без разторможки получить всего одну такую бандероль в год!!! Этот вопрос никак не может быть решён этой "филькиной" инструкцией, он должен решаться кардинально.
Читайте внимательнее:Цитата:
Сообщение от RN3QN
"На протяжении 5-и лет этот вопрос был временно решен..... Летом прошлого года с десяток посылок вернулась назад. Понятно было, что это нам "последний звонок"
Значит так решен, что дело до последнего звонка дошло.
Ну я-ж и сказал: "ситуация обострилась".Цитата:
Сообщение от RN3QN
Будьте добры, любезный, изложите Ваш план урегулирования "Карибского кризиса". А то в СРР уже пятый год решения нет. Как поправимо?Цитата:
Сообщение от RZ3OV
... и всё же, где августовская почта?
Нет ничего тайного, что не стало бы явным. Сдается мне что этот сюрпризик далеко не последний.
Главное - своевременно их преподносить. ;)Цитата:
Сообщение от RN3QN
Завязать. Начать дохлых бабочек коллекционировать или синячить в гараже.Цитата:
Сообщение от RA3QSY
То-есть: весь смысл любительского радио - в обмене четвертушками плотной бумаги?Цитата:
Сообщение от RN3QN
... а я, безумец, сегодня сменял поездку в баню с... на форумные тёрки об почте...Цитата:
Сообщение от RN3QN
Здравствуйте, Игорь.Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Складывается впечатление, что еще не определено лицо для решения таких проблем, как говориться: общее - значит ничье.
Ну и получается: низы не могут, верхи - не хотят....
налицо признак революционной ситуации.
Не приведи, Господи, ещё раз такое пережить. 90-х хватило вполне. Ленивых надо ххххх, чуть-чуть...Цитата:
Сообщение от RX5DX
Игорь, я думаю, что если не договорятся с таможней о том, что почта приходящая на а/я 88 это не товар, то хана придёт нашему QSL обмену. Как всегда мы будем впереди планеты всей - у нас не будет бюро, как в некоторых каких-нибудь африканских странах, ну и как следствие у нас не будет радиолюбительской организации, как опять же в некоторых каких-нибудь африканских странах.Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Игорь, у меня банный день четверг :) .Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Олег, второе веселей, можно собраться и столько баек про дэхов у нас будет, что синьки не хватит :) .Цитата:
Сообщение от RN3QN
Обмен четвертушками плотной бумаги является одной из составляющей моего хобби, которое занимает немалую часть моей жизни. Почему кто то не выполняет взятые на себя обязательства по доставке этих четвертушек, при полном выполнении обязательств с моей стороны?Цитата:
Сообщение от RA0CS
Да я про радиолюбительские масштабы ;)Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Вот Вы говорите, предлагаете, даже ругаетесь между собой на форуме...
а вас(нас) все равно никто не слышит...
А может и слышат, но реакции никакой...
Так лучше б Вы пошли в баню :) по дружески...
______________________________
тему читают
RX5DX, R3MAV, RA3QSY, RA5DU, RJ3AA, RV3DA, RV6ALI, UT0UM
Один день у вас с RA3QK.:s11: Сергей, а не я один облажался, QSY тоже за новой антенной попрется в четверг.Цитата:
Сообщение от RJ3AA
Олег, это же наша судьба, мы же нормальные люди и постоянно улучшаем свои шеки :) .Цитата:
Сообщение от RN3QN
Хотя очень многие нас считают ненормальными, но меня это только забавляет :) .
Ты же понимаешь, что если ничего не делать, то упрёшься "лбом в стену" и тогда точно гараж со всеми вытекающими :) .
Конечно. Именно так: "одной из..." Так стОит-ли из-за одной части ломать целое? Хотя, конечно, решать Вам.Цитата:
Сообщение от RN3QN
Вопрос "не туда". Да и не понятно: кто этот "кто-то"?Цитата:
Сообщение от RN3QN
Дык, и я про них. Сколько почты осело в разных урнах... не дойдя до нас...Цитата:
Сообщение от RX5DX
А теперь новая напасть, от кого не ждали. А "свои" молчок - этика и субординация...
Только читают, а сказать им нельзя! Вечная и добрая память Эрнесту Теодоровичу!!!
Великий РАДИОЛЮБИТЕЛЬ и великий РУКОВОДИТЕЛЬ. Таких больше нет и, похоже, не будет.
Калибр не тот.
Вопрос риторический.Цитата:
Сообщение от RA0CS
Да, всем вопросам вопрос. Бином Ньютона и рядом не стоял.Цитата:
Сообщение от RA0CS
Я в том смысле, что непонятно: кого Вы в этом обвиняете?Цитата:
Сообщение от RN3QN
ЛРУ, DARC и еще с десяток стран. А Вы что подумали?Цитата:
Сообщение от RA0CS
Происки Таможни однозначно, и чего истерика? :)Цитата:
Сообщение от RN3QN
Если серьезно, боюсь как бы виноватым не сделали ua3dx...
Это уж точно....Очень много хочется сказать, но слов нет....Цитата:
Сообщение от RN3QN
Я лично отметил резкое снижение объемов своей входящей почты за последние несколько месяцев.
За последние три года, к слову сказать, отправил более 40 кг. почты, даже страшно сказать на какую сумму :s7:
Обидно, что наши стенания руководству СРР до лампочки. Даже на форум "фирменный" не пускают своего же члена.
Чем таким серьезным занимается Радиолюбительская организация СРР, что не может навести порядок в святая-святых: qsl-бюро???
Выход вижу один....Скоро пора "сбора урожая", т.е. членских взносов. Бойкотировать этот процесс массово, и письменные уведомления в адрес президиума о приостановлении оплаты до опубликования официального разъяснения президента СРР по работе национального бюро.
Другого выхода, думаю, нет.
Чего доброго, несколько "умных голов" вообще могут похерить наш, так сказать, всемирноизвестный бренд "BOX 88" :s7:
Устанут немцы с гиспанцами возвраты принимать и забьют вообще нам почту слать. Они деньги считать умеют.
это щас там у вас тренд началсяЦитата:
Сообщение от RV6ALI
а бокс 88 - это бренд ;)
Ну как не накрылась, если по факту 13 стран(это со слов) получили отлуп, остальные посылки видимо также пойдут. То есть там системный подход нужен, а про нано давайте не будем вдруг примут за личное оскорбление.
зы. http://www.srr.ru/forum/viewtopic.ph...t=325&start=15
5. Какой объем входящей почты недополучен в связи с этой ситуацией?
Все извещения я передавал президенту нашей организации. Копии не снимал - совсем не предполагал, что это будет секретной инфо.
Могу лишь повторить, что посылки вернулись в десятка полтора стран, многие десятки кг.
Сейчас пострадавшие страны нам ничего не шлют. В итоге объем входящей почты уменьшился почти вдвое...
Например, из Германии мы в этом году ничего не получили. А в прежние годы слали нам немцы по 2-3 посылки в неделю, по 10-13 кг каждая.
_________________
ua3dx
Не совсем так. Озвучено, что уже полтора десятка стран перестали высылать нам почту (Украина и Германия в их числе), что привело к общему сокращению объёма входящей иностранной почты в ДВА раза. Дополнительной информации нет. Аверьянов, с сайта СРР, просит массовой поддержки из регионов по привлечению внимания к проблеме. Конструктивных решений со стороны руководства СРР пока нет. Полное молчание. Здесь мы это все наблюдали...Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Это очень серьёзный "прокол" в работе организации и мощнейший удар по её имиджу.
Что до простых р/любителей - можно смело сказать, что многие десятки кг почты для них потеряны..., т.к. далеко не факт, что QSL от DX-Pedition будут отправляться и оплачиваться повторно!!!
Причем без последствий для "потерявших"...Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Не в курсе, что там и как с Вашим бюро и причины возвратов почты, но попытался разобраться и залез на официальный сайт Почты РФ. Нашел интересную ссылку:
Таможенное декларирование международных почтовых отправлений
Особо порадовал последний абзац. Привожу его целиком:
При получении в международных почтовых отправлениях в течение календарного месяца товаров, таможенная стоимость которых превышает 1000 евро, и (или) общий вес которых превышает 31 килограмм, в части такого превышения подлежат уплате таможенные пошлины, налоги с применением единой ставки 30 % от таможенной стоимости товаров, но не менее 4 евро за 1 килограмм их веса.
Думаю, причина в этом. Причина- в Вашей стороне. Могу ошибаться...
2 RA0CS
Пожалуйста, не скатывайте тему в пустопорожний треп. Вы не являетесь пользователем бюро, поэтому данная проблема Вас никак не должна касаться.
Мы уж сами как-нибудь разберемся.
2 RJ3AA Сергей, обращаюсь к Вам, так как Вы вхожи в центральное бюро, часто там бываете, общаетесь с людьми и т.д.
Надо как-то спасать положение. Ведь проблема, как может оказаться, и выеденного яйца не стоит.
Есть организация, которая регулярно получает посылки из-за рубежа в больших количествах. Есть таможенный орган, где свои заморочки и, естественно,
огромное желание натянуть свои нормативные акты под соотв.таможенный сбор. Может быть нужно, всего-навсего, поехать на таможню, найти начальничка, который за это отвечает (ну или записаться на прием, если совсем уж важная птица), побеседовать, ввести в курс дела, изложить создавшуюся ситуацию и все встанет на свои места. Все элементарно просто.
Ведь проблема лишь в бездействии официальных лиц СРР, которые, получив первый сигнал о проблемах с таможней, обязаны были немедленно отреагировать и поступить примерно вышеописанным методом. Но они забили на это.
Так что вся надега только на москвичей. Сергей, можете сами побыть немного Бендером :s7: представившись каким-нибудь зам.президента, ну и Николай UA3DX обязательно.
А разве СРР - физлицо?Цитата:
Сообщение от UR8LV
А для юрлиц там вообще- 10 лет с расстрелом... :)
И где там про лица? Просто общие правила.
А-а-а, увидел в шапке. НУ, сейчас почитаю для юрлиц. Уверен- там тоже самое...
RA0CS
Не нужно пытаться раздуть "C"ентровой S"кандал", не говоря ничего по теме.
Поддерживаю это предложение, все эти письма и телефонные звонки ужеЦитата:
Сообщение от RV6ALI
не срабатывают, хоть и тягомотно-но только личный контакт ИМХО.
Может хватит тему забалтывать?
Сделайте хоть немного для возможного исправления ситуации.
Массово надо написать соответствующие письма своим представителям в президиуме:
Думанский Антон Николаевич R1AX член президиума - представитель СЗФО r1ax ( at ) srr.ru
Зеленский Константин Григорьевич RW6HTA член президиума - представитель ЮФО и СКФО rw6hta ( at ) srr.ru
Круглов Сергей Фёдорович R8MC член президиума - представитель СФО r8mc ( at ) srr.ru
Куриный Юрий Алексеевич RG9A член президиума - представитель УрФО rg9a ( at ) srr.ru
Мазаев Игорь Борисович UA3GGO член президиума - представитель ЦФО ua3ggo ( at ) srr.ru
Морозов Александр Валерьевич RU0LM член президиума - представитель ДФО ru0lm ( at ) srr.ru
Нехорошев Андрей Геннадьевич RV9WB член президиума - представитель ПФО rv9wb ( at ) srr.ru
Я UA3GGO уже написал.
Посмотрим - работают ли наши представители или только числятся.
P.S. адреса e-mail лучше уточнять на известных сайтах, потому что знаю, что почту на srr.ru читают не все у кого она есть................
Вот Правила "Таможенного Союза". Ссылк ачего-то битая идет, вот скопировал, там много чего интересного по оплате:
Статья 316. Применение таможенных пошлин, налогов в отношении товаров, пересылаемых в международных почтовых отправлениях
1. Если в отношении товаров, пересылаемых в международных почтовых отправлениях, не требуется подача декларации на товары, таможенные пошлины, налоги исчисляются и начисляются таможенным органом, осуществляющим таможенные операции в месте (учреждении) международного почтового обмена с использованием таможенного приходного ордера, форма и порядок заполнения которого определяются решением Комиссии Таможенного союза.
Исчисление сумм таможенных пошлин, налогов производится на основании сведений о стоимости товаров, указанных в документах, предусмотренных актами Всемирного почтового союза и используемых для таможенных целей.
В отношении международных почтовых отправлений с объявленной ценностью суммы таможенных пошлин, налогов исчисляются исходя из этой объявленной ценности только в случае, если она превышает стоимость, указанную в документах, используемых для таможенных целей.
2. Международные почтовые отправления выдаются оператором почтовой связи их получателям при условии уплаты таможенных платежей в отношении товаров, пересылаемых в этих международных почтовых отправлениях.
Алексей, вы правы!!
Нужно поднимать волну...
Я уже отправил письмо RW6HTA, но иного адреса, кроме как @SRR в базах не нашел.
Боюсь, как-бы мое письмо, как и другие письма р-любителей ЮФО, не ушли в пустоту!
Ну насчет волны не уверен, что ее надо поднимать :)
Попробуем все решать цивилизованно, без криков и ругани (ибо в этом нет совершенно никакого смысла).
Вот письмо, которое я направил своему представителю, может кому-то пригодится в качестве образца:
Цитата:
Здравствуйте, Игорь!
Обращаюсь к Вам, как представителю президиума СРР по ЦФО.
Наверняка Вы в курсе проблемы, существующей с входящей почтой из ряда стран.
Считаю, что обязательно нужно на ближайшем заседании президиума поднять вопрос по этой проблеме.
Нужно чтобы президент СРР Дмитрий Воронин отчитался перед членами президиума о том, какую работу он проделал за год, прошедший с того момента, когда ситуация обострилась до такой степени.
Чтобы представил все имеющиеся у него извещения об арестованных, а затем возвращенных посылках.
У него еще имеется с десяток е-майл запросов от пострадавших нац. организаций. Список этих запросов и ответов на них так же нужно рассмотреть.
Надеюсь, Вы не считаете эту проблему мелкой и активно включитесь в ее решение.
Так же надеюсь, что после заседания, Вы проинформируете о его итогах.
Заранее благодарен!
73! Алексей, RT3M
Алексей, спасибо за образец. Грамотно и по существу.
Вы не подскажете, когда намечено очередное заседание президиума?
Отправил для RV9WB, на все три адреса, что нашел. Правда, текст свой написал. Посмотрим..
Отправил письмо RV9WB.
RA5DU побыл здесь, почитал.. И исчез, не снизойдя до ответа.
Привет Олег! Задача руководства СРР объяснить таможне, что почтовые посылки с QSL - это не ТОВАР подлежащий обложению таможенными пошлинами, а документы подтверждающие факт установления радиосвязи централизованно пересылаемых как радиолюбительскими организациями, так и отдельными лицами.Цитата:
Сообщение от UR8LV
Василий, приветствую, пока был один ответ от одного хорошего человека, что отправили письма с рекомендациями, как заполнять таможенную декларацию.Цитата:
Сообщение от RV6ALI
Моё мнение, что это ничего не даст. Как я уже писал, придут несколько посылок, может быть одну пропустят, а остальные тоже вернут или попросят за них заплатить. Надо идти к самому главному и объяснять ситуацию, другого не дано.
Андрей, приветствую, вы о чём, они никогда тут никому не отвечали, думаете в этой теме ответят? :)Цитата:
Сообщение от RA4DB
Игорь, привет, прям "в яблочко" :) , это и есть самое главное, объяснить "высоким" товарищам, что на а/я 88 идут QSL карточки, которые никак не могут быть товаром.Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Пока пошли не по тому пути... Пока пытаются указать, что типа в коробке товару предположим на 100 Евро и таможить не надо, но это точно тупиковый путь.
Добрый день, Сергей. Да я не то, что бы рассчитывал на ответ.. Просто как в том анекдоте: "Зачем заходил, чего хотел?"Цитата:
Сообщение от RJ3AA
Привет Сергей! Меня немного смущает и ещё один момент - необходимость написания писем региональным представителям президиума СРР. Что, без этих "тычков" работы не будет? Помнится, Р. Томас совсем недавно с трибуны заявлял, что QSL бюро работает как часовой механизм не требующий улучшений. Получается, если почта не доходит до центрального бюро - это нормально?Цитата:
Сообщение от RJ3AA
С сайтом СРР полная беда, зарегился неск. лет назад, иногда черкал туда сообщения. Теперь не могу - изменён мой пароль. Отправил несколько заявок о высылки пароля на мой e-mail - ТИШИНА!!!! Как я понял - такая же ситуация у большинства. "Пописывать" там могут теперь только "проверенные товарищи".
Привет! :)Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Да я и не против, но мне не удалось убедить нашу почту, например, в том, что мы можем пользоваться мешками "М". А все потому, что в 94 году радиолюбителей просто выбросили из списка Почтовых правил (а мы там были законно!). Тогда ДОСААФ не стал на нашу защиту- погавали. Могу дать ссылки...
Им все равно, как мы называем карточки. Есть "Правила" и они на этом стоят. Нужно или пытаться менять их, или заключать доп.соглашения. А Вам еще сложнее, т.к. кроме обычных Международных есть еще и Таможенный союз.
Олег! Полностью с тобой согласен, тем более что одна из целей радиолюбительской организации - представление и отстаивание интересов радиолюбителей в гос. органах!!! Наши, похоже, "положили" на эту работу. Видать, задачи поважнее имеются. А мы тут с карточками пристаём - типа радуйтесь, что хоть что-то доходит!!!Цитата:
Сообщение от UR8LV
Для тех, кто любит ностальгировать- выписка из Почтовых Правил от 13 марта 1984 г. N 93
Глава 3. АДРЕСОВАНИЕ ПОЧТОВЫХ ОТПРАВЛЕНИЙ
Порядок адресования внутренних почтовых отправлений
36. В зависимости от вида, категории и разряда почтовых отправлений в верхней части их адресной стороны отправитель должен сделать следующие четкие дополнительные надписи:
ж) на карточках-квитанциях о состоявшихся радиосвязях между коротковолновиками - "Карточки-квитанции о состоявшихся радиосвязях. Бесплатно";
:)
Вам там надо в Церкви БОЛЬШУЮ свечку поставить за то , чтоб какой нибудь почтовый умник не увидел объяв на ЕБАЕ о продаже ретро-QSL . :)Цитата:
Сообщение от RA3QSY
- Что ? Пяток Баксов за ОДНУ ??? А их там 10 мешков !!! ...:)
Да уж ... Нет слов ...
Игорь, немного не так. Они сходили, на словах этот с невыговариваемой фамилией сказал, что всё хорошо.Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Но, как всегда в наше время, после похода, пришла какая-то отписка на основании которой составили рекомендательное письмо.
Где QSL - это ТОВАР!!! Значит первый поход плодов не принёс, значит надо идти опять и опять долдонить, что QSL не могут быть товаром.
20-го сентября в ДО "Москвич"Цитата:
Сообщение от RV6ALI
А за распространение карточек не членам СРР , требуется абонемент за денюжки . Тогда как расценивать присылаемые QSL посылки , как ?Цитата:
Сообщение от RJ3AA
Не надо путать QSL карточки, как таковые и их ПЕРЕСЫЛКУ.
Деньги берут НЕ ЗА КАРТОЧКИ, а за РАБОТУ по сортировке и ОПЛАТУ пересылки!
P.S. уже второй раз в теме поднимается этот вопрос......... не удивлюсь, если выяснится, что некий "доброхот" написал что-то куда-то и отсюда весь сыр-бор...........
Благо, что среди членов президиума есть активные р/любители. Заседание совсем скоро. Давайте проявим участие!!!Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Написать письмо - дело двух минут. Даже шаблон уже есть.
А вот если не включат в повестку, не дадут соответствующие разъяснения и не предпримут все необходимые действия,
тогда каждый, думаю, сделает выводы сам.
Уважаемые НЕ члены СРР, пожалуйста, не переводите тему в очередной срач хотя бы здесь, а? Проблема то действительно больная и решать надо срочно.
Да у нас не срач, если заметили, а достаточно конструктивное обсуждение с конкретными предложениями (не знаю, насколько они будут эффективными, но постараемся сделать все в пределах наших возможностей). Ну а Ваши смехуёчки со стороны.. не оч красиво выглядят. Если уж не можете совсем без них - подождите хотя бы до 21 сентября, ОК?Цитата:
Сообщение от RA0CS
Ну я и говорю: на "профильном форуме" вы будете избавлены от них.Цитата:
Сообщение от RA4DB
Если подвести итоги - письма направлены представителям по ЮФО, ПФО, ЦФО.. Есть кто-нибудь из остальных федеральных округов?
Лично, как довольно активный оператор на КВ и как QSL менеджер, тоже ощутил сокращение входящей
через QSL бюро СРР почты последнее время...
Письмо R1AX - представителю СЗФО, только что отправлено на три адреса, все что нашёл. Ждём-с...
Решение проблемы вижу только в личной встрече Президента СРР с руководством Российской Таможни.
(только что телефону говорили с Сергеем - RJ3AA эту тему. Сергей говорит что были в Таможне представители
СРР. Устное решение проблемы силы не возымело... :( )
Весной этого года столкнулся с аналогичной проблемой. Карточки RI1ANP отпечатанные в Украине - UX5UO
были отправлены мне в Архангельск. Брянская таможня инициировала проверку, Архангельская за это
ухватилась и... Два месяца я писал бумаги, объясняя что такое карточки радиолюбителей и зачем они
нужны. Моём случае - 2000 штук, одинаковых, незаполненных... Докажи, что это не товар...
Ладно, вроде дело к завершению подходило, но... "А карточки-то не ваши, а RI1ANP - Николая..."...
моё терпение лопнуло... Отказался я от посылки, отправили обратно. Чуть позже эта же посылка была
отправлена в Питер, минуя Брянскую таможню, из Питера их переслали мне в Архангельск.
Итоге: посылка шла полгода...
Удивляет, что только немцы не шлют почту уже год, а Президент СРР не счёл необходимым даже озвучить эту проблему.Цитата:
Сообщение от RN1ON
Теперь, чтобы началось её решение необходимы массовые письма региональным представителям... Это что за подход к работе?
Возможно там скрывается "Обитель...", т.к. из тех же DL и UR карточки все жеЦитата:
Сообщение от RN1ON
приходят, очевидно через другие таможни все ОК.
P.S. Получен обнадеживающий ответ от RV9WB.
Не желаете нас с ним ознакомить?Цитата:
Сообщение от RU4HD
Запрос на включение в повестку дня отправил.Об ответе сообщу.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Ничего пока особо обнадеживающего. Включат ли вопрос в повестку дня, если включат - какое решение примут? Ничего еще не ясно.
Не знаю, кто назвал UA3DX человеком, который переживает за QSL-обмен.. Его позиция - моя хата с краю, по крайней мере мне так показалось. И он это снова подтвердил очередным ответом на форуме СРР. Не удивлен, что ситуация сложилась при его участии. Точнее, неучастии. Бездействии, попросту говоря.
Лучше-бы вот с этим местную "тусовку" ознакомить:Цитата:
Сообщение от RV3MI
RV3MI писал(а):
To: UA3DX
Николай, так как вопрос в общем-то и твой в немалой степени, нет ли у тебя желания поехать в Домодедово и лично принять участие в заседании президиума СРР?
Я думаю, это было бы не лишним...
Не, Алексей.
Не хочу. Нет такого желания...
У нас в президиуме хорошие и умные люди, они смогут и вопросы правильно задать, и ответы выслушать внимательно.
_________________
ua3dx
Союз Радиолюбителей России • Просмотр темы - QSL обмен с Украиной ???
Весьма симптоматичный ответ... Думается, я был не очень не прав насчёт "слива"...
Было бы прикольно, если бы вопрос в повестку дня не включили :)Цитата:
Сообщение от RA4DB
Пускай система поработает - заодно и проверим......
я как-то не сомневаюсь, что местная тусовка читает ту тему и не вижу смысла сюда переносить сообщения.Цитата:
Сообщение от RA0CS
Андрей, вот не знаете человека, а обвиняете, ну не бывает Николая в Домодедово и при том давно, и никто из нас не сможет уговорить его туда поехать.Цитата:
Сообщение от RA4DB
Ничего плохого в этом нет-здесь даже удобнее читать информацию со скучного сайта...Цитата:
Сообщение от RV3MI
Ну да, не знаю.Хотя вполне даже уверен, что человек он хороший. Но вот о его позиции по обсуждаемому вопросу могу судить только из его ответов на форуме СРР. А вывод из этих ответов напрашивается довольно скептический. Цитировать не буду - желающие сами ознакомятся.Цитата:
Сообщение от RJ3AA
Человек несколько раз :tlf: а в ответ отговорки, я бы тоже забил.Цитата:
Сообщение от RA4DB
Ну а мы то для чего ? Если и после Домодедово будет "маня на столе",
то и разговор будет иной.
Да я тему читаю с самого начала. Просто я считаю, что этот вопрос должен был быть поднят 5 лет назад, и изнутри организации. А тут нарыв зрел, зрел - да и лопнул наконец. После вмешательства извне.И UA3DX, по большому счету, тут не при делах. Просто дал информацию, и то не сразу, ждал, что кто то другой ответит.Цитата:
Сообщение от RJ3AA
А почему вы считаете, что это вопрос не обсуждался?Цитата:
Сообщение от RA4DB
Я например знал, что на Украину возвращалась часть посылок. И руководство СРР знало.
Но то что это началось уже массово, я конечно узнал, когда эту тему открыли ребята с Украины.
Андрей, вы повторяетесь. Этот вопрос изнутри и обсуждался, но до сегодняшнего дня он не решился.Цитата:
Сообщение от RA4DB
Хотя настоящее руководство СРР считает, что рашило его, отослав письма с рекомендациями во все радиолюбительские организации. Я очень сильно сомневаюсь, что это решение этой проблемы.
Знало и молчало? Хотя чему удивляться...Цитата:
Сообщение от RJ3AA
Я не знал об этом. Ладно, пусть UA3DX будет белым и пушистым. Но, как мой бывший начальник говорил, такой профессии нет.Цитата:
Сообщение от RJ3AA
Дмитрий, а что должны были сказать, если они решали эту проблему.Цитата:
Сообщение от RN3DHJ
Как я написал выше, на данный момент даже считают, что решили.
Мне, например, на ......не сдался.Сдается не мне одному.Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Сергей, хотя бы предупредить тех, кто занимается qsl-обменом, а так что получилось: "вытерли об людей ноги"... Люди думали, что все ок, а на самом деле нет..Видимо побоялись массового оттока членов из организации....Цитата:
Сообщение от RJ3AA
Мне хотелось бы увидеть адекватный ответ членов организации на отношение руководства к ним и т.к. сменить руководство они не могут, то если члены все-таки примут такое решение о выходе из организации за многолетний обман и неинформированность об истинной ситуации с QSL-обменом , то значит так тому и быть!
Интересная статья по таможенному оформлению почтовых отправлений в разных наших странах.
Таможенное оформление международных почтовых отправлений / gSconto Wiki - всё об онлайн-покупках / gSconto
Дмитрий, вы о чём, кто кого обманул, какие "ноги"?Цитата:
Сообщение от RN3DHJ
Всё работет и сейчас. Просто возникли проблемы с входящей почтой, да и то не со всеми странами, а только с теми, кто шлёт в наш адрес посылки.
Наше руководство уже один раз побывало на приёме у начальника таможни, но я считаю, что это надо идти снова и добиваться своего: QSL - НЕ ТОВАР!!!
Ну вот я член СРР и даже если бы мне сказали, что возникли какие-то проблемы, вы думаете я сразу бы побежал из СРР? Нет конечно.Цитата:
Сообщение от RN3DHJ
Игорь RA3QSY писал уже тут, что если мы сейчас на всё плюнем, то вернемся в срашные для любителей QSL 90-е годы.
Просто замечательно работает. 13 страниц уже обсуждаем бесперебойную работу QSL бюро - и нахвалиться не можем.Цитата:
Сообщение от RJ3AA
Это когда UA3DX был "директором" а/я 59?Цитата:
Сообщение от RJ3AA
Андрей, работает же?Цитата:
Сообщение от RA4DB
Хвалить или не хвалить работу QSL бюро не мне решать, хотя девочки трудятся непокладая рук.
Мы же тут собрались для того, что бы понять как выйти из сложившейся ситуации.
Нет, это когда в ЦРК сжигали наши карточки!Цитата:
Сообщение от RA0CS
Сергей, у меня ощущение, что пост №60 и пост№191 писали два разных человека под одним позывным RJ3AA. Настолько противоположное отношение к проблеме.Цитата:
Сообщение от RJ3AA
Да никто никого не обманывал: деньги 5 лет за QSL-бюро брали и сейчас берут, аЦитата:
Сообщение от RJ3AA
Цитата:
Сообщение от RJ3AA
Это прекрасно...Но большинство членов состоят в организации только из-за бюро, а вот с ним выясняется уже 5 лет проблемы, а его "прекрасную" работу руководство записало себе в победы...Ну и как? Понятно теперь, где обман и кто на кого ККБК?Цитата:
Сообщение от RJ3AA
А всё просто, позвонил разным людям, в разные регионы позвонил, пообщался с друзьми, обсудили проблему :) .Цитата:
Сообщение от RA4DB
А противоположного ничего нет, как я и писал: "Паника очень и очень своевременна".
Дмитрий, откройте свою тему, что-то типа: "5 лет замалчивания проблем!!!" А в этой теме совсем о другом.Цитата:
Сообщение от RN3DHJ
Если бы вы читали всё внимательно, то увидели бы, что я знал о некоторых проблемах и никто их от меня не скрывал.
И сообщаю, что я как раз из тех, кто состоит в СРР только из-за QSL обмена, но я пока ещё член СРР.
Сергей, тоже самое мог бы сказать вам по поводу создания темы, что-то типа : "Как руководство СРР решало 5 лет проблемы со странами, кто шлёт в наш адрес посылки!!!" Так что, надеюсь мы с вами не будем вести беседу в таком тоне...Цитата:
Сообщение от RJ3AA
Вам повезло больше (видимо на это есть причины), в отличие от тысяч пользователей российского QSL-бюро, которые ничего об этой проблеме до сих пор не знают и думают, что все хорошо...Цитата:
Сообщение от RJ3AA
Да, Дмитрий, не будем.Цитата:
Сообщение от RN3DHJ
100 % Я до вчерашнего дня не знал, сегодня на клубном дне был - никто ни слухом, ни духом....Цитата:
Сообщение от RN3DHJ
Сереж, тут либо жесткая позиция, либо быть для всех хорошим...
Василий, а тут и есть жёсткая позиция...Цитата:
Сообщение от RV6ALI
А то что с Николаем мы это обсуждали ещё пару лет назад, я не скрываю.
Просто разговор был только исключительно о QSL из UR.
Но тут были и другие методы доставки, например как-то получал на вокзале коробочку с QSL у проводницы.
А вот про немцев и то что они перестали слать узнал вместе с вами.
Cергей, привет!Цитата:
Сообщение от RJ3AA
А ты не в курсе с какими еще странами проблемы?
Привет, Олег, не знаю.Цитата:
Сообщение от RN3QN
Могу сказать, что японские мешки почему-то не интересуют нашу таможню, W несколько раз за лето приходили в большом количестве, значит у них тоже такие отправления которые таможню не волнуют.
Проблема в том, что наши QSL - теперь ТОВАР.
Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Я думаю, что самое глупое, что можно придумать, это "массовый исход", о котором грезит ряд личностей :)Цитата:
Сообщение от RN3QN
Почему-то вариант применения пункта 8.3 Устава с выбором в руководство тех кто будет решать проблемы и не затягивать с этим, кто будет информировать радиолюбителей своевременно и четко, мне представляется более правильным и цивилизованным.
Это очень большая проблема, все равно, что от ZK2 или от последнего нью вана совершенно без директа через бюро тормозят. Займитесь этим вопросом вплотную, не на форуме, тут голосить много кто горазд. И только не говорите это не мое дело. Мол я заплатил взнос и нехай об этом думают другие. Это Вам в гастроном. Там оплатил товар, услугу и отвалил. Тем она, общественная организация и отличается от Кодотела:).Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Так....Из германии эти самые ZK2 чаще всего и приходят....и много еще чего покруче приходит :s7: Кто в теме, тот знает :p-up:Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Не понятен Ваш опус... Кстати, и из Венгрии такие DX-сища приходят..., и из Румынии бывает, представляете!!
Да ладно вам ругаться :)
Подождем октября-ноября, опубликуют сентябрьский протокол и прочитаем что там по этому вопросу :)
Василий, приветствую, а здесь много таких опусов :) .Цитата:
Сообщение от RV6ALI
Если бы не чистили, то было бы super чтиво.
Игорь, привет.Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Ты не знаешь, вот эти рекомендательные письма для всех QSL-бюро, их как отправляли? Их кто-нибудь получил уже? И если получили, то был ли какой-нибудь ответ?
Алексей, нет с 01.09.2013 "КодЯтела", совсем нет.... .Цитата:
Сообщение от RZ3OV
По состоянию на сегодня украинским QSL бюро письмо не получено. Похоже, оно секретное. Перед отправлением уничтожено. Отсылка почты в Россию прекращена. И так зря потрачена немалая сумма денег.Цитата:
Сообщение от RJ3AA
Вы просто придержите эти посылки пока, ребята.Цитата:
Сообщение от UT5URW
Я всецело надеюсь, что порядок будет наведен в кратчайшие сроки.
Беда не только в том, что кучу почты мы уже не получили и еще кучу не получим в ближайшее время.
Необходимо будет потом кому-то вести переговоры с "пострадавшими" бюро, убеждать, снова налаживать QSL-обмен.
то есть, с теми странами, которые шлют нам QSL-почту, то есть, практически со всей входящей почтой, ну разве что за исключением почты из тех стран, которые шлют нам письма? А и действительно, какая ерунда!Цитата:
Сообщение от RJ3AA
Любопытна дальнейшая судьба тех карточек, которые «наша» таможня отправила обратно. И тех карточек, которые радиолюбители нам повыписывали, но их QSL-бюро эти карточки в наше бюро не отправляют.
Здравствуйте!
Поднята очень больная для многих из нас тема, о работе QSL обмена.
Многие из нас не в курсе, как работает в настоящее время Почта России, а именно, рекомендуя именно москвичам решить вопрос с таможней. так вот знайте, что вся входящая в Россию корреспонденция проходит не через Москву, а распределяется по таможенным терминалам по всей России. Т.е. это и Оренбург и Петрозаводск и Брянск и Владивосток и ....., ну Вы поняли. И скорее всего москвичи, своими походами в Тамож. Управлении ничего не добьются. Так вот, я возможно и ошибаюсь, НО президент СРР - кажется, юрист. Так вот, почему бы не оплатить таможенные сборы за бандероли из-за границы? Собрать все документы, к примеру за год, что? где? когда? оплачивали и оформить иск. Не могу быть уверен на 100 процентов, но всё таки кажется, что дело можно выиграть и это будет прецедент для внесения поправки в Тамож. инструкции. Если же нет, то нужно искать другие правильные пути решения вопроса. Что скажете, Дмитрий Юрьевич(RA5DU)? Ответьте пожалуйста, вопрос надо решать!
А то дойдём до ситуации, при просьбе выслать карточку через бюро, немцы с презрением будут отвечать: "В Нигерию QSL не посылаем!!!"
Давайте все же дождемся ответа от представителей ФО, коим былиЦитата:
Сообщение от UA3VVB
разосланы письма с просьбой поднять этот вопрос в Президиуме СРР,
т.е. после Домодедово
Во-первых: думать должны те, кому положено по должности этим заниматься, а если не хотят думать, то пускай уходят в отставку, а не баллотируются на новый срок, умело замалчивая о своих "победах" QSL-бюро..Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Ну а во-вторых для тех, кто оплатил абонемент-это именно услуга, которую СРР некачественно оказывает уже как выяснилось несколько лет ...
Именно поэтому надо решать вопрос централизованно, а работать с каждой таможней отдельно - это несерьезно.Цитата:
Сообщение от UA3VVB
Иск к кому? О нарушении чего?Цитата:
Сообщение от UA3VVB
к Федеральной Таможенной службе Российской Федерации. О неправомерном взимании таможенных сборов.Цитата:
Сообщение от RA4DB
Юристы сформулируют правильно, не сомневайтесь, обычная практика.
К Брянской таможне, которая никогда не может выполнить план по сбору бабла в бюджет и с которой всё и началось...Цитата:
Сообщение от RA4DB
Которая до сих пор цепляется к любой пересылке, даже к той, что проходит по нарисованным у нас законам.
Которая что бы выполнить план по сбору денег, готова грабить любого, как в 90-е бандосы, не соблюдая никакие законы.
Это шутка конечно :) , но в каждой шутке...
Андрей, да это понятно, вы ж не Аристарх, чтоб с таможней договариваться:)Цитата:
Сообщение от RA4DB
Таможне придётся ПЛАТИТЬ, а уже потом выставлять иск, претензию к ТС или что там делается по юридическим нормам.
4 евро за кг, 100 кг = 400 евро
да деньги,
да, для одного провинциала большие,
но для организации - копейки,
для москвича, который занимался разруливанием ситуации в роли Аристарха, мне неведомо.
Вот, как раз и спросите Андрея UA3AB, пока до февраля есть время, а то карточки для бюро где-нить сгинут за такую DX редкую территорию.
The Team | Amsterdam Island DXpedition 2014
Да Сергей, кстати о шутках:Цитата:
Сообщение от RJ3AA
Вопрос к таможеннику Минска - сколько нужно"работать" что-бы купить BMW?
-примерно полгода!!!
к таможеннику Киева, тот же вопрос
-примерно три месяца
к таможеннику Москвы,
- года три, четыре!!!
-а почему так долго???
-да, понимаете, компания слишком большая:)
ККБК...Цитата:
Сообщение от RA4DB
Алексей, нельзя платить, если начнём, то и говорить не о чем будет. Надо опять идти и долдонить: QSL - не товар!!!Цитата:
Сообщение от UA3VVB
Шо це таке, объясните отсталому.Цитата:
Сообщение от UA6BA
Правильно говоришь, Сергей,Цитата:
Сообщение от RJ3AA
QSL не товар, "это документ, между прочим"(с)
а с другой стороны, пока доказываем, ещё десяток стран прекратят слать почту в нашу Рашу.
"а молчальники вышли в начальники" (с) А. ГаличЦитата:
Сообщение от UA6BA
см. #1150 http://forum.qrz.ru/srr/37548-srr-vybory-87.htmlЦитата:
Сообщение от UA6BA
А как долдонить, если таможенник откроет любую посылку выудит оттуда карточку из Германии адресованную на не члена СРР, и спросит за сколько рублей абон. платы вы эту карточку отдадите этому товарищу не члену СРР? Правильно за 1174 р. идите в суд и доказывайте, что это не товар.Цитата:
Сообщение от RJ3AA
Нее... Товар за цену не в ответе !Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Я не о "массовом исходе", говорю исключительно о себе. Состою в СРР только из за QSL бюро.И все остальное видал в белых тапочках. Такой вот несознательный.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Это смотря кто где живет. Вот Ростову не повезло. У них есть Георгий и РОШЛ. Воронежу повезло. :(Цитата:
Сообщение от RO6L
А Вы не подумали о том, что Юра и я так же как ВыЦитата:
Сообщение от RN3QN
кто Вам получать, привозить, сортировать будет?Цитата:
Сообщение от RN3QN
Лично меня по большому счету эта почта давно уже не волнует. Такой вот я сознательный.:)
Только не говорите, что для Вас и вашей драгоценной почты еще "рабов" "дурачков" найдется.
Алексей, приветствую, я так понимаю, что те страны, которые слали нам ПОСЫЛКАМИ, уже все получили возвраты и QSL нам не шлют.Цитата:
Сообщение от UA3VVB
А если сделать так:Цитата:
Сообщение от RZ3OV
не обременяя СРР своим членством и взносами, создать некое ООО "QSL-бюро России", которое будет уполномочено решать проблемы с пересылкой. По крайней мере вы будете знать с кого спросить.
И получится anal"ог теперешнего RSGB-бюро. Не, увольте...Цитата:
Сообщение от RX5DX
Что то не бросается в глаза что в стране с этим вообще кому то повезло...Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Зато сознательных девать некуда..Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Тоже сразу RSGB вспомнил :s7:Цитата:
Сообщение от RU4HD
Единственное, что, на мой взгляд, необходимо будет сделать после окончания этого кризиса - это обязать центральное бюро
публиковать развернутую информацию по всем полученным забугорным QSL.
Что то Вы совсем не в теме. Если Вы не в курсе, так поговорите с Юрой. Я давно свою помощь предлагал. Любую.Нашли проблему.Я несколько лет ездил вЦитата:
Сообщение от RZ3OV
Москву к Николаю и сам получал, привозил. За свой счет, и не ныл что бы мне на билетик и на пособие скидывались. Так что ваш демарш не по адресу.
Если есть реальное желание чего-то альтернативного СРРовскому бюро, то не первый год есть TAG-бюро.Цитата:
Сообщение от RX5DX
Но видимо опять не подойдёт - там же всё за деньги. ;-)
А доставка, что НЕ ТОВАР ? Оё-ё-ёй, как у вас всё запущено...Цитата:
Сообщение от RJ3AA
[QUOTE=RJ3AA;899055] Больше по этому вопросу писать не буду.
Да идите с Богом, знаток вы наш QSL обмена. Не морочьте людям голову.
Ну это как и кому посмотреть...Цитата:
Сообщение от RJ3AA
Цитата:
Сообщение от R3D-209
Правильно, взносы - это средства за представление качественных услуг.Цитата:
Сообщение от RO6L
Если услуги не качественные, то либо взносы маленькие, либо поставщик услуг не добросовестный... Вернее он нуждается в больших полномочиях.
После какого заседания ? Их уже много было... И выборы были... Разов несколько... И перед каждыми кричат что надо сайт привести в порядок, а это гораздо проще чем то что Вы предложили, и что ? Привели ? Про прочие мелочи я уже не пишу...Цитата:
Сообщение от RV6ALI
Либо потребители нуждаются в смене поставщика...Цитата:
Сообщение от RX5DX
именно так.Цитата:
Сообщение от RO6L
Коль скоро у нас демократия, то рано или поздно взносоплатильщики спросят (потребуют отчитаться) за свои деньги. Ну если нет альтернативы СРР и взносы платить другому поставщику услуг невозможно - то и рождается куча гневных тем на данном форуме.
День добрый, Олег!Цитата:
Сообщение от RN3QN
Ну вот на форуме пока без денег. :)
Да это я к тому, что кто хочет тот делает. Ноги, альтернативу или пытается улучшить то что есть. Выбор по моему достаточный.
А вот некоторым достаточно обсудить. Причём бурно, с проклятьями... Наверное такая форма существования так же имеет право на жизнь.
Хотя мне лично не нравится. Потому как рассыпание проклятий и обзываний в адрес оппонента не поразумевает конструктивного диалога и невидно даже намёка на попытку решить какую либо проблему. Цель тут только одна - унизить и уничтожить морально(пока ещё) собеседника.
Как-то так.
Так и в СРР-ском бюро тоже за деньги...По поводу "альтернативного" TAG-бюро : давайте спросим Романа RX3RC почему он не может создать настоящую альтернативу СРР-скому бюро...Если скажет откровенно, то этот ответ не понравится апологетам руководства СРР...Цитата:
Сообщение от R3D-209
Никаких отчетов никогда не было и не будет..Цитата:
Сообщение от RX5DX
Диалог, насколько я помню из школьного курса, это разговор двух или нескольких лиц. В данном случае - двух сторон. А у нас тут, извините, монолог получается, хоть и от нескольких лиц. А вторая сторона заходит, читает - и молча уходит. Так что насчет диалога - это вы не по делу.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Кто захотел - тот попытался что то сделать в пределах своих возможностей. Например, написать письмо члену президиума. Правда таких -по пальцам пересчитать.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Пусть уходит, лишь бы выводы делала...Цитата:
Сообщение от RA4DB
Игорь, Вам хочется видеть здесь проклятия и унижения?? Вроде ТУТ спокойно. Если хотите хоть как-то помочь решить проблему, напишите письменное обращение в президиум. Также призываю поступить остальных и вообще прикрыть обсуждение данной темы до обнародования протокола заседания президиума.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Артём, о чём Вы? Впервой что ли? Кто нибудь отчитался?Цитата:
Сообщение от RX5DX
Валерий, и в правду зачем??? Зачем лохов баснями кормить....Цитата:
Сообщение от UA6BA
проверьте "личку"Цитата:
Сообщение от RV6ALI
Андрей, спасибо.Цитата:
Сообщение от RV6LCA
Сколько надо обращений? Пять, десять, сто,... ещё больше? Это поможет "как-то решить проблему"? Сколько надо, чтобы обратили внимание на вопрос, который ПЯТЫЙ год не решён?Цитата:
Сообщение от RV6ALI
Да это что ж такое, всем миром просить выполнять свои УСТАВНЫЕ обязанности.
8.7. Президиум Союза:
...организует взаимодействие с федеральными органами государственной власти и управления...
...организует и контролирует работу национального QSL- бюро...
Ну давайте ещё и эту тему закроем и будет тишь да гладь да новые 20побед.
Да так бы и было, если бы Аверьянов не вынес сор из избы. Молодец, но откликнется ему...ИМХО.
Никогда не писАл "гадости" про СРР, но за этот "косяк" а так же за то что проблема замалчивалась столько времени, за ложь, что все "работает как часы", весь президиум должен саморазогнаться. Вступал в СРР только из за QSL-бюро.
Думаю, таких как мы - 90%, НЕ МЕНЕЕ! А давайте, по случаю, устроим здесь соц. опрос (голосование) - "Кто состоит в СРР, в основном, из-за QSL бюро". Чтоб был понятен вектор интересов объединения.Цитата:
Сообщение от UA1TGQ
P.S. Пришла в Воронеж почта, за неск. месяцев. Мне, RN3QN, RA3QK, R3OK, RK3OT - по несколько карточек....(а в былые времена мне приходило до 150-170 стран за раз!!!) А это одни из самых активных HAMs.
Вот, пожалуйста, на лицо и результат - когда руководству состояние QSL обмена до фонаря. Мне интересно, рекомендательные письма были разосланы по почте или через e-mail? У кого не спрошу - никто не получал, текст письма вообще супер секрет. История с рассылкой, случаем не для "отмаза"?
Нет , Игорь , это финт для гипотетического суда ! Начали же некоторые "вольнодумцы" их тут пужать "судом" , а у них "докУмент" ,Цитата:
Сообщение от RA3QSY
- да , мол плохо , но работаем , исправимся , ведь время такое , всем трудно ...-
Давно уже пишу этим "орлам":"... есть еще пока у вас "соломинка" QSL-обмен , хоть тут не ломайте наработанное !" Так и тут оплошали, если это конечно "не линия на укладывание коротковолнового движения во гроб , рекомендованная сверху !" Молчат "орлы" или через своих "вассалов" хамят , а то и угрожают .
А сами не хотите сходить, господин "всезнающий" UA6BA? Сделайте хотя бы десятую часть того, что делает RJ3AA для QSL-бюро, потом будете здесь испражняться. Стыдно должно быть.Цитата:
Сообщение от UA6BA
Запущено у Вас. Доставка это услуга.Цитата:
Сообщение от UA6BA
Василий, приветствую!
Не тратьте нервы и силы. Еще как понадобятся.
Озвучьте тогда , пожалуйста , причину возврата посылок с QSL-почтой . На каком основании таможенники расценивают её как растомаживаемый объект ? Если такового не происходит , требования растомаживания , то по какой иной причине идет возврат посылок , как не востребованных ? И если услуга это не товар , то на каком основании взимается плата за услугу ( не товар) для не членов СРР . В таком ракурсе было бы разумно , отправлять почту не членам СРР наложенным платежом , тем самым только компенсируя почтовые расходы . Но не как не взимать плату по предоставлению услуг ( не товар) QSL-почты , в виде абонентской платы ( ибо она , услуга , в таком виде становится товаром , и товаром становится и причина услуги ) .Цитата:
Сообщение от RA3DA
Видимо, на основании рекомендаций СРР. Для руководства союза карточки - "товар", с помощью которого.... ну дальше Вы понимаете!Цитата:
Сообщение от RN4AAB
Александр, зачем всё это я должен Вам объяснять?Цитата:
Сообщение от RN4AAB
P.S. Это трындец полный.........
Это для RA3DA, остальное в личку.Цитата:
Сообщение от RN4AAB
А он типа не понятен до сих пор ? :)Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Тогда предлагаю опрос -
Состоять в СРР -
1. Престижно
2. Модно
3. Практично
4. Патриотично
5. Выгодно
6. Не знаю
7. Не определился
8. Не состою
9. Кто все эти люди ? ( из серии местных FAQ )
10. А вы вообще в эфире работаете ? ( оттуда же )
11. А ты кто такой вообще ?? ( аналогично )
12. Где мои вещи ? ( просто потому что захотелось 12 пунктов )
Предлагайте другие варианты ответов....
Олег, чтобы это было хоть как-то в тему о QSL бюро:Цитата:
Сообщение от RO6L
Вам нужно национальное QSL бюро?
1. Да, только в составе СРР
2. Да, все равно где, главное чтобы работало
3. Нет
О да.... Видно этот СРР, наложил на всех... свой отпечаток.Цитата:
Сообщение от RO6L
Знаем мы, много в СРР только из-за- QSL .
Аналогично! Не будет работать QSL-бюро, мне не нужен СРР.Цитата:
Сообщение от UA1TGQ
По-хорошему - конечно же надо состоять в радиолюбительской организации,
да вот только не под "знаменами кипучих бездельников" !
В народе как говорят: "Пиво без водки - деньги на ветер" , а эти довели уже
союз до положения когда: "Членство без QSL обмена - "взносы" в ... портмоне" !
Я точно так же вынужден состоять в СРР исключительно только лишь из-за QSL обмена,работаю в эфире много,QSL идёт много,отписывать на всё директы разориться можноЦитата:
Сообщение от RA4WA
UA0LSGНынче вышел, если съездить на собрание в краевой центр(необходимо для кворума, в этом году собрали кворум с 3го раза:))Цитата:
Я точно так же вынужден состоять в СРР исключительно только лишь из-за QSL обмена
то дешевле приобрести абонемент, что и сделал.
Сейчас вроде как никому ничем не обязан :)
Мужики, а чего вы все тут возмущаетесь? Вот съезд совсем недавно был, на съезде были ВАШИ друзья-товарищи-коллеги, которых ВЫ САМИ и выбирали, и которые на съезде языки свои засунули в одно место и единогласно голосовали за "одобрямс". Так посмотрите им в глаза да и спросите с них как с мужиков и по мужски. А так, как говориться, за что боролись - на то и напоролись! Продолжайте в том же духе - то ли еще будет!
Когда меня спросит радиолюбитель:
QSLки , мол нет никакой?
То я отвечаю спокойно:
Мой адрес не дом и не улица,
мой адрес сегодня такой:
eQSL.cc - The Electronic QSL Card Centre !
Да и мне бы вот хотелось бы взглянуть на того кандидата в Президенты СРР от оппозиции и взглянув в его глаза спросить: - А почему собственно?Цитата:
Сообщение от R3BM
Олег, это он тебе так ярлык приклеил. Что б не забыть. :)Цитата:
Сообщение от RO6L
Резонно, это один из стимулов вступления в общественную организацию большинства тех, кому интересно пожалуй самое главное в нашем хобби - любительская радиосвязь, а не спорт как это прописано в первых строках устава.Цитата:
Сообщение от RA4WA
2.1. Союз создан в целях:
- развития радиоспорта и его пропаганды;
- организации и проведения спортивных мероприятий по радиоспорту;
- подготовки спортсменов - членов спортивных сборных команд по радиоспорту;
- развития и пропаганды радиолюбительства;
- защиты прав и интересов граждан Российской Федерации в сфере занятия радиоспортом и радиолюбительством;
- взаимодействия с радиолюбительскими (радиоспортивными) организациями зарубежных государств, Международным радиолюбительским союзом IARU и другими международными радиолюбительскими организациями;
Может всё же стоит признать ошибочным решением о слиянии в нашей стране радиолюбительской ОО (СРР) и спортивной организации (ФРС). А то получится как в той известной истории О. Генри и ... "боливар не выдержит двоих".
Интересно бы узнать, например в тех же DARC, ARRL радиолюбители в основном состоят из-за QSL обмена, из-за радиоспорта или чего то другого?
До тех пор , пока есть финансирование из-за угла : ДОСААФ - эт овсе ШОРОХ ОРЕХОВ !Цитата:
Сообщение от R3BM
А вот когда будете " гулять на свои " ..... Вот тогда .... Крику будет ! Шуму ! И желающих покерувать поубавится . Пилить то нечего ! :)
Евгений, врядли в дарках и прочих аррэлях есть финансирование спорта из бюджета.Цитата:
Сообщение от R3MM
Что такое любительская радиосвязь? По сути стихийная забава. А вот спорт это уже структура, понятная и управляемая.
Кстати, в связи с создавшимся кризисом работы QSL-бюро, опыт США может быть полезен....Цитата:
Сообщение от R3MM
Если руководство СРР не захочет, либо не сможет по объективным причинам решить вопрос с таможенными органами и снова наладить процесс
QSL-обмена, есть один цивилизованный выход:
открыть отдельные бюро в каждом радиолюбительском районе (R1 buro, R3 buro, R6 buro и т.д.).
Общий объем входящей почты будет дробиться, уходить по разным адресам в разные регионы, что позволит снять таможенный вопрос.
Почта будет приходить и уходить несколько быстрее.
Будет возможно осуществлять реальный контроль за функционированием системы.
Каких-либо гигантских сложностей в данной реорганизации нет, а плюсов гораздо больше, чем минусов.
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.(с) народное
Контроль кем и кого? Люди на местах не могут списки собственных членов СРР обновить на сайте СРР!!Цитата:
Сообщение от RV6ALI
Сейчас ни что не мешает QSL_почту из Анапы(например) отправлять в Новосибирск(например). Но вот объёмы... Всё дело в объёмах...
Через Москву же получается объём и консолидировать отправку проще...
Идея не плохая, вот только вспомните RP67 позывные разбросанные по всем округам :)Цитата:
Сообщение от RV6ALI
Сделать можно, только выйдет опять все через ..опу.
.... или же 2район, F- Калининград, А- уже Москва....
Нет, у нас это не прокатит...
А откуда такая осведомленность??Цитата:
Сообщение от R3D-209
Причем тут Анапа или другой отдельно взятый город. Говорю про весь 6-й район. Включите голову.
Здесь объемы, полагаю, очень даже позволят регулярно отправлять. В конце-концов экономическую целесообразность нетрудно подбить, было бы желание.
Какие проблемы?Цитата:
Сообщение от RX5DX
Калининград можно не трогать - оставить с Москвой. Там народу немного.
По поводу R67 и вообще всех остальных спецпозывных - есть менеджер, который указывается на QSL.
Вообще то это Лев Толстой сказал. Читайте классику.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Василий, у нас проблем нет...Цитата:
Сообщение от RV6ALI
Ваша задумка переложить сортировку почты на иностранцев, весьма интересная...
Только вот немцы или японцы скажут, что у русских опять крыша съехала: отправляли одну посылку -возвращалась, теперь уже десяток возвращается... проблема - в таможне, а не в национальном бюро.
Читаю тему и уже несколько раз замечал сваливание темы на отправку QSL-почты. А проблема, все же, именно в получении зарубежной почты. Или уже и с отправкой траблы образовались?Цитата:
Сообщение от RV6ALI
Простите,но вы плохо знаете историю вашей организации.Конфликт Калининграда с Москвой начался именно с того,что они(калининградцы) решили сделать самостоятельное бюро и опубликовали адрес в различных радиолюбительских источниках. Это было лет этак 8 назад.Цитата:
Сообщение от RV6ALI
Артем, я бы сказал немного не так....Цитата:
Сообщение от RX5DX
У нас проблема в национальном бюро, которое не решает проблему в таможне.
Андрей, там, где вы меня процитировали, мы немного о другом говорили.Цитата:
Сообщение от R3MAV
С отправкой проблем нет.
Память у меня на некоторые вещи хорошая.Цитата:
Сообщение от RV6ALI
Хамить не нужно, ищите аргументы. Нет аргументов, лучше промолчите. А то тут хамов и так достаточно.Цитата:
Сообщение от RV6ALI
Все теоритические предположения давно всем интересующимся известны и от того становится скучно. Даже на Съезде один делегат вставал и пытался озвучить свои мысли.Цитата:
Сообщение от RV6ALI
Нехватает как всегда малости.
Ну сущего пустяка, что наверное и обсуждать то не стоит среди серьёзных людей.
Конкреных цифр.
Так что если они есть с удовольствием почитаю.
А Вам разве известен метод решения?Цитата:
Сообщение от RV6ALI
Если вопрос таможенный, то думаю намного проще договориться с другими странами посылатьЦитата:
Сообщение от RV6ALI
нам посылки с QSL весом не более 31 кг. :)
Поскольку Таможня http://www.customs.ru/ служба государева, играть придётся по их правилам.
Вопрос собственно только в одном, посылки с QSL попадают под их определение "товар" или нет.
Всем! Зайдите на сайт СРР, форум, " Организация работы QSL бюро"
Там "апологет"(не в обиду будет сказано) RV3MI , совершенно справедливо, открыл тему "QSL обмен с Украиной ???"
В ответ жалкий лепет и оправдания!
Уже более десятка стран нам почту не шлют!
И этой проблеме уже 5 лет (ПЯТЬ)!
Во дела!!!
Метод решения сам по себе не найдется , если пятую точку от кресла не отрывать и ждать у моря погоды. Надо ехать в ФТС. И там обсуждать ситуацию и искать этот метод. А этого 5 лет не делалось. Ну как минимум с момента обострения ситуации. То есть, с декабря прошлого года. 9 месяцев - за это время человека родить можно, а не то что метод решения.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Василий, можно подкорректирую:" У нас проблема скрыта в Президиуме, который не решаетЦитата:
Сообщение от RV6ALI
проблему с таможней (Брянской ?) возникшую в ЦБ СРР из-за возвратов почты отправителям."
p.s. С отправкой почты из ЦБ проблем нет.
Андрей, а на каком уровне должны решаться сеи вопросы?Цитата:
Сообщение от RA4DB
Кто должен представлять интересы радиолюбителей...?
Я полагаю, что ФТС далеко видела СРР...
а вот на уровне госучреждений вопрос можно попытаться решить, причем с привлечение Минсвязи...
А СРР свою работу сделал - бумаги разослал...
... как говорят у нас: решил проблему - напиши бумажку, не решил - напиши две.
Этим проблему кардинально не решить. Ибо 31 кг - это суммарно за календарный месяц. У иностранцев башню снесет от подсчетов.Цитата:
Сообщение от R3MM
А если одновременно 10 посылок по 30 кг. - из разных стран ?? :s7:Цитата:
Сообщение от R3MM
На уровне руководства СРР и ФТС.Цитата:
Сообщение от RX5DX
Я так понял - вопрос риторический?Цитата:
Сообщение от RX5DX
На сегодняшний день - да. Но ситуацию можно и нужно менять. Для этого надо оторвать 5 точку от кресла (и далее по тексту).Цитата:
Сообщение от RX5DX
А они тут при чем?Цитата:
Сообщение от RX5DX
Кому? Кто нибудь их видел или читал? В ЛРУ, к примеру, такую бумагу не получали. В других странах, похоже, тоже.Цитата:
Сообщение от RX5DX
И вообще, если бумаги разослали, а ситуация 9 месяцев не меняется, значит надо слать бумаги повторно и просить подтверждения. Если опять не меняется - еще раз писать, выходить на конкретных людей, включать личные контакты и т.д.
О.. это оптимистический ответ...особенно когда вопрос затрагивает государственную казну...Цитата:
Сообщение от RA4DB
ЗЫ. Существует некая инструкция или НПА определяющий порядок прохождения ТОВАРОВ через таможню,
Данный документ подписан одним должностным лицом, а утвержден другим. Так вот, чтобы как либо повлиять на ситуацию необходимо РЕШЕНИЕ межведомственное (например), для которого нужен диалог лица не ниже того, кто утвердил таможенный НПА и лицом не ниже рангом, представляющим интересы радиолюбителей.
А уровень СРР и ФТС, это диалог ходоков с Лениным...
Ну так вот одно из решений - это не изменение НПА (если это даже возможно - процесс это долгий и сложный, нам к тому времени все перестанут слать почту), а отнесение QSL к категории грузов, не подлежащих оплате, в рамках существующих документов.Цитата:
Сообщение от RX5DX
Впрочем, ни я, ни Вы (как мне думается) не являемся специалитсами по таким делам, посему наше с Вами обсуждение - это пустопорожний треп. А чтобы решить проблему, надо оторвать пятую точку от кресла (и далее по инструкции).
Еще неплохо для начала проконсультироваться с юристом, специализирующимся на такого рода делах.
Хотя, кто-то говорил, что RA5DU сам юрист.
а это и естьЦитата:
Сообщение от RA4DB
Вот с чем согласен на 200% этоЦитата:
Сообщение от RA4DB
Цитата:
Сообщение от RA4DB
Игорь, Вы уж до конца договаривайте. Не кто-то, а RV1AQ. И "пытался" (в Вашей транскрипции) лишь потому, что его грубо "заткнул" Р. Томас, а ворос был поднят очень актуальный. Давайте ещё раз посмотрим как это было:Цитата:
Сообщение от R3D-209
IV (отчетно-выборный) Съезд Союза радиолюбителей России часть 10 - YouTube
Игорь, я всё это видел. И уже писал об этом. Считаю что Томас правильно сделал. Потому как по моему мнению Николай RV1AQ должен был озвучить своё предложение ДО Съезда с широким обсуждением всеми радиолюбителями, а на Съезде уже голосовать ЗА претворение своей идеи в жизнь или ПРОТИВ.Цитата:
Сообщение от RA3QSY
И ещё: если предложение Николая RV1AQ правильное и такое хорошее, то почему мы его до сих пор не прочитали и не обсуждаем? Или оно было чисто теоритическое?
Хотелось, чтоб и остальные увидели.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Посмотрев, каждый для себя сделает свой вывод.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Потому, что:Цитата:
Сообщение от R3D-209
- Р. Томас прекрасно понимает, что QSL - это одновременно и кнут и пряник, которым управляются члены союза;
- предложение не дали озвучить (делегату на съезде!!!).
Абсолютно не правильные выводы!Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Это Съезд не Томаса! Это Съезд делегатов!! Делегаты принимают решения голосованием!
Зачем выступил Николай RV1AQ?! Сделать предложение для обсуждения на несколько дней?! У Съезда нет столько времени!
Почему если предложение правильное его не поддержали делегаты? Потому как они не знали о чём предложение Николая RV1AQ и правильное оно или нет.
Обсуждать нужно ДО Съезда, для этого и придуман интернет! Выложи тему и наслаждайся вопросами и комментариями!
Всё просто.
Если этого не понимает Николай RV1AQ, Вы и ещё некоторые товарищи, то остаётся только сожалеть и ждать когда вы все это поймёте и научитесь пользоваться.
Игорь, вот Вы вроде человек, осведомленный о работе QSL-бюро и СРР в целом...Цитата:
Сообщение от R3D-209
Мы, напомню, обсуждаем громадную проблему - практически парализована работа национального бюро!!
Вы можете предложить конкретные шаги по скорейшему благополучному решению? Кто, где и что должен предпринять??
После просмотра видео складывается противоположное мнение.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Хороший вопрос. Зачем делегату выступать? Помалкивать надо!Цитата:
Сообщение от R3D-209
Томас не дал выступить RV1AQ, там же всё видно..., а на уже озвученные вопросы не дал ответа! Зашугал делегатов, как подростков.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Комментариев от руководства СРР? Вы здесь хоть один комментарий видели? Я уж про ответы на острые вопросы и не упоминаю.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Во, а вдруг неправильное? А ребята-то и не знали....Голоснут неправильно и....привет семье! Нет уж, надо только правильные голосовать!Цитата:
Сообщение от R3D-209
А с другой стороны как узнать правильное оно или нет, ведь даже не выслушали!
Сложно им, делегатам! :)
Не, ну можно конечно и по-простому: то что из уст сами знаете кого - наверняка правильно.
Вот и результат...
Начинаем обсуждать прошедший съезд СРР и поведение его председателя?Цитата:
Сообщение от RA4FW
Это как то может повлиять на ситуацию с задержкой Брянской таможней QSL почты? :)
Это системная проблема и решают её системно,а не очисткой монитора и простукиванием системного блока.Цитата:
Сообщение от R3MM
На съезде была попытка изменить положение с бюро-пресечена сразу и жестко.Это напоминание тем,кто лелеет прожекты бюро по округам и прочее.Кнут никто не отдаст-иначе все поймут несостоятельность руководства...Блажить начнут...
Хотя здесь на ветке(а может на украинском УКВ портале) читал,что один бедолага из Украины отправил посылку в Москву,а её вернули.Так он переслал её в Питер без проблем,а от туда переправили в Москву....Так...Информация к размышлению...
Это уже повлияло.Цитата:
Сообщение от R3MM
Только не начало обсуждения прошлого съезда, а полное его отсутствие. С закрытием соответствующих веток. Неужели не видно?Совершенно верно! Вплоть до сноса системы и переустановки новой.Цитата:
Сообщение от RW3PF
А если ещё и заложить системные ошибки (QSL-товар), то и переустанавливать придётся частенько.
Игорь , да не лукавьте вы так откровенно !!! Это и съезд Томаса , и его президиум ! Не уж то всам деле не видно ? Окрик , и затыкание ртов , и так робких звуков . А голосование , да ни какого подсчёта , и ни какого голосования не было !! А было показано кто девушку платит !!! И уж ваши пассажи и дифирамбы , обыкновенному хамлу , говорят больше о вас самом , нежели о вашей беззаветной преданности делу групке очень правильно голосующих . Грязь это !!!!Цитата:
Сообщение от R3D-209
Да, Евгений, Вы правы. "посылки с QSL попадают под ИХ определение "товар"...", а поскольку Тамоможня "служба государева" - то-Цитата:
Сообщение от R3MM
"играть придётся по ИХ правилам." А у Таможни правило одно - плати - пропустим. Решение ну до примитива простое и в муме
оно конечно известно. Пытаются заболтать и заболтать, во какие силы подогнали.А посылки идут и идут взад.
Виноват ли в этом мум - наврядли. Только лишь в том, что СКРЫВАЛИ проблему столько времени. Надо было всем миром вставать
сразу при первом поползновении...
Цитата:
Сообщение от UA6BA
Да с чего вы это все взяли то?! С государственными структурами вполне можно и нужно работать, это не частные лавочки типа Сбербанка. Что вы чушь всякую несете, сидя за монитором? Вы специалисты в области таможенного законодательства? Вы работали в этой системе? Предполагаю ответ - НЕТ.Цитата:
Сообщение от UA6BA
Да потому что еще никто не выполнил первого пункта - насчет отрыва пятой точки от кресла, а уже делаются выводы о бесперспективности каких либо действий:Цитата:
Сообщение от RW3PF
Вернее, играть то по их правилам придется, только эти правила надо грамотно использовать. То есть доказать, что QSL- не товар.Цитата:
Сообщение от UA6BA
Короче, по очередному кругу сейчас пойдем обсуждать.
UA6BA - приношу извинения за резкий тон высказывания.
Очень хочется узнать ответ...Цитата:
Сообщение от RV3MI
Или же весь вопрос в 31кг ???
Тогда:
Физические лица могут получать пересылаемые в МПО товары, общая стоимость которых в эквивалентном выражении не превышает 1000 евро, и общий вес которых не превышает 31 кг без уплаты таможенных пошлин и налогов.
В случае получения физическим лицом товаров, пересылаемых в МПО, общая стоимость которых в эквивалентном выражении превышает 1000 евро или вес превышает 31 кг в части такого превышения применяется единая ставка таможенных пошлин и налогов, в размере 30 % таможенной стоимости указанных товаров.
источник
Таможенные аспекты международных почтовых отправлений — Википедия
СРР не физлицо, об этом уже говорилось.Цитата:
Сообщение от RX5DX
Юридические лица могут получать пересылаемые в МПО товары, общая стоимость которых в эквивалентном выражении не превышает 200 евро включительно, к которым не применяются меры экономической политики и в отношении которых не взимаются таможенные пошлины и налоги на основании письменного заявления, составленного в произвольной форме с указанием сведений о лице, перемещающем товары, декларанте, о товарах, включая их код, наименование, описание, количество и стоимость, а также об их таможенных режимах. В качестве грузовой таможенной декларации (ГТД) могут использоваться товаросопроводительные коммерческие и иные документы.
Из того же источника.
Замечательно.Цитата:
Сообщение от RA4DB
Получается что В августе после консультаций Д. Воронина с руководителем ФТС Росси Бельяниновым в национальные радиолюбительские организации и IARU разосланы письма, в которых предлагается один из вариантов правильного заполнения сопроводительных документов на посылки, отвечающий почтовым требованиям и требованиям Таможенного союза. В Украину ушло письмо № 144. Если наши коллеги из ЛРУ будут заполнять сопроводительные документы так, как предлагается, то проблем не будет.
_________________
Игорь Григорьев
03 сен 2013 20:30
Но не красиво поступили с уже поступившими МПО, цитирую
А никто не ездил от СРРа на таможню с целью провести таможенное оформление.
Посылка лежит на таможне месяц, затем возвращается отправителю с пометкой "отказались получать".
Все извещения я передавал президенту нашей организации. Копии не снимал - совсем не предполагал, что это будет секретной инфо.
Могу лишь повторить, что посылки вернулись в десятка полтора стран, многие десятки кг.
Сейчас пострадавшие страны нам ничего не шлют. В итоге объем входящей почты уменьшился почти вдвое...
Например, из Германии мы в этом году ничего не получили. А в прежние годы слали нам немцы по 2-3 посылки в неделю, по 10-13 кг каждая.
________________
ua3dx
10 сен 2013 15:30
Налицо, два варианта: либо учить иностранцев нескольких сот стран, либо признавать СРР физлицом, либо...
ИМХО.
Артем, не будем делать выводы по материалам википедии. ВО-первых, не самый надежный источник, во-вторых, это не НПА.Цитата:
Сообщение от RX5DX
Андрей, это не выводы, но все же...
Дабы не осложняться непростую ситуацию, следует "попросить" получателя посылок, принять меры по недопущению возврата поступающих в таможню "проблемных" посылок...
[QUOTE=RX5DX;899526]Замечательно.
Получается что В Украину ушло письмо № 144. Если наши коллеги из ЛРУ будут заполнять сопроводительные документы так, как предлагается, то проблем не будет.
_________________
Уже отмечали, что в ЛРУ такое письмо не поступало. Где можно ознакомиться с текстом?
Из Харькова почта часто уходит прямо, нам тоже хочется знать, что писать, если это спасет ситуацию.
Чего то чем дальше я всё это читаю, чем хуже до меня доходит о чем речь... Какой 31 кг ??? СРР это разве физ. лицо ? И если нет то в чем проблема оформить это всё по человечески ?
Уже об этом писали.
Проблема в том, что Ваша таможня рассматривает все грузы в адрес юрлиц как товар. Плюс правила Таможенного Союза, который как государство в государстве живет отдельно от всего мира :) В результате, карточки- это товар для СРР и за досмотр нужно доплачивать. Либо должна быть какая-то щель, о которой нужно всем раструбить, т.к. все живут по нормальным единым правилам.
А это разве вчера началось ? Так вообще то и было всегда... И то что это не товар всегда доказывали сами получатели или их декларанты... Что касается лимитов для физиков Почтой России так они наоборот увеличились в разы, юр. лиц не смотрел, но не думаю что стало хуже...Цитата:
Сообщение от UR8LV
UA3DX: "На протяжении 5-и лет ....... Мне был выдан номер телефона, на который я мог позвонить. Получив извещение о необходимости таможенного оформления, я звонил, называл номер арестованной посылки, и нам её выпускали."Цитата:
Сообщение от RO6L
Союз Радиолюбителей России • Просмотр темы - QSL обмен с Украиной ???
Мне что-то кажется, что Наколай тут лукавит. А кто должен был ездить? В СРР три штатных сотрудника - Феденко, Манаева и Аверьянов. Любой в принципе мог поехать, имея на руках доверенность от президента. Феденко? Он ответственный секретарь, явно не его вопрос. Манаева? Она вроде как спортом занимается. Остается Аверьянов, ведь QSL - это его хлеб! Но он почему-то не поехал. Типа "не мое дело"? Вот так и живут, как лебедь, рак и щука :) Остается вопрос - почему президент и вице-президент заняли позицию "американского наблюдателя"?Цитата:
Сообщение от RX5DX
Класс... Во народ жжот... 5 лет, арестованные посылки... По звонку... Хочу такой номерочек... :) Мне на 5 лет не надо, на годик достаточно, я успею... :)Цитата:
Сообщение от RA0CS
А в чём проблема? Сценарий его получения несложен.Цитата:
Сообщение от RO6L
UA3DX: "...это было поручено UA3AB, мы совместными усилиями составили текст письма и отправили в некое таможенное учреждение. Там поняли нашу проблему и пошли навстречу."
Видимо халява кончилась... Телефон наверное за неуплату отключили...Цитата:
Сообщение от RA0CS
QSL из Колумбии, Афганистана и Бирмы?Цитата:
Сообщение от RO6L
Только из Боливии... Ты ж знаешь... Причем я даже с перевесом 31 кг грубить не буду... :)Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Да нет-же - с телефоном всё в порядке.Цитата:
Сообщение от RO6L
UA3DX: "В декабре, когда я в очередной раз позвонил на тот номер, меня послали открытым текстом."
Это не удивительно, удивительно что так долго не посылали...Цитата:
Сообщение от RA0CS
Потому что как в народном произведении где корова идет поперек борозды и ....... и так далее.Цитата:
Сообщение от R3BM
ну если лошадь совсем перестала пахать...Цитата:
Сообщение от RN3QN
Ей .... и нам....
одним словом ККБК
Цитата:
Сообщение от RA0CS
О каких 5 годах тогда тут причитают некоторые деятели из новой Азии?Цитата:
Сообщение от RO6L
Как то интуитивно догадываюсь что тот текст (с которым послали) таможенники выучили с образованием т. н. "таможенного союза" трёх государств. Пардон, теперь четырёх.
О тех, вероятно, в течении которых "растаможка" некоторых посылок происходила "позвоночным" способом. Ещё раз, специально для "вузовских работников":Цитата:
Сообщение от R3MM
UA3DX: "Да, эта проблема существует уже лет пять."
...
UA3DX: "На протяжении 5-и лет этот вопрос был временно решен: когда это было поручено UA3AB, мы совместными усилиями составили текст письма и отправили в некое таможенное учреждение. Там поняли нашу проблему и пошли навстречу. Мне был выдан номер телефона, на который я мог позвонить. Получив извещение о необходимости таможенного оформления, я звонил, называл номер арестованной посылки, и нам её выпускали. Таких случаев бывало один-два в месяц."
Союз Радиолюбителей России • Просмотр темы - QSL обмен с Украиной ???
"Ч.укча не читатель.Ч.укча -писатель"....(С)Цитата:
Сообщение от R3MM
Вероятно говорите. Фактических последствий той проблемы не было, почта то приходила и её не заворачивали.Цитата:
Сообщение от RA0CS
Значит всё же не 5 лет, а только 10 месяцев, действительно настоящей проблеме. Так устроит или Вам больше про способы хочется поговорить.
Как Вам будет угодно. Вы-ж ситуацию лучше знаете, чем директор ЦБ.Цитата:
Сообщение от R3MM
Вообще то его ( текст этот ) совершенно наизусть знает любой работник таможни, даже без академического образования и практически с любым стажем работы... Причем задолго до образования таможенного союза... Странно что этот факт вам неизвестен...Цитата:
Сообщение от R3MM
ЗЫ Возможно Вы удивитесь но его знаю даже я, не имея при этом отношения к таможне...
Помнится в прошлом году звучал тезис, что руководство СРР дрлжно быть "одного теста" с бюрократией, чтобы способствовать пониманию проблем радиолюбителей и оперативного их решения. Теперь мы видим, как это работает.Цитата:
Сообщение от R3MM
Толку то. Ответа так и нет. Хотя написАл.Цитата:
Сообщение от RA4DB
В принципе, отсутствие ответа - тоже ответ. Точнее, выражение отношения к проблеме.Цитата:
Сообщение от RW3DY
Но может быть, все -таки, просто написали на адрес, который редко проверяется? СРР-овский, к примеру? Об этом писали, что СРР-ровскими ящиками не все пользуются. Вот RV9WB, к примеру, ответил. C яндексовского ящика.
Если не ошибаюсь, наши карточки возвращались из России и в прошлом году, и ранее. Не скажу, что часто, но случаи были.Цитата:
Сообщение от R3MM
Только ККБК не дал даже озвучить.Цитата:
Сообщение от R3D-209
На несколько.Цитата:
Сообщение от RA4DB
Но кординально, навсегда, этот вопрос, видимо, и не пытались разрешить. А как (и кто) теперь будем объяснять, что ЮЛ СРР здесь - оператор почтовой пересылки, в пользу ФЛ, выполняющий ТОЛЬКО роль посредника - получение, сортировка, концентрация, отправка - получение, сортировка, рассылка. И ещё: кому объяснять? Ну не с таможенником в терминале решать этот вопрос, и не нам, на форуме. Кто-то писал, что в руководстве СРР есть юристы. Кто они и где? Или это только хотелка. В общем - хреново! Не xxxxx, так золотуха....73!Цитата:
Сообщение от RA0CS
Так вроде понятно, что написание писем представителям в ФО и затеяно, чтобы ответ получить ПОСЛЕ 20 сентября.Цитата:
Сообщение от RW3DY
Кто-то сейчас ждет ответов???
По крайней мере, можно отписаться, что вопрос понятен, будем работать. Как это сделал RV9WB.Цитата:
Сообщение от RV3MI
:)Цитата:
Сообщение от RA4DB
Незнаю как Вы, а я за столько лет уже привык и иллюзий не питаю по этому поводу
Ну видите как вам повезло с представителем! А наш видимо сильно занят, нет даже пары секунд чтобы черкнуть по e-mailЦитата:
Сообщение от RA4DB
Хотя бы ответ на получение письма.Цитата:
Сообщение от RV3MI
QSL- бюро это святое! А мы святым не торгуем! Прекрасные слова, прекрасное кино!Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Угу, а взносы это чисто из патриотизма и большой любви к организации... :)Цитата:
Сообщение от RN3QN
Для любой организации , смертельно опасными являются не столько недоброжелатели , сколько адепты , всеоправдывающие и всепрощающие !Цитата:
Сообщение от RN3QN
Может подождем 20 сентября?
А то тут столько любителей QSL карточек набежало, набежали даже те, кто ранее не был особо замечен в любви к бумажным QSL и все что-то пишут, пишут.......... :)
За неделю один фиг ничего не изменится, а после заседания хоть ясность появится
Каждую неделю приходит почта и не дождавшись получателя возвращается назад, навсегда!Цитата:
Сообщение от RV3MI
... что на членов союза клали, кладут и будут класть?Цитата:
Сообщение от RV3MI
Привет ! Когда я писал что при таком отношении в конце концов неизбежно будут косяки и с почтой - никто не верил... :( Кстати это первый случай когда я прекрасно понимаю и поддерживаю Николая, ему зарплату декларанта никто платить не будет, а геморрой там дикий, и он явно на это не подписывался... Подождем - посмотрим... Только тенденция какая-то очень ровная...Цитата:
Сообщение от RV3MI
О-О-О-О! Ясности то будет! А почты нет!Цитата:
Сообщение от RV3MI
Вот и я об этом.Цитата:
Сообщение от RO6L
Никакого толку от заламывания рук и воплей не вижу.
Надеюсь услышать внятные объяснения случившемуся, и четкие ответы на вопрос "что делать?"
От того ЧТО будет сказано и КЕМ это будет сказано, зависят выводы и дальнейшие планы.
Никакой ясности не повится.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Ответ у них будет один: мы ходили, нам написали "супер ответ", на основании него мы отправили "рекомендации" по заполнению бумаг во все бюро, которые ещё ни до кого не дошли и что после того, как дойдут сразу "всё будет в шоколаде".
Вот эту чушь вы услышите!!!
Другого ответа не будет! Как и входящей почты.
Дежавю... А вопрос включен в обсуждение то???Цитата:
Сообщение от RJ3AA
Хто тут голосил, что эти вопросы обсуждаются не на съезде, а на форуме и т.д. (не дословно)...
Артем, привет, это не ко мне... :)Цитата:
Сообщение от RX5DX
Ну вот здесь ( несмотря на мою большую и чистую любовь к руководству национальной организации ) я бы не был столь категоричен...Цитата:
Сообщение от RJ3AA
А больше сказать нечего.Цитата:
Сообщение от RO6L
Я бы ооочень был бы рад, если бы прозвучало что-то более внятное или хотя бы, что пойдём повторно.
Мы с Вами видимо про разную "ясность" :)Цитата:
Сообщение от RJ3AA
Я не о карточках вообще.................
Я думаю, что ответ будет стандартно-протокольным, как всегда бывает в подобных случаях:"Слушали Ххххх-ва, который доложил о том что...................... Постановили - поручить Уууууу-ву разобраться в ситуации и доложить на следующем заседании президиума" :)Цитата:
Сообщение от RJ3AA
Уже две версии возможных вариантов ответа есть :)
Осталось только подождать каков же будет реальный ответ....
Хотя, я допускаю, что может быть вариант, о котором мы не хотим думать - типа не включат этот вопрос в повестку дня заседания и нафиг :)
Верно вопрос ставите, товарищ! :)Цитата:
Сообщение от RX5DX
Для этого (чтобы вопрос включили в обсуждение) и были написаны несколько писем нескольким представителям ФО в президиуме......
Вот и посмотрим - включат или не включат вопрос в обсуждение..........
Твоя предвыборная программа??? :)Цитата:
Сообщение от RO6L
Так ты погоди, для начала надо чтобы более половины РО свое "фи" сказали......
А перед этим, надо дождаться 20 сентября......
Есть поговорка,что у трех юристов есть четыре мнения.Что касаемо юристов в СРР,то только я знаю четырех:Воронин,Томас,Феденко,Абрамов .Все не в дворницкой-на передних ролях.Только им(ну впрочем как и большинству юристов) на б.ыдло(ну это те,кто не на верху-то есть мы с вами) ККБК.И это подтверждается не отношением к проблеме,а отношением к людям.Почти всем им на QSL ККБК. "Проблемы индейцев шерифа не волнуют!"(русская народная пословица)Цитата:
Сообщение от UA9NP
Ни хрена вы тут не обсуждали.Проблеме 5 лет! За это время можно было все решить.Все! Но никому это нафик не нужно!Вспомните дифирамбы ,которые пели QSL бюро:"QSL-работает отлично!Большое спасибо Аверьянову за это!" Это звучало и год назад и два и три.Уже в это время возвращались посылки,задерживались карточки а РО по политическим мотивам,уничтожались карточки нечленов и членов по политическим мотивам(есть такая информация-один их функционеров угрожал в личку и инфо просочилась в форум).Но били..били в ладоши и кричали "Браво!". Но как трактует Библия:"Время разбрасывать камни,время собирать камни"! Что грубом русском языке имеет аналог в виде пословице про колодец и про исправление естественных надобностей.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Тогда вас это не касалось.Чужая беда редко волнует людей не отягощенных рудиментами морали.И вот шандарахнуло.Вы думаете мне вас жаль?Тех которые понимали правила игры и оправдывали любую прихоть Президиума? Не-а.....Вы все знали,у вас не болело,пока ККБК на других.Мне жаль тех,кто попал под эту молотилку не влезая в политику ОО,считая,что они там только из-за QSL.Видимо забыли,что если гражданина не ........... политика,то политика прийдет и будет ........гражданина.В нашем случае радиолюбителя....Одно пугает.Если и сейчас ничего не поймут,то тогда беда...Клинический случай....
А смысл ждать 20-го сетября ?Цитата:
Сообщение от RV3MI
Члены МУМа ничего не решают - разве это не понятно ( только кто-нибудь вякнет получит по шапке )
А те , кто реально рулит ООО , давно знают эту проблему .
Если началось это пять лет назад .
Ну допустим 4 года "почти" ничего не возвращалось , но если в течении 10 месяцев это приняло массовый
характер и до сих пор не решено - это разве нормально ?
Сейчас МУМы проходят в режиме видеоконференций - надо было созвать внеочередной и порешать срочно .
Нет ...... наверное Воронин делает доклад об очередных 20 "победах" ......
P.S. Интересно куда подевались ярые защитники СРР - R8MC ,RL3DZ, Подмосковная подтанцовка ??????
А кому там чего-то решать? Реально там работают только два человека, а остальные "для массовки" к двухголовому. Был UA3AB - был подогретый телефон, нет UA3AB - реально некому решить проблему. Не потому что не хотят, а потому что не умеют и не вхожы в нужные кабинеты. Только хвост павлиний про победы распушать и могут.Цитата:
Сообщение от RL9F
IMHO если до следующего нового года вопрос почты нерешится (а так оно и будет скорее всего), то начнётся исход "членов из-за почты" и взносы для оставшихся вырастут не на соточку (как предсказал РОШЛ) а в разы от нынешнего. Потому что платить в ФТС всё равно придётся.
Мораль: Нехрен выпендриваться если казна пуста и пополнить неумеешь
А вообще то интересное явление, напишу простыми и человеческими словами, что ж вам так хорошо, когда что то плохо у СРР? Делаете вид что ...радеете за работу. Ну а другого чего от вас ожидать, без знака вопроса.Цитата:
Сообщение от RL9F
Серёженька, миленький, ты оказывается можешь и комплименты выдавать, интересно, спасибо,:ха-ха: ну если ты первый начал, то отвечаю по простецки вашей "туевой" подтанцовке... я на таможню звонить не буду, и Воронина вместе с Томасом бодать тоже. Я человек... в отличии от некоторых, которые мне напоминают птичек, ну типа грифов, которые всё подряд клюют(в вашем случае, аналог - беды, проблемы с чем то у СРР). Тут один, сам знаешь кто, появился и давай клевать, с разными поговорками, нет, что бы дельное что то предложил, лучше уж в раж войти и упиваться своими постами(мания, ...однако, типа клиники) - он месяц назад, когда его забанили, пасть кому то хотел порвать, но его в будку, как собачЁнку загнали, так он через месяц выпрыгнул и опять начал бесится, цепочку натягивает, только я так и не понял, кому хочет в очередной раз пасть то порвать. А проблема решится, я уверен, а вы... ну побеситесь, побеситесь, а после и сказать будет нечего.:пока:Цитата:
Сообщение от RL9F
____________________________________________________
Флейм. Предупреждение.
А тут и бабке не ходи....Аверьянов за сообщение на форумах уже наверняка по шапке получил.Наверняка ему объяснили(да он и сам знал) кто ему платит и что он будет делать на пенсии,когда его нишу по QSL сервису уже поделили..Ну напомнили,что он как начальник ЦБ отвечает за все ( в том числе и за возврат почты)и напомнили ,что бывает с теми ,кто кусает кормящую руку на примере Глушинского. (тот тоже копий квитанций не имел-за что и поплатился).По этому на президиуме в разном будет поднята проблема QSL бюро.Будет поручена Феденко и тому же Аверьянову( а больше некому-остальные палец о палец не ударят на безбонусной теме) и может будет даже указано время исполнения.Оба пенсионеры на окладе-трепыхаться не будут...И все тут.Цитата:
Сообщение от RL9F
Реплика из зала: "...А вы тут по беситесь-по беситесь и забудете..." Это что? Констатация факта отношения к проблеме? А вопрос-то на месте буксует, QSL почты как нет, так и нет. Снова мифическое ...работаем, ждите, не ропщите...? Такое ощущение, что вопрос с почтой будет решаться по принципу "спасение утопающих-дело рук самих утопающих". Метабазис вещь хорошая, но ведь и на форуме далеко не дети собрались, может, хоть кто-то "из компетентных" сможет чётко и вразумительно обьяснить суть происшедшего? Слухи уже насточертели...
Юрий, так это будет потом (или не будет?). А сейчас как быть? И уже на протяжении не дней и недель... Кстати, Вы с аналогиями-то осторожнее... Это что или кого (не дай Бог) Вы под "падалью" в Вашем послании имеете в виду?... Неаккуратно. И слишком оптимистично в целом. Или нет?...Цитата:
Сообщение от RL3DZ
У себя разберитесь сначала. А за страну не надо.:) Тяму не хватит. Я же говорил только за Ростов и Воронеж.:) По земле ходить надо, а не парить на параплане.Цитата:
Сообщение от RO6L
Никак аргументы кончились.:DЦитата:
Сообщение от RO6L
Цитата:
Сообщение от RV6ALI
то: RV4AI
Ну как детки малые, хочу всё сразу, много и сегодня.
За предупреждение спасибо, исправил, но это мало что поменяло, и во-вторых, не "послание", а конкретный ответ для RL9F, ...он же спросил про меня, R8MC, какую то "подтанцовку", у Сергея что то не ладно с чем то, если он меня считает каким то "ярым". Я то с 1986 года Томаса, когда будучи в отпуске с Чукотки, скучая, купил у него Р-250М, не видел ни разу, и может не увижу, в Домодедово тоже - QRU, ни разу не был. Ну что поделаешь, если у товарищей или мания или паранойя, или всё вместе.
А ее приняли? Помощь то? И что ж не продолжили? Нью ваны кончились? Владимир Семенович по этому поводу писал:-"На десять тысяч я рванул как на пятьсот и спекся". Нету у вас молодых постоянства, размеренности.Цитата:
Сообщение от RN3QN
Дак и я, и Юрий Митрофанович, и Климов пособие не требуем и не получаем, окромя затраченного личного времени. И уже 10 лет, а не разово. Размеренность и постоянство. Андестендер?:DЦитата:
Сообщение от RN3QN
Предлагаю:Цитата:
Сообщение от RO6L
Читать азиата РОШЛА:
1. Престижно
2. Модно
3. Практично
4. Патриотично
5. Выгодно
6. Не знаю
7. Не определился
8. Не состою
9. Кто все эти люди ? ( из серии местных FAQ )
10. А вы вообще в эфире работаете ? ( оттуда же )
11. А ты кто такой вообще ?? ( аналогично )
12. Где мои вещи ? ( просто потому что захотелось 12 пунктов ):ржать:
Я уже "подбил". За 100 км ровно. Из Воронежа в Борисоглебск отправил почтой шнурок от трансивера за 173 рубля.:( А теперь "подбейте целесообразные" взносы у себя в регионе.Цитата:
Сообщение от RV6ALI
Это как то поможет вернуть почту? Дельное предложение!Цитата:
Сообщение от RZ3OV
А расчет цены абонемента, Вы случаем не подбивали? Там какая целесообразность?Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Ошибочка вышла. Не меня цитируете.Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Не по теме. Ну да ладно. Еще раз для яйцеголовых. Это мои личные деньги. Это мое личное время. А со "срубить" пролет, только в минусе. Как там у вас бизьнестменов? Отрицательное сальдо?:(:)Цитата:
Сообщение от RA4DB
Мелочь, а приятно.Цитата:
Сообщение от RZ3OV
RA3QSY: Игорь это тебе персонально... и мне тоже, и всем нам...чтоб стойло знали. ККБК однако...Цитата:
Сообщение от RL3DZ
Дорогой Юрий !Цитата:
Сообщение от RL3DZ
Ни в коем случае тебя подтанцовкой не считаю , но ....... совсем недавно ты же здесь писал , что с QSL - Бюро у нас тут всё зашибись и не трогайте святое .
Разе не так ?
На деле то оказалось совсем не зашибись .
И если люди начинают думать и писать о проблеме - это по твоему "побеситься" ?
Я тебе открою маленькую тайну - в проблеме QSL - бюро виноваты "пермские".........
Долго ждал, когда появится эта фраза :s10:Цитата:
Сообщение от RL9F
Закономерный итог c QSL бюро. .И спросить не с кого...:( Кстати, мы уже на какой-то теме обсуждали, что пересылка QSLок есть ОКАЗАНИЕ УСЛУГИ с вытекающим отсюда следствием,что эта услуга работает под действие ГК РФ и Закона о защите потребителя в РФ. С каждым пользователем ЩСЛ бюро должен быть оформлен договор о оказании услуги с указанием штрафных санкций за несоответствие сроков и качества.
Также и таможня права, что посылки с карточками порой смахивают на коммерческий товар. Доказывать обратное таможне некому : официальный профсоюз радиолюбителей под названием СРР РФ должным образом НЕ ФУНКЦИОНРУЕТ. Отсюда выводы : не продлевать членство, пользоваться альтернативными отправителями.
Да отправлять вы можете через кого угодно, а получать через кого будете? Зарубежные радиолюбительские организации кроме московского адреса другого не знают и (уверен) знать не хотят.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Предлагаю опубликовать отдельной темой FAQ руководству СРР с ответами на них... Ответы ( за неимением оных ) пишем сами...
ЗЫ FAQ это часто задаваемые вопросы, а не то что некоторым хотелось бы...
Уважаемые! Давайте личные проблемы-оскорбления-поиски правды кто-кого, перенесём в другое место. Можно на любой забор в любом городе. Здесь же желательно не уходить от заявленной темы. Если кого-то "не трогает"-милости просим создать отдельную ветку и назвать её подобающим образом. К примеру, "...а сейчас я буду класть на гр. имярек, цитируя его и вызывая на словесную дуэль, сиречь на словесную логорею (xxxxx). Насущность проблемы с почтой видна даже не вооружённым глазом, и очень хочется "...послушать начальника транспортного цеха..." А судя по предыдущим постам, нам "...так и не удастся послушать начальника транспортного цеха..." А жаль. Очень хотелось бы...
PS А вопросов не так много, как кажется, тем не менее загадочное молчание "компетентных лиц" наводит на размышления о "не существенности" этих вопросов для этих самых "компетентных лиц"...
Цитата:
Сообщение от UA4AII
Начальник транспортного цеха уже написал свое видение проблемы на Форуме СРР, "Все извещения я передавал президенту нашей организации. Копии не снимал - совсем не предполагал, что это будет секретной инфо.
Могу лишь повторить, что посылки вернулись в десятка полтора стран, многие десятки кг.
Сейчас пострадавшие страны нам ничего не шлют. В итоге объем входящей почты уменьшился почти вдвое...
Например, из Германии мы в этом году ничего не получили. А в прежние годы слали нам немцы по 2-3 посылки в неделю, по 10-13 кг каждая.
_________________
ua3dx
"
Вот еще один начальник:
" В августе после консультаций Д. Воронина с руководителем ФТС Росси Бельяниновым в национальные радиолюбительские организации и IARU разосланы письма, в которых предлагается один из вариантов правильного заполнения сопроводительных документов на посылки, отвечающий почтовым требованиям и требованиям Таможенного союза. В Украину ушло письмо № 144. Если наши коллеги из ЛРУ будут заполнять сопроводительные документы так, как предлагается, то проблем не будет.
_________________
Игорь Григорьев
"
Коллеги из ЛРУ оказывается заполняют документы неправильно который год, остальные тоже. Письмом 144 всем указали.
М-да... Это "в духе" современного бюрократизма:Подпись чернилами не того цвета, шрифт не тот, и вообще, экономить надо, большие расходы на...(адреса расходов можно предположить, там тоже куча отписок). Напоминает этакое барство: что левая рука захочет, то и будет, а не захочет, то и ничего не будет. Повторюсь, где наши "компетентные лица", которым мы поручили QSL-обмен? Впечатление, повторюсь, с нами поступают, как с малыми детьми: какой-такой QSL-обмен? В стране столько важных проблем и серьёзных ситуаций (выборы мэра, наводнение ДФО... далее на выбор), а вы тут с какой-то ерундой пристаёте!!! Побеситесь немного, стравите пар, не убудет вас, а ежели бузить будите, то вас а-та-та. Причём, отчёты все будут по окончанию отчётного периода сверх положительными, процент ведь штука хитрая, поскольку грамотных в крючкотворстве юристов хватает среди этих самых "компетентных лиц". "Вилы", как говаривал один известный кино-герой. Что ж, давайте "выпускать пар", доведём состояние обмена до одной-двух карточек "в руки" за год, пусть от нас отвернутся, всё равно они-"бяки", а мы-очень грамотные блюстители правил-форм-указов-постановлений. Это хорошо, но на словах, а на деле?
Это верно, Вячеслав. Но в случае заключения договора по форме оказания платной услуги пересылки для наших российских любителей, всегда можно получить материальную компенсацию за годовую задержку. И если люди СРР будут плохо работать, то под действием ощутимых штрафных санкций их либо заменят другими исполнителями, либо вообще прикроют лавочку и отдадут ВОХ 88 кому либо другому... А как иначе заставить работать без сбоев? Только рублем...На сознательности не получается ...Цитата:
Сообщение от ES1BA
Это я то разово? А размеренность и постоянство рекомендуйте тем кто под этот процесс писался. Подписался- отвечай.А не тянешь- не подписывайся? Не так ли? А меня мама учила что лучше никак чем как нибудь. Андестендер?Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Да. Принимали, всегда. А не примете- дело хозяйское. Да и правда. Чего я лезу с помощью? Все работает как часы.Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Честно говоря, не понимаю что Вы имеете в виду.New one остался один, 349й. Даст Бог сработаю, получу директом. По большому счету вообще могу уже не обращать внимание на всю хитрож....ю (или немощную) околобюрошную тусовку. И хотя трудов своих (и не своих) жалко, не свет клином сошелся.Цитата:
Сообщение от RZ3OV
А кто спекся то? Чего то Вы попутались. Уж не я, точно.Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Как гласит народное творчество: " Кто признался тот и уср....ся"
Цитата:
Сообщение от RL3DZ
Цитата:
Сообщение от RL3DZ
Очень хочется ваши "мысли" отправить моим друзьям которые абонемент имеют, и платят из своего кармана, и им по барабану на всех кого Вы упомянули, ток вопрос остается. Где карточки за доставку которых оплачено х.з по каким тарифам без договора? Где карточки Зин? А про беситесь, если захотите Вам объяснят горячие парни которые заплатили деньги и не какого отношения к СРР не имеющие!Цитата:
Сообщение от RL3DZ
А помощь я предлагал следующую. Поскольку Вам сложно и неудобно забирать почту из места доставки (как мне сказали) я предлагал полностью взять это на себя, обязуясь делать это своевременно и аккуратно. Не устраивает, не надо. Была бы честь предложена. Еще раз повторю- взялся, делай хорошо.Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Или Вы по другому думаете? А то очень уж не по теме. То нью ваны мои то мои принципы покоя не дают.
Вообще то тема не о воронежском бюро и не обо мне. А если Вам не нравится моя позиция по отношению к СРР ничем помочь не могу.
Тому кто за столько лет не прозрел, в ближайшем обозримом будущем это боюсь не грозит... :) Поэтому ввиду очевидной безперспективности запугивания руководства организации судами, голодовками и массовыми народными волнениями, лучше ( как правильно заметил RV3MI ) дождаться заседания президиума и жрать че дают.. Или тупо положить ложку и уйти... Каждый выбирает для себя...Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Пока вы тут балагурите, они как раз и заседали (прошедшей ночью - по пермскому времени). :) Вопрос только как скоро сообщат утверждённое меню... Судя по срокам появления протоколов других заседаний этого года - об этом сообщат как раз к Новому Году :(Цитата:
Сообщение от RO6L
Смайлика нет, потому задам вопрос - писали куда-то некие письма по поводу QSL бюро или нет?Цитата:
Сообщение от RL9F
Экстренное заседание??? Хммм.....Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Может быть Ваш информатор и тему с результатами раскроет? :)
Это Вы у своего информатора поинтерисуйтесь .....( без смайликов )Цитата:
Сообщение от RV3MI
А по идее на сайте СРР должно бы появиться сообщение ..... мол так и так и по вопросу QSL -бюро порешили
так-то .
Вы конечно скажете это не возможно ..... А выкладывать "победные" решения судов в тот же день это возможно.
А у меня нет информатора (-ов) и небыло никогда :)Цитата:
Сообщение от RL9F
Это да. Это было бы правильно.Цитата:
Сообщение от RL9F
Нет... Не правильно... Написать такое на оф. сайте значит официально признать существование проблемы... А это негативно отражается на безупречном имидже руководства организации...Цитата:
Сообщение от RV3MI
Нет, ну точно этот ньюазиат собрался баллотироваться в "мягкое кресло президента СРР" :)
Вон какие речи ведет ;)
Только мне кажется, ты выбрал ошибочную стратегию - кто ж тебя выберет, если ты предлагаешь все то же самое?
Срочно меняй имиджмейкера!
Эта ошибочная стратегия вполне себе работает у нынешнего руководства достаточно длительное время... И еще, только никому не говори... Даже если кто-то положит ложку и уйдет глядя на этот беспредел, то это уже в общем то пофигу... Глобальная цель всего этого безобразия состояла далеко не в увеличении численности, и уж тем более не в ее сохранении... И по большому счету она уже достигнута, а теперь можно расслабиться, запастись попкорном и с улыбкой наблюдать за тем как идиоты вроде меня пытаются бороться за что-то в форумах... Такая вот фигня...Цитата:
Сообщение от RV3MI
Хотя это и оффтоп, но все же скажи - в чем по твоему состояла та самая "глобальная цель"?Цитата:
Сообщение от RO6L
Ну зачем я буду кому то мазу ломать... Да и смысл ? Если людей только нахрен не посылают а они продолжают платить взносы непонятно за что, то что это изменит ? Людям нужна национальная организация, а какая - пофиг... Хоть СРР хоть ВЛКСМ... При этом желательно чтобы работал там кто-нибудь другой, и по большому счету пофигу как, а если чё то за свои 700 р. можно и кипиш на районе поднять... В Москву опять же написать пожаловаться, тоже тема... Ксива опять же, сертификат, все понты... А будешь хорошо себя вести, и не вякать как некоторые на форумах - еще чего доброго и медаль дадут юбилейную.. Что еще нужно человеку чтобы спокойно встретить старость ?Цитата:
Сообщение от RV3MI
Ты как обычно не ответил на вопрос.
А по тексту - да ты прав. Именно так рассуждают все до единого. Редкие форумные выкрики из серии "надо делать вот так!" в основе своей только разговоры, ведь
Ну ладно, давай про куесель почту :)Цитата:
Сообщение от RO6L
А про QSL почту сегодня-завтра кто-нибудь да напишет, инфа с президиума всё равно вылезет... Так что пошли пока про Олимпиаду писать, может хоть ПСО временные нормальные оторвем... :)Цитата:
Сообщение от RV3MI
а 28 страниц про что...??? про одуванчики?Цитата:
Сообщение от RV3MI
Про ландыши... Точнее про ландышей... Которые платили ВЗНОСЫ а требуют за них почему-то ПОЧТУ... Да еще при этом про суды какие то пишут... Написано ж было русским по белому - для членов услуги QSL бюро БЕСПЛАТНО ! А бесплатный сыр под требования закона о защите прав его потребителей как то не очень подпадает....Цитата:
Сообщение от RX5DX
Ну а "абонемент" это вообще отдельная тема, которая в принципе при нынешнем ее раскладе никого ни к чему не обязывает...
Тю...... а кудаж ваш законно избранный представитель от ФО , которого ТЫ выбирал , девался ?Цитата:
Сообщение от RV3MI
Если ты о том о ком я подумал, так от него я никогда ничего и не узнавал.Цитата:
Сообщение от RL9F
А куда девался и кто там теперь у нас представитель - читай последний протокол президиума :)
Олег, какую мазу! Рёбра пора щупать всерьёз за последние подвиги... Чтой то ты в либералы подался.Цитата:
Сообщение от RO6L
Допустим пощупаете, а дальше что?Цитата:
Сообщение от UA6BA
Ну начнем с того что никто никого не кидал... И вообще... по дороге к светлому будущему радиолюбительства в России никто никого усиленно кормить не обещал... А если кто-то платит сам не понимая за что, то это исключительно его личные половые трудности... QSL бюро работает ? Работает... Для членов бесплатно ? Бесплатно... Как работает это уже вопрос десятый и отношения к делу не имеющий... Как может так и работает... И это не говорит о том что Николай должен завтра взять ноги в руки и за ту же зарплату выполнять функции таможенного брокера или декларанта... Вот как-то так...Цитата:
Сообщение от UA6BA
ЗЫ Чтобы было понятно - мне пофигу почта, я не изменил отношения к руководству организации, просто все эти предъявы в теме ни о чём...Цитата:
Сообщение от UA6BA
Тогда и платить надо кто как может....Цитата:
Сообщение от RO6L
я тут потёр немного, ни к чему дразнить гусей. кому надо было - тот успел прочитать.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Так ведь платят то ВЗНОСЫ а не за УСЛУГИ БЮРО... Бюро и так бесплатно... Ну хотели бесплатного сыра - чего возмущаться то ? :)Цитата:
Сообщение от RN3DHJ
Шо, опять ??? :) Кого теперь разгоняем ?Цитата:
Сообщение от RA9FDR
По поводу бесплатности понятно...А тем, кто услугу купил как быть?
Так это и понятно....с этого надо было и начинать.Цитата:
Сообщение от RO6L
Просто поболтать, проявить талант оратора, поострить....это хоть хлебом не корми...
Вообще-то Николай на ставке старшего сортировщика и совсем не его забота бегать по разным организациям. Максимум - получать посылки в ОПС. А написал он на форуме срр, чтобы потом на него стрелки не перевели и не назвали верблюдом (Пермским :) )Цитата:
Сообщение от RO6L
А ты своими словами .... суть раскажи .Цитата:
Сообщение от RA9AC
Приятно, конечно, что к нашей стране такое пристальное и уважительное отношение, что письмо отправили, а остальным циркуляр с указаниями, но нельзя ли краем глаза глянуть на письмо? Оно же не секретное?
Как же правильно отправлять теперь посылки в страны Таможенного Союза Евроазиатского? Не все идет через мать городов ихних...
Можно!Цитата:
Сообщение от UR8LV
У Президента ЛРУ В.В. Грищенко (UT0FT)
P.S. ну видно хотя бы что работа кипит, что о проблеме не забывают :) И даже 20-го сентября ждать не пришлось
Сергей, приветствую, как не было бы?Цитата:
Сообщение от RL9F
Уже много раз повторялось тут, что предположим немцы сейчас пришлют 3-5 посылок разом и сразу хана!!!
За них заставят платить!!! Т.к. сразу "перевес" по деньгам, указанным в документах.
Значит опять посылочки поедут назад в Германию.
Кричали женщины:ура!Цитата:
Сообщение от RW4NH
и в небо чепчики бросали. (C) A.С. Грибоедов, "Горе от ума".
[QUOTE=RA9AC;900424] 11. Начало поступления посылок, правильно оформленных с учётом
требований статьи 80 ТК ТС, ожидается в октябре 2013 года.
--
Всего доброго,
Игорь Григорьев,
RV3DA
А как с баблом из пункта № 10 ? Вот "впаривают", как современная молодёжь говорит.
"Подставляйте ладони.
Я насыплю вам солнца" (C) Ю.Принцев, песня...
Похоже, рассылочка прошла после "визга" на форуме.Цитата:
Сообщение от RA9AC
Это, всего лишь, декларация о намерениях. "О нашей проблеме услышали, над ней думают" - не более того!Цитата:
Сообщение от RA9AC
И до восторженных аплодисментов (вместе со входящими QSL) ещё как до Китая...
Очень похоже на то.Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Совершенно верно. И этот пункт непредсказуем как по времени, которое потребуется на его реализацию, так и по результату, который в итоге будет достигнут.Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Я конечно извиняюсь, что влезаю в дискуссию .. А что за код такой 4900900000 который ассоциируется с бкмажками ручками почеркаными ... это ужу скорее под вторсырье надо подводить... б.у открытки и печатная продукция
Сам то не состою и не собираюсь интересно просто про кроликов....
Наверное потому что нет такого кода в справочнике... :)Цитата:
Сообщение от UA0DM
Должно быть так: 4909 00 000 0 Открытки почтовые печатные или иллюстрированные; карточки с напечатанными поздравлениями, посланиями или сообщениями, иллюстрированные или неиллюстрированные, с конвертами или без конвертов, с украшениями или без украшений
4909 00 000 0 вот такой есть :
Открытки почтовые печатные или иллюстрированные; карточки с напечатанными поздравлениями, посланиями или сообщениями, иллюстрированные или неиллюстрированные, с конвертами или без конвертов, с украшениями или без украшений
Но тогда не понятно как это с qsl пересечь? это должна быть товарная партия от неопределенного лица к неопределенному лицу. В нашем случае мы имеем каждый бланк от определенного лица к определенному.
Если исходить из этого кода то любая почтовая служба просто разорится на доставке обычных новогодних поздравлений
Да просто таможенники нашли в классификаторе наиболее близкое, как им показалось, определение. А оно облагается пошлиной.Цитата:
Сообщение от UA0DM
Да нет, почтовые открытки, от адресата к адресату, тут не при делах. Под этот номер попадают партии открыток, если верить примерам оформления деклараций, приложенных к тому же классификатору.Цитата:
Сообщение от UA0DM
Ответ плавает на поверхности - СРР (помимо IARU) необходимо срочно вступить еще и в Международный Почтовый Союз. Вопрос о растоможке "Открыток почтовых, одно или двухсторонних, полноцветных или монохромных, со штампиком или без.." отпадет сам собой :s12:Цитата:
Сообщение от UA0DM
Лицензия на услуги почтовой связи 3 тысячи рублей помоему. Консолидация отправлений будет легко объясняться на таможне.
Вот этого я и опасался...Вместо быстро реагирующей организации имеем забюрократиченную административную единицу, содержащую все признаки: загадочное молчание по острым вопросам, не вразумительные отписки, тщательно отработанная методика ухода от темы вопроса второстепенными деталями, грамотные ( с точки зрения юриспруденции), но ни к чему не обязывающие выступления...Жаль...
Так я к ЛРУ не имею отношения. :( И письма на сайте этой уважаемой организации не вижу..Цитата:
Сообщение от RV3MI
Но карточки шлю через Харьковское Областное Общество Радиолюбителей (ХООР). Как же нам бедным быть? Что делать? А-а-а-а... :cray:
А делать и быть надо вот что. (Совет неофициальный).Цитата:
Сообщение от UR8LV
Отправитель должен оформить сопроводительную транспортную накладную (waybill) правильно (по правилам ТС) и полностью. В частности, надо указать тип груза (Type of goods) как "Заполненные бумажные карточки" (filled in paper cards). Вес одной упаковки не должен превышать 20 кг (очень важно!). Стоимость указать равную $9 за кг (общая стоимость должна быть меньше $ 200, но не должна быть нулевой или очень маленькой, например, меньше стоимости пересылки).
Примерно так.
В принципе подход правильный, надо бодаться за изменение кода ТНВЭД. Но сроки указанные в сообщении Григорьева, ну это .... в Минфине когда надо бумаги делаются быстрее и через Минюст протягиваются.
И другой вопрос, пока бодания будут я так понял никто растормаживаться не собирается, то есть даже задачу никому не ставили. Все пойдет обратно.
Приветствую,Цитата:
Сообщение от RA3TT
Вы нам сейчас насчитаете :)
Мы отправляем только бандеролями без объявления ценности- так дешевле (12 у.е. за 2 кг бандероль + 6 у.е. за каждый допкилограмм). В декларациях все так, как Вы и указали (международная декларация CN22). Только общую ценность объявляем ну, 10 у.е. За нее же тоже платить нужно! Все тарифы есть на сайте Укрпочты.
Ладно, когда снимут гриф "секретно" с письма- посмотрим, чего в ТСЕ придумали... Написать не сложно, была бы польза.
В результате страны СНГ, аки ex: USSR вернутся к рассылке по всем регионам ближнего и дальнего забугорья, писем со штампом:
Все новое, это хорошо забытое старое!!!
Вложение 105119
До сих пор, храню как память, такой штамп.
А вам бандероли ваши возвращались?Цитата:
Сообщение от UR8LV
Вот это почти текст письма, разосланного в радиолюбительские организации. Указать тип груза... Вес... Цена... (всё что ... смотрите выше).Цитата:
Сообщение от RA3TT
И если это начнется:
то мы себе выкопаем могилу!!!Цитата:
Сообщение от RA3TT
1. Никакой Коля уже не объяснит на таможне, что просто немцы прислали лишние посылки за один раз, а если эти "мальчики или девочки" в погонах захотят, то СРР получит без растарможки 1 посылку в год, первую что пришла, а остальные... ну я думаю, что всем понятно.
2. Никто и никогда с СРР, после того как начнут указывать цену, не будет разговаривать по этому пункту:
Цитата:
Сообщение от RA9AC
Доклад Игоря Григорьева, сделанного 16.09.2013 г. на
Президиуме СРР о работе QSL-бюро СРР.
"Добрый день, коллеги!
1. Проблема с задержкой таможенными органами Таможенного союза (ТС)
Евразийского экономического сообщества посылок с не полностью
указанными сведениями об их содержимом и их цене, в том числе и
содержащих QSL-почту, является общей проблемой для всех организаций
всех стран ТС - Белоруссии, России, Казахстана и Киргизстана. России
она касается больше других из-за большего объёма почтового обмена.
2. Основным документом, на основании которого действуют независимые
таможенные органы (таможни) стран Таможенного союза является
Таможенный кодекс Таможенного союза (ТК ТС).
3. В начале 2013 года возросло число пунктов международного почтового
обмена (ПМПО) и число сотрудников Федеральной таможенной службы России
(ФТС), осуществляющих контроль международных почтовых отправлений
(МПО). При этом Правительство России аннонсировало планы по
дальнейшему увеличению числа ПМПО и сотрудников ФТС. В результате
число задержанных посылок с не полностью указанными сведениями об их
содержимом и их цене возросло.
4. Весной 2013 г. Президент СРР Дмитрий Воронин (RA5DU) направил
руководителю ФТС России Бельянинову А.Ю. письмо по имеющейся проблеме
задержанных посылок с QSL-карточками (исх № 03/09-121). Работу по
подготовке письма выполняли член Президиума СРР Игорь Григорьев
(RV3DA), а также начальник отдела логистики ф. "Юником" Дмитрий
Цыплаков (RZ3DJ).
5. С начала мая проводилась подготовка встречи Президента СРР Дмитрия
Воронина (R5DU) с руководителем ФТС России А. Ю. Бельяниновым.
6. Встреча Президента СРР Дмитрия Воронина (R5DU) с руководителем ФТС
России А. Ю. Бельяниновым состоялась 24 мая 2013 года, о чем было
сообщено в рефлекторе РО СРР. По итогам встречи руководитель ФТС
России дал поручение подготовить ответ, содержащий рекомендации для
СРР.
7. В июле получено письмо (исх. 01-18/26101 от 19.06.2013) за подписью
ответственного работника ФТС России Р.В. Давыдова с рекомендациями для
СРР. СРР рекомендовано известить своих контрагентов о содержании
статьи 80 ТК ТС и о необходимости полного и правильного заполнения
сопроводительных документов на посылки.
8. В августе на основании письма ФТС России подготовлено и отправлено
письмо Президенту ЛРУ В.В. Грищенко (UT0FT), в котором сообщается о
содержании статьи 80 ТК ТС и о причине задержки таможенными органами
ТС посылок, направленных ЛРУ (указана нулевая стоимость), а также
циркулярное письмо руководителям национальных радиолюбительских
организаций (на английском языке). Работу по подготовке писем
выполнили Президент СРР Дмитрий Воронин (RA5DU), Вице - Президент СРР
Роман Томас (R5AA), член Президиума СРР Игорь Григорьев (RV3DA), а
также начальник отдела логистики ф. "Юником" Дмитрий Цыплаков (RZ3DJ).
9. В сентябре Вице - Президентом Р.Р. Томасом (R5AA) для публикации в
календаре IARU руководству IARU подготовлено и отправлено письмо с
изложением проблемы с оформлением посылок в страны ТС и способа её
решения.
10. Невозможность получения задержанных таможенными органами посылок с
QSL-карточками определяется кодом ТНВЭД, под который они подпадают
(код 4900900000), предусматривающим уплату таможенной пошлины. В
настоящее время Президент СРР Д. Воронин (RA5DU) готовит письмо в
Межгосударственный Совет Евразийского экономического сообщества с
обоснованием необходимости ввести в ТК ТС ТНВЭД для карточек -
квитанций радиолюбителей, в котором уплаты таможенной пошлины не
предусматривалось бы, либо отнесение карточек - квитанций
радиолюбителей к существующему ТНВЭД, не предусматривающему уплату
таможенной пошлины. Для успешного проведения этой работы потребуется
поддержка национальных радиолюбительских организаций стран ТС.
11. Начало поступления посылок, правильно оформленных с учётом
требований статьи 80 ТК ТС, ожидается в октябре 2013 года.
--
Всего доброго,
Игорь Григорьев,
RV3DA, "
mailto:rv3da@srr.ru
Учитывая крайнюю консервативность, неэффективность и неповоротливость межгосударственных структур ожидать скорого решения проблемы ЩСЛ карточек не следует.Цитата:
Сообщение от R7HG
Одновременно, из сообщения неясно, как решаются проблемы со странами, не имеющих отношения к ЕврАзЭС. Германия, например ...
Поскольку вопрос задан здесь, то отвечу- нет, не возвращались.Цитата:
Сообщение от RJ3AA
Но Харьковское бюро работает иначе, чем центральное. Мы оптимизируем отправки и, если нам выгодно, отправим из Белгорода или куръером прямо на Москву. В этом и есть работа бюро- оптимизировать.
Центральное бюро отправляет все "гамузом" на адрес, взятый из списков ИАРУ и по правилам почты.
Это смотря насколько сильно оно пнёт...Цитата:
Сообщение от RA3DA
То есть, ради недоработок и непоняток в ТС, бюро-отправитель почты на ТС должно увеличивать стоимость отправки почты за счёт внесения ценности? Сомнительная радость.Цитата:
Сообщение от RA3TT
К данному случаю это не относится.Цитата:
Сообщение от RO6L
Значит всё хорошо, как и писали ранее, проблемы исключительно с ПОСЫЛКАМИ.Цитата:
Сообщение от UR8LVПоскольку вопрос задан здесь, то отвечу- нет, не возвращались.Цитата:
Сообщение от RJ3AA
Получал я как-то на Курском с поезда вашу неподъёмную коробку :) .Цитата:
Сообщение от UR8LV
ОО СРР - не коммерческая. Лицензирование в области связи подразумевает оказание коммерческих услуг.Цитата:
Сообщение от UA0DM
можно конечно создать ООО, оформить лицензию (примерно в течение 2-3 месяцев), заключить договор с ОО на предоставление почтовых услуг на возмездной (или без) основе,
но это такой геморой будет, что ни каких взносов и абонементов наподдержание штановсодержание QSL-бюро не хватит
Цитата:
Сообщение от UR8LV
Мне кажется (могу ошибаться, надо будет уточнить), что "Объявленная ценность почтового отправления" (сумма в пределах которой ПОЧТА несёт ответственность за сохранность отправления) и "Полная таможенная стоимость", указываемая в Waybill'е, это разные вещи и не обязательно должны совпадать.Цитата:
Сообщение от ER1CS
Общественная организация тоже может оказывать коммерческие услуги. Достаточно одного пункта в уставе.
А насчет затратности, то ничего не делать, а только взносы собирать вообще прибыль 100 %. Только кому нужна такая организация общественная.
Николай, логика понятна: любой товар имеет стоимость. Но почему она не может быть 0 и почему рекомендуют номер, который применяют для книгоизданий?Цитата:
Сообщение от RA3TT
Эти термины относятся к коммерческим грузам и оформлению бумаг таможенным декларантом. Возвращаемся к переговорам с таможней и поиску кода? Но у меня сильные сомнения, что весь мир начнет резво исполнять циркуляр СРР и бросится к декларантам. Все отправляют по Универсальным Почтовым правилам- простым и понятным.
Любой товар, пересекающий таможенную границу, должен иметь стоимость отличную от нуля. Во-первых, если в сопроводительных документах указан 0, у работников таможни (на основе их опыта) сразу возникает мысль, что здесь что-то не так. Во-вторых, даже если вы решили переправить через таможенную границу мусор (в нашем случае макулатуру :s11:), который вам с радостью и бесплатно отдали в сопредельном государстве, то с точки зрения таможни он всё равно имеет стоимость, потому что вы можете переработать его и затем продать. Вот такая логика у людей государевой службы.Цитата:
Сообщение от UR8LV
4909 00 000 0 Открытки почтовые печатные или иллюстрированные; карточки с напечатанными поздравлениями, посланиями или сообщениями, иллюстрированные или неиллюстрированные, с конвертами или без конвертов, с украшениями или без украшений.Цитата:
Сообщение от UR8LV
Другого номера просто нет. Составители соответствующих перечней и знать не знали, что существует некая наногруппа населения, внутри которой происходит обмен какими-то бумажками:s7:
А логика таможни в данном случае такова. Некое юридическое лицо получает десятки и даже сотни килограмм открыток отличного (как правило) качества и, скорее всего, эти открытки продаёт, но платить за ввоз товара не желает.
Это откуда?Цитата:
Сообщение от RA3TT
Логика у них совсем другая. У них дано руководством задание - собирать баблос, т.к. сумма сборов заложена в бюджет.Цитата:
Сообщение от RA3TT
Любой из товарищей, котрый предположим будет обрабатывать нашу посылку, может предъявить, что 1 кг не может стоить 9$, а должен по его меркам стоить 100$ и опять посылка уедет назад.
По моему можно смело поставить знак равенства между
и "QSL карточки"Цитата:
Сообщение от RA3TT
Другой вопрос, что если получится, то надо объяснить тем кто думает что
что оно их не продает и вообще это НЕ ТОВАР и вообще это не ему (юр. лицу) а сотням частных лиц, просто упаковано в одну коробку для удобства.Цитата:
Сообщение от RA3TT
В конце концов, о каких суммах речь-то идет??????????? Может там надо платить по 30 копеек за посылку, а вокруг этого такой шум.
Полностью согласен. В данном конкретном случае логика людей государевых оказывается доминирующей. И не надо скрипеть зубами - это не поможет.Цитата:
Сообщение от RA3TT
Надо думать и работать.Выход, конечно, есть. Только не надо втюхивать, самому себе переча, что неправильно оформляют документы - ДЕНЕГ они хотят и судя по всему имеют на то основания. И посылки Таможня не задерживает - посылки, она в конечном счёте возвращает! В полтора десятка стран. десятки килограмм, как очень скромно говорит Аверьянов. Задерживать и возвращатьэто суть разные понятия слов и действия за ними стоящие в русском языке. Примечательно то ,что обнародованный "конспект доклада" автором был доведён до членов мума. Это как понимать? При всё прочем, что Юра Куриный,или Коля ТТ, да и другие, ну не идиоты же там сидят,не понимают разницы между документами и деньгами, задержкой и возвратом и т.п и т.д. по тексту "конспекта" - "Не верю". (C) Так,что это.. Кому это?
Я как-то попытался исполнить такой финт ушами в США, и был корректно послан из трех отделений USPS подряд... Всего то хотел нормально застраховать 7600-й... Цифры в WB и CD отличались не сильно, всего в три раза... :)Цитата:
Сообщение от RA3TT
А как же! Хорош "гусь"! Хотел застраховать вложение, реальная цена которого указана в WB (у правильных ребят из USPS на этот счет сомнений не было) на сумму втрое большую, а потом стырить посылку и получить кругленькую сумму.:s12:Цитата:
Сообщение от RO6L
Надо было наоборот - CD<WB
Нее, страховка как раз считается по WB а не по CD.... :) Так что именно CD<WB и было.... А наоборот в 1000 EUR не пролезет... Но они сказали в один голос что или CD=WB, которое соответственно >/= INS, или досвидос...Цитата:
Сообщение от RA3TT
15% от таможенной стоимости.Цитата:
Сообщение от RV3MI
http://www.tsouz.ru/db/ettr/tnved/Pages/ett49.aspx
А что по Вашему может стать известно завтра? :)Цитата:
Сообщение от RX3DBG
По моему, ничего другого, кроме http://forum.qrz.ru/qsl/38915-qsl-by...tml#post900424 уже не станет известно :)
Сколько это в русских копейках применительно к отправленным назад посылкам??Цитата:
Сообщение от R2DAW
Кабы в ближайшем будущем не пришлось платить за отправку карточек в страны ТС больше,по отдельному тарифу.Цитата:
Сообщение от ER1CS
А тем временем получено такое сообщение от нашей начальницы национального QSL-бюро UT5XA:
"Приветствую!
13.09.13
- Получено почту из следующих стран: DL – 13 кг.
- Отправлено почту по Украине: Николаевская, Черновицкая, Одесская обл.
17.09.13г
- Получено почту из следующих стран:
YL -3 кг, UA(Брянск) -0,5кг, 9K - 0,200 кг, ER- 1,5кг, UA(Санкт-Петербург) - 2 кг.
Напоминаю! Пожалуйста, временно не шлите почту на бюро для России.
73! Валентина"
Мне непонятно чего там СРР информирует.
Пусть СРР лучше готовит деньги для растаможки, если в ТС хотят иметь QSL со всего мира.Или может СРР думает,что за растаможку будет платить отправитель?
Совершенно с вами согласен. Согласно принятому в мире определению "A QSL card is a written confirmation of either a two-way radiocommunication between two amateur radio stations or a one-way reception of a signal from an AM radio, FM radio, television or shortwave broadcasting station."Цитата:
Сообщение от RL3FW
Иными словами, QSL почта - это документация, получаемая СРР от другой организации. Я не дока в таможенном праве, но, по-моему, таможенной пошлиной облагаются некоторые товары, предметы для личного пользования, предметы искусства, .... но никак не документация.
Во! Слово документация мне понравилось :)
А то вряд ли можно объяснить тому кто не в теме, что этоА тут сказал:"Документы!" и нафигЦитата:
QSL card is a written confirmation of either a two-way radiocommunication between two amateur radio stations
что-то в этом есть.....
А чтобы еще понятнее было : бумажная "справка", подтверждающая проведение связи на любительском диапазоне ! Да еще предъявить им Постановление от 1947 года "О бесплатной рассылке QSL почты" , об отмене которого нигде не нашел ни одного "приказа" ! Небось эти борцы с контрабандой для себя сохранили из "прошлого" не только одни права и обязанности , но кое-что и для "души" : ну хотя бы, например, "Титаник" - средство для окраски волос , полученное с таможни как утверждал небезызвестный О.И.Бендер !
Приветствую, Геннадий.Цитата:
Сообщение от RZ3CC
Я уже приводил новые Почтовые правила 90-х годо, где эта фраза была удалена. Перед этим был Указ об изменении Почтовых правил. Так что это уже не катит на законных основаниях :)
И, справедливости ради, смотрю на фото от Жлобала, где написано PERSONALL Illustrated... Предполагаю, что такая фраза может рассматриваться как "персональная полиграфия", т.е. товар. Видимо, логичнее писать "Документация", если это пройдет для тАможни.
А мужики за пределами ТС то не знают! ((с) из рекламы) Сколько отсылал посылок за океаны с пометкой GIFT и оценкой 0 - ни разу вопросов не задавали и прекрасно все доходило. Даже упаковка В2В :)Цитата:
Сообщение от RA3TT
По действующему в нашей стране закону ДОКУМЕНТ это то что даёт право или освобождает от обязанности. QSL-карточкаЦитата:
Сообщение от RQ3M
ни от каких обязанностей не освобождает и уж прав то точно никаких не даёт. Не надо фантазировать.Загляните в
любой поисковик. Не стоит также называть в сложившейся ситуации QSL-карточку - карточкой-квитанцией. Поверьте-
при слове КВИТАНЦИЯ у любого госслужащего, а тем паче у работника Таможни начнут ноздри раздуваться.
Недавно здесь Николай ТТ дал мудрый совет. Это пожалуй единственное, что может помочь...
Проблема есть, но деньги для растаможки здесь каким боком?Цитата:
Сообщение от UT5IM
До решения вопроса с юр.лицами можно временно слать на физ. лицо. Это конечно если нужны карточки.Цитата:
Сообщение от R2DAW
Петя, у них наш вариант решения не прокатит. Сравни их объёмы получения/отправки и наши. У меня при каждой отправке до сих пор спрашивает таможенник, что это? Внимательно так разглядывает, читает буковки на карточках. При получении тоже спрашивает.Цитата:
Сообщение от ER1CS
Для справки скажу, что у нас ваша проблема возникла лет 10 назад. И решили её по простому ( сами же таможенники посоветовали ) - получать на частное лицо. Хоть я и считаю, это не правильным, но пока другого пути нет, т.к. бороться в нашей стране с таможней трудно ( она обеспечивает 70% денег постуающих в бюджет, т.е. основная бюджетообразующая служба :) ).
Валерий, документ это:Цитата:
Сообщение от UA6BA
1).Записанная информация, которая может рассматриваться как единица в ходе осуществления информационной деятельности.
2)Материальный объект с информацией, закрепленной созданным человеком способом для ее передачи во времени и пространстве.
3)Материальный объект, содержащий в закрепленном виде информацию, оформленный установленным порядком и имеющий в соответствии с действующим законодательством правовое значение.
Вы привели только последнее значение. QSL обычно имеет 1-ое или 2-ое значение.
Да, именно так: в соответствии с действующим законодательством правовое значение.Цитата:
Сообщение от RW4NM
Таможня, да и вся госслужба говорит только на языке действующего законодательства в рамках правового значения.
а 1-е и 2-е вы оставьте для для историков, литераторов,комбинаторов и т.д и т.п. Впрочем мы с Вами уходим от темы.
если это интересно - давайте в личку.
Именно так.Цитата:
Сообщение от RA3QSY
А пока тема перемещается в ОФТОП.
ТН ВЭД у нас является расширенным российским вариантом Гармонизированной Системы (ГС), разработанной Всемирной таможенной организацией и принятой в качестве основы для товарной классификации в странах Евросоюза.
Может кто подскажет, как классифицируется входящая радиолюбительская почта в других странах?.
Какими пошлинами и налогами облагается входящая радиолюбительская почта в других странах.? Может стоит перенять опыт???
Для успешного проведения этой работы потребуется поддержка национальных радиолюбительских организаций стран ТС – и при чем здесь Евроазиатский таможенный союз???
Кстати – Россия вступила в ВТО ….. это превыше Евроазиатского союза…. – это отдельная тема…..
Вот и формулируется вопрос. Пока всем, кто хоть что-то толковое может сказать.Цитата:
Сообщение от RK9AY
Ведь, правда, работают же люди. (Это я уже об обмене QSL почтой между Бразилией и Японией, к примеру)
Так все очень просто. Я в этот вопрос вникал и сегодня еще раз освежил в памяти документы.Цитата:
Сообщение от UA9NP
1. Есть всемирная почтовая конвенция, которая регулирует общие правила почтового обмена. В ней есть статья 18, которая гласит, что местный оператор "может передавать для таможенного осмотра груз, который по законодательству предъявляется к осмотру и за это взимается плата с получателя, согласно тарифов страны"- не дословно, но понятно.
2. Есть "Закон о национальном почтовом операторе"- регламентирует порядок работы почт внутри страны и вне страны
3. Есть "Закон о почтовых тарифах"- в Украине, например, тарифы контролирует Нацкомиссия.
Кстати, есть такое понятие "консигнация"- сгруппированные почтовые отправления, которым никто не пользуется (там много головной боли), но подходит нам.
И все. Поэтому во всех странах почтового союза проблем нет: работают универсальные правила- собрал, упаковал, отнес и отправил. И не важно кто это: физлицо или юрлицо- это их проблемы, как они себе на затраты это относят. Для почты тоже без разницы кому доставлять.
В РФ решили, что все грузы должны осматривать на тАможне. Вот и получили.
Вопрос к почте только один: на каком основании они передают карточки к таможенному осмотру, а вопрос к тАможне- на каком основании они считают это коммерческим грузом.
В законодательстве РФ не силен, но попытаюсь порыться в документах ФПС.
Так, навскидку, неплохо было почитать сайт Роспочты http://www.russianpost.ru/rp/servise...updoc_intmail:
Под коммерческим отправлением подразумевается любой экспортируемый или импортируемый в рамках какой-либо сделки товар независимо от того, продается ли он за какую-нибудь сумму или обменивается без обеспечения денежной массы
В связи с тем, что нет сделки- нет и кода ТНВД. О чем и пишется дальше при заполнении формы CN-22. Это не коммерческий груз.
И вот здесь http://www.russianpost.ru/rp/servise...om_regulations
подлежат таможенному декларированию с использованием декларации в таможенных органах, расположенных по месту нахождения адресата в случаях, если их общая таможенная стоимость превышает 200 евро (в адрес одного получателя от одного отправителя по одному транспортному (перевозочному) документу) или если в отношении товаров применяются специальные защитные, антидемпинговые и компенсационные меры и соблюдаются запреты и ограничения.
Тут нюанс: нет ограничения по весу как для физлиц (31 кг.). Вопрос к почте, на каком основании груз юрлица отнесли к грузу физлица и выставили на досмотр при соблюдении всех правил отправителем?
Разве что на основании этого : http://www.russianpost.ru/rp/servise...odslist_import
В международных почтовых отправлениях всех видов и категорий запрещены к пересылке следующие вложения:
■документы, имеющие характер текущей и личной переписки, а также всякого рода корреспонденция, которой обмениваются лица, не являющиеся отправителем и получателем, или лица, проживающие с ними;
Несколько раз перечитал - ничего не понял.Цитата:
Сообщение от UR8LV
Это не ко мне, а к Вашей тАможне. :ржать:Цитата:
Сообщение от RA4DB
А че тут не понять. Я шлю картку Вам, Вы- мне. Но отправитель- ЛРУ, а получатель-СРР. Все. Основания для почты послать на досмотр, а тАможне- досмотреть и выставить Вам счет.
Ну теоретически конечно можно приехать на Варшавку в ММПО, и стукнув кулаком по столу спросить - "А на каком основании ?"... А практически...там говорят много таких приезжало...Цитата:
Сообщение от UR8LV
несколько фактов из тктс и правил впс
35) товар – любое движимое имущество, перемещаемое через таможенную границу, в том числе носители информации, валюта государств – членов Таможенного союза, ценные бумаги и (или) валютные ценности, дорожные чеки, электрическая и иные виды энергии, а также иные перемещаемые вещи, приравненные к недвижимому имуществу;
36) товары для личного пользования – товары, предназначенные для личных, семейных, домашних и иных, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, нужд физических лиц, перемещаемые через таможенную границу в сопровождаемом или несопровождаемом багаже, международных почтовых отправлениях либо иным способом;
18) налоги – налог на добавленную стоимость и акциз (акцизы), взимаемые таможенными органами при ввозе товаров на таможенную территорию Таможенного союза;
(если тп=0 ндс платится всегда)
Статья 315. Таможенный контроль международных почтовых отправлений
1. Оператор почтовой связи по требованию таможенного органа предъявляет международные почтовые отправления для проведения таможенного осмотра и таможенного досмотра. Способы такого предъявления определяются таможенными органами.
2. Таможенные органы не требуют предъявления им следующих видов ввозимых почтовых отправлений:
аэрограмм;
почтовых карточек и писем;
Письмо - почтовое отправление с письменным сообщением и (или) документами. Размеры, вес и способ упаковки определяются Правилами оказания услуг почтовой связи.
Предельные размеры: минимальный: 110х220 мм или 114х162 мм; максимальный: 229х324 мм.
Предельный вес: 2 кг.
Статья 9. Обжалование действий (бездействия) таможенных органов и их должностных лиц
Любое лицо вправе обжаловать решения таможенных органов, действия (бездействие) таможенных органов или их должностных лиц в порядке и сроки, которые установлены законодательством государства – членов Таможенного союза, решения, действия (бездействие) таможенного органа или должностных лиц таможенного органа которого обжалуются.
если мпо задержано, то представитель организации должен явиться с доверенностью для дачи пояснений инспектору , если не явился, то через 1 мес мпо отправят обратноЦитата:
Кстати, никто так и не ответил на вопрос:
посылки возвращают, потому что СРР должен за них платить и не платит?
Или посылки возвращают потому что неправильно оформлены документы отправителем?
Эй, ребяты, у дверей,Цитата:
Сообщение от RA4DB
В кандалы яво скорей.
Это шо ишо за мода
Сковородками в царей ??.. (R)
А если серьезно то по одной посылке может объясняться и не напряжно, а когда их много то на ММПО практически жить надо.... А это удовольствие не рядовое, и не каждому под силу... Только специально обученные люди и за отдельные деньги могут себе позволить такую роскошь...
Если б кто съездил и раз-другой объяснился, может бы в дальнейшем и вопросов у таможни не было - вложения то однотипные идут. А так никто не соизволил царственную задницу от кресла оторвать - в итоге имеем то, что имеем.Цитата:
Сообщение от RO6L
Вопросов не будет только если будет новый код, или ( как вариант ) новый телефонный номер по которому посылать не будут...Цитата:
Сообщение от RA4DB
С уважением к местным юристам и знатокам ТК (без иронии). Но здешняя форумная активность КПД имеет НУЛЕВОЙ!Цитата:
Сообщение от ovgru
Поэтому "вернёмся к нашим баранам" (цитата). Этим делом давным-давно должны были заниматься "господа-начальники" Национальной Радиолюбительской Организации с широким оповещением общественности о принятых мерах.
Во, чего захотел... Самому смешно...
А они 5 (пять) лет "репу чешут"... Им.наверное, QSL-ки не нужны?...
Так точно... а для бунтующих вассалов опубликовали некий обобщенный доклад. И народ потихоньку успокоился, вздохнул с облегчением и ждет поступления в октябре гор QSL-почты .Цитата:
Сообщение от RA4DB
А тем временем вопросов гораздо больше, чем ответов:
1) сколько почты в итоге утеряно на данный момент, список стран, которые перестали слать почту, о каких суммах идет речь (вопрос неоднократно задавался), поднимался ли вопрос об уплате пошлин за эти посылки?? На каком основании члены союза не были проинформированы о создавшейся проблеме, более того, не проинформированы официально до сих пор??
2) так что же, по версии Григорьева, является причиной задержания посылок - неправильный код, требующий уплаты сборов, или неверное заполнение посылок декларантами. Из доклада не ясно. Да и кто знает, если никто не ездил на таможню вообще, не говоря уже про каждый конкретный случай.
3) читая доклад, создается впечатление, что СРР работает максимум пару дней в месяц.....в мае начали шевелиться (замечу, что только спустя пол года после резкого обострения ситуации), в июле письмо сюда, в сентябре туда.... Так и год к концу подошел. А сколько времени в таком темпе уйдет на "бодания" по поводу кодов?? В каком режиме будет работать бюро все это время??
4) вытекает из написанного выше....А если посылки не пойдут?? Будет ли принято решение временно уплачивать таможенные сборы вплоть до разрешения
вопроса с кодами, или QSL по прежнему будут уходить назад, как не востребованные, вплоть до полного прекращения их отсылки в адрес qsl-бюро СРР.
А что, своеобразный кардинальный метод решения проблемы :s7: Только теперь прикажут кое-кому держать язык за зубами.
Что-то не бросается в глаза что кто-то бунтует по этому поводу... Если Вы про вопросы в форуме, так хрен на них кто ответит... И это нормально, и всех здесь давно к этому приучили... И даже если кто-то напишет что в знак протеста выйдет из СРР ему в лучшем случае с улыбкой помашут вслед ручкой...Цитата:
Сообщение от RV6ALI
Ни Томас, ни Воронин в эфире не работают. Какие им карточки, откуда и зачем?Цитата:
Сообщение от UA3DFI
Будут ли QSL проходить таможню "через кассу" или нет - без большой разницы.
При такой ситуации они не заинтересованные лица. В лучшем случае относятся
к радиолюбителям с их QSL с прохладцей, а при возникновении конфликтных
ситуаций - думаю, просто нас ненавидят.
О, спасибо Игорь, я всё ждал когда хоть кто-то это напишет....Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Неправда ваша... Несколько лет тому лично слышал в эфире. Помнится, даже карточку кому-то обещал...Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Вам крупно повезло, в отличии от меня. Поставил бы карточку в один ряд с JY1, VU2RG, EA0JC, LU1SM.Цитата:
Сообщение от RA0CS
Или бумага, где чёрным по белому будет написано решение суда по поводу неправомерности сбора таможенных пошлин за карточки, подтверждающие проведённые в эфире связи.Цитата:
Сообщение от RO6L
А где старый номер телефона, по которому Николая "посылать" стали?
Выложите здесь!!!
:)
Воронина часто слышу в эфире. И ему вовсе не безразличны проблемы с QSL. Дмитрий Юрьевич провел несколько очень тяжёлых переговоров с таможней. Многие не представляют всего объёма той большой работы, которую он провёл.Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Хочется заметить, что многие из нас не понаслышке знают о своеобразности переговоров " в верхах". Об их тяжести и тягомотности. Это не заслуга, это исполнение своих обязанностей, не более. Ничего из ничего не происходит и не возникает, и об этом тоже многие из нас знают не понаслышке. Просто характерная завеса "секретности поилишинеля" стала визитной карточкой (!) последнего времени. Во всём...
Сергей, у вас не верная информация. Встреч было не одна, и проходили они тяжело. Вы сами видите что у нас в стране с девяностых годов всё идут и идут всевозможные перемены, законы переписываются чуть ли не каждый год. И когда эти перемены кончатся не известно. Страдать от этого приходится простым гражданам. Возникшая проблема с QSL возникла тоже с нововведений в таможенных правилах. Уверен, что все проблемы с QSL обменом будут решены.Цитата:
Сообщение от RJ3AA
Я бы к этому добавил (для тех, кто умеет слышать собеседника и думать головой), что в СРР "наверху" практически вся работа делается на общественных началах. Делается людьми, которые где-то работают, занимаются семьёй, любимыми делами и тому подобное. И при всём при том находят время ответственно и бесплатно "пахать" на благо радиолюбительства в стране. "Пахать" весьма серьёзно, чаще все в ущерб работе и семье. И понимать, что бегают всякие RA3QSY и ему подобные и поливают грязью - "на чужой роток не накинешь платок!".Цитата:
Сообщение от R3DN
Я прошёл через это и могу, представляя это не с чьих-то слов, с полным для этого основанием выразить своё уважение руководству СРР (прежде всего Томасу и Воронину) за то, что они сделали и делают. Сделали, не смотря на "лай" в их адрес, в адрес СРР.
И если при этом у них остаётся мало времени на эфир - грустно. но не беда. Можно и пережить отсутствие в аппаратном журнале связи с RA3QSY...
Николай, не буду настаивать, может было и несколько встреч, но я знаю про одну. За несколько раз, я думаю, проблему можно было бы решить.Цитата:
Сообщение от R3DN
Если бы у меня была такая уверенность, я бы в этой теме не был бы замечен.Цитата:
Сообщение от R3DN
Борис Григорьевич, эти люди знали на что они шли.Цитата:
Сообщение от RU3AX
Как говорится: "Назвался груздем - полезай в кузов".
Их никто насильно не заставляет этим заниматься.
Но QSL обмен это святая святых и они должны это понимать.
Ну-ну .... любое замечание , не согласие с линией партии - это лай .Цитата:
Сообщение от RU3AX
Надо только фанфары включать .....
Почту просрали надцать кг ...... фанфары .....
А так по секретной информации идут "тяжелые и затяжные бои ".....
Николай, здравствуйте.Цитата:
Сообщение от R3DN
Похоже вы владеете информацией из первых рук...
Только вот смотрите, ветка выросла аж на 39 страниц, ну подошли в самом начале и просто так по-человечески объяснили этому народу, всю политику партии... А получается все такие измазанные, а вы как бы не причем....
Справедливо, вот так было сделать, а? и все были бы счастливы...
Николай, задумайтесь - за чей счёт будет осуществляться повторная оплата возвращённых QSL? Мне картина видится так - педантичные немцы поставят на возвращённых QSL соответствующий штампик и вернут назад отправителям. "Обычный" немец может и пошлёт карточку повторно спустя какое-то время (хотя особой ценности такие QSL не имеют), а QSL от экспедиций уйдут в "box 99" - в дальнейшем эти карточки можно получить только директом (если чистые бланки останутся).Цитата:
Сообщение от R3DN
То, что Степанов называет мои комментарии лаем - меня не цепляет. Что делать - за годы жизни кто-то обретает твёрдость духа, а кто-то гибкий позвоночник (стандартный навык "выживания" эпохи СССР).
Меня больше расстраивает позиция руководства. Косяки надо не стесняясь озвучивать, а не занимать молчаливую позицию Герасима из "Му-му". Да и перед Творцом отмолчаться на вопрос почему, как на форуме, не удастся.
Прибудут все карточки, которые не пришли за 5 лет?! Такого не будет... Или может перерасчет за 5 лет неполноценной работы QSL-бюро руководство СРР сделает?Цитата:
Сообщение от R3DN
Разумеется знали. Как и я когда-то. И старательно решают проблемы. Пока могут - все же живые люди со своими проблемами. Почитайте на досуге протоколы последних съездов (не самого последнего, а двух предыдущих)... Без таких людей накрылось бы наше радиолюбительство "медным тазом".Цитата:
Сообщение от RJ3AA
Недаром, практически никто не рвётся в лидеры, а те, кто рвётся, не представляют себе, зарабатывая себе очки популистскими лозунгами, реальной сложности проблем, и, слава Богу, не они и руководстве. Там ведь работать надо (причём на разных уровнях и с разным начальством), а не языком чесать на собраниях и на форумах.
Нам как то хватает протоколов президиума... Сидим вот теперь и думаем чем оно накроется с такими людьми... Без них то понятно, тазом, а вот с ними...Цитата:
Сообщение от RU3AX
Ну да, а с такими людьми накрылась "медным тазом" qsl-почта из нескольких стран за 5 лет, несколько РО и МО....Цитата:
Сообщение от RU3AX
Игорь, не надо валить проблему с QSL на СРР. Не он придумал новые таможенные правила, не он отправлял возврат почты. Мы все оказались заложниками не продуманных действий соответствующих государственных служб. И то , что проблему с QSL быстро решить не удалось виновата бюрократическая, медленная “государственная машина”.Цитата:
Сообщение от RA3QSY
А то, что проблему с QSL-почтой руководство СРР скрывало 5 лет от пользователей QSL-бюро тоже государство виновато?Цитата:
Сообщение от R3DN
Николай, а на кого ж ещё? Мы же взносы не в таможню перечисляем!Цитата:
Сообщение от R3DN
Я б сопел в тряпочку, если об этом сразу сказали. А так, если б украинские
коллеги "бучу" не подняли - сидел бы в "неведенье" и радовался стопке из 5 QSL!
Игорь, вы хотите здесь сказать что СРР сам придумал новые таможенные правила? Сам не хочет принимать почту? Где логика? Я бы ещё мог вас понять, если бы СРР ничего не делал по решению данной проблемы. Но ведь вопрос то решается.Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Логика в том, что о существующих проблемах надо оповещать членов союза.Цитата:
Сообщение от R3DN
В этом стыда нет, всякое может случиться. А существующая молчаливая позиция
наводит на нехорошие размышления, типа "деньги любят тишину" - будто
на нефтегазовой трубе сидят.
Уважаемые! Мы все, за редким исключением, имеем богатейший жизненный опыт, на наших глазах сменился не один руководитель (кто где), и уже напрашивается (на основе этого самого, жизненного) не хорошая параллель...Чем "глубже и продолжительней секретные молчания", тем ближе к плинтусу положение с чем-то (каждый выберет для себя событие по интересу). Единственное пожелание ко всем: давайте не ковыряться по поводу кто и чем занимается, не переходить на личные разборки и, набравшись терпения, подождём-таки, куда же выплывет данная ситуация. Ведь потом можно запросто освежить в памяти мнения и высказывания на форуме, (причём ни кого ни к чему не обязывающие) и "поглядеть в глаза" особо выдающимся источникам информации. Себя берегите, в первую очередь, ведь многим из нас уже "не по 15 лет...)
Николай, логика простая. Пять лет вопрос не решался? Не решался. Почему сейчас что то изменится? Если решится сейчас то напрашивается вывод о пяти годах бездействия, не так ли? А если предположить, что этой проблемой занимались и не решили за такой длительный срок то логично неумение, нежелание или еще чего- нибудь нехорошее. Плюс полное отсутствие информации и диалога по данной проблеме после громких заявлений "работает как часы", "бюро это святое" и т.д. Какая должна быть реакция пользователей бюро как Вы считаете?Цитата:
Сообщение от R3DN
С ваших слов, извините. Хотелось бы знать как, кем и в какую единицу времени. При том что огромное количество уже не получить никогда, уж это хоть не отрицайте. QSLs отправленные через OQRS-сервис на бюро однозначно пропали.Цитата:
Сообщение от R3DN
Такая вот логика у меня лично, за других не скажу, но смею предположить отсутствие оптимизма (мягко говоря) у многих.
"Таможенный союз" называется. Вместе с ним - куча нового нормативно-правового регулирования.Цитата:
Сообщение от RO6L
То что получилось с нашей почтой, с QSL-карточками, у других началось еще раньше (есть много других людей получавших из-за границы и отправлявших туда ...... фанаты, коллекционеры и пр.) , почти за год до первого поста тут на форуме. Так что пишут уже давно и куда надо, да вот только толку ноль. Одно из отправлений проходило таможенный досмотр почти два года, достоверно знаю, послано из Южной Кореи.
Эшь ты !!! Известный агент Бретшнайдер , если бы был жив , прочитав это глубокомысленное выражение , тут же бы занес его в свою записную книжечку со словами : "Ага ! Еще одна хорошенькая государственная измена!"Цитата:
Сообщение от R3DN
Ну, раз стала подтягиваться сюда колонна эсэрэровских "политкомиссаров" - дело похоже и впрямь безнадежное , самим-то "августейшим" сказать нечего! Наконец назрела пора отвечать делом за свои декларации "о титаническом пахании на галерах" , а полезных дел как раз-то невооруженным глазом и не видно ! Плохо ориентироваться стало в движении без "эсэрэровских" окуляров , ни черта не видно и не слышно, никакого прогресса , тем более есть с чем сравнивать , слава Богу , не первый день тут плаваем .
Вообще забавляет реакция "тружеников" на критику ! Оказывается , совершенно справедливые претензии, заметьте , членов срр , классифицируются как "лай" , а как тогда классифицировать расхожие демагогические отмазки о пресловутой "занятости" , с чего бы вдруг ее стало больше ?
Неужто непонятно , что большинство только из-за QSL-ек пока и состоит в срр , а теперь побежит народ, которому даже доходчиво , по-человечески брезгуют (или боятся неудачно сбрехнуть в очередной раз) не объяснят причины своей недоработки ! Ведь знали на что шли , пробираясь к рулежке , никто их туда насильно не тащил , сами рвались . Если накосячили , так объясните трудящимся - промахнулись мол , а то все тут у них недоумки, а они в шоколаде ! Как можно так относиться к своим коллегам по движению , тем более состоящим в нем не бесплатно !
Все это в очередной раз убеждает , что все-таки есть , есть директивка - прижать российских коротковолновиков, и "избранные" довольно успешно ее исполняют !
Правильно делают "оппозиционеры" , что регулярно "вывешивают флажки" очередных "промахов" августейшего руководства , а то и не заметит никто , что уже сварились , как та хрестоматийная лягушка , которую варили "постепенно" !
Боря, да неужто накрылось бы "без таких людей"? Скорее - оно как раз и накроется-то от действий этого "тандема" и команды прирученных "одобрямсов"!
Если оповещать о проблемах, то придётся отчитываться о том как они решаются. А так, никто не знает и проблемы как бы и нет.Цитата:
Сообщение от RA3QSY
На самом деле проблем у СРР очень много. Практически все направления деятельности в проблемах. И если открыто сообщить обо ВСЕХ проблемах, то реально возникнет вопрос о профпригодности руководства. Потому что проблемы появились не одномоментно, а не решались и копились годами. При этом что-то всё же делалось. но все силы бросались на решение проблем второстепенной важности. А ключевые проблемы так и остались.
Во всяком случае нормальные люди всегда пытаются спасти тонущий корабль до последнего. Так принято у порядочных людей.Цитата:
Сообщение от RZ3CC
Ну а крысы и трусы всегда бегут вместе в первых рядах.
Только по моему крысы лучше - они молча бегут и не комментируют тех кто пытается спасти тонущий корабль.
Не членам СРР намёк понятен?
Да ладно Сергей, в любом сообществе людей всегда есть проблемы. Некоторые решения(в частности 1кВт для первой категории) ну никак нельзя решить публично ибо вокруг множество других сообществ со своими интересами и планами.Цитата:
Сообщение от RA9FDR
И ярким примером этого является мой простой вопрос в другой теме: - Что хорошего сделал Геннадий RZ3CC будучи членом СРР в Московском СРР?
Как оказалось нечего ответить в стиле: - 20 побед Геннадия... Чего только мне не пришлось прочитать про себя, вплоть до угрозы физической расправы. :)
С QSL всё решится, не сегодня так завтра. Как устаканятся таможенные правила, найдётся решение, кому нужно съездит поговорит, дадут ещё один телефон или постановление... не всё сразу... нужно подождать, в тестах, в лабораториях, на коллективках и радиокружках. :)
Надо думать , что "крыса" это я ! Эх сынок ! А вы себя случайно не относите к отряду "крыс" , обличающих " тех "крыс", что по-дальновиднее и не склонны к суициду , т.е. не горят желанием тонуть с другими за компанию , а ? Ну конечно , вы же спасители , где уж вам до самокритики !Цитата:
Сообщение от R3D-209
Ну тогда и идите ко дну вместе со своим гниющим "кораблем" и никчемным экипажем ! Вам же предлагают трезвые решения , а вы все самодурствуете , да огрызаетесь не по делу !
А про "директивку" , о чем тут думать , и так ясно: какому еще руководству страной нужна неуправляемая толпа неорганизованных личностей с довольно мощными радиосредствами ! Ведь срр ничего не может сделать для наведения порядка в эфире , вот они - "рэволюционэры" и тужаться сократить "поголовье" с помощью бестолковых нововведений , от которых только вред радиолюбительству ! Традиционно: " ... вроде хотели как лучше , а получилось ..."
Вот видите Геннадий, Вы не внимательны. Я считаю Ваше поведение трусостью. Простой человеческой трусостью.Цитата:
Сообщение от RZ3CC
Ну постарели, устали, ничего страшного в этом нет. Молча отошли бы от СРР и занимались бы тем на что хватает сил, был бы Вам почёт и уважение от всех.
А так, появился очередной форумный борец с СРР. Толку от этого 0 целых, 0 десятых. Только давление себе поднимаете.
Дорогой Геннадий, всему хорошему когда-то приходит конец. Страна изменилась! Законы поменялись и постоянно меняются!Цитата:
Сообщение от RZ3CC
Ни Вы, ни я, ни Воронин с Томасом не в стотоянии предугадать что в очередной раз изменят нам в законодательстве?!
Ни кто не в силах сейчас заставить людей ходить строем. Ни по улицам, ни в эфире. Есть Закон, для осуждения человека необходимо совершить законный процедуры. Это долго и нудно. И не факт что результат будет в нужную нам сторону.
Для этого люди работают не на форуме:
http://r3d.su/news/18_09_13_prjaniki...013-09-18-1000Цитата:
20/09/13
17 сентября 2013 года под председательством заместителя руководителя Роскомнадзора Олега Анатольевича Иванова состоялось совещание по вопросам противодействия нелегальному использованию РЭС физическими лицами. В работе совещания принимали участие и.о. генерального директора ФГУП "ГРЧЦ" А. Звягинцева, представители ФГУП РЧЦ Центрального федерального округа РФ, другие официальные лица.
От Союза радиолюбителей России в совещании участвовал Президент СРР Д. Воронин. По итогам обсуждения вопроса был приняты решения и рекомендации, направленные на ужесточение как имущественных, так и административных мер в отношении нарушителей правил использования радиочастотного спектра, а также поддержан ряд предложений Президента СРР Д. Воронина по совершенствованию нормативной базы, регулирующей деятельность любительской службы.
А нам ждать нужно и помогать как можем.
Кто? :)Цитата:
Сообщение от RZ3CC
Вы сами Геннадий сбежали "за дверь". И теперь от туда пытаетесь давать советы, обильно снабжая их унизительными оскорблениями в адрес тех кому их даёте.
Я Вас умоляю - примерьте это на себя: кто-то "за дверью" будет давать Вам советы попутно оскорбляя Вас. Будете Вы его слушать? :)
Не совсем так. В дружеской беседе со своим одноклассником узнал , что сверху , от администрации Президента, имеется некое негласное указание "навести порядок с изменением мировоззрения в сторону повышения дисциплины и гражданской сознательности".Цитата:
Сообщение от UA4AII
Но как обычно перегибы однозначно присутствуют. Лучше все прижать к ногтю, а потом, постепенно , отпускать "вожжи" играя в "добрых и злых дядек". Естественно такие игры не могут быть без личностных корыстолюбивых замыслов.
Политика нынешнее руководства СРР все больше напоминает политику общества пофигистов - пока гром не грянет.... Ну нельзя быть такими!
Давайте реально посмотрим ЧТО у нас происходит в направлениях радиолюбительства:
1. Радиоспорт. Соревнования проводятся регулярно, но награды и грамоты из ЦЕНТРА приходят с большим опозданием, естественно, отбивая охоту в них участвовать.
Про лисятников вообще молчу. RA4HRA писал объективно, потом плюнул и...ушел.
2. Присвоение спортивных званий. Здесь вообще "конь не валялся". Любой инакомыслящий или несогласный с проводимой политикой руководства СРР получает множественные препоны для получения звания.
Хотя выдача объективно заработанного в тестах звания НАМНОГО бы повысила имидж руководства, ставя общее хобби ВЫШЕ личностных интересов.
3. QSL-обмен. Как раз его -то и обсуждаем в этой теме. "Телега" трещит по швам. И чем дальше, тем больше треска.
4. Информативность организации. Здесь вообще полный отстой. Именно отстой, потому как динамика обновления сайта оценивается как 1 балл и не выше. Член СРР, не говоря уже о тех, кто хочет вступить в организацию, сталкивается либо со старыми документами, либо с трудом их находит. А как быть тем, кто с компьютером на "ВЫ" ?
Видимо "спасение(читай - вступление) утопающих - дело рук самих утопающих.
5. Диалог между Президиумом и рядовыми членами. Отношение к членам СРР довольно жесткое - либо четко, в установленные сроки платятся взносы, либо ...с пляжа. Кому не нравится политика руководства - вон и создавайте свою организацию. Никаких объективных(командировки или продолжительная болезнь не в счет) отсрочек не наблюдается. Даже , если человек потерял временно работу - займи и сдай. Сдается мне, что некоторые считают радиолюбительство элитным кланом, где бабло течет ручьем.
Да, мы платим взносы, да мы не хотим чтобы организация прекратила свое существование, но нельзя же быть такими беспардонными, где Ваше мнение - ЕДИНСТВЕННО правильное. Ваше мнение зачастую бывает ошибочным, поскольку ВЫ перестали владеть информацией. Объективной информацией, что творится на местах.
Если же ВЫ все-таки ей объективно владеете, то боюсь даже сказать КАК ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ.
На местах, основной массой радиолюбителей создается впечатление, что в руководстве СРР правят (именно ПРАВЯТ, а не руководят) те, которым нужна власть ради ВЛАСТИ, "пусть это будет элитный междусобойчик, на пару сотен человек, но он будет НАШ, а вся остальная голыдьба - пускать кур выращивает" (с) мнение одного уволенного чиновника.
[QUOTE=R3D-209;901979]Во всяком случае нормальные люди всегда пытаются спасти тонущий корабль до последнего. Так принято у порядочных людей.
Ну а крысы и трусы всегда бегут вместе в первых рядах.
Только по моему крысы лучше - они молча бегут и не комментируют тех кто пытается спасти тонущий корабль.
Не членам СРР намёк понятен?
И ярким примером этого является мой простой вопрос в другой теме: - Что хорошего сделал Геннадий RZ3CC будучи членом СРР в Московском СРР ?
Любопытненький вы мой , я человек скромный , чтобы как Томас с Ворониным , хвастаться " тут перед вами "что же я хорошего сделал" ! Если вам уж так интересно, то поинтересуйтесь у тех , кому это известно , могу лишь утверждать , что плохого-то ничего не сделал , не навредил , прикрываясь болтовней , как ваши кумиры !
Чего это вы на меня тут клевещете , когда это я вам "физической расправой" угрожал? По-аккуратнее будьте с язычком-то !
Ну что еще вам ответить насчет моей трусости , вам бы "храбрецу" побывать там , где мне пришлось хватануть лиха , и не вам , убогому , давать мне характеристики , вы до моих годков еще доживите , да ухитритесь сохранить чувство собственного достоинства .
Да и про "толк 0%" , как выдумаете , к кому народ прислушается , к вашим пустым словам , или к "оппозиции" , к которой, вы кроме шипения и ненависти ничего не испытываете ? Это не мания величия , а анализ многочисленных оценок людей , которым вы страшно надоели своей болтовней и обещанием "сладких слюней" в неопределенном будущем !
Геннадий Григорьевич,КТО и ГДЕ предложил эти трезвые решения? В чем они заключаютя,проясните.Цитата:
Сообщение от RZ3CC
Огласите,пожалуйста,ибо на 40 страницах ничего кроме излияния "желчи" в адрес СРР и ее руководства не обнаружил...
2-3 "поста" с конретной информацией о положении дел с входящей почтой и причины их появления.
Вы хотя бы, ради любопытства, перечитайте посты предсъездовских времен , да и любой внимательный человек эти предложения найдет , если захочет !Цитата:
Сообщение от RW4NH
Другое дело , что у многих установлены сектантские фильтры , которые пропускают информацию только от проэсэрэровских креатур , вроде раменского наблюдателя , который сперва меня тут и "крысой" и "трусом" обозвал , а потом выкручивается ! Ему видите ли письменный отчет нужен о "моей деятельности" . а не пошел бы он в ... портмонэ !
Напишите как бы вы решили проблему с QSL почтой? Только без ваших ненужных лозунгов и грязных высказываний. Конкретно только ваши действия.Цитата:
Сообщение от RZ3CC
Надо было передать бюро питерцам,как пытались озвучить на съезде.Расходы уменьшились(даже с таможенными выплатами было бы дешевле) и возможности договориться с таможней были бы выше.Уже писали с Украины,что не смогли отправить посылку в Москву напрямую-возвращалась из таможни.Отправили через Питер с последующей доставкой в Москву-все прошло.Цитата:
Сообщение от R3DN
Но это кнут отдать в другие руки,а это не можно.Это пилить сук на котором уселась толпа чиновников от радиолюбительства.По этому и пресекли попытку по гром оваций и крики "Зачем рушить то,что работает как часики?" И что?Часики оказались китайскими?..А сейчас этот вариант врятли пройдет.Питерцы не возьмут-хорошо порку усвоили.Те кто может работать в бюро-не возьмут.Русский народ быстро понимает порку и другим наказывает помнить....Не Думанский же будет карточки лопатить...
Проблема с почтой появилась только недавно, после образования Таможенного союза. Проблемы с почтой были и пять, и десять, и двадцать лет назад. Просто специфика проблем всегда была разная. Тогда СРР решал все проблемы, так и сейчас всё решится.Цитата:
Сообщение от RV4AI
проблемы с ЩСЛ на уровне СРР не разрешимы. ФТС РФ права - карточки имеют цену и она известна.
Вложение 105317
Цитата:
Сообщение от R3D-209
Это можно сделать и здесь, ведьЦитата:
Сообщение от R3D-209
Цитата:
Сообщение от R3D-209
А моё предложение: т.к. сами члены не могут фактически этого сделать, то руководству СРР нужно добровольно уйти в отставку (как это принято в цивилизованных странах) за пятилетнее сокрытие информации по истинному положению дел в QSL-бюро и неспособность за 5 лет нормализовать ситуацию в этом направлении ....Цитата:
Сообщение от R3D-209
Николай, Вы ошибаетесь либо добросовестно, либо под влиянием эмоций. Таможенный кодекс Таможенного союза принят уже более 3 лет тому назад, 1 июля 2010 года, новости здесь нет. Никто, судя по результату палец о палец не ударил, когда пошли массовые возвраты. В те сроки, о которых Вы говорите, были иные пакости, но, заметим, деньги с радиолюбителей за них не брали. Вы полагаете, что все решится? Могу быть неправ, но не разделяю Вашего оптимизма. Что мешало решать эту долговременную проблему ранее? И потом - это вообще неприятный "звонок" о желании или возможности своевременно решать задачи основного, первого плана.Цитата:
Сообщение от R3DN
Пётр, ещё никто и никогда не представил письменную заявку о переводе QSL бюро в другой город. Такая заявка должна содержать полностью выполненные расчёты, полностью обоснованную целесообразность переезда. Говорить и обсуждать о переезде бюро можно много, а вот будет ли это хорошо для всех радиолюбителей России это ещё не известно. Завтра у Питерской таможни появятся претензии на QSL почту, куда тогда будем переводить бюро?Цитата:
Сообщение от RW3PF
Толя,этож история страны! Когда надо было гнобить и грабить,то на первых рядах были такие же-безрукие и безголовые...Потом стало понятно,что ломать не строить и что надо не только отнимать и делить,но и складывать и умножать...А где взять людей?Ну тех которые это умеют?Вот и призвали иностранцев и своим волю дали и назвали это НЭПом. Потом,когда те, наивные,все наладили-их в расход...И опять же повторимся-народ порку помнит.И вот сейчас,когда надо строить и создавать,то оказалось,что те,кто это может-в игноре почесывают поротую з...цу и вспоминают курс истории.А те которые ломали и гнобили -строить и создавать не могут.Это не щеки в президиумах надувать и хунвейбинов воспитывать-тут думать надо и пахать.Да и не интересно им это,потому как цели не для них писаны...Цитата:
Сообщение от RW3PN
Решение вопроса по бюро в Питере. Объяснить что-либо таможеннику нижшего звена и без всякой коррупционной составляющей гораздо легче,чем великому таможенному начальнику.Тот царю-батюшке в рот смотрит из без его одобрения или материального стимулирования не чихнет. Да и с точки зрения экономии-освобожденные средства можно временно пустить на растаможку-пока вопрос решается.Но опять же этот вариант утопия...
Николай,вы наверное думаете,что я не видел выступление питерского делегата?Томас прервал его на полуслове,устроил дикое голосование,не дав обсудить(даже не принять ,а только обсудить такой вариант) и заткнул ему рот. Какая письменная заявка?О чем вы? Вы полагаете я не знаю процесса принятия решений? Сначала принимается решение РАССМОТРЕТЬ такую возможность сл всеми выкладками.Для этого письменное на 100 листах прошение не нужно. Нужно было только выслушать предложение,признать проблему и попросить представить письменно подробный проект на президиум.А делегатам проголосовать за рассмотрение проекта.ВСЁ! И потом аргументированно с выкладками и цифрами обсудить.Это при условии,что важно дело,а не орудие политического давления.Но этого сделано не было,а совсем наоборот-резко,в хамской манере прервали заслуженного человека обвинив его в попытках развалить бюро(а вы думаете откуда у раменского хунвейбина такая манера разговаривать с Шульгиным-от большого учителя) и дали понять,что такие предложения невозможны в принципе и предлагать подобное-все равно что ... против ветра...Цитата:
Сообщение от R3DN
Коллега,если вы не в теме,но не говорите глупости.Этот вопрос можно было решить быстро,законно и без денег.Как? А это загадка для тех,кто помнит события 7-10 летней давности.Кто отгадает в течение сегодняшнего дня,тому пришлю свою чистую QSL директом.Не велик приз,но все же-нам же решение нужно-не так ли?Цитата:
Сообщение от RV3RF
Коллеги ! Взгляд со стороны ... Ну шумим , плохая наша организация и критикуем и т.д. И тут вспоминается реплика из фильма (экранизация по книге Булгакова) Собачье сердце профессора Преображенского и ответ его ассисента :
- Если вы заботитесь о своём пищеварении, мой добрый совет – не говорите за обедом о большевизме и о медицине. И – боже вас сохрани – не читайте до обеда советских газет.
– Гм… Да ведь других нет.
– Вот никаких и не читайте. Вы знаете, я произвёл 30 наблюдений у себя в клинике. И что же вы думаете? Пациенты, не читающие газет, чувствуют себя превосходно. Те же, которых я специально заставлял читать «Правду», – теряли в весе.
Другой организации у нас пока нет . Вопрос то простой поорали , а что конкретно сможем предложить при решении этой проблемы ?
А какие вам конкретные предложения нужны если вы их слушать не желаете?Цитата:
Сообщение от R3BB
Уважаемый Виктор, Вы абсолютно правы, вполне возможен такой подход к решению проблемы: переход к всенадодному поиску решения проблемы, к управлению организацией через общее Вече. Однако это предложение может заметно подрвать доверие к руководству организации, к ее дееспособности, и к Президиуму . Возникает жесткий, но закономерный вопрос: а Вы, коллеги, тогда зачем? Надувать щеки и отдавать команды? В том числе - карательно-воспитательного свойства. Или прежде всего таковые... А почему, если надо что-то конкретно предлагать по решеению этой проблемы, не был создан временный комитет по разрешению ситуации? Почему не нашли коллег, работающих в таможенных органах и не сформировали группу по реагированию на ситуацию? Или это делается, а мы об этом не знаем? Дмитрий Воронин сегодня был на этой ветке. Ознакомился и...? Кто Вам сказал, что предложения по этой проблеме приветствуются и принимаются? Вы хотя бы раз видели что-либо спокойное, вразумительное и онкретное по острым ситуациям на сайтах. Тут ведь беда в том, что избранные люди сразу начинают ощущать себя безгрешними начальниками, а не теми ребятами из наших рядов, которые добровольно взяли на себя тяжкий груз решения организационных, информационных и правовых проблем. К сожалению, реально получается действия, модель поведения "синктит - челядь"...
Ну и каким образом, что для этого нужно сделать? Только внятно и понятно, какие конкретные и последовательные действия нужно предпринять?Цитата:
Сообщение от RW3PF
Вы готовы проспонсировать в рамках СРР или без оного?Цитата:
Сообщение от R3BB
Вопрос не праздный. Дело в том, что наихудшим свойством бОльшей части Президиума СРР является отсутствие информативности своих членов организации. Именно это будоражит умы людей, которые хотят , чтобы проблема(или проблемы) были решены.
Одно из двух: либо наверху не хотят опускаться до уровня людей избравших их, либо они не могут решить проблему и пустили все на самотек.
Если найдутся люди , готовые решить наши общие проблемы, а , возможно, и дальше смогут решить проблемы радиолюбительского движения в РФ, то вывод напрашивается сам собой.
Я - в меру своего дохода готов - а кто еще ?
В правильном направлении идете товарищ.И опять же загадка 7-10 летней давности.Напрягите свою память,припомните битвы эпохи выхода Положения о ЦБ и дайте себе ответ можно ли :Цитата:
Сообщение от R3BB
Цитата:
Сообщение от RW3PF
Вы уже ничего не сможете сделать.Это все можно было бы сделать раньше 7-10 лет назад,если бы вас интересовало радиолюбительство,а не собственные амбиции.Сомневаетесь? Не надо....Аргументы есть и после полуночи приведу.Если кто не даст правильный ответ.Цитата:
Сообщение от R3DN
Сейчас вы можете выйти из этой ситуации только с большими потерями-как финансовыми,так и имиджевыми...И то-если сможете.
Никаких эмоций-простая констатация факта.Цитата:
Сообщение от RV3RF
И, главное, не только для членов, я правильно Вас понял, Пётр?Цитата:
Сообщение от RW3PF
Без "оного" не возможно в принципе.Это озвучил Томас на съезде."На енто они пойтить не могут!"(С)Цитата:
Сообщение от RA0CS
Да.Цитата:
Сообщение от RA4FW
Если вы мне в личку бросите правильный ответ,то завтра я Вам в подарок чистую карточку директом.На память.
Спасибо, Пётр за предложение, но я думаю, что жизнь продолжается. и вполне возможно повидаемся очно, и будет возможность обменяться QSL-ками.Цитата:
Сообщение от RW3PF
А речь идёт, как мне кажется, об одном интересном предложении уважаемого человека, который и Вам, Пётр, когда-то помог без лишних понтов.
Но поздно, поезд ушёл.
Хотя возможно Вы имеете ввиду что-то другое.
Абсолютно верно.Цитата:
Сообщение от RA4FW
И это тоже верно.А чтобы этот поезд ушел и руководство СРР и его горячие сторонники на форумах сделали все что только можно. Теперь время собирать камни.Цитата:
Сообщение от RA4FW
А если бы тогда кликуши не лили на него ушатами помои,а прислушались бы к предложениям для блага всех радиолюбителей,то проблемы этой не было.А если бы возникла,то легко решилась бы не по волшебным телефонам,по которым почту сегодня отдают,а завтра посылают по известному адресу,а простым разъяснением чиновникам большого ранга,за которым последовало либо изменение пункта либо циркулярное письмо не трогать почту.
Но для этого нужно было работать не для ублажения своего ЭГО,а на благо радиолюбителей РФ,как собственно и прописано в уставе. А оно им надо?
Ещё странно давать советы членам организации в которой ты не состоишь и обижаться что тебя как минимум игнорируют, а большей частью жалеют, смеются и крутят пальцем у виска.Цитата:
Сообщение от RW3PN
Конечно речь не о Вас Анатолий, но думаю Вы понимаетет о ком идёт речь.
Смешно читать добрые советы от человека публично обещавшего уничтожить СРР.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Идея о переносе центрального бюро в Питер может и хороша, только почему её озвучивает не автор, а ярый противник СРР?
Это ли не лучший способ дескредитировать идею в самом начале?
Юрий, уже не раз и не один год писалось: можете без СРР? сделайте!Цитата:
Сообщение от RX3QFY
К тому же якобы у людей есть лишние деньги, которыми они могут облагодетельствоваать совершенно незнакомых людей на всём пространстве России!
Хотя по моему необходимо всего лишь выиграть выборы на очередном или внеочередном Съезде СРР. Всё легче задача чем делать параллельную структуру рассылки карточек.
Сергей, это просто один из взглядов на структуру Общественной Организации действующей по Законам РФ.Цитата:
Сообщение от RV4AI
Если Вы или кто-то другой написали что-то в интернете и это смогли прочитать сразу много людей из разных точек Земли, это совсем не значит что все сразу кинулись выполнять или одобрительно кивать на это сообщение.
Вот выше Пётр пишет про фестиваль в Домодедово, товарищ явно не понимает что фестиваль и заседание Президиума это разные вещи. Ну вот такой он большой специалист и по таможенным правилам, что может решить раз и навсегда и по фестивалям спец большой. :)
Ну если 5 лет это недавно, то скорое решение вопроса это наверно с 10-к лет,Цитата:
Сообщение от R3DN
Вот что интересно-сейчас идет фестиваль в Домодедово организованный СРР.Казалось бы на фоне возникших проблем с QSL участников должна волновать эта проблема,они должны были попытаться задать по этому поводу вопрос и получить развернутые ответы.А теперь почитайте впечатления участников,что их волновало:художественный свист,покупка железа,банкет и исполнени песен дуэтом.....Ну когда при таком отношении пойдут подвижки?Через сколько лет?Цитата:
Сообщение от RW3DY
Откуда взялась цифра пять? Что пять лет в QSL бюро не приходили карточки? Какую только чушь не придумают.Цитата:
Сообщение от RW3DY
from UA3DX 03.09.2013:Цитата:
Сообщение от R3DN
- "Да, эта проблема существует уже лет пять. Если покопаться в протоколах президиума, можно более точно определить, когда решение этой проблемы было поручено UA3AB.
С прошлогоднего декабря ситуация сильно обострилась. Возвраты получили более десятка стран, многие десятки посылок... Все извещения имеются у президента СРР. Что предпринималось, мне не докладывают, но извещения об аресте приходящих к нам посылок приходят и сейчас".
Что есть на это ответить?
Ага. И не кто-нибудь, а сам директор ЦБ:Цитата:
Сообщение от R3DN
UA3DX: "Да, эта проблема существует уже лет пять."
Союз Радиолюбителей России • Просмотр темы - QSL обмен с Украиной ???
Даже спасибку отвесил за это откровение Петра:
Вот и вся интрига. Личные амбиции сработали против блага для всех. Ах, вы меня не любите? Фиг вам бесплатная почта!Цитата:
Сообщение от RW3PF
И чем он лучше Томаса?!
Это к Аверьянову.Он озвучил.Цитата:
Сообщение от R3DN
Я отвечал на сообщение Виктора в данном случае, имея в виду смысл его сообщения. А реагировать надо не на слова (по крайней мере в том сообщении я не их имел в виду, о чем и писАл), а на ситуации, на проблемы, решая их, по возможности - загодя. Если так не получается - реагировать меняя формы взаимодействия с братством, с которого берешь взносы. Почему надо ждать темпераментных обсуждений, когда петушок клюет в известное место уже сколько годиков...?Цитата:
Сообщение от R3D-209
Цитата:
Сообщение от RV4AI
Да я понимаю Сергей. И желание что-то изменить к лучшему я только приветствую! Но!
Есть уклад жизни по которому люди живут не один год.
Есть законы РФ и нам с Вами их нельзя изменить с понедельника или с первого числа следующего месяца.
Для этого существуют бюрократические процедуры. Нравятся они нам или нет они есть и без них никак.
Ах, Президиум медленно реагирует! Для изменения состава Президиума нужно выиграть выборы Президента СРР! Сначало выиграть выборы Председателей РО СРР, потом выслать на Съезд своих делегатов которые будут голосовать ЗА новую кандидатуру Президента СРР. Которую ещё нужно подобрать.
Это всё РАБОТА!
Тяжёлая и не благодарная как выясняется.
На форумах проклятья рассыпать конечно легче... Что и наблюдаю не один год.
Это все маниловщина. Тут намедни Ростовское МО пошло поперек "руководящей и направляющей", используя ЗАКОННЫЕ методы и пути решения проблемы. А результат?Цитата:
Сообщение от R3D-209
Нет МО и нет опять же человека, за которого вступилось.
При нынешнем методе трактования Устава СРР Президиумом впору думать о методе прихода к власти нынешнего руководства СРР. Только вопрос в том, что никому это не нужно.
Как здесь справедливо уже замечалось - отбили желание делать что-либо.
Да и большинство верноподданных как-то не очень убедительно защищают подмоченную репутацию. Видно осталась еще капля совести.
Игорь, ну зачем же Вы в пылу борьбы обижаете Воронина... Разве он и его Президиум неспособны решать проблемы этого уровня? Придет время - выборы (если ни будут нормальные, а не "организованные") покажут нам либо нового либо переизбранного президента. Я так понимаю из Вашей реплики, что разрешение этой проблемы с карточками Вы с этим Президиумом не связываете? Могу понять Ваш настрой - несколько лет, а ситуация проблемная. Но я оптимист: завтра Президиум встряхнется, звонки в ГТУ, встречи, беседы и...-ура! - вот оно счастье! В ноябре всем будет понятно, что не из формальных оснований, а по существу брать т/с с QSL совершенно смешно и неосновательно, ибо каждого из нас они НЕ ОБОГОЩАЮТ И НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ПРЕДМЕТОМ ТОРГОВОГО ОБОРОТА, ПОЛУЧЕНИЯ ПРИБЫЛИ! ОСТАЛЬНОЕ - проблемы переговоров презедента и/или членов его команды. Возвращаясь к Вашему посту, я настаиваю на работе со стороны действующего. А Вы? Судя по посту, - на делах будущего?... Да Вы карбонарий...!Цитата:
Сообщение от R3D-209
А результат был, тут даже противники нынешнего руководства СРР разрыдались прочитав текст Протеста на решение Президиума СРР. Было такое? Было!Цитата:
Сообщение от RX3QFY
И какой из этого всего делают выводы умные люди? Правильно: готовиться нужно тщательно!
Мне жалко Георгия, мне жалко Ростовское МО СРР, но не за решение Президиума. А только после прочтения Протеста...
И ты хочешь что бы такие люди трактовали Устав? Я тебя умоляю! :)
Др. Геннадий! Я во многом с Выми соглпсен, но:Цитата:
Сообщение от RZ3CC
Нельзя же импотенцию оправдывать наличием полиции нравов.
Про директивку - это ложный ход. Традиционно. Недееспособность свою, или чью-нибудь, списать на какие-то таинственные силы.
73! Альберт
Ну коли оба, так сказать, официальные и полуофициальные представители верхушки СРР на этом форуме, R3DN и RV3DA, неоднократно сами задают такие вопросы, значит с большой долей вероятности можно предположить, что конкретного плана по выходу из кризиса у руководства СРР на данный момент нет. Более того, высказывания типа "...а нах... они нужны, бумажные QSL" красноречиво говорят об отношении к проблеме, и, в принципе, отсутствия желания что-либо решать.Цитата:
Сообщение от R3DN
Тем временем, было дано уже немало советов, специально для RA5DU, RV3DA, R3BN можно обобщить:
1) Нужно снять очки и увидеть людей, т.е. рядовых членов союза, принять обоснованные претензии и прислушаться к конструктивной критике.
Найти все-же в себе силы, и обратиться к членам союза через оф.сайт с признанием проблемы, разъяснениями и обещаниями срочной и плодотворной
работы по этому направлению.
2) Продолжить начатую работу по смене статуса QSL-карточки и изменению почтового кода. Еще раз пойти на прием к начальнику ФТС, потом еще раз, потом еще....Попытаться вновь (хотя бы временно) наладить "позвонковую" систему. Дать кому-то на лапу, в конце-концов.
3) Наряду с этим, пока вопрос будет решаться, следует не допустить очередных фактов возврата посылок!!! Здесь несколько вариантов:
а) Примерно подсчитать по имеющимся квитанциям (которые передавал Николай UA3DX), каков объем утерянной почты за год и о какой сумме
таможенных сборов идет речь. Сумма там, уверен, не заоблачная, а вполне адекватная. Далее рассмотреть вопрос о временном перенаправлении части бюджета CРР на таможенные выплаты, сделать соотв. изменения в годовой смете расходов и доходов. В крайнем случае, индексировать членские
взносы на будущий год с учетом ожидаемых таможенных выплат - получится по 10 руб. с носа. и недовольных не будет.
б) Составить список стран, которые отсылают QSL в посылках. Провести переговоры с каждым из этих бюро (включая Globalqsl), договориться о
временном отправлении посылок на разные адреса. Допустим, в этом месяце немцы имеют для нас 3 посылки по 20 кг. Одну они отправляют
на 88-й бокс, две остальных на домашние адреса надежных московских ребят, как частным лицам. Причем переговоры с забугорными бюро следует
вести не путем отправки писем по почте (это вообще утопия дикая), а по мылу, скайпу. Блин, ну 21-й век давным-давно. Там тоже ребята нормальные, понятливые, им пофиг, какой адрес написать на посылке, лишь бы дошла. Кстати, по случаю попросить у них также выслать и старую почту, если она еще не в мусорке.
Были в теме и другие решения, можно также их обсудить.
А если вам никакие варианты не катят, тогда кардинальные - с переносом бюро в Питер. Тогда высвободится немалая сумма от экономии на аренде помещения, которая с лихвой покроет таможенные затраты.
И поймите, уважаемый Дмитрий RA5DU - эта тема абсолютно отличается от других, где СРР ругают НЕчлены, по политическим, личным или иным мотивам.
Здесь как-раз не "лай", а "праведное негодование" тех людей, которые не один год являлись членами союза, соратниками, которые еще совсем недавно чуть не грудью вставали на защиту союза .......которые теперь справедливо почувствовали себя обманутыми.
А это уже очень тревожный звоночек.
Да хоть горшком называйте - только в печь не сажайте. :)Цитата:
Сообщение от RV4AI
Сергей, мой настрой оптимистично-пессимистичный. :)Цитата:
Сообщение от RV4AI
Я верю что всё хорошее что должно случиться - случится. А всё плохое уже произошло. :)
Решит или не решит проблему Воронин не столь важно. Он в курсе, все возможные действия предпринимаются. Как получится, так и получится. Дара предвиденья у меня нет.
Ждём-с результат...
В качестве доказательства мне разрыдаться?Цитата:
Сообщение от RO6L
А что там не так? Всё по Закону.Цитата:
Сообщение от RO6L
Не нравится Закон? Пожалуйста - сделайте Законную попытку изменить его.
Поправку о прописании сроках лишения членства я поддерживаю, только нужно сроки определить.
Я помню. Приз не надо.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Кстати есть и ещё один способ сделать QSL-почту абсолютно бесплатной для р/л (в том числе и учитывая пожелания таможенников). Об этом я писал в одной из веток об срр прошлой осенью. Тогда много и сторонников срр и противников поставили мне спасибки, но идею не использовали. Идея вполне актуальна и сегодня. Но для её воплощения нужно всем уровням срр перестать надувать щёки и наконец заняться делом.
В двух словах об идее - проведение связей есть ничто иное как тренировочный процесс в подготовке к соревнованиям по радиоспорту. QSL неотъемлемый аксессуар этого процесса. Расходы на изготовление и пересылку QSL можно смело отнести к расходам на подготовку спортсменов. Для этого нужно включить их в сметы президимума и в региональных т.н. "аккредитованых" федерациях - ро срр. Оплачивать расходы будет Минспорт РФ и региональные Минспорты.
Но эта идея несмотря на всю реальность есть лишь утопия. Потому что большинство т.н. "аккредитованных" ро срр аккредитовались не для работы, а по указанию из президимума. Никаких календарных планов и планов работы не составляют, работы не ведут, и денег от региональных Минспортов не получают. И не планируют в дальнейшем. Им и так хорошо. А президимуму они нужны лишь для галочки распространения р/спорта, а вовсе не для реальной работы.
To R3D-209: Жизнь вне срр вполне возможна. Как пример Пермская федерация. Живём, работаем и не горюем. Кста, президент срр так всё ещё и не дал согласия на аккредитацию ПКФРС. Ибо жизнь должна быть только в срр, всё остальное отщепенцы, сепаратисты, раскольники и проч бяка.
С таким подходом к делу, у срр проблемы будут вечно, и чем дальше тем больше. Если посмотреть по регионам, то все активисты (желавшие и способные работать на благо р/л страны) в разные годы получили по рукам. И сейчас ни за какие коврижки не будут пахать на срр. Потому и системный кризис в срр, что среди политграмотных нет работоспособных.
Возвращаясь к QSL-бюро. Оно досталось томасу нахаляву, потому и отношение такое. Если бы создавал сам то и решения были бы совсем другие...
Теперь о тонущем корабле срр. СРРы приходят и уходят, вечны лишь радиолюбители. Одним СРРом больше, одним меньше - не велика утрата. Щёки надувать большого ума не надо. Свято место пусто не будет. Умрёт этот срр, будет другая организация.
Крысы бегущие с тонущего корабля. Это смотря с какой стороны посмотреть. Для кого-то это убегающие крысы, а для кого-то это ЛЮДИ осознавшие бессмысленность состояния в организации надувателей щёк. Добрее надо быть к людям... Меньше пальцы расшеперивать, а больше работать.
Про директивку - это ложный ход. Традиционно. Недееспособность свою, или чью-нибудь, списать на какие-то таинственные силы.
73! Альберт[/QUOT/]
Это вы мою что ли недееспособность имеете ввиду , Альберт ? В чем она по вашему выражается ? То что я пытался года три достучаться до президентов срр ? Если так , то вы правы - не достучался , там другие авторитеты . Поэтому больше и не хочу с ними , как и много других взвешенных коротковолновиков , никаких дел с этими трюкачами иметь . Свои проблемы с QSL- почтой я уже лет эдак тридцать пять-сорок успешно решаю без всяких проблем , знаю как и эту решить , но делиться уже ни с кем не собираюсь , пусть теперь решают те кто для этого "выбрался" ! Толковых ребят, не умеющих рукоплескать "избранным", умело выдавили из общества, пусть теперь "группа поддержки" поднатужится .
Всем, здравствуйте.
Учитывая важность темы для всех радиолюбителей - тема вновь открыта для обсуждения.
Извините за паузу, но пришлось всё-таки нашим модераторам эту тему почистить от некорректных высказываний.
Итак... Прошу общаться в теме по существу, корректно и не выходить за пределы дозволенного правилами форума.
Главное - уважайте собеседника.
Относитесь к собеседнику так, как вы хотели-бы чтобы собеседник относился к вам.
Участникам обсуждения осталась самая малость, вспомнить ход своих мыслей 3 недели назад... :)Цитата:
Сообщение от UA3IRS
Ну так что нового произошло с почтой , кто в курсе ?
Пока только то, что теперь абонентную плату за QSL надо платить в региональные отделения и не до февраля а до декабря предыдущего года.
--
И в связи с поступлением большого QSL карточек для не членов СРР предлагаем до 1 декабря оплатить годовой абонемент обслуживания в QSL бюро РО СРР Мурманской области. Все невостребованные QSL карточки будут отправлены в Центральное QSL бюро.
--
QSL
Это во всех РО ?Цитата:
Сообщение от UA1ZGK
Первоистчник где можно увидеть .
Ну я понял так, что в мурманском бюро уже скопилось большое количество невостребованных QSL. Вот и "предлагают" выкупить их за стоимость годового "абонемента". "Последнее китайское предупреждение", так-сказать.Цитата:
Сообщение от RL9F
Андрей !Цитата:
Сообщение от RA0CS
На счёт выкупа это понятно .
Я же спросил о том куда именно оплачивать абонемент - раньше надо было деньги отправлять в
Москву - из сообщения UA1ZGK выходит вроде как оплачивать в РО необходимо . Где истина ?
Сергей, ну ты как первый раз....Цитата:
Сообщение от RL9F
То что сказал радиолюбитель из Мурманска, причем в собственной интерпретации, какое имеет отношение к общим правилам?
В вине. © ;)Цитата:
Сообщение от RL9F
Изменения в правилах работы ЦБ публиковались? Вроде как нет. Так что пока воспринимаем это как частную попытку Мурманска поправить пошатнувшееся материальное положение РО.
Ну как подано: QSL , так и интерпретировано.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Естественно возможна, но зачем тогда состоять в РО СРР по Пермскому краю http://www.srr.ru/STRUCTURE/ro_9f_list.pdfЦитата:
Сообщение от RA9FDR
Дата обновления 04.07.2013
N п/п Позывной ФИО СРР
1 RA9FCI Чигирев Николай Александрович 590007
2 RA9FCP Фисун Виктор Иванович 590009
3 RA9FDR Носков Сергей Борисович 590014
.......
Ради справедливости надо заметить, что ЖИЗНЬ возможна вообще без какой либо организации, даже упомянутой федерации. :)
Из десятка "обновлённых" сообщений только два по сути. Остальные-кухонные дрязги. Зачем снова открыли тему? Собачиться?
Коллеги, STOP, тема про задержки QSL на таможне и пути решения этой проблемы.Цитата:
Сообщение от R3MM
Хорошо бы, потом, доказать незаконность взымания таможенного сбора, и вернуть деньги. Юристы! Ау! Кто знает - к какому коду можно перепривязать нашу корреспонденцию? Или - какую поправку в таможенный кодекс нужно предложить, и ПРОДВИГАТЬ! Решение, конечно будет. Жизнь не остановилась, но СКОЛЬКО это будет продолжаться? Да и есть ли в наших рядах тот мудрый и хитрый, который сумеет, всё же, найти выход из этого положения? Или всё на РОШЛа заворачивать? Вот, блин, ситуёвина! И ведь ничего ни от кого не узнаешь. Ну, кроме агентурных сведений...Цитата:
Сообщение от RV3MI
Да, что Вы, Альберт. Решение уже принято. Решение ЭТО весьма короткое, ёмкое и безальтернативное на данный момент иЦитата:
Сообщение от UA9NP
в необозримом будущем - ПЛАТИТЬ.
Интересно, а как обстоят дела с хождением QSL через границу у наших братьев белорусов, членов ТС?
Может кто в курсе. Наладилось или нет?Цитата:
Сообщение от R3MM
Вчера почту забрал в клубе. DL, UR не было. Как не было F, I, OH, EA... (могу продолжить, но места не хватит). Если б не много JA и немного Северной Америки, весьма тощая стопочка карточек бы получилась.Цитата:
Сообщение от RW3DY
...вчера тоже передали почту...одна Япония и несколько корейцев...а обычно Зап.Европа покоя не дает...
тоже получил почту, DL нету
Почитал в Инете о почтовых отправлениях почты РФ. В связи с Таможенным Союзом в РФ сейчас действуют ЕДИНЫЕ новые правила на пересылку международных бандеролей - QSLs отсылаются отдельным местом весом до 2 кг как печатная продукция по сниженным тарифам. На сайте есть правила упаковки и сопроводительных документов. Правила не делают исключений для какой либо НКО, - а СРР такой является.
Отсюда выводы:
1. Если страны отсылающие ЩСЛ не будут соблюдать НАШИ правила отправки, то и далее на таможне возможны инцинденты по невыдаче и возврату бандеролей.
2. СовМин РФ, Таможня для СРР не будут устанавливать особый порядок получения отправления ЩСЛ для СРР. Нет оснований ...
3. Всем, кто имеет желание продолжать международный обмен ЩСЛ, нужно думать, что делать далее, т.к. в перспективе ситуация не имеет тенденций к улучшению, дело обстоит скверно
А что , Россия из UPS вышла ?
Получатель - ФЛ.Цитата:
Сообщение от RX1AG
В Омске, почта идет на а/я, но на Ивана Ивановича. Он и получает. Даже внутри в стране есть разница - на кого А/Я, а, следовательно, и кто получатель.
У нас в стране возможно всё, даже то, что в принципе невозможно.
А пуп земли, это наша страна, с нишими, блин, законами, правилами и порядками. Всем, всем, всем! Играем только по нашим правилам! Кто не хочет - идите нафик!
А на самом деле - грустно всё это...
Отдаю себе отчет: Бесплатно не будет!, но размеры?Цитата:
Сообщение от UA6BA
Там что, так и написано - "QSL - карточки"?Цитата:
Сообщение от RX1AG
Не, она основала "UPS+"Цитата:
Сообщение от UT3IM
Это все уже обсуждалось в начале темы. :)
не отправки, а ВАШИ правила получения- при превышении 31 кг или стоимости в адрес одного получателя нужно платить 4 еуро за кг (Вам платить).Цитата:
Сообщение от RX1AG
И это обсуждалось в начале темы. :)
В год QSL бюро СРР получало около 5 000 кг входящей почты, получается в среднем за месяц около 416,7 кг....Цитата:
Сообщение от UR8LV
Да понятно! Наши - ваши... Вот о 31 кг., видимо не обойти, значит надо мешочки до 30 кг.Цитата:
Сообщение от UR8LV
А
Может стоит такие основания подготовить? И не для установления особого порядка, а, в рамках существующих правил, отнести это на другой код. В качестве аргумента - расписать весь процесс обмена карточками. Ведь это, изначально - почтовая карточка, но её пересылка, всвязи со специфичностью, со временем, изменилась. Были организованы: сортировка, объединение по направлениям, рассылка, получение и сортировка, объединение по направленияп, рассылка.Что отправитель - что получатель - преимущественно физические лица. (А на коллективке - всё равно ОДИН оператор). Единица отправления - одна карточка.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Отправителю и получателю "по барабану" как и кто по дороге обрабатывает поток карточек. Он должен отправить (и знать где примут), и получить (тоже - знать где забрать), каждую (даже единственную) карточку. (Хорошо, если много..). Сейчас эти два пункта - местный клуб.
Вариант утопический - Открыть ПЕРЕД таможней мешки и пакеты. Смотрите - получателей мильён, всем по одной, по 2 карточки. И все - филическим лицам, под псевдонимом (позывной). Ну, блин, есть же где-то решение.
А может, правда на РОШЛА всё завернуть. Тогда сбудутся предсказания - развалится вся структура QSL бюро СРР.
Хотя не факт, что РОШЛ не наступит на эти грабли. (РОШЛ = Российская Общественность Шлет Листочки). Приравняют его к ЮЛ, и давай, друг, по коду, по тарифу, ПЛАТИ!
И, если не шевелиться, ни улучшения, ни даже тенденций не будет.Цитата:
Сообщение от RX1AG
RV6ALI:
... Продолжить начатую работу по смене статуса QSL-карточки и изменению почтового кода. Еще раз пойти на прием к начальнику ФТС, потом еще раз, потом еще....Попытаться вновь (хотя бы временно) наладить "позвонковую" систему.
Я бы сказал несколько иначе - это личное письмо, личное сообщение написанное от руки или иным способом на оригинальном бланке.Цитата:
Сообщение от UA9NP
А кто мне может сказать, получило ли какое-либо иностранное бюро "филькины грамоты" от руководства СРР, времени уже немеренно прошло.
написано буквально так --"... печатная продукция, книги, журналы ...", при этом не расшифровывается какого рода. Я так понимаю, что QSL это ведь печатная бумажная продукция. А про книги сказано конкретно -- вес бандероли с книгами - до 5 кг .Цитата:
Сообщение от RA4DB
По почтовым правилам Бандероль отличается от Посылки определенными ограничениями на содержимое, весом. Также отличие есть в таможенном оформлении и денежными сборами.
На сайте Почта РФ в правилах все подробно указано. Существует еще такой демократичный вид отправления типа небольшой бандерольки, под названием " мелкий пакет ". На него есть свои правила и ограничения. Вот я недавно в начале года отправлял два СД диска в США "мелким пакетом".
Игорь, но эти 400 кг. приходят не одним большим баулом и от разных отправителей.Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Правильней будет считать, сколько кг. почты будет превышать установленные лимиты и, следовательно, облагаться пошлиной.
Мы здесь с вами этого сделать чисто технически не сможем, но смею предположить, что получаются сущие копейки для СРР, как организации, или в пересчете на каждого члена в отдельности..
Проблема со стороны СРР заключается скорее всего в том, что платить никто не собирается. По крайней мере в этом году, такой статьи расходов конечно не предусмотрено.
В тоже время, несмотря на недовольство и критику со стороны, платить все-же придется - это не вина СРР, а следствие внутренней политики нашего государства, нацеленной на отъем денежных средств у народа. Это объективная реальность..-(-(-(
OFF.....К слову, с апреля следующего года жильцы многоквартирных домов будут платить ежемесячно дополнительно 5,32 руб. с кв.метра жилплощади в специальный фонд, созданный государством якобы в целях кап.ремонта жилого фонда. Всем ясно, что это очередной отъем денежек у населения.
И никто не жужжит, а молча головами кивают. И денежки кровные будут покорно носить каждый месяц на "благое дело".
К чему я это? Да к тому, что высказывания, типа "не платить ни в коем случае..." для меня по меньшей мере непонятны.
Не платить? А что прикажете делать? Оставлять почту невостребованной, окончательно пох...ть QSL-обмен??
ПЛАТИТЬ ПРИДЕТСЯ, по крайней мере на данном этапе, а руководству СРР необходимо это осознать и начать играть по правилам государства, а уже параллельно вести работу по смене статуса QSL-почты.
Они решат проблему (СРР). Подымут еще оплату за граммы на получение или отправку и всё будет после этого ходить. Действительно, куда ж она "почта" денется! Должно ж наше "ООО" зарабатывать есчё на членах своих, как государство постоянно выжимает "есчё" из своих граждан :)
Собственно, немецкой почты пару месяцев ужо и невидно. Сами то DLs мне не нужны, а вот их педишн, - да - большие потери, если почта не вернётся.
Ну, я вам скажу, что потери членов СРР со сложившейся томоженной или еще какой проблемой с входящей зарубежной почтой через бюро в нашем региональном отделении будут существенные в следущем году. Очень жаль.
Почтовая карточка (открытое письмо, т.е. открытка), содержащая письменное сообщение одного Физического Лица другому. Печатная продукция - бумажный или иной носитель, изготовленный печатным способом (типография). Это могут быть и почтовые карточки (открытки) не содержащие ЕЩЁ каких-либо сообщений, т.е. бланки таких открытых писем и предназначенные для реализации, путем продажи, отаправителям или коллекционерам. Каждая из этих карточек, в одном случае, имеет конкретного адресата (получателя), наименование которого указано на этой карточке, в другом - не имеет, так как ещё не заполнена. В нашем случае есть всё: отправитель, сообщение, получатель. На печатной прод-и этого ничего нет.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Эт я так думаю.
Ну и зачем свое частное мнение(а можно сказать - домыслы) подавать на форуме, как экспертное заключение?Цитата:
Сообщение от RX1AG
Это не про нас. Нам надо бороться за то, чтобы наши отправления признали (каждую отдельно) почтовыми отправениями, прошедшими предварительную обработку, и сгруппированными по напрвлениям. Упакованными раздельно для рассылки по государствам. Или как то похоже. Мысль ясна? Тогда можно и код другой применить.Цитата:
Сообщение от RX1AG
"Я бы сказал несколько иначе - это личное письмо, личное сообщение написанное от руки или иным способом на оригинальном бланке". (RA4FW)
Это он про нас пишет
А затем, чтобы другие поняли, ЧТО он по этому вопросу думает, а если заблуждается - то поправили, объяснили. А он, в защиту, своё изложил, может и поправил попраителя или объясняльщика. А если они правы - тогда сам автор поймет своё заблуждение. А вот Ваше замечание зачем. Это же не окончательный вариант Федерального закона. Обсуждение на форуме, однако. Обсуждайте и ВЫ, если есть что сказать. Ваше частное мнение, в виде ничего не значащего вопросика, точно, на форум выставлять не стоило. Экспертное заключение, блин!Цитата:
Сообщение от RA4DB
Он думает так, я иначе. кто-то из нас неправ. А может оба. Немного погодя мы друг-другу объясним, а может кто со стороны, нам обоим. И будем понимать то, что обсуждаем одинаково, может даже правильно. Вот так!
Уж как нибудь сам порешаю, что стоило выставлять, а что нет. А если нервы шалят и все вокруг раздражает, попробуйте клизму литров на 5 с пустырником. Говорят, помогает.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Цитата:
Сообщение от UA9NP
Согласен, но на отправку почтовых карточек/какими вы считаете QSLк-ки с "личными посланиями" ... :) /, тоже имеются прописанные правила почты РФ. И если их соблюдать, то ЩСЛ обмен получится очень дорогой затеей.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Вы пишете нечто странное, коллега. Я не понял ?... при этом, нарушаете правила поведения на форуме. Я излагаю свое мнение и это не запрещено правилами форума. Если Вам что либо не нравится в моих текстах, пожалуйтесь модераторам.Цитата:
Сообщение от RA4DB
Ради Бога. Я на Ваше мнение высказал свое мнение.Цитата:
Сообщение от RX1AG
и это также не запрещено правилами форума.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Ну вот! ещё один. Я же, почти слово в слово его слова ему и повторил. Это он имеет право порешать, а другим решать не дано? Ну и логика!Цитата:
Сообщение от RA4DB
А Вы не повторяйте. Ни за мной, ни за кем. И все будет хорошо, может быть, даже без клизмы.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Поддерживаю данного оратора !!Цитата:
Сообщение от RV6ALI
Пора уже приходить к формуле - сколько получил , за столько и заплатил притом без привязки к членству в СРР .
И любая "халява" должна прекратиться .
Если кто видит другое решение - пожалуйста поделитесь .
Конечно. Это и есть директ. А чтобы не платить так много и создавались QSL - бюро. Вот. оказалось, распорядиться то им (конкретно, о нашем) мы, кажется не сумели, коль дошли до такого.Цитата:
Сообщение от RX1AG
По поводу тех, кто из кустов говном кидается - тут есть процедура ИГНОРИРОВАТЬ. Я, правда не пользовался ещё, сегодня попробую. Главное - не переходить, при общении, на его язык, а то сравняешься с ним. Пахнет у ж очень нехорошо.
Валентин,там многое расшифровано, в том числе и открытки и почтовые карточки....с надписями и без...Цитата:
Сообщение от RX1AG
Но давайте просто поразмышляем, хотя понятно, что эти размышления никак не смогут повлиять на логику таможенного чиновника.
Представим, что все мы просто от руки пишем друг другу некоторые письма на клочке бумаги некоторой плотности и размера, о котором мы сами договорились. Это печатная продукция? Ответ очевиден - нет.
Теперь представим, что эти письма мы печатаем на машинке (пусть принтере). Печатная продукция? В моём понимании - нет. Это наша личная переписка, личная корреспонденция.
Теперь я хочу сделать Вам приятное и рисую на обратной стороне клочка бумаги некое изображение. А Вы из тех же побуждения нарисовали его даже с обеих сторон клочка бумаги. Стал этот клочок печатной продукцией? Нет.
И даже если мы будем не рисовать, а печатать на этих клочках бумаги, каждая из которых ИМЕЕТ КОНКРЕТНОГО АДРЕСАТА, некие рисунки и надписи, всё равно, на мой взгляд, это не будет являться печатной продукцией в том смысле, который заложен в таможенные правила. В любом случае это наша личная переписка, это не товар.
В этом смысле QSL-карточка не является аналогом открытки или почтовой карточки, так мне кажется (бланки почтовых карточек вообще печатает только государство, как и конверты. Во всяком случае так было до недавнего времени, если есть изменения, они мне неизвестны).
Другое дело, что QSL-почту (читай: личные послания наших коллег) мы получаем из-за рубежа в рассматриваемом случае на единый адрес. Хотя написаны (напечатаны) они не для получателя - QSL бюро СРР, а для нас с Вами. Бюро здесь только посредник. И вот здесь возникает некоторая коллизия, которую лично я не знаю как обойти, но думаю, что если за проблему возьмутся действительно грамотные люди, они смогут это сделать, конечно же не нарушая никакие законы.
Кстати интересно, а вот почта России наверняка не оплачивает таможенные сборы за приходящие в адрес её почтовых отделений мешки зарубежных личных писем. Или эти письма пересекают границу поодиночке?
Глупость конечно спросил, извиняюсь. :)
Просто мне думается, что неправильно применять к QSL упомянутый таможенный пункт о печатной продукции. И здесь как раз есть настоящая работа (в отличие от известных разборок) для юристов, особенно имеющих статус Государственных Советников высокого класса.
Это моё частное мнение, не претендующее на истину.
Автор не несёт ответственности за любые возможные совпадения (с). :)+100!Цитата:
Сообщение от RL9F
то RX1AG/
Попробовал. Текста не видно, но сообщение есть: "... потому, что он занесен в Ваш список игнорирования". Вот и хорошо.
Маленький секрет (а может и не секрет, давным давно)
Все логи показывают, была ли связь с позывным. Вносим его на 137 кгц, а позывной ... /GM например, или ... /MD. Можно и имя соответствующее написать, и не обязательно писать Саратов в строку QTH. При вводе этого "цалла"...знаете как поступать (если, вдруг позовет). Я и в тесте обойду, вернее обойдусь...73!
Вариант уже опробованный многолетними шишками Операторов сотовой. Все входящие бесплатно (для всех), исходящие по тарифу, тут можно играть член нечлен трасвестит :)Цитата:
Сообщение от RL9F
при этом для художников QSL обмена можно сделать гибко от 10тыс тариф один от 1 траиф другой.. но это видимо не в этой жизни :)
Это, когда с марками. А без оных? Да кто угодно. Формат соблюди, место для адресов - и торгуй, сколько хочешь. Хоть с видом звездного неба, хоть с собственным портретом. Это моё, тоже личное, мнение. 73! АльбертЦитата:
Сообщение от RA4FW
PS. И, заметьте, никаих оскорблений. Даже намеков. А чего тут, даже раздражений быть не может. Я, ведь, на 99 проц. согласен с Вами. 1 проц - это о том, что бесполезно. Может мы этим поможем кому-то четче аргументировать, убедительней доказывать нашу общую позицию. Ведь кто-то будет в авангарде тех сил, что должны решать (разрешать), этот вопрос. А тут - отшлифуем эту самую позицию. Ошибаясь, поправляя друг-друга, может и формулировка родится вполне корректная и, главное, работоспособная. Всё нормально! Спасибо!
Можно поправочку. Не получил, а отправил. Тогда и смысл привязки к СРР пропадет. Более того, из-за возросшего оборота, рентабельность QSL - бюро повысится.Цитата:
Сообщение от RL9F
А смысл самого СРР? тьфу, тьфу, бес попутал. Я же член...
Да вот уже наигрались ОПСОСы, входящие в соседней области их же филиала платными сделали в Мегафоне. Как в других не знаю, думаю, скоро сравняются.Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Валерий,на мой взгляд нужно обратить внимание на термин "Продукция",а не "Печатная".То что QSL напечатаны не оспоришь,а вот тот факт,что это не предназначено для продажи-тут есть некоторые возможности.Давить надо на то,что QSL хоть и печатная,но ни как не продукция предназначенная для реализации.Продукция-однокоренное с продавать....Только здесь есть шанс.Вернее был...И самой большой ошибкой было начать платить.Таким образом СРР как бы согласилась с тем,что это "печатная продукция" для реализации.И назад развернуть оглобли ой как сложно-практически невозможно....Так что члены и многочлены готовьтесь к пороговой цифре в 1000 рублей в Москву.А абоненты -к 2000.Вот уж с кого драть так драть шкуры...Цитата:
Сообщение от RA4FW
Именно так, все логичноЦитата:
Сообщение от UA9NP
Но да расходится с бесом :)
Ничего не понял, но, почему-то, улыбнулся.Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Почти правильно. Точнее было бы "ГОСТ Р 51507-99 Карточки почтовые. Технические требования. Методы контроля., соблюди..." ГОСТ, кстати, действующий.Цитата:
Сообщение от UA9NP
А наши QSL-ки никакому ГОСТ не соответствуют. Так что вот так получается. Точнее у меня не получается их привязать к почтовым карточкам. А вот у таможенников получается!
Хотя, что это я. Они же не наши, они же зарубежные QSL-ки привязывают. А какие там ГОСТЫ, сие только им и ведомо. :)Цитата:
Сообщение от UA9NP
Может быть кто-то и будет. Но вот кто и на что они давить будут, и когда - это вопрос. Как всегда без ответа...Цитата:
Сообщение от RW3PF
А может они уже и надавили. В смысле письма разослали...
Ребята с Украины, не поделитесь случайно, информацией по письмам с рекомендациями?
Можно ссылку на тариф с платным входящим?Цитата:
Сообщение от R4IT
извиняюсь за офтоп
Про нас-про нас ! QSL-бюро ООО СРР , является почтовым оператором ? Нет ! Взимается ли плата с доставки карточек до адресата ? Да , в двух ценовых величинах , одна это абонемент , другая входит в состав членских взносов ! В уставе СРР , где то записано , что организация является некоммерческим объединением граждан ? Нет !Цитата:
Сообщение от UA9NP
Тогда из каких таких альтруистических порывов , таможенники должны упускать хоть и копеечное , но всё же мыто ? Попробуйте доказать , таможне , что СРР не получает мзду за QSL-почту . Другое дело , есть ли с этого прибыль , то и тут вопрос уже не к таможенникам , а к налоговикам . Вот мытари и видят QSLки , товаром .
Поволжский филиал ОАО «МегаФон»* сообщает: / МегаФон Корпоративный сайтЦитата:
Сообщение от UA1ZAP
Нее, это не торговля. Это плата за операции : доставка, сортировка, упаковка, отправка. А зарплата операторам из чего? А транспортные расходы? Аренда помещения? Коммуналка?Цитата:
Сообщение от RN4AAB
А вот "попробовать доказать таможне" - думаю, дохлый номер. Будут стоять на своём! На всех уровнях. А уж таможник в терминале - это вообще, фантастика...
Блин, хоть берись, и изучай (досконально) таможенный кодекс, и ищи там, не лазейку, правильное решение. Но, думаю, занятие бесполезное. Там о нас - точно ничего нету, а вот похожее, хотя-бы! думаю, и похожего нет!
Надо предлагать ввести в этот самый кодекс - то, что про нас. (Предварительно сгруппированные индивидуальные сообщения в адрес неопределенного, хотя на самом деле - определенного, круга лиц). ну, хорошо подумать, как правильно описать наш вариант. И что СРР, т.е. его служба (QSL бюро) выполняет только.... уже многократно описаные функции, и не является адресатом этих посланий. Должно же быть приемлемое решение. Неприемлемых - куча.
Любая деятельность подразумевающая взимание платы , есть не что иное как коммерция ! А компенсация ли это расходов , или получение прибылей , уже не столь важно , или даже так , не важно вовсе , важен обмен "кунами аль серебром" и государь дожОн процент свои иметь , державу содержать то надоть !!!Цитата:
Сообщение от UA9NP
А вот в таком рази , и создавалась СРР , или чёт напутал ...((1.4. Союз осуществляет свою деятельность на основании Конституции Российской Федерации, Гражданского кодекса Российской Федерации, действующего законодательства Российской Федерации, регулирующего отношения в сфере некоммерческих организаций, массовых коммуникаций и связи, физической культуры и спорта, настоящего Устава, а также в соответствии с действующим, общепризнанными принципами и нормами международного права, международными договорами Российской Федерации, и иными нормативными актами.))Цитата:
Сообщение от UA9NP
А вот заниматься QSL-почтой в уставе не прописано . Так что пункт первый : 1.1 ..... созданным по инициативе граждан на основе совместной деятельности для защиты своих интересов и достижения общих целей.
А пока это не имеет значения. ЮЛ - тут тебе и всё. а там хоть ты ТСЖ, хоть коммунальная баня...Цитата:
Сообщение от RN4AAB
Тебе послали - плати. Я уже где-то раньше писал: надо, чтобы получатель был Иван Иваныч. ФЛ. Вот он пусть и ездит и получает. Количественных ограничений нет, лишь бы не больше 31 кг весом упаковка. И всё! А в IARU, а через него всем отправителям сообщить: Всвязи с революционной и постреволюционной неразберихой в России, наш QSL menager is Ivan Ivanych. Адрес можно и оставить, но надежней - другой. Да хоть домашний. А так долго будем ещё ждать и молоть тут... что тут молотят то? Продолжаться это может годами, пока не ... черт его знает, что ещё может произойти!
Это некорректное определение. Ни экономист, ни даже бухгалтер не разнесут по счетам, для определения налогооблагаемой базы, такое подразумевание. Ну, не место тут устраивать ликбез по бухгалтерскому и налоговому учету. Но вот с зарплаты - НДФЛ будь добр заплати, и отчисления в фрнды (а их у нас 3 обязательных - Пенс, соц, и мед. страх). С услуги и торговли - НДС, а с прибыли - налог на прибыль. Есть еще налог на имущество. А расходные статьи - амортизация материальных и нематериальных активов, операционные, организационные...Вот на эти расходы и уходят наши денежки. Надо уж быть честным, и еще представлять всю эту кухню. Со стороны, да еще без опыта, или профессиональных знаний - просто трудно во всё это въехать. Поэтому: все разговоры о БЕСПЛАТНОЙ QSL почте - детский лепет, бессмысленный, хоть и громкий. В этой мышеловке даже сыру нет бесплатного.Цитата:
Сообщение от RN4AAB
Может быть где-то пропустил или не заметил, чему равна цена вопроса и критерий оплаты?
Дифференцировано по странам за единицу веса или ещё как?
Затягивание вопроса может привести к тому, что национальные QSL бюро разных стран просто перестанут отправлять посылки и бандероли с карточками на адрес QSL бюро СРР по причине не получения их адресатом.
Имхо, на данном этапе есть смысл оплатить то что требует таможня и заняться юридической стороной вопроса. То есть- закрепления статуса QSL бюро СРР как не коммерческой общественной организации, обеспечивающей получение QSL (карточек квитанций) своих членов, для подтверждения радиолюбительской связи в эфире состоявшейся. Далее собрать весь пакет документов необходимых для предъявления в таможню, в целях снятия таможенных сборов за получение посылок с QSL карточками, как груза не имеющего возможности в дальнейшем быть использованным в коммерческих целях, не приносящим хоть какой-то доход или быть использованным как инструмент для зарабатывания иных материальных благ.
Извините, но какой то доход они все-таки приносят...На И-БЕЙ ЩСЛ-ки выставлены на продажу по различной цене.Цитата:
Сообщение от RJ3DA
Сыр в мышеловке оплачен. В каком-то посте был приведён пример с входящими звонками. Отправитель уже оплатил доставку карточки адресату, в данном случае на адрес QSL бюро СРР. С какого перепугу я или Вы должны ещё раз оплачивать почтовое отправление уже оплаченное отправителем? Я понимаю, если отправка наложенным платежом то конечно бремя расходов ложится на получателя. В противном случае типичная не справедливость. Никто ведь не разтамаживает письма или открытки от родственников из солнечной Австралии или другой страны например. А QSL карточка ничем не доходнее открытки " С НОВЫМ ГОДОМ" "С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ" и прочими радостными событиями. В общем нужен опытный юрист, способный поставить таможенных чиновников на место, либо смириться с несправедливостью и платить. Есть альтернатива - отказаться от QSL обмена и громко заявить об этом на весь Мир.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Возможно какой-то извращенец и купит QSL карточки подписанные какой-либо знаменитостью. Но это единичные карточки. А здесь ведь речь идёт о "повседневном" обмене в масштабах национального QSL бюро.Цитата:
Сообщение от RX1AG
P.S У меня в коробках на антресолях килограмм 20 QSL карточек, в общем более чем из 200 стран по DXCC.
Вряд ли найдётся псих который предложит мне за них хоть 10 баксов, разве что по цене макулатуры.
Так это определено законом о почте , а QSL-бюро , почтой не является !!! Это сторонняя организация , и почтовыми преференциями не наделена . Для того что бы выправить ситуацию , для начала надо определить , что явилось первопричиной такого отношения к QSL-посылкам .Цитата:
Сообщение от RJ3DA
А можно и мне "пофантазировать"? Может срр выйти с предложением в ГосДуму? Ведь "Порядок внесения законопроектов" позволяет это делать,как общественным органам,не обладающим правом законодательной инициативы,а также отдельным гражданам .Юристы в союзе есть,будет и работа для блага организации. Смотришь,при положительном решении вопроса,вернется штампик "Пересылается бесплатно" :s7:
Уважаемый UA9NP (имени нет) !Цитата:
Сообщение от UA9NP
Если Вы желаете заменить слово "получил" на "отправил" , то Вы совершенно не в теме :(
Отправка QSL через бюро давно уже отлажена - притом всё оплачиваеться.
Вот не надо халявы .Цитата:
Сообщение от RW3PN
Да такого и не будет , ну если только снова коммунизм будем строить .
Можно... А еще в ООН и в штаб-квартиру НАТО... Один хрен это никто не читает из тех кто должен куда-то "выйти с предложением"....Цитата:
Сообщение от RW3PN
To: RL9F
Идея твоя понятна и это уже было. У нас по крайней мере, в 90-е года.
Ты представляешь как усложняется сортировка входящей почты???
И вопрос, который забывают те, кто предлагает "платить за входящую по весу" - а кто будет платить за карточки тех, кому они не нужны?
Не все так просто...
Представляю .Цитата:
Сообщение от RV3MI
В настоящее время некоторым областям идёт почта только членам РО .
Делаю вывод - значит сортировка 100% не так уж "невозможна" .
Возможно будет чуть дороже для получателей - дак вроде никто и не отказываеться платить за СВОИ карточки.
Элементарно Лёша !!!Цитата:
Сообщение от RV3MI
За карточки тех , кому они не нужны , никто и не собираеться платить - они остаються в ЦБ .( ну "оплата" за хранение до срока
утилизации не запредельная . А утилизация не востребованной почты предусмотрена и в настоящее время )
Какие ещё "страшилки" придумаешь ?
И по теме .....
Как же на сегодняшний день обстоят дела с входящей почтой ? ...... одни слухи , мол решили платить
таможне.
Может кто знает ?
В 90-х годах я самолично отнес на помойку штук 5 чемоданов с QSL ками. А до этого еще дважды переезжал, оставлял QSL ки ... Но, тем не менее, обычная ЩСЛ прибл 30 летней давности идет за 3- 4 бакса. Некоторые до 10 баксов ... Конечно, показ на аукционе не означает 100% покупку карточки,но если они выставляются-значит есть на них спрос в среде коллекционеров. И не обязательно радиолюбителей....Цитата:
Сообщение от RJ3DA
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Кстати, на известном сайте по QSL The K8CX Ham Gallery Tom K8CX можно разместить редкие QSL. Недавно, одна из моих QSL от 1Z9B от 1989 года, удостоилась такой чести в разделе Unverified. Посмотреть изображение можно -- здесь --
Можно бодаться сколько угодно переливая из пустого в порожнее с таможенными формулировками.... Но я уже предлагал путь с получением лицензии оператора почтовой связи и цена вопроса 15 тысяч рублей на энное количество лет. При этом любой оператор в праве пользоваться услугами другого оператора связи хоть даже и почты России, а остальные взаимоотношения строить с пользователями на основе договоров озвученных в уставе например. Напомню любая общественная организация имеет право заниматься коммерческой деятельностью в целях осуществления своей уставной деятельности ...
Есть легкие пути работы, а есть пути по решению проблем и надо в общем определяться...
PS Меня qsl обмен не интересует в принципе... как и членство в ОО
А зачем тогда ваши предложения? СРР разберётся так,как посчитает нужным, и без советов с этого форума!Цитата:
Сообщение от UA0DM
Это уж точно!!!:ржать:Цитата:
Сообщение от UA9AU
Вот вот после таких высказываний именно желания состоять где то и в чем то отпадают в принципе :)
Будьте общественней общественники :)))))
Вы наверное в курсе ?Цитата:
Сообщение от UA9AU
Расскажите пожалуйста , что посчитала нужным ваша организация ?
Какие? Кому? От кого? Владелец продает коллекционные (раритеты) илиЦитата:
Сообщение от RX1AG
RB5Ixx за 1970 г.? Это же разные карточки, они уже в другом качестве. А те, что идут в мешках из DL - (да, там , в мешке, могут быть и редчайшие, или ценнейшие для меня экспедиции, но не факт, что в каждом!). Их цена какая?
И такая торговля - это не правило, скорее исключение из правила. И Вы это понимаете, не хуже меня. Сейчас речь то не об этом.
73! Альберт
Да в теме я, в теме. Уточню: Входящая почта должна быть для меня бесплатной! 1. Xрен его знает кто и что мне захочет послать! И за это я ещё и платить должен? 2. Отправитель оплатил доставку до конечного получателя. Я же оплачиваю при отправке, не до промежут. пункта, и не на аукцион (выкупит - не выкупит, а может кто другой выкупит!). Иначе см. п. 1. Я готов купить товар ( QSL), но посмотрев его, прицениться, поторговаться, и, ЕСЛИ НУЖЕН - отдать за него договорную сумму, или пошел нафик.Цитата:
Сообщение от RL9F
С этим мы согласимся? или опять что-то не так?
Вы это расскажите руководству СРР :)Цитата:
Сообщение от UA9NP
Похоже Вы действительно в "теме" ....
Нет , не согласен !Цитата:
Сообщение от UA9NP
Работая в эфире с корреспондентом , Вы как бы подразумеваете , что возможно Вы получите его карточку ,
для того чтобы Вы отправили ему ответную - Разве не так ?
Если это не так . то Вы обязаны при каждой радиосвязи говорить корреспонденту можно ли ему
выслать Вам QSL .
Ну ... в общем бред .
Лукавите, однако! А то чего бы, вдруг, на этом форуме? Ведь что-то , всё же интересует. 73! АльбертЦитата:
Сообщение от UA0DM
Уважаемый Альберт, Вы, вероятно, шутите...? Что-то я после сегодняшних непростых трудов на даче плого воспринимаю и тонкую иронию и иные формы иносказательности. "Прицениться и поторговаться" - это хорошо прозвучало в свете международных рекомендаций по QSL-обмену, опасаюсь, что в соответствующих службах СРР над этим соображением подумают. 73!Цитата:
Сообщение от UA9NP
Вот тут Вы правы! Действительно бред. Я же акцент делаю на то, что ВХОДЯЩАЯ ПОЧТА ДЛЯ МЕНЯ БЕСПЛАТНАЯ! Её доставка до моеё ячейки в шкапе оплачена корреспондентом. Вот если ИНАЧЕ, т.е. я ДОЛЖЕН ПЛАТИТЬ ЗА ПРИШЕДШУЮ ПОЧТУ, тогда - извините! Я посмотрю: что прислали, кто, за что... цена? качество? Я ПОКУПАТЕЛЬ. ...или идите нафик!Цитата:
Сообщение от RL9F
А теперь согласны?
73! Альберт
Нет, не шучу. Я умышленно довожу рассуждение до идиотизма, т.е. подсказываю, таким образом идиотское же решение. Кому? СРР? Ну, если там полные идиоты... Ой!!!, Чё эт я? Я же член!Цитата:
Сообщение от RV4AI
73! Альберт. (ГЫ_гы). посмеёмся вместе. но, только если правда смешно.
Альберт!Цитата:
Сообщение от UA9NP
Не хочу Вас разочаровывать ...... спросите лучше у вашего лучшего друга R8MC - надеюсь он Вам всё объяснит .
73 !
Уже определено! Содержимое почтового отправления в адрес Юридического лица (СРР), отнесено к ПЕЧАТНОЙ ПРОДУКЦИИ, подпадает под код, которому соответствует тариф таможенной пошлины. Эту самую пошлину, как я понял, СРР платить не хочетЦитата:
Сообщение от RN4AAB
Предлагал уже не раз!
Получателем должно быть ФИЗИЧЕСКОЕ ЛИЦО - Иван Иваныч. Его и должны писать отправители в графе "получатель", далее - Иван Иваныч едет и получает мешок, пакет, коробку....
Читайте предыдущие....73! Альберт
А я не разочаруюсь. Если уже так решили, (ну, как я писал о платной пришедшей почте), я только укреплюсь в собственном мнении о описанных мною качествах принимателей такого решения. И...(я дважды писал!)... идите нафик! В справочниках (Вы о них знаете, я уверен), где стоят галочки в квадратиках QSL direct, eQSL, LOTW, buro, mngr....., убираю галочку из квадратика "бюро",(или пишу NO в строку). И пусть мне R8MC хоть поёт, хоть пляшет про СРР. У меня есть своё мнение. Да и старческий маразм наступает неотвратимо, а он диктует - отстаивай то, в чем уверен! ГЫ-ГЫ! 73! АльбертЦитата:
Сообщение от RL9F
Альберт, уже ранее и ссылки были, и цитаты: по Вашему таможенному кодексу все равно физ.лицо или юр.лицо- объем посылок(общий)в месяц в адрес одного получателя не должен превышать 31 кг или 10 000 еуро(не помню сумму точно).Цитата:
Сообщение от UA9NP
Кроме того, запрещено правилами Вашей почты пересылать почтовые отправления в алрес третьих лиц. Т.е. любая посылка с карточками попадает в поле зрения таможенников. Для решения этого вопроса нужно получать лицензию на почтовые услуги.
Много проблем и "перемывать" их по десятому кругу- сущая бессмыслица.
:)
Олег, спасибо! И правильно! Вот оно доказательство мудрых слов:Цитата:
Сообщение от UR8LV
У любой, даже самой сложной задачи есть простое, на поверхности лежащее, решение.
Как правило - оно неверное!
(Автора не знаю)
Всем ДСВ! 73! Альберт.
С развитием современных технологий , носителю информации - бумаге, приходит конец. Кончились книги, журналы, многие уважаемые газеты канули в вечность. За тесты отчеты принимают в CBR или ERMAK. Так, и бумажной QSL подошел конец. Если говорить по честному, то после отхода радиста N в мир иной, тысячи QSL- лок ждет мусорный ящик... :( Это прискорбно, жестоко ... Но так и есть по жизни... Не нужно не цепляться за прошлый век и ломать копья за "плохую" работу почты, таможни. Будьте проще, отказывайтесь от обмена бумажными QSL. Так поступил я, и не жалею об этом.
Валентин! Будьте проще: отказывайтесь от трансиверов и антенн - переходите на скайп, Hamsphere или на крайний случай репитеры. Это же технический прогресс. Чего заниматься атавизмом и просчитывать проход, читать кластеры.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Ну а по теме: с введением платы за почту по тарифу количества карточек - наблюдатели могут быть свободны: многие получатели почты будут либо отказываться от таких карточек, либо не отвечать на них.
Об этом подумали?
А это , ваше , буквоизвержение к чему ? Сыдыть , будь ласка , тэхэнько и ряднэнько , и ждить колы вам губы , пан-голова , салом намажэ !Цитата:
Сообщение от UA9AU
А это могут расценить как мошенничество ! И Йоган Йогановичь может сильно пострадать (безвинно) .Цитата:
Сообщение от UA9NP
Абсолютно верно. Тем более что эти “советчики” численностью с десяток человек, пытаясь выдать себя за большинство, каждый раз учат других как им жить, давая советы космической глупости.Цитата:
Сообщение от UA9AU
Это Вы о ком сейчас? О "союзниках",ну, о союзе?:s7:Цитата:
Сообщение от R3DN
Если у вас плохо с логикой, то уточняю лично для вас: СРР всегда решал все возникающие проблемы с QSL почтой . В руководстве СРР нормальные и адекватные люди, с большим жизненным опытом. Последняя проблема с почтой тоже будет решена. А вот советы некоторых коллег, прозвучавшие на данном форуме, о взятках и ежедневных посещениях руководителей таможни, иначе, как глупостью не назовёшьЦитата:
Сообщение от RW3PN
Николай, очень бы хотелось, чтобы
хоть разок появились здесь или на форуме СРР, сказали бы людям что и какЦитата:
Сообщение от R3DN
на данный момент с почтой, а то молчок, который и вызывает всевозможные
слухи и домыслы.
Алексей, на сайте СРР, в ветке форума о QSL почте есть вся интересующая вас информация.
Он, похоже, уже пришел.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Там самая свежая информация - о личных посылках объемом в 5 литров, а о текущем состоянии дел ничего нет.Цитата:
Сообщение от R3DN
Не нашел, было краткое сообщение от RV3DA в рефлекторе для руководителей РО,Цитата:
Сообщение от R3DN
который большинству не доступен, так и оно всего как декларация о намерениях.
Ну были, ну поговорили- интересно чем дело кончилось и что делается в настоящий
момент.
Алексей, вы меня удивляете. Ещё месяц назад в ветке форума “QSL обмен с Украиной” было опубликовано письмо RV3DA . Вы его читали? Там написано, что почта пойдёт с октября месяца. Насколько мне известно, первые посылки уже пошли.Цитата:
Сообщение от RU4HD
Цитата:
Сообщение от R3DN
Разницу чувствуете?Цитата:
Сообщение от RU4HD
Я верю в честность президента,Цитата:
Сообщение от R3DN
И в неподкупность "пристяжных",
В заботу QSL-бюро о членах,
В русалок верю, в домовых...
Разницу в чём? Пока я вижу, что руководство СРР чётко выполняет свои обещания. Вижу, что проведена большая работа. Остаётся пожелать руководству СРР дальнейших успехов в развитии радиоспорта в России.Цитата:
Сообщение от RA4DB
А я пока не вижу. Если у вас есть конкретная информация - поделитесь. А то какие то туманные намеки, что светлое будущее уже вот-вот наступит.Цитата:
Сообщение от R3DN
Интересует:
1. В какие радиолюбительские организации направлено пресловутое письмо?
2. Отдельно интересует GlobalQSL.
3. Из каких стран начали поступать посылки? Из каких еще не было?
Вот это будет нормальный ответ, от которого все Ваши оппоненты сядут на пятую точку и будут тихо курить в сторонке.А пока все остальное - лишь пустопорожние слова.
А пока я вижу лишь следующее:
1. У меня за полтора года более 400 QSO с DL.
2. Получено менее 50 QSL, причем часть из них директами.
3. В предыдущей почте карточек от DL не было.
Ну, блин, загнали в угол. У меня нет оснований сомневаться в верности сказаного. А я-то... Вывод. 1. Определенные группы людей устанавливают правила игры, не учитывая мнения всех игроков (а только их части), а , иногда, и вопреки им. 2. Определенные группы людей (видимо, другие группы), чувствуя, что их желания не сбываются, по незнанию причин, или чего-то там еще, устраивают грызню в форумах. Узнав, кое что (всё узнать невозможно) грызню прекращают. (И слава богу!) 3. Некоторые группы людей, а их "подавляющее" меньшинство грызутся и дальше. По теме ли, не по теме - не важно, не предлагая ничего толкового, да и бестолкового тоже, (ошибся - поправят), оскорбляя других участников, своих же коллег. К стыду своему - ответив им (по неосторожности), стаёшь в один ряд с ними.Цитата:
Сообщение от UR8LV
Всё это сложив - извините, коллеги. Преклащаю раздражаться, и раздражать других. 73! Альберт
А я считал что люди на форумах обмениваются мнениями (своими) если оно конечно есть, наверно ошибался. :confused: :)Цитата:
Сообщение от UA9NP
Большинство -да, а некоторые группы -...(гы-гы).Цитата:
Сообщение от R3MM
Дайте микроскоп погонять!Цитата:
Сообщение от R3DN
"Если у вас плохо с логикой, то уточняю лично для вас: СРР всегда решал все возникающие проблемы с QSL почтой . В руководстве СРР нормальные и адекватные люди, с большим жизненным опытом".
Эти нормальные и адекватные сколько лет (а... а... а, всегда!) загнали в тупик QSL обмен, таким образом решили эту проблему.
И жизненный опыт ещё больше возрос.
Что же не пишете, что к победам, под номером 21 запишут и эту победу.
ммм... привидилось тут как то так:Цитата:
Сообщение от UA9NP
регистрируется некое (к примеру) ООО "ЩСЛ-бюро", которое получает лицензию на предоставление услуг связи (почтовой) ~3к.р. в год (для одного региона) [а больше и не требуется],
с которым ОО СРР заключает Договор на возмездной-безвозмездной-иной основе
помоему, в таком варианте вопрос о растоможке консолидированных почтовых отправлений вообще не должен вскакивать?!
Цитата:
Сообщение от RK3AW
Однозначно !!!Цитата:
Сообщение от RK3AW
Что-то реальное? Устав, постановка на учет в налоговой инспекции, пенс фонде и соцстрахе, ИНН, ОГРН, ОКПО и т.д. в статуправлении, получение лицензии и свидетельств о постановке на учет плательщика НДС, (последовательность несколько иная, но события такие!), налоговая отчетность , а налоговики будут требовать прибыль и налог на прибыль, НДС на выручку от оказанных услуг и ... . Бухгалтера надо, зарплата, НДФЛ, отчетность в фонды, А тут ещё появятся посредники - электронная отчетность через портал...Где деньги, Зин? Прийдется на самом деле оказывать почтовые услуги? Или, сколько же мы будем за это платить? Бр-р-р! Действительно, привидится же! Не-е-е, надо нужный код найти в таможенном кодексе. Кто умеет?Цитата:
Сообщение от RK3AW
упрощенку еще не отменяли.Цитата:
Сообщение от UA9NP
"прибыль" и убытки щсл-бюро и так считают, и даже время от времени обновляют на сайте того самого срр...
бухгалтера с 2ндфл не обязательно, (равно как, секретаря, двух водителей, трех директоров и генерального).
зарплату за сортировку писем конкретные лица и сейчас получают в срр - смею предположить (не в конверте)
отчетность - конечно же сложное дело... придется же отчитываться аж по одному единственному договору между "рога и копыта" и "срр"
и тот с фиксированной суммой...
Да я сильно и не настаиваю. Возможно это путь, хотя хотелось, бы Чтобы существующая служба работала нормально. И чтобы щна не была дубиной для загоняния всех в СРР. Решить бы этот вопрос по согласию, т.е. благородно, с уважением всех, и членов СРР, и не членов. Разумеется - ЩСЛ обмен платный, для всех, на равных, так даже легче - не делить карточки... Надо РОШЛа спросить, как там у него? Может, правда, к нему податься? Надоели эти разборки и темнота. Что там впереди... 73! ДСВ. Ухожу спать...PS. А может ИП?
У него пока никак, сайт который обещали к 10-му не будет готов даже первого, а писать тарифы в форуме... как то пошловато... :( Да и потом всё равно основная часть почты идет через АЯ-88... Все QSL бюро не переучишь... По крайней мере пока ресурс не наберет нормальный вес... Да и задачи такой не стояло...Цитата:
Сообщение от UA9NP
ЗЫ Просто решили быстро дописать Олимпийский, потому как какие то из станций заработают достаточно скоро и захотят в зачет... А 2 задачи сразу я не тяну.. Так что извиняйте...
В первом приближении расчёты по таможенной "очистке" выглядят так:Цитата:
Сообщение от RV6ALI
(5 000 кг - ( 31 кг x 12 мес )) х 4 euro = 18 512 euro = 808 974 руб в год на всех ( по курсу на 23.10.2013)
Не такие уж и "копейки". Тема для "шурум-бурума".
Игорь, привет! В этом году в СРР я оплатил 1000руб. За отправку QSL за рубеж мы производим оплату сами (из рассчета 38 коп. за гр.). В этом году мною получено из Воронежа всего ТРИ раза QSL-почту от СРР, примерно 100-150 QSLок. Журнал <<Радиолюбитель>> не одного раза не получил. Вопрос: сколько членов в СРР х 1000 рублей = приличная сумма. Для размышления...Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Чтобы знать кто и сколько Вам должен надо учитывать что большая часть из этой суммы осталась в вашем РО по Воронежской области, а журнал "Радиолюбитель" к СРР никакого отношения не имеет. Если Вы имели ввиду журнал "Вестник СРР", то он давно выходит в электронном виде.Цитата:
Сообщение от RA3QJ
Ну да если её не забирать по полгода из бюро РО , так можно и два раза в год получать...:s7:Цитата:
Сообщение от RA3QJ
для RO6L:
Олег, никак не могу достать вас по e-mail, видимо, все неправильные.
Pe черкните мне на ua9far(at)mail.ru!
Ушло...Цитата:
Сообщение от UA9FAR
Очередной пшик!Цитата:
Сообщение от RO6L
И соревнования СССР пшикнул и МО СРР профукал...
Мне вот интересно Олипийскую тему так же помусолишь и сольёшь?
Дурак ты боцман...(C) :) Конечно солью, только не тему а таким грамотным как ты просто поиск на сайте закрою, чтоб в следующий раз не гавкали если сами для этого нихрена не делают... И можешь потом хоть весь форум исписать... :)Цитата:
Сообщение от R3D-209
Зато может поймешь наконец как ККБК работает...:)
Поинтересуйся лучше как там с публикацией положения... Ато как-то неразборчиво, народ скоро понимать перестанет....
Ну вот разродились.Цитата:
Сообщение от RO6L
с SRR.RU
24/10/13
В разделе ДИПЛОМЫ размещено Положение о Днях активности «Зимние Олимпийские Игры Сочи 2014».
"Кина не будет?" (с)
Цитата:
можно подводить итоги "поступления правильно оформленных посылок".
Результат обнародую через пару дней. Валидол советую начать принимать уже сегодня...
_________________
ua3dx
Нет, рекламная пауза... До января...Цитата:
Сообщение от RV3MI
Сообщение от Аверьянова ( NO COMENTS ):
- 30.10.2013 " Ну что ж, друзья, заканчивается "ожидаемый" октябрь. Значит можно подводить итоги "поступления правильно оформленных посылок". Результат обнародую через пару дней. Валидол советую начать принимать уже сегодня...";
- 01.11.2913 " Итак, докладываю уважаемому сообществу, что в октябре в ЦБ не поступило ни одной иностранной посылки, оформленной в соответствии с рекомендациями СРР.
Украинцев, например, не устраивают наши рекомендации - получается вдвое дороже. Их бюро пока не принимает карточки для отправки в Россию.
За прошедший месяц было 2-3 извещения из таможни. Но ни одной растаможенной посылки в ЦБ пока не поступало.
В прошедший понедельник получил еще извещения об аресте трех посылок. Одна из них (как мне известно) оформлялась по рекомендациям СРР...
В октябре пришло с десяток посылок из DL, но немецкие коллеги эти посылки начали отправлять еще в сентябре на свой страх и риск, не дождавшись от СРРа ответов на свои электронные запросы о причинах возвратов. Эти посылки оформлены как и год назад".
.............Цитата:
Сообщение от R3DN
....................Цитата:
Сообщение от R3DN
................Цитата:
Сообщение от R3DN
Аминь!
НЕ, тут другое слово.Цитата:
Сообщение от RN3QN
Вопрос решается, но скорость движения оч.маленькая.Цитата:
Сообщение от RN3QN
Запасайтесь терпением.
Не спорю, уважаемый коллега. Смысл сохраняется. Итог большой проведенной работы......Цитата:
Сообщение от RA4DB
,, После небольшой семейной панихиды тело было предано земле." (c)
Да да Игорь, конечно... только где обещанные в октябре QSL от немцев (и не только)?Цитата:
Сообщение от R3D-209
...улитка ползёт, когда то будет!Цитата:
Сообщение от R3D-209
Аверьянов рекомендует начинать принимать валидол...Цитата:
Сообщение от R3D-209
Да мы то потерпим. Только сколько еще наших карточек пропадет за это время?Цитата:
Сообщение от R3D-209
Им то какая разница, они ж DX-сингом не занимаются ... времени нет ... всё о нас заботятся!Цитата:
Сообщение от RA4DB
Эх, не берегут они себя!!!Цитата:
Сообщение от RA3QSY
В 1960 году Хрущёв Н.С. говорил от имени государства: "Нынешнее поколение Советских людей будет жить при коммунизме в 1980 году" Только потерпите немного! В 1985 году Горбачёв М.С. говорил, что до 2000 года каждая советская семья будет иметь отдельную квартиру! (Только потерпите немного). Нынешнее руководство страны говорит что они и мы строим демократическое общество (с 1993 года), но потерпите ещё немного. Это напоминает анекдот, где страна строит мост вдоль реки, а не поперёк! Так что нам терпеть как-то не привыкать!Цитата:
Сообщение от R3D-209
Мы то тут и раньше были DX, а теперь наверное мужикам сказать чтоб как в Иране по 10 зелени запрашивали :)
PS Про мост это анекдот был про осла снабженца в лесу ..
Не хотел обидеть кого-нибудь!Цитата:
Сообщение от UA0DM
Не обидно, но познавательно для начальства :)
Журнал Радиолюбитель вы и не получите т.к. в целях экономии средств СРР с этого года он выходит ТОЛЬКО в электронном виде. Заходите на сайт СРР, скачивайте и читайте.Цитата:
Сообщение от RA3QJ
В бумажном виде хоть начинающим можно было показывать, а в электронном он как бы и не нужен... Новости столетней давности
Уважаемые коллеги, вы прекрасно осознаёте, что вся чехарда с таможней происходит не по вине СРР, а по вине политиков , не сумевших договориться между собой. Для Украины, например, подняли цены на всё, что ввозится в Россию. Давайте будем реалистами, ведь даже отправленные в сентябре посылки из Германии пришли только через месяц. Конечно всем хочется, что бы почта работала быстро, но увы, она работает так как работает. Сам факт, что почта уже начала поступать, говорит о многом. Существующие проблемы решаются. И не видеть это может или слепой, или нежелающий видеть это человек.
Очень спорное утверждение. Вина СРР в том, что он запустил проблему, прекрасно о ней зная. И начал заниматься лишь тогда, когда назрел скандал. А сколько процентов вины у каждой из сторон - ну кто хочет, пусть считает.Цитата:
Сообщение от R3DN
Почта то тут каким боком?Цитата:
Сообщение от R3DN
Да ну? Серьезно? Начала поступать? Когда? А раньше что, не поступала? Или частично поступала? А сейчас полностью поступает, да?Цитата:
Сообщение от R3DN
Надо только подождать?Цитата:
Сообщение от R3DN
Я уже писал,что именно я вижу. Вам на это ответить было нечего, и Вы тихо исчезли.Цитата:
Сообщение от R3DN
Все к этому и шло ...
Анекдот про чукчу на съезде Партии:
С трибуны: Ленин нам всем открыл глаза ..
xxxxx в зале: И нам не много ....
PS xxxxx это 4yk4a :D
В "объяснительной" еще забыли упомянуть про пятна на солнце ! Это и есть основная причина задержки "не нашей почты" ! Вон Й.П.Швейк - бравый солдат , еще сто лет тому назад утверждал , что не прочитал в газете "Национальная политика" про солнечные пятна , а они были , вот ему и наподдали в нусельском трактире !
А эсэрэровцы конечно надрываются с решением проблемы , некоторые даже по-человечески стали с народом общаться , без традиционного хамства . Ох , боюсь , плохой это знак , потянутся неуверенные к выходу .
Ну зачем же, Николай, так откровенно врать?Цитата:
Сообщение от R3DN
Читаем, заново, Аверьянова (красным шрифтом):
- ... в октябре в ЦБ не поступило ни одной иностранной посылки, оформленной в соответствии с рекомендациями СРР...,.
И, что гораздо важнее:
- ... ни одной растаможенной посылки в ЦБ пока не поступало.
в том числе и ...
- одна из них (арестованных в октябре посылок) оформлялась по рекомендациям СРР....
Вообще-то уже 2 ноября на календаре..Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Может как раз вчера и сегодня утром почта прям и пошла.. :)
А может шла почта оформленная не по рекомендациям СРР, а по прежнему порядку?
Мне из Калуги, например, сказали, что почты в октябре было много. Правда пока не знаю - что это за почта.
ПС Игорь, будь добр, не пиши больше красными ченилами, оставь модераторам немного.. :)
Игорь, вы лгун и клеветник. С чего вы взяли, что все посылки должны приходить по новым правилам? Проблемы были не со всеми странами. Вы месяц назад, на этом форуме, обвиняли СРР в неполучении карточек из Германии. Теперь оказалось, что данные карточки были просто в пути, и СРР к этой задержке не имеет никакого отношения. Какую глупость ещё придумаете ?Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Как это касается почты? Давайте еще поднимем срач по поводу конфет, сыров и мяса. Можно и водку вспомнить :)Цитата:
Сообщение от R3DN
На официальном сайте Укрпочты данной информации- об изменении тарифов в сторону РФ- нет. Все по-прежнему. Россия в общем списке.
ПыСы Месяц сентябрь-октябрь была закрыта граница (много второстепенных пунктво перехода) в связи с африканской чумой на Вашей стороне. Сейчас граница открыта.
... а воз и ныне там... валидол нам в помощь!Цитата:
Сообщение от bubble-gum
С Вами, мистер, уже давно всё ясно - за свои слова не отвечаете, пока...Цитата:
Сообщение от R3DN
Однако, что важнее, моих слов там нет - выходит, по вашему, на СРР лжёт
и клевещет Аверьянов? Или Вам не ясен смысл послания руководителя QSL buro?
Продолжать дискуссию с Вами не буду, нет смысла...
Игорь, Николай!
Потише, пожалуйста!
Николай, самое достойное, что в этой ситуации вы можете сделать - это извиниться.Цитата:
Сообщение от R3DN
За невнимательное прочтение этой ветки, и, как следствие, необоснованное обвинение человека.
Если написанное не понятно - попробуйте ещё раз перечитать. Если найдёте, пожалуйста покажите, где RA3QSY говорил о том, что все посылки должны приходить по каким-то "новым правилам". И он ли говорил о неполучении карточек из Германии, или начальник QSL-бюро СРР. Буду признателен.
А правила почтовые для всех едины. Имею ввиду для посылок с карточками изо всех стран.
RA3QSY, вы адекватный человек? Каким образом прошли таможню посылки из той же Германии, если раньше они не пропускались? Ответ очевиден – СРР решил проблему. И нет никакой разницы как поступает к нам почта, с рекомендациями, или без них. Главное не нарушать законодательства России.
Этот вопрос, наверное, надо адресовать таможне - как это она играет в ромашку "тут пропустила, тут не пропустила"..Цитата:
Сообщение от R3DN
И ответ совсем не очевиден - строить предположения что проблема решена только потому, что из Германии проскочило несколько посылок - неверно.
Надо ждать/требовать официальных разъяснений либо Д.Воронина, либо слушать, что говорит человек, непосредственно занимающийся почтой, т.е. Аверьянова.
Остальное - гадание на кофейной гуще.
Занятие занятное, но непродуктивное.
сорри
Всё хорошо, прекрасная маркиза - original - YouTubeЦитата:
Сообщение от R3DN
А что, они и о QSL-почте говорили? (!!) Все пять лет?Цитата:
Сообщение от R3DN
А может это приём такой - перевести стрелки на ... да хоть на кого, лишь бы самому не держать ответ. Каких политиков?
Ведь ясности никакой нет, и это ХРЕНОВО!
R3DN: "И не видеть это может или слепой, или нежелающий видеть это человек."
Я, всвязи с этим, вспомнил вдруг:... про глаза и божью росу.Цитата:
Сообщение от R3DN
Как минимум!Цитата:
Сообщение от UA9NP
5 лет в пути! Это ж пустяк,по сравнению с ....:s7: Глупость,конечно же,и не придуманная.Цитата:
Сообщение от R3DN
Для этого необходимо обладать совсем пустяшными вещами, что и упоминать-то наверное не стоит. :)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Похоже, не только с входящей почтой проблемы, Zoli, HA1AG, написал в RDA рефлекторе, что уже два года в Венгрию не поступала почта из ЦБ РФ... :(
Да вряд ли. Сейчас сходу нашел несколько карточек из Венгрии с пометкой TNX QSL - HA50ZH, HA3OU. . Ну можно еще поискать. Получены через бюро. Правда, от HA1AG - директом.Цитата:
Сообщение от RA1ZZ
Андрей, к сожалению, видимо правда.Zoli в RDA- рефлекторе написал. Зачем ему придумывать? Адекватный, авторитетный человек.Цитата:
Сообщение от RA4DB
Я сейчас более внимательно все посмотрел, сверил с логом - на самом деле, через бюро карточки из НА с отметкой TNX QSL отсутствуют. Получается, совсем все плохо?Цитата:
Сообщение от RN3QN
до 2050 года?Цитата:
Сообщение от R3D-209
ОФФ:Цитата:
Сообщение от UA0DM
Так в бумажном, 300 летней давности.
я смеюсь.. :)Цитата:
Сообщение от RW3DY
Когда был в бумажном, очень-очень многие были недовольны: типа разбазаривание взносов..
Даже в челобитной пункт был "Перевести в электронную!"
Нате вам, электронная..
Опять не так.. :)))))))))))
сорри
Коллеги, я меня накопилось много кг почты для России
Я могу отправить кому-то как частному лицу
Могу на несколько адресов, по 2 кг на каждый
Может кто-то получит ее и занесет в ваше центральное бюро?
А то не известно сколько еще ей у меня под столом валяться
п.с. Там карточки за EM2012UEFA, TA4/UT0UM, TA4/US7IGN
Во...., по деловому. QSL почту между странами возим на попутках, с оказией.
Может проще завести своих курьеров? Мешками обмениваться на границе, на мосту. :)
мне не надоЦитата:
Сообщение от R3MM
там ни на одной карточке не написано PSE QSL
так что могу выкинуть и забыть
Не надо.Цитата:
Сообщение от UT0UM
Люди спасибо скажут.
так я бы рад послать сам, только немому :(Цитата:
Сообщение от RW3DY
наше бюро почту для вас не принимает
ну это сугубо российские проблемы,Цитата:
Сообщение от R3MM
в остальном мире с почтой все гуд (у нас в том числе),
так что Ваша ирония тут вряд ли уместна...
Так и я об этом, а за ваш гут рад.Цитата:
Сообщение от UT0UM
Улыбнитесь. :)
По моему, это проблема всех стран новоиспеченного Таможенного Союза (ТС), кудаЦитата:
Сообщение от UT0UM
входят еще и Белорусия, Казахстан, и, кажется Кыргызстан.
Т.е. в этих странах тоже могут возникнуть таможенные проблемы, если их таможенники начнут
так-же шерстить входящие посылки.
Может кто из коллег из этих стран расскажет - такие-же злые у них таможенники, или нет? :)
Ну вы уж тогда огласите здесь и то, что написал HA9SU.Цитата:
Сообщение от RA1ZZ
Да, следом написал HA9SU о том, что информация от Zoli - не правда, и почта приходила три раза.Цитата:
Сообщение от RZ0AF
Алексей,привет!Цитата:
Сообщение от UT0UM
Высылайте мне на московский адрес,я всё в бюро отвезу,не проблема: Яцкив Сергей , 143406 , Московская область , г.Красногорск , а/я 87
Спасибо за Ваше неравнодушие!!!
Вчера забрал очередную почту в клубе. Много JA, много I, немного PY, K.
DL как не было, так и нет.
Плохо все с почтой :(
И самое плохое, что никто не собирается ничего конкретного в этом направлении делать.
Ой! Как же так? В СРР не может быть плохо, там всё отлично по определению, СРР за что берётся, всё делает либо хорошо, либо очень хорошо, в том числе и с почтой :)Цитата:
Сообщение от RV3MI
Тем более, что Вступление в члены СРР - священная обязанность каждого радиолюбителя!
А если серьёзно, то проблема системная, и может сказаться очень плохо абсолютно на всех. Но ею в самом деле никто, похоже, вообще не занимается.
Священную обязанность, Миша, никто не отменял.
Нужно уметь отделять в своей голове разные понятия - руководство СРР, которое нихера не делает и саму организацию, как таковую.
Всё в самом деле хреново, раз ты повторяешь то, что я говорил ещё несколько лет назад :)Цитата:
Сообщение от RV3MI
Только я не верю в перспективы организации при таком руководстве вообще. Подождите до марта и ничего не делайте с почтой - и посчитаем цыплят по весне.
У нас в области вряд ли что-то изменится, а в масштабах страны я думаю цыплята могут и побежать, кто поодиночке, кто группками.Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Я давно говорю о том, что если больше половины РО соберется с духом и будет внеочередной Съезд, то это выход.Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Только тут есть ряд моментов и вопросов на которые я так и не смог получить ответа.
Поэтому пусть оно все идет как идет и придет к тому к чему должно прийти. Цирк надоел порядком если честно.
А зачем ему ( руководству ) чего-то делать ?Цитата:
Сообщение от RV3MI
Размечтался... И что они сделают ? Ну сам подумай - это малобюджетная некоммерческая организация без всякой идеи с бюро вместо платформы... Это ж бред по определению... Тут кто то с партиями пытался сравнить, но у тех хоть идея есть какая-то, какая-никакая но есть, а здесь вообще всё плохо...Цитата:
Сообщение от RV3MI
Когда цирк надоедает - люди просто перестают покупать билеты.... А у тебя всё какая то "священная" обязанность.... Убрал бы уже... Ато пишешь "священная" , а спроси тебя какие реальные цели и задачи у организации - будешь неделю с мыслями собираться чтобы этот бред сформулировать... Только когда соберешься писать что это не частная контора а какая то ужасно "общественная" организация - почитай например вот это -Цитата:
Сообщение от RV3MI
..зато в случае с СРР Борис Григорьевич определение "частная контора" никогда не применял... И с чего бы это ? Не знаешь случайно ?Цитата:
Сообщение от RU3AX
Лень философствовать если честно.Цитата:
Сообщение от RO6L
Ну хотя бы для того, чтобы их имена сохранились в памяти потомков в положительном свете. Про устав, обязанности, хам со спиритом я не буду - ну нафиг
Ты не прав. Все идеи и платформы хорошо просматриваются в уставе. Кончай флудить не по теме. Тема про QSL бюро, а не про общеполитические моменты.Цитата:
Сообщение от RO6L
Неа, не уберу :)Цитата:
Сообщение от RO6L
От того что кто-то конкретно не желает быть корифаном всем кто состоит в организации, суть моей подписи не меняется.
Все написано в уставе. И это не бред. При нормальном подходе очень даже неплохие пункты, по которым просто нужно работать.Цитата:
Сообщение от RO6L
Нет там ничего... Вода одна...Цитата:
Сообщение от RV3MI
И лет через ...надцать - ....дцать нас ждет светлое будущее... :) Такой большой а в сказки веришь... Ну удачи... :)Цитата:
Сообщение от RV3MI
Мне и сегодня не темно так-то.Цитата:
Сообщение от RO6L
Просто в данном конкретном случае, и я уже говорил об этом, проблема не в том что не сработали как нам хотелось бы по QSL почте, а в том, что молчат как.............
Тупо молчат. То ли боятся признать косяки, то ли считают выше своего достоинства сообщить о проблеме и текущих потугах по ее решению.
Я хочу знать ситуацию по пунктам:
...цатое сентября - пришло из таможни уведомление, что идите вы в ..... и сосите чупа-чупс. После экстренного совещания по скайпу, Аверьянову выданы из кассы деньги и поручено выкупить посылку.
...цатое сентября - Воронин и Томас на приеме у самого большого босса таможни. На встрече намечены пути решения проблемы. Аверьянов продолжает выкупать посылки на деньги резервного фонда.
... цатое ...бря - ................
....ое ...ря - вопрос решен положительно. Все кто принимал участие в решении возникшей проблемы награждены почетными грамотами СРР.
Если не на главной странице, то на форуме пусть пишут.
Это да :)Цитата:
Сообщение от RO6L
Это стиль...(С) RV3MI ( или другими словами - "За что боролись, на то и напоролись..." )Цитата:
Сообщение от RV3MI
Это да :)Цитата:
Сообщение от RO6L
Ну так чего? Подождем до весны и начнем пожалуй? Или ты завязал? С СРР я имею в виду.
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Таможня арестовала посылку из Швеции. Посылка была оформлена строго в соответствии с требованиями таможни и рекомендациями СРР.
Ну в общем похоже кончилось QSL бюро в РФ.
Ну смотря с чем...Цитата:
Сообщение от RV3MI
Аа, да ну его в пень... На радио надо хотя бы до Кубка январского всё закончить... Да и так работы есть немного...Цитата:
Сообщение от RV3MI
ЗЫ И толку продолжать, когда все и так видят что у этой священной коровы надои как у козла...
Откуда известно ?Цитата:
Сообщение от RV3MI
Тезка, вы меня пугаете.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Пока только входящее. Исходящее вроде не заворачивают ещё?Цитата:
Сообщение от RV3MI
Я не отвечаю на такие вопросы, извините.Цитата:
Сообщение от RU4HD
Не пугайтесь :) В конце концов, как тут писали в соседних ветках, это всего лишь хоббиЦитата:
Сообщение от RU4HD
Такое ощущение что кто-то им рассказал про бизнес-проект "СРР" и "QSL-бюро СРР".
Sorry, а "им" это кому ?Цитата:
Сообщение от R8TX
Tому кто посылки арестовывает, очевидно.
Это из разряда конспирологии... Просто в таможенном сегменте "телефонное право" долго не работает, здесь и так случай уникальный по длительности... И потом их не арестовывают а задерживают, с уведомлением...Цитата:
Сообщение от R8TX
У меня эта версия возникла сразу же, как только появилась информация о проблемах с таможней. Но никто всерьез не отнесся и заболтали как обычно.Цитата:
Сообщение от R8TX
И потом, ну не вижу смысла выяснять причины и уж тем более искать виноватых в своей среде. Главное понять что делать в уже сложившейся ситуации.
Кстати, а как обстоят дела в Белоруссии и Казахстане?
Важно знать информацию от радиолюбителей этих стран, так как если все связано с таможенным союзом, то и у них должны возникнуть такие же вопросы.
Ясно, агентство "ОБС" под грифом "Top secret"Цитата:
Сообщение от RV3MI
Напугать, не значит испугаться самому. Я спокоен, аки удав.;)Цитата:
Сообщение от RV3MI
Tелефонное право предполагает некое нарушение закона, здесь же очевидный бизнес - продажа карточек населению :)Цитата:
Сообщение от RO6L
Где Вы видите бизнес ??? Люди платят ВЗНОСЫ В ОРГАНИЗАЦИЮ, причем исключительно из идейных соображений, по зову ( не побоюсь этого слова ) совести... А Вы про какие-то карточки... Где вообще написано что за взносы кто-то что-то должен ?? Тем более за такие которых по версии отдельных членов президиума даже на пиво не хватает.. ( интересно, какое пиво они пьют ?? )...Цитата:
Сообщение от R8TX
Понятно, вечер перестал быть томным, а аргументы разумными :)Цитата:
Сообщение от RO6L
Аргументы как раз разумней некуда... Тут такими аргументами пол форума исписано... За Ваши взносы Вам НИКТО НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН ! точка. Вам дали удочку - ловите сами чё хотите. точка. Не клюёт - Ваши проблемы. точка.Цитата:
Сообщение от R8TX
Да ладно.Вы давно и постоянно твердили ,что вас все устраивает.Какие проблемы?Вы постоянно говорили,что бюро работает как часики "Слава Аверьянову!"Что случилось? Вы в этой ветке заявляли,что надо подождать,что люди работают в этом направлении...И что теперь?Цитата:
Сообщение от RV3MI
Аргументы откровенно говоря слабые, приблизительно как у КПСС в последние годы ее существования :)Цитата:
Сообщение от RO6L
Я так понимаю, что кое кого все устраивало до того самого момента, пока не возникли кое-какие проблемы.
Это нормально. Очень многих людей все устраивает, пока не дает сбой.
И что теперь?
Аргументы сильные... Уже хотя бы потому что Вам нечего им противопоставить... Или Вы реально располагаете документом согласно которому за Ваши взносы кто-то должен Вам какую-то почту ? Не смешите мои тапочки...Цитата:
Сообщение от R8TX
А Вы не смешите мои :)Цитата:
Сообщение от RO6L
Чтобы знать "что теперь", нужно знать историю обращений СРР в таможню и их ответы.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Ну типа :)Цитата:
Сообщение от RU4HD
Как говорят по телевизору: "из источников близких к правительству".
Меня все устраивает :)Цитата:
Сообщение от RW3PF
Могу повторить.
Бюро работает как часики - слава Аверьянову!Цитата:
Сообщение от RW3PF
Проблема с Аверьяновым не связана и это не проблема бюро, как такового.
Я? Что-то я не припоминаю когда я такое говорил. Можно цитату?Цитата:
Сообщение от RW3PF
Лучше бы изложили проблему в сжатом виде..Цитата:
Сообщение от RO6L
Я так понял, что посылки, пришедшие в адрес СРР, задерживаются таможней, и об этом уведомляется СРР. Далее предлагается погасить некую толи пошлину толи налог, и тогда посылки СРР может заборать.
Якобы проблема в неправильном заполнении толи декларации толи сопроводительных документов (а что это? просто почтовый бланк?), из-за чего посылки почему-то облагаются налогом?
Пожалуйста, напомните суть проблемы.
спасибо.
Не знаю чем я таки рассмешил Ваши тапочки, но странно что их не смешит то что у 90+ процентов членов организации нет ни одного нормально оформленного приходного документа на оплату даже взносов, а они еще что то за них требуют...Цитата:
Сообщение от R8TX
Чертовски верно! :)Цитата:
Сообщение от R8TX
Хотелось бы не смеяться вместе с тапочками, а уяснить или узнать эту историю..
Суть проблемы предельно проста - всё что идет в адрес юридического лица по каналам Почты России по определению товар... За который нехило было бы иногда чего нибудь платить, и который надо оформлять ( есть частности, но мелкие, документы например )... Пока работало "позвоночное право" никто эти посылки не трогал... Но ни один административный ресурс вечным не бывает... Рано или поздно приходит время закручивать гайки... Оно пришло... А теперь народ который платил ВЗНОСЫ почему то требует за них КАРТОЧКИ... С какого бодуна - непонятно...Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Теперь нормальным, русским языком.Цитата:
Сообщение от RO6L
Как я понял, международные почтовые отправления в адрес юридических лиц могут попасть под таможенные платежи, т.к. квалифицируются как товар, предназначенный для реализации для извлечения прибыли. И теперь с посылок дерут таможенные платежи? И проблема в том, чтобы подвести входящие посылки под другую классификацию, т.е. применить к ним другой код ТН ВЭД?
Т.е. проблема вот в этом:
И СРР доплачивать не хочет, или не может?Цитата:
Согласно статье 52 Таможенного кодекса Таможенного союза (ТК ТС) товары подлежат классификации при таможенном декларировании. Из этого следует, что обязанность по определению кода ТН ВЭД на уровне всех десяти знаков возлагается на декларанта. При этом таможенные органы зачастую не соглашаются с кодом, выбранным декларантом, и принимают свое решение по классификации. Это объясняется сложностью классификационных вопросов, отсутствием четкого, всеобъемлющего справочника, который мог бы предусмотреть все случаи классификации существующих товаров во всем их многообразии. Кроме того, важно учитывать, что от классификации товаров зависит ставка таможенной пошлины и перечень разрешительных документов, которые необходимо представлять в таможенный орган (сертификаты соответствия, лицензии и т.п.). Это также является одной из причин частого несогласия таможни с декларируемым кодом.
В случае вышеуказанного несогласия, как правило, происходит доначисление таможенных платежей, а нередко и возбуждение дела об административном правонарушении по части 2 статьи 16.2 КоАП РФ «недостоверное декларирование» (штраф в размере от одной второй до двукратной суммы неуплаченных таможенных платежей с возможной конфискацией товара).
Спасибо-я и с первого раза все запомнил.А чего тогда стенания здесь и на самом скушном сайте?Вас же все устраивает.Значит все хорошо.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Да ладно,вы и впрямь так думаете? Он начальник ЦБ.Там проблемы с получением посылок-таможня задержала.Он должен бить во все колокола,достовать всех руководителей СРР,а если они не реагируют-обратиться к общественности.А ему по большому счету пофиг-он на окладе и от количества арестованной почты получать меньше не будет.А духу ему хватило два раза-один раз засветить проблему и второй раз что-то сказать в личку RA4FW.Усё! Как там в известном фильме говорилось:"Меня не интересует почему нет.Меня интересует что вы сделали чтобы было!" Так что Авербьянов за этот бардак несет отвественность ни как не меньше половины.Он не хлопнул дверью,не сделал громких заявлений...ему из Абхазии привезли QSL в размере 5 л и он доволен.Жизнь прекрасна и удивительна.....Как говорят "самоустранился".Цитата:
Сообщение от RV3MI
Сами найдете-у членов СРР слуг нет.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Не знаю насчет не хочет или не может, но для того чтобы за что то платить надо куда то ехать, там стоять в очереди, что-то долго оформлять, или как вариант иметь в штате специально обученного человека на этот случай... А поскольку такого не имеется, а Аверьянову врядли за это платят, то ситуация выглядит именно такой какая она есть... И посылки которые оформлять некому просто не востребуют и они радостно едут обратно на родину... Не знаю как в данное время но ехали точно..Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Ну и какое решение видится со стороны?Цитата:
Сообщение от RO6L
Поменять код ТН ВЭД, что бы посылки ушли из под обложения?
Нанять мальчонку, чтобы он ездил и торговался с таможней, платил, и привозил посылки в бюро?
Оповестить все бюро в мире о нашей проблеме, и разослать рекомендации по оформлению посылок?
Дальше?
Вах!! .. куда пропал?? :(
тапочки рассмешил, и все чтоль?
Если они так глубоко копают - "При этом таможенные органы зачастую не соглашаются с кодом, выбранным декларантом, и принимают свое решение по классификации." - не могли они прочитать "положение о ЩСЛ-бюро СРР" (сами или по чьей-то наводке) и увидеть что СРР продает карточки нечленам, и на этом основании вполне законно усмотреть получение некой коммерческой выгоды, и захотеть свою долю от прибыли?
Со стороны для таких объемов видится только одно решение - оформлять и платить... Коды ТНВЭД врядли кто-то поменяет ради единичного случая... Остается только ездить, оформлять и оплачивать...Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Не могли... Нафиг им это не нужно... Их дело не согласиться, а ваше доказывать что не верблюд... Основания для несогласия могут быть любые, даже "потому что гладиолус" ...Цитата:
Сообщение от R8TX
Не всё так плохо, 5 ноября забирал почту с Москвы- много из РФ . 9A2 ER DL SP, а так же F HB9 SV и УКРАИНА
Ну есть тут один перец, что постоянно твердит что СРР для него больше не существует, что с QSL-обменом через СРР он завязал и бла-бла-бла, но как только появляется тема про СРР он тут как тут! И в какой-то ветке на так давно грозился сделать официальный запрос куда следует на тему законности нескольких позывных у другово радиолюбителя!Цитата:
Сообщение от R8TX
Так что неудивлюсь если ноги от него... это мы скоро узнаем...
...
И навеяло в теме про красный день календаря, кто-то помянул Сталина, а другой спросил следом: а кто в те годы 5 миллионов доносов на соседей писал?! Сталин?!
...
Что-то я подозрительный стал, пойду лучше эфир послушаю...
Угу, директор ФТС позвонит и всё вам доложит... Паноптикум...Цитата:
Сообщение от R3D-209
Ну примерно такие же резиновые изделия как те кто писал в наш ДОСААФ на местное отделение... Разницы в общем почти никакой... Эффект не тот конечно, но подход...Цитата:
Сообщение от R3D-209
Согласен с Асгатом, причём карточки продают по разной цене - нечленам значительно дороже. Поневоле вызывает вопросы после прочтения у несведущего человека.Цитата:
Сообщение от R8TX
И если с членами всё можно объяснить именно взносами, то с нечленами - явный бизнес.
Ну так имена писавших в министерства узнали. Помню тухлые оправдания: мы на СРР не жаловались... :)Цитата:
Сообщение от RO6L
И этого писателя узнаем.
Время...
Жалко потраченного времени... Silent Keys
Миша, ну не продают они ничего формально... Прайса нет,офферты нет, договора нет... Квитанций нормальных у членов и тех нет... Где там продажа ? При продаже или оказании услуг хоть претензии предъявить можно, а здесь...Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Игорь, ну СРР и сам то жёг не по детски... И письма писали, и аккредитации отзывали... Так что там всё не так разборчиво...Цитата:
Сообщение от R3D-209
А здесь думаю никто ничего не писал... Просто адмресурс действительно не вечен, и номер телефона про который упоминал Николай тоже, и так долго, несколько лет такой халявы... Реально так нечасто бывает...
Олег, а всё это только добавляет вопросов у таможенников, как я понимаю.Цитата:
Сообщение от RO6L
"Положение о QSL-бюро СРР" вместо оферты не подойдет?Цитата:
Сообщение от RO6L
Нет...Цитата:
Сообщение от R8TX
Миша, они такими глупостями не заморачиваются.. Больше одной !!! штуки - товарная партия, вот сам и доказывай обратное...Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Товарная партия полиграфических изделий, продающихся населению в соответствии с правилами и преискурантом, оговоренным в "Положении об QSL-бюро СРР" - всё логично :)Цитата:
Сообщение от RO6L
Почему нет то? Факт предоставления платных услуг налицо, "товар" налицо, а то что СРР продает этот товар без оферты - так это очередное нарушение СРР и очередной повод для битья.Цитата:
Сообщение от RO6L
Кстати, "Положение об QSL-бюро СРР" вполне тянет на публичную оферту:
Публичная оферта
Адресованное неопределённому кругу лиц и содержащее все существенные условия договора, предложение, из которого усматривается воля оферента заключить договор на указанных в предложении условиях с любым, кто отзовётся. Лицо, совершившее необходимые действия в целях акцепта публичной оферты (например, приславшее заявку на соответствующие товары), вправе требовать от оферента исполнения договорных обязательств.
Приходите в Общество защиты прав потребителей, и говорите - Я вот тут взносы заплатил, но документов у меня нет, договора тоже, но я хочу получать услуги QSL бюро... Почему я их не получаю ? - Как думаете, что Вам ответят ? Угадайте с трех раз...Цитата:
Сообщение от R8TX
С абонементом немного сложнее, но тем не менее... Есть некая цена непонятно чего... Офферты нет, договора нет, деньги заплатил - сам лох... В следующий раз договор будешь требовать...
Да, только в любой публичной оферте всегда написано что она таковой является, и оговорены условия акцепта...Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Так это не мне доказывать приходится, а СРР-у, почему он без оферты предоставляет платные услуги, а именно продает населению некие товары, в оптовых обьемах поступающие из-за рубежа. Что не является поводом для беспошлинного оформления этих самых товаров. Об этом же речь.Цитата:
Сообщение от RO6L
а именно ничего ему я думаю доказывать не приходится... :) Иначе бы не было этой темы, а всё что надо давно бы уже урегулировали и доказали, и почта бы доходила :)... Например у нас в местном форуме НЕТ ни слова о каких то проблемах с бюро, и все молчат, и всех устраивает то что доходит... И думаю не только у нас.. Ну и зачем вообще напрягаться, если всех всё устраивает ? Взносы как платили так и будут платить, потому что ......... точка. Ну уйдет человек 200-300, ну и хрен с ними, статистическая погрешность... Уйдет больше - можно взносы поднять... Поорут немного и всё равно схавают, потому что........... точка.Цитата:
Сообщение от R8TX
Не, не доходит, ни почта, ни причинно-следственная связь из Вашего сообщения :) А "всех устраивает" только потому что они не в курсе, что их почта уходит обратно отправителю, поскольку сей факт оказывается уже лет 5 (пять) успешно замалчивается.Цитата:
Сообщение от RO6L
Причинно следственная связь в том что если им было 5 лет похрену на эту ситуацию, то можете здесь хоть весь форум поперек исписать, но никто не станет бегать по этому поводу, как сидели ровно так и будут сидеть... :) Генералы не бегают, потому что в мирное время это вызывает смех, а в военное панику... (С)Цитата:
Сообщение от R8TX
http://srr.ru/DOCUMENTS/about.php
Очередной вестник.
О проблемах QSL 0(ноль) информации.
А в основном прекрасная маркиза все хорошо, все хорошо.
TO RV3MI:
Алексей, читал твое крайнее послание на "самом веселом форуме".
http://www.srr.ru/forum/viewtopic.ph...t=325&start=30
Скажи честно есть надежда на ответ?
Петр Иванович, скажите, под словами "всех руководителей СРР", Вы кого имеете ввиду? Вы же прекрасно знаете, что руководитель у СРР один. Правда иногда в двух лицах...Цитата:
Сообщение от RW3PF
Несколько лет Аверьянов не может достучаться до реальных руководителей. Поэтому и обратился к общественности - "братцы, мол, не слышит меня Д.Ю., подскажите на местах своим "окружным руководителям", пусть они на встрече в Домодедово вправят ему мозги, да подскажут, что ситуация крайне серьёзная!" Вправили? Подсказали? Не для того собирались "руководители"!... Да по другому и быть не могло, вертикаль, блин!...
Консультировался Николай и с "телефонным человеком" на таможне, и с другим брянским таможеником. В один голос ему ответили, мол проблема не стОит выеденного яйца. Пусть только ваше руководство встретися с нашим и аргументированно изложит суть вопроса. Но чтобы аргументировать - это надо подготовленным идти. Это не на суде ветеранов ВОВ как аргументы предъявлять...Помним...
Опять не услышало руководство, ЧТО ему пытаются сказать.
Ну вот и имеем то, что имеем.
Имеем рекомендации от руководства СРР, но ПРИНЦИПИАЛЬНО вопрос не решён.
Ну уйдёт Аверьянов, что сразу QSL-ки по зелёному коридору полетят? Решится вопрос?
Никуда он не самоустранялся. А вот очень может быть, что "устранят" его за то, что вынес сор из избы. Другого поставят, более молчаливого.
Лично мне будет очень жаль...Этот человек на своём месте.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Менять или руководство, или организацию. На мой взгляд, правильный ответ - первое.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Дорогое, друг мой, дорогое... пили. Сейчас трудности возникли...Цитата:
Сообщение от RO6L
Руководителей Президиума.Я знаю кто там правит бал,но если бы Воронину и Томасу поставили ультиматум Представители федеральных округов,Феденко,Чесноков,-типа "Вы вообще понимаете что творите?Или вы завтра идете в таможню и перетираете этот вопрос или мы послезавтра выходим из Президиума,публикуем сообщение о причинах выхода и предложение руководителям региональных отделений провести конференции и потребовать созыва внеочередного съезда,в повестке дня которого будет кроме бюро еще и личное дело Томаса и Воронина и целесообразность их нахождения в качестве членов СРР". Вот тогда бы лед тронулся.Я не говорю о том,что вдруг все решилось бы.Вполне возможно за сей демарш их бы самих исключили бы из СРР ....Но пустоты бы не было.А сейчас всех как RV3MI все устраивает.По углам матерятся,но денежки то несут....Вот и все.Цитата:
Сообщение от RA4FW
Нет.Но будет создат прецендент показывающий,что СРР не частная лавочка Томаса , которому глубоко по....эти бумажки....Что радиолюбители(включая Президиум) не скоты на которых можно ККБК. И вот тогда со скрипом бы дело стронулось.Цитата:
Сообщение от RA4FW
Я свое мнение высказал.Цитата:
Сообщение от RA4FW
Давно бы выгнали,но где взять другого? Дедушку из РО Москвы,который русский и английский алфавит путает?Кого-то из Президиума?Даже не смешно....Скорее бюро развалится по английскому варианту,чем они кого-то найдут.Цитата:
Сообщение от RA4FW
Глухонемого?Цитата:
Сообщение от RA4FW
А что же они не поставили? Аверьянов помешал? Вряд ли. Другая тут причина.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Вы её сами озвучили.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Если не принимать всерьёз шутку о чудесном превращении QSL в товар, то говорить можно только об услуге. А так как она оказывается на территории РФ, т.е НЕ ПЕРЕСЕКАЕТ ТАМОЖНУЮ ГРАНИЦУ, то какой может быть разговор о платежах! Таможня взымает по кодам за то, что пересекает границу.. А вот привязка к коду, по которому взымается сбор - это и есть вопрос. Вот как растолковать, что QSL- карточка - это сообщение одного ФИЗИЧЕСКОГО ЛИЦА (даже если это оператор коллективной станции, или сейчас - станции, владельцем которой является Юридическое лицо) - другому ФИЗ. Лицу,(даже если.....). Сообщение о состоявшейся связи, объективных и субъективных оценках и т.д. на бланке, изготовленном машинописным, типографским или иным способом. Такие сообщения прошли обработку - сортировку, консолидацию (во, блин, слово какое!) и отправлены через границу. Получатель (ЦБ СРР)- проведет те же операции у себя и отправит в РО, где произведут 3-й этап сортировки, и, возможно, отправки. Можно объяснить и то, зачем мы это так делаем. Надоело писать одно и то же! Но! Взаимоотношения с Таможенниками, любого уровня ДОЛЖНЫ быть ДОКУМЕНТАЛЬНЫМИ. И не скрывать цель - при отсутствии решения, история переписки будет опубликована, а решения оспорены. Не надо бояться судов. Оч. часто именно решение суда ставит на место (...) чиновников. (...) - это не мог подобрать слово. Но, разумеется, к судам нужно готовиться УМЕЛО, владея всем, что нужно, а что нужно - знает юрист. Умелый, хитрый, знающий. Проблема? Да, думаю проблема. Потому, что дорого.Цитата:
Сообщение от RO6L
А руководителям СРР - Манера общения, хоть с кем,но особенно с членами этой самой организации, у руководителя ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ должна, В КОРНЕ, отличаться от манеры Генерального директора ООО "...", особенно, если это сам учредитель, который сам себя на эту долность назначил. Не расписываю - долно быть ясно.
Вот теперь и попробуем определиться с проблемами. Ага!, Но карточек от этого не станет больше! (Хотя прорвалась, видимо, посылка и JA.) 73! Альберт
Дык ведь за исключением крайне ограниченного круга лиц подобная манера общения всех устраивает... Поэтому все получают именно то руководство которое они в состоянии терпеть... точка.Цитата:
Сообщение от UA9NP
судя по всему - нет. Иначе не пришлось бы повторятьЦитата:
Сообщение от RW3PF
да нет никаких стенаний :) Вам показалосьЦитата:
Сообщение от RW3PF
А кто Вам сказал, что все было иначе, чем написано в цитате?Цитата:
Сообщение от RW3PF
Как любит говорить один радиолюбитель со Ставрополья:"Слив засчитан" :)Цитата:
Сообщение от RW3PF
...деть Вам не привыкать.
---------------------------------------------
И все же задам риторический вопрос - вот конкретно Вам какое дело до происходящего?
Членом СРР Вы не являетесь, абонентом бюро тоже. Вам-то какая печаль от всего что обсуждается в этой ветке?
Позволю себе ответить тоже чисто риторическим вопросом-а вам то какое дело до обсуждаемого на ветке,если вас все устраивает?Цитата:
Сообщение от RV3MI
Владимир, это не только на Ваш взгляд, это единственный правильный ответ.Цитата:
Сообщение от RA4FW
Организация у нас одна, и QSL-бюро также одно. Выбирать не из чего.....
Почему должен уходить я?? Я желаю быть членом национальной радиолюбительской организации и центрального QSL-бюро, вести полноценный QSL обмен,
я согласен платить членские взносы в установленном размере, либо в большем, если это будет обусловлено необходимостью уплаты таможенных сборов
и т.д.
Поэтому пусть уходит руководство, которое не может и не хочет работать. Придут другие люди, порядочные и трудолюбивые.
Или кто-то допускает вариант развития событий, описанных выше, когда просто уволят чрезмерно патриотичного Аверьянова и будут дальше халявничать
за наш счет?? А тем, кто решит выйти из союза, они с превеликим удовольствием помашут ручками, ведь нет недовольных - нет проблемы.
И если спокойно проглотим все это д..мо - то так нам и надо!!
Зачем?Если выЦитата:
Сообщение от RV6ALI
Цитата:
Сообщение от RV6ALI
УгуЦитата:
Сообщение от RV6ALI
Если будут выходить пачками,то проблемы будут и у них...Но пока это мало вероятно.Остальных, как RV3MI -все устраивает.А в знак протеста они шевелят пальцами ног.Цитата:
Сообщение от RV6ALI
Олег! Я, видимо, идеалист, но рассчитываю, что эти , крайне ограниченные ... круги, дадут наказ своим делегатам на съезд, как тут предлагалось... "Да что же вы, блин, творите...?" Да и москвичи ведь читают, а главное не читают, а ПОЧТЫ так же не видят. А им-то виднее, кого трясти. Да и вопрс то шире. Не только о QSL - почте. Видимо и в устав будут вносить изменения. У нас в Омске - 30 ноя собрание. Будем решать, что и как... Далеко, блин, за горами это самое руководство СРР.Цитата:
Сообщение от RO6L
Неее, это эти... как их.... стенания, во! :)Цитата:
Сообщение от RW3DY
Тот ответ, который могли дать, мы уже знаем - некая отписка Григорьева из серии "мы красавцы, а во всем мире дураки, не так бумаги оформляют".
На самом деле, вариантов не так много, а точнее, в данной ситуации, один - нанять специалиста по таможенному оформлению (за деньги) и поручить официально Аверьянову заниматься вопросом растаможки посылок, обеспечив его всем необходимым (деньги, транспорт). Закрыть вопрос с получением ТАК, и параллельно искать пути решения, не забывая об информировании пользователей бюро.
Алексей, этот товарищ поклялся уничтожить СРР и планомерно это делает. Как умеет.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Хобби у него теперь такое вроде как с 2009 года... :)
Ой!А чего это вы сразу на москвичей стрелки переводите?Может со своего гастарбайтера спросите? Неужели начнете трясти R8MC? Чёй-то верится с трудом.А вы задайте ему вопрос с трибуны:"Мы тебя за каким чертом в Президиум выдвигали?Чтобы ты за зеленым сукном красовался и лапку поднимал по команде?Так это и дрессированные пудельки умеют.Или все таки отстаивать интересы радиолюбителей СибФО? А докладай сей же час-почему проблема с бюро не решается и что конкретно ты для этого сделал?" (Прошу прощения что на ты,но вы же там все "братья"-монолит так сказать от СРР.) Вот и ответ послушайте да сюда выложите.Если конечно хватит духу вопрос задать.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Вы предлагаете дожить в таком виде до апреля? :clapping: Боюсь, что к тому времени многие вещи будут вообще неактуальны :)Цитата:
Сообщение от UA9NP
А ты в каком виде до апреля дожить планируешь ? :)Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Они и сейчас то не особо актуальны, так, прикалываемся... Всё это я писал еще в теме "С улыбкой об СРР", но тогда в меня только камни не швыряли... А сейчас здесь возмущаются... :)Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Да ничего он не уничтожит. Даже, если на крови поклялся. А в СРР, я думаю, нужно многое поправить, даже радикально! Но организация нужна, она и будет. Может, несколько иная, но будет. С другими рулевыми, или с этими же (сомнительно), и национальное QSL - бюро будет. В Москве ли, в Голопупинске, если этим будут заниматься (переносом куда-н) по серьёзному, а не так, как предлагалось на съезде. (Вопрос в повестку дня включён не был, до съезда не обсуждался, правильно, что не поддержали. Вопрс серьёзный, "с голоса" такие не решают, и было бы неразумно, что-либо принимать по такому, лирическому предложению.) А вот то, что съезд не создал никакую рабочую группу, (изучить вопрос и доложить след.съезду), думаю тоже неправильно. В группу (или комиссию) можно было включить и тех, кто за, и тех, кто против. Даже самых ярых, но результат можно было бы обсуждать. А так... Что-то грустно тут у нас, а как у вас - за Уралом? 73!Цитата:
Сообщение от R3D-209
Игорь, а по теме есть что сказать?Цитата:
Сообщение от R3D-209
Но если QSL-обмен не интересует, можно промолчать.
"Радикально поправить" это в смысле как ? Мне почему то казалось что радикально можно только изменить...Цитата:
Сообщение от UA9NP
А раньше ничего и не сработает. Страна большая. Это что же должно произойти, чтобы собрать внеочередной съезд? Думаю до апреля! А ничего до апреля не изменится. Я так думаю... (Гы-гы)Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Я думаю что даже если руководству собрать годовые взносы, и публично ( с видеотрансляцией ) устроить на них банкет, то всё равно найдутся люди которые будут писать что их всё устраивает... Поэтому никто ничего собирать не будет... Понять и простить.. (С) Не будет никакой "революции снизу", просто потому что в реале такого не бывает...Цитата:
Сообщение от UA9NP
Да, не настаиваю. Смысл то понятен. Ну так сказать, ну по другому.Цитата:
Сообщение от RO6L
"Мебель менять надо" (Прошка). Не уверен, правильно ли цитирую.
Наиболее технологически правильный метод решения проблемы написал Алексей RV3MI, с которым я крайне редко соглашаюсь. Но тут должен отдать должное.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Потом уже можно собирать собрания, клеймить позором, давать наказы депутатам на съезд, ждать съезда, убеждаться, что всё прошло по иному сценарию, депутаты проголосовали за всё, что предложил Томас, и всё осталось по-прежнему.
До апреля может измениться многое: не факт, что кто-то будет упорно пытаться отсылать нам посылки, которые снова и снова возвращает таможня. Их просто перестанут отсылать. Если никто из радиолюбителей не реагирует на столь вопиющее состояние дел в национальной организации, то так тому и быть - пусть всё разваливается до конца.
Без Гы-гы.
Неправильно.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Если в борделе плохо идут дела, то менять нужно не шторы и простыни, а девочек.
Так и хочется согласиться. А ВЫ помните - СРР всё делает и делал для... А почта, так она же в пути!Цитата:
Сообщение от RO6L
Я еще писал про ... глаза и божью росу.
Ну, это же балласт.
Странный бордель, девочки не меняются а клиенты плачут, но продолжают платить... Может у тех кто держит этот бордель всё не так уж и плохо ? :)Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Нет, ну ладно этот, ну понятно который, ты Олег херню то не повторяй!
Слово "контекст" знакомо, я надеюсь?
"Всех все устраивает"- всегда употреблялось в контексте того, что хрен когда соберут внеочередной съезд.
А не в смысле что всем все абсолютно нравится. Мы с тобой и пришли к этой формулировке.
Да, конечно! Только почему неправильно. Или я слабовато... А-а-а, это Вы не помните "Даурию". а я тоже не точно помню. Замнем, пожалуй. (Там черкес - головорез так выражался, иносказательно...)Цитата:
Сообщение от RW6HKF
А нас уже понесло на девочек. Хотя, вопрос, конечно, интересный...
Вспомнился старый анекдот, еще советских времен.Цитата:
Сообщение от UA3X
Я его немного перефразировал под данную тему:
Раньше интересовались: как QSL приходят?
Недавно: как QSL, приходят?
Сейчас: как?? QSL приходят???
А если серьезно, то по одной-двум QSL из страны из всей почты за месяц судить нельзя... Многие, минуя свои местные бюро, шлют карточки напрямую на box 88..
Не понял, о каком апреле тут говорили?
Следующий съезд в 2015 году.
Для RA1ZZ - мы тут про входящую почту, причем тут кто как отправляет?
Так и я только что написал что хрен его когда соберут... С таким контингентом не то что революции, путча толком не сделаешь... Скукотища...:( Да и на контингент не тянет, так, электорат...Цитата:
Сообщение от RV3MI
Да всё просто , прирабатывают как похоронное бюро !Цитата:
Сообщение от RO6L
Прошу пардону, нечлену простительно :)Цитата:
Сообщение от RV3MI
Тем более, нужны срочные меры, и написал ты верно на самом скучном сайте. Но - что-то мне подсказывает, что всё будет, как в анекдоте.
Есть два варианта решения проблемы: реалистичный и фантастический.
Фантастический - это если руководство СРР наконец повернётся к рядовым членам лицом, и начнёт реально решать проблемы QSL-бюро.
Реалистичный - если прилетят инопланетяне с Нибиру и нам помогут.
Так и я про то же. Может не совсем понятно выразился - некоторые иностранные радиолюбители отправляют карточки для России не через свое местное бюро, а напрямую, почтой, на наш box 88. Комментарий был для Вениамина, UA3X, о том, что "не все так плохо".Цитата:
Сообщение от RV3MI
Есть правда еще вариант что то чем оно повернуто сейчас и есть лицо, просто оно выглядит как ..... , в смысле не очень хорошо...Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Абстракционист!Цитата:
Сообщение от RO6L
Но, если присмотреться то
реалист! А вот если принюхаться - точно реалист!
Скорее реалист...Цитата:
Сообщение от UA9NP
Я не принюхивался, мне визуального восприятия хватило... Да и не одному мне в Ростове...Цитата:
Сообщение от UA9NP
ВО! А вы говорите - путч какой-то! А ГКЧП не хотите?Цитата:
Сообщение от R3DN
Я его ещё раз пять процитирую. Сильно понравился!
Шедевр!
И где Вы тут ГКЧП увидели ?Цитата:
Сообщение от UA9NP
И уж тем более шедевр... Я после второй ( бутылки конечно ), не хуже смогу написать...Цитата:
Сообщение от UA9NP
Гм-гм-гм....Цитата:
Сообщение от RW6HKF
В этой стране всё что делается/неделается имеет свою причину, цель и последствия.
Если отбросить всю словесную шелуху, но трезво проанализировать факты, то можно сделать любопытнейшие открытия!
Например ?Цитата:
Сообщение от RA9FDR
А ты готов к дозе параноидального бреда? :)Цитата:
Сообщение от RO6L
Всегда готов... Можно подумать в этой теме его не было...Цитата:
Сообщение от RA9FDR
подожди немного минут - перекурю, разбужу дремлящего параноика и он то уж выложит всю правду в матку :)Цитата:
Сообщение от RO6L
Кто-то из нас не понял. Я думал, до меня доходит Ваш сарказм, а мне, что нельзя? Ну, человек откровенно лижет задницу. Но ведь ОТКРОВЕННО! Разве не шедевр?Цитата:
Сообщение от RO6L
итак поехали...Цитата:
Сообщение от RO6L
Базовый постулат: ЛЮБОЙ здравомыслящий руководитель хотя бы в целях самосохранения ОБЯЗАН 1) недопускать появления проблем несовместимых с должностью 2) проблемы важные, но непринципиального характера решать оперативно 3) несущественные проблемы решать по возможности.
я надеюсь с этим базовым постулатом все согласны?
Нет, к сожалению он отнюдь не оригинален...Цитата:
Сообщение от UA9NP
Надеюсь.. Это ты о ком ?Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Ух, какой категоричный! Да нет, шедевр! Другие как-то завуалировано, якобы в подтексте, а тут...! И не спорь со мной! Молодой ещё! Хотя и не член.Гы-гыЦитата:
Сообщение от RO6L
молчание знак согласия :)Цитата:
Сообщение от RA9FDR
далее...
у руководства ЛЮБОЙ ОО всегда бывают проблемы. СРР не исключение. Но в руководстве СРР не любят решать проблемы, а любят заниматься только тем что нравится. В итоге, мелкие проблемы копились и порождали средние проблемы. Средние также не решались и породили серьёзные. Одна из серьёзных проблем - легитимность власти - решается своеобразно, методом не убеждения несогласных, а замещением несогласных согласными. Другая серьёзная проблема проистекает из предыдущей - в процессе замещения, грамотные и инициативные замещаются гмм... согласными и безинициативными. А из этой проблемы недавно появилась точнее проявилась ещё одна проблема, теперь уже подрывающая сами устои СРР - проблема с ЩСЛ-почтой.
я надеюсь с этой частью тоже все согласны?
Член, с 2006-го по настоящее время... Так вот... Гы-гы...Цитата:
Сообщение от UA9NP
тишина...Цитата:
Сообщение от RA9FDR
с причинами разобрались (очень упрощённо).
переходим к целям.
у руководства СРР, как мне видится на основе фактов из открытых источников, целей несколько, но основная одна - оставить всё как есть, т.е. продолжать заниматься тем что нравится, а что не нравится не замечать.
с целями все соласны? т.е. надеюсь не нужно разжёвывать в подробностях?
Тема что именно нравится как-то не раскрыта, а так то да...Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Короче .... склифосовсий ....:)Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Да я не про то... Гы-гы!Цитата:
Сообщение от RO6L
Впрочем - что-то нас занесло... пошел спать. Дсв! 73! Альберт.
нравится ИМЕННО заниматься тем чем нравится не отвлекаясь на исполнение всего спектра обязанностей. и при этом чтобы все хлопали в ладоши и восхваляли мудрое руководство. так раскрытее?Цитата:
Сообщение от RO6L
Эта тема про проблемы с входящей QSL-почтой куда? к СРР. Петя не член, не абонемент, откровенно против СРР, может вы ему сделаете замечание не лезть в эту тему со своими советами как нам членам СРР решить свои проблемы? Ну так по дружески, вы ведь друзья?Цитата:
Сообщение от RW3DY
А по теме всё давно сказано: 1. Проблема не стоит так остро как тут некоторые её преподносят.
2. Руководство в курсе, движение для решения делаются. Какие и как? Этого лучше многим не знать и спать спокойно. Но движение будет медленным, так что запасайтесь терпением.
3. Никакого онлайн шоу Дом-СРР не будет. Кто желает - пусть начнёт с себя. Поржём вместе.
4. Кому заняться нечем, займитесь Радио, спаяйте что-нибудь, поработайте в эфире, в соревнованиях, помогите знакомым и не очень - антенны наладить, позанимайтесь Радио с детьми, научите их чему-то хорошему... .
Хотя прочитав некоторых, думаю им всё же лучше на форумах оставаться. Вреда меньше.
Моё мнение: проэкт переноса QSL-бюро можно обсуждать только после того как он будет опубликован автором.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Пока это только чьё-то мнение не подкреплённое никакими конкретными цифрами.
Но когда этот проэкт начинает поддерживать противник не политики СРР, а противник существования СРР, то неужели только у меня возникают сомнения у необходимости переноса бюро?!
У нас не соскучишься! Свежо и сыро. :)Цитата:
Сообщение от UA9NP
будем считать что раскрытее :) ну не буду же я перечислять кому какие машинки нравится катать в песоченке :)Цитата:
Сообщение от RA9FDR
так вот...
руководство о проблемах знает (форумы читают и даже изредка пишут), руководство вменяемое (если не всё, то уж "мозговой центр" однозначно), но мер к решению проблем не предпринимает (отписки это лишь отписки).
Из этого следует удивительный и для некоторых шокирующий вывод - РУКОВОДСТВО СРР УМЫШЛЕННО ВЕДЁТ СОЮЗ К КРАХУ !!!
некоторые могут возразить - как же так, они любят поруководить и сами хотят лишить себя этого удовольствия?
вроде бы так и получается, если не видеть чуть шире чем показывают :)
в этом то и заключается вся соль! - как остаться руководителями, но неисполняя всех обязанностей?Цитата:
Сообщение от RA9FDR
и это вполне возможно!!! если переложить свои (нелюбимые) обязанности на кого-нибудь другого!!!
но свободных работящих и покладистых в окружении неосталось....
а если посмотреть шире?
Вот если не видеть шире, то именно так и получается... А если видеть, то всё что происходит обычный разводняк для детей дошкольного возраста с неторопливым развитием... И цель этого всего - новое белое и пушистое руководство организации, которое героически разрулит все косяки, пипл схавает и будет продолжать хлопать в ладоши и нести бабло в клюве... Оппозиция возликует опять же... Режиссеру ЗАЧОТ !!! Столько народу повелось, и никто не задал себе вопрос, а чего это пост Николая свет Аверьянова в форуме СРР никто не промодерировал... И с чего бы это он сам так стал болеть душой, когда перед этим по приказу сверху годами задерживал почту отдельным регионам... Чудес не бывает... Вопрос с таможней давно уже отрешали бы, если бы хотели... И можете писать здесь что хотите, и выдвигать какие хотите предложения - проблемы индейцев белого шерифа не интересуют...Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Засим разрешите откланяться, завтра с утра намечается тяжелый день, а может и два... 73 !
моя версия развития событий чуть отличается :)Цитата:
Сообщение от RO6L
полагаю все помнят как глашатай мума в прошлом году исследовал опыт р/л организации Австрии, особенно в части поголовного членства? также уверен что все в курсе что готовятся изменения в НПА касательно любительской службы. вероятно кто-то также знает про директивы ЦС ДОСААФ и после их получения в регионах, повышенного интереса МО и РО ДОСААФ к делам радиолюбителей.
А если сопоставить все эти факты, добавить к ним ещё ворох фактиков просочившихся в прессу ( в отдельности ничего не значащих), то вырисовывается любопытная картина.
Очень вероятная версия - руководство СРР ускоренно рушит Союз как организацию. Но после его краха всех быстро возьмёт под своё крыло ДОСААФ, с поголовным членством (как в Австрии, только член сможет иметь позывной). После этого произойдёт раздел власти - ДОСААФ будет курировать радиоспорт, почту, обучение молодёжи, а нынешним вождям срр доверят руководить остальным радиолюбительством.
Данная версия развития событий на вскидку кажется маловероятной, но уж очень много фактов говорит за неё.
!!!!!!!!!!!!!!Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Ответив на вопрос - чем нравится заниматься руководству, сразу станет понятно для чего им нужен "Союз радиолюбителей России" при реализации этих "хотелок".
неудачное место для параноидального бреда, я думаю..
Можно открыть тему "СРР и его место в моем параноидальном бреде", или ещё как..
че с более мелкими проблемами, aka "входящая международная почта" делать будем?
Проблема мне стала немножко понятна (уж извините, был целый год не в курсе чего-либо).
Теперь бы варианты решения услышать.
Пока только всего пару человек хоть что-то внятное сказали, и это были не авторы "параноидального бреда".
извините
"эх мояк ты слишком долго плавал......" всё в теме уже расписано давно .Цитата:
Сообщение от bubble-gum
:(
На данный отрезок времени ждать к чему кривая приведет, чем дело кончится, чем сердце успокоится.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Ибо трындеть на форуме можно сколько угодно, предлагая планы решения ситуации, но не
владея информацией что делается, или сделано, руководством Союза для решения проблемы.
Прозвучавшие мутные ответы типа "мы отправили письма (?)" как то выглядят не убедительно.
Бабло! Экой ты наивный азиатом стал.Цитата:
Сообщение от RO6L
Это брат-коллега из "Угрюм-реки" ! Кстати К.Седых в "Даурии" описал сибирское казачество пожалуй не хуже , чем М.Шолохов в "Тихом Доне" !Цитата:
Сообщение от UA9NP
Да попытался я почитать..Цитата:
Сообщение от RL9F
значит не добрался ещё.. :(
Ну а раз все расписано - смысл всего остального написанного? :)
.. понял..Цитата:
Сообщение от RU4HD
А поговорить ........ Мирно беседуют люди , жуя попкорн , между делом дэхов работают .Цитата:
Сообщение от bubble-gum
.. завидую я вам..Цитата:
Сообщение от RL9F
через недельку, надеюсь, запущу свой шэк после годичного простоя.
А поговорить.. поговорить есть околорадиолюбительский раздел, где можно любые параноидальные идеи двигать, конечно - не нарушая правил, этики и законодательства. :)
Тут же желательно разобраться - кто, как, и почему довел до ручки именно этот конкретный пункт - "входящая международная почта".
Ты меня удивляешь !!Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Давно известно - происки "пермских" .
Да и не о "мебели", которую надо менять, дал телеграмму Ибрагим-Оглы. Не мастак он был блистать метафорами о "консерваториях" и "мебели".Цитата:
Сообщение от RZ3CC
Как положено азиату, он сказал скрыто, но понятно для адресата: "Кое-кого нада убират з мэста..." :)
Великие интриганы - кардиналы Ришелье и Мазарини, Макиавели и Бжезинский - читали бы этот опус с упоением, но плача от зависти... :)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
..при всем моём желании.. :)Цитата:
Сообщение от RL9F
трудно представить, что бы они смогли накатать "куда надо", да так, чтобы таможня так сильно обиделась..
Да и не самоубийцы они, в конце концов..
Даже если и представить себе такое..
Уже давно бы всё знали.
Кроме вас, остальных пермских, конечно..
Очень часто вы все узнаете из форумов, чуть ли не в последнюю очередь, как было с письмом по поводу квалификационных комиссий. :)
сорри..
Ну а по данному конкретному делу, думаю (исходя из того, что нарыл за пару дней) что тут все примерно как сказал Олег RO6L, только я бы высказался другими выражениями.
А по сути, видимо именно так: была халява, да закончилась, и как всегда, на самом вкусном месте и как всегда неожиданно.. :( А мы, простые пользователи бюро, знать не знали, получали что приходило, и были спокойны.
Теперь уж только и осталось ждать, как посоветовал Алексей RU4HD - мож хоть что-то расскажут..
А без информации - только воду в ступе толочь.
Думаю я, что там всё-же что-то пытаются сделать, возможно в лихорадочном темпе, но в режиме полного, прям таки партизанского молчания.. :)
Да всё по Станиславскому - держат паузу - классика театральная...Цитата:
Сообщение от bubble-gum
По Станиславскому - "Не верю!!!" :)Цитата:
Сообщение от UA6BA
Тут может быть несколько вариантов партизанского молчания.
Либо какая-то работа там что-то идет, и не хотят раньше времени рассказывать, ну мож чтоб пшик не вышел, или работа такая, что и не расскажешь всем.. мож там кулуарно в баньках решают с таможенниками вопросы.. :)
Или вообще - нечего рассказать. Но это самое плохое, не хочется чтоб это так и оказалось.
Все хотят слышать позицию руководства СРР и что делается для решения проблемы.....
Вот она - позиция, точнее видение проблемы изнутри, так сказать......
Хочется спросить у дядечки с усами: А "некоторые" - это кто? Аверьянов? Он лжет, говоря о десятках посылок и сотнях кг. почты??Цитата:
Сообщение от R3D-209
Или вдвое уменьшившийся объем входящей почты - это не так остро???
Вы тут копья ломаете, волнуетесь, сокрушаетесь...
А у них не остро стоит.... А когда не остро стоит, какие уж тут поступательные движения, тем более быстрые...
Да нет, поезд давно ушёл. Те,кто хотя бы представляет процесс выработки и принятия подобного рода решений, а речьЦитата:
Сообщение от bubble-gum
идёт о межгосударственном Таможенном Союзе и главном его документе - Таможенном кодексе - давно уже махнули
рукой. Ну не тянет Томас Воронин на Чулпан Хаматову и Дину Корзун, не будут ради них руководители стран
Таможенного союза менять или изменять свои же решения. Уровень не тот. Остаётся только платить...Пока молчки.
Я интересуюсь QSL обменом.Цитата:
Сообщение от RW3PF
И не сжигаю карточки мешками, в отличие от некоторых. А еще я член СРР и проблемы организации меня беспокоят.
А вот Вам тут ну совершенно нечего делать, Вас вообще этот вопрос ни с одной стороны никак не касается.
Ну а я о чём!Цитата:
Сообщение от bubble-gum
мне кажется этот вопрос касается всех, кто заинтересован в радиолюбительстве... Кому пофиг на этот вопрос тут даже не появляются...Цитата:
Сообщение от RV3MI
Теперь понял. Но это слабое утешение, ведь основные объемы все же между нац. бюро, а не от частников.Цитата:
Сообщение от RA1ZZ
Не соглашусь. Потому что те, к кому был обращен мой пост, сами заявляли, что их радиолюбительство только расцветает без СРР, а QSL это фантики, сжигаемые мешками.Цитата:
Сообщение от RX5DX
В то же время огромное кол-во радиолюбителей из веток про DX, контесты и антенны, сдесь не появляются. Но их как никого другого интересует радиолюбительство.
Так что Ваше сообщение..... скажем так неверное.
Я не хочу делить радиолюбителей по малиновым штанам, или по принадлежности к СРР...Цитата:
Сообщение от RV3MI
Меня тоже не интересует QSL обмен и участь СРР... но мне не безразличен российский QSL обмен как таковой... Может Вам иначе взглянуть на позиции Петра, иногда можно просто прислушиться к мнению окружающих, а не позицироваться на собственном Я ... ИМХО
И что же в этом остальном останется? Виниловые проигрыватели на лампах 6П3С, СВ? Что ещё...Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Наивный Вы наш. И я такой-же. Но в ЭТО не верю!
Да такой ОСМЫСЛЕННЫЙ раздел предполагает наличие умысла, (стратегии), а значит какого-никакого ума. А реально, то что творится, никаким замыслом не предопределено. Просто - бездумная, бессмысленная "деятельность", а чаще - бездействие. А если и делается что-то - то сплошные экспромты, или шараханье из одного тупика в другой.
Кому, вообще, всё это надо?
Какова цель?
Каким способом её предполагается достичь?
Какой ожидаемый результат? (И ещё - какой может быть неожиданный (!) результат?)
Если кто-то знает ответы на эти вопросы - тогда поверю. А так... - пока как у Горбачева с перестройкой. Что хотел сделать, как делал, и Что, в результате получилось. Тоже, мне, стратег! И не говорите, что это всё - глубокий, продуманный замысел великого политика. Ну нет оснований так утверждать.
Извините это вы о них? http://www.srr.ru/STRUCTURE/presidium.phpЦитата:
Сообщение от RX5DX
А на сайте QSL бюро хотелось бы видеть такие данные
QSL бюро 1-8 ноября 2013г - 9 Ноября 2013 - Лига радиолюбителей Украины
А не просто . получены из .....
А вот тут Вы заблуждаетесь. Эта тема привлекает людей, которым на существо вопроса плевать (хотел написать грубее), но они слетаются на слово "СРР", как мухи на г.., и гадят, и гадят..Цитата:
Сообщение от RX5DX
В итоге тема скатывется в очередной раз в разбрызгивание нечистот.
:up:Цитата:
Сообщение от RW3DY
Да! Только - или авторами. И если их будет несколько - ничего не меняет. Но проект осмысленный, обоснованный, действительно подкреплённый, а не лирический.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Да не обращайте внимание! Его творениям оценка уже давалась, и не раз. И ещё он будет... и ещё оценят. А по теме: - проблема есть, волнует многих, информации нет. Таинственность (или это маскировка недееспособности), тем более секретность - вот что вызывает сомнения, и не только у меня... Что скрывать-то? Незнание порождает непонимание, а непонимание - порождает ошибки в суждениях, предложениях, оценках, а, иногда, и в действиях. Я думаю - гласность - вот ещё один действенный рычаг, чтобы этот камень сдвинуть.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Ну, не скучайте! 73!
Да, да! Спасибо. Мне даже немножечко стыдно, что так ошибся... Но мебель-то точно надо менять! Я ведь об этом. 73! АльбертЦитата:
Сообщение от RZ3CC
:) так может не надо за всю страну?Цитата:
Сообщение от RX5DX
Ну конечно же! Поэтому прислушайтесь к мнению окружающих, которые считают Ваше сообщение заблуждением.Цитата:
Сообщение от RX5DX
Я тоже интересуюсь... Я тоже член СРР, меня проблемы тоже беспокоят.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Но!
Нас много, мы разные. Есть мудрые, Их мало, говорят редко, иногда НЕОЖИДАННО метко и точно (видят глубже, с другой стороны)
Есть умные - их больше, Слушают мудрых.
Есть "не очень" - слушают мудрых, но не всегда понимают. Слушают умных, тоже не всегда понимают, но говорят, говорят, говорят, повторяя, иногда с искажением смысла, то, что услышали от мудрых и умных.
Есть "очень не очень". Эти никого не слушают. Эти сами в себе. Говорят. Много или мало - не в этом вопрос, Но, в потоке слов иногда, редко очень, но встречаются, как ни странно, мудрые мысли, которые они сами и не осмысливают. Да такие, что и мудрые восхищаются.
Я слушаю всех! Иногда меняю свое мнение. Тяжело бывает, но если убедят - почему нет. Слушайте и Вы. Всех. Даже те, которые "уж очень не очень", своими суждениями только подтверждают Вашу правоту, (того совсем не желая).
Так что - пусть клянут, борются, поливают нечистотами. Их изощрённый (парадоксальный) ум, (текст) иногда помогает разглядеть и наши собственные промахи. И, потом, не давайте повод...(А чё ты меня затыкаешь!) Пусть...
Давайте назовем ту фамилию, ради которой руководители стран встанут по стойке смирно..Цитата:
Сообщение от UA6BA
Что есть - то и есть. Надо как-то с этими фамилиями работать.
Или собираем внеочередной съезд, будем менять фамилии.
Но тут опять встает вопрос фамилии, ради которой весь таможенный союз дружно перепишут таможенный кодекс.. :)
У Вас есть такая фамилия?
Ох, как велико желание выпрыгнуть из своих же малиновых штанов :)Цитата:
Сообщение от RV3MI
тему оставляю героям и патриотам...
Наверное из-за конфет, которые к ввозу в Россию эапрещены.:ха-ха::ха-ха:Цитата:
Сообщение от UT0UM
Замечательно.А что есть проблемы?"Меня все устраивает"(RV3MI)Цитата:
Сообщение от RV3MI
Конечно нет.Но вы одобряете такие решения президиума,в результате которых сжигают МОИ карточки люди,которых я на это не уполномачивал.Я это могу делать(сжигать).Я ответил корреспондентам и мне больше карточки не нужны.Но другие делать этого с моими карточками не могут-в таком случае они шарят в моем кармане.Как это называется надеюсь не надо объяснять?Цитата:
Сообщение от RV3MI
Я вышел из СРР в знак протеста против политики проводимой президиумом. И проблемы организации меня тоже волнуют.И меня не "все устраивает" в отличии от вас.По этому я буду обсуждать СРР на форумах.В свое время в горячке обещал не трогать эту тему.Но засунуть голову в песок-это была ошибка.Господа из СРР же ни как не успокоятся и все время стараются "осчастливить " радиолюбителей и меня в том числе. По этому ждать,пока гром грянет я не буду.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Не говорите ,что мне делать и я не скажу куда вам следует идти в пешее эротическое путешествие.(русская народная мудрость)Цитата:
Сообщение от RV3MI
У меня есть, но уверен что данная проблема этого человека не заинтересует... Да и не проблема это вовсе... Ну кончилась халява, ну надо оформлять и платить, ну значит надо оформлять и платить, а не сидеть и ждать пока кто-то даст новый номер телефона для продолжения халявы... Вопрос в том насколько это надо... Когда мне было реально надо я по неделе жил по очереди в Шереметьево и на Варшавке.... Значит здесь это просто не так сильно нужно... Работа то общественная. а общество перетопчется...Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Себя, я так понимаю, Вы именно к этой группе скромно относите?Цитата:
Сообщение от UA9NP
Их уже давно не интересует ЧТО ГОВОРЯТ.Они уже давно судят по тому КТО ГОВОРИТ. Разделение на красны и белых,правильных и не очень,белых и черных было сделано давно и не им.Читайте выступления Томаса на съездах-там все есть.А Алексей-просто рупор...дырявый...фальшивый...но всего лишь рупор...Не более того.Цитата:
Сообщение от RX5DX
Счас клятвопреступник вместе с фальшивым рупором отправятся в пешее путешествие..
Давайте что-нибудь в тему, и без оскорблений.
Тема началась со ссылки на ветку форума СРР, в которой ейный начальник QSL бюро пишет примерно следующее - Мужики, всё пропало, у меня тут халявный телефон для решения вопросов с задержанными посылками кончился, надо чего то делать, лучше конечно новый номерочек, потому что ездить и таможиться некайф...Цитата:
Сообщение от bubble-gum
И пол страны уже 57 страниц на полном серьезе обсуждают что же такого ему теперь надо делать, при этом процента 103 что он это даже не читает...
Или я чего то не понимаю ? :)
Я суть проблемы уже понял, спасибо.Цитата:
Сообщение от RO6L
И скамый скучный в мире сайт посетил.
Ответ Игоря Григорьева тоже почитал.
Другой информации, как официальной, так и из "околоправительственных кругов" у меня нет.
Придется прожевать то что есть..
Твой вариант?
Или как Сергей RL9F - набрать попкорна, и в перерыве между ДХ-ами лениво постучать по клаве?
По моему, все пошли именно по этому варианту (про ДХ-ов за всех не скажу, кое-кто не любит ДХ-ами ломать кайф от попкорна)
Я верю что автор или авторы хорошие люди и их намеренья благие. Но где проэкт?! Где почитать и оценить их труд?Цитата:
Сообщение от UA9NP
Тут если автор или авторы хотят закрепить свой копирайт это одно и их действия понятны.
Но если они хотят благо для всех, то им должно быть всё равно кто претворит их идею в жизнь.
Не считаю большим трудом в очередной раз появившемуся персонажу напомнить что он обещал и где обещал быть.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Информация есть. Она по деловому кратка.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Это всё домыслы, собственные страхи и желание получить всё что хочется сразу. Если первые два ещё можно понять и объяснить, то третий пункт для взрослого человека выглядит странным.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Гласность это прекрасно! Только все ли из нас готовы быть объектами гласности?Цитата:
Сообщение от UA9NP
Ну наконец-то!!
Красный день календаря!!
Пётр признал что совершил ошибку!
Я ждал этого давно.
Некоторые нюансы по выходу оставим для совсем дотошных! Ну там неуплата это не выход, а исключение из рядов, но и так сойдёт. Возрожений надеюсь нет ни у кого?Цитата:
Сообщение от RW3PF
Осталось малость: Петру вступить в СРР, дабы давать советы не из-за закрытой двери и как члену СРР не только иметь моральное право участвовать в дисскуссиях на тему СРР, но и иметь возможность требовать отчёта от Президиума СРР. :)
Прожевать то что есть ( можно без попкорна ), и продолжать дальше заниматься радио, потому что ни один из написанных здесь постов не изменит в этой ситуации решительно ничего... Даже просто потому что те кто должен что-то менять это всё не читают...Цитата:
Сообщение от bubble-gum
И что эта возможность дает ? Президиум отчитается ? :) Да щазз, только шнурки погладят... И сразу побегут отчитываться, наперегонки...Цитата:
Сообщение от R3D-209
Когда сказать по сути нечего, обсуждаете цвет одежды собеседника? Достойно! :)Цитата:
Сообщение от RX5DX
До свидания! В следующий раз хотя бы готовьтесь, если желаете участвовать в разговореЦитата:
Сообщение от RX5DX
Похоже горячка не прошла :(Цитата:
Сообщение от RW3PF
Ни убавить, ни прибавить :)Цитата:
Сообщение от RW3PF
В отношении Вас это тоже работает? Или у Вас иммунитет к мудрости?
Ха! Ха! Ха!Цитата:
Сообщение от RW3PF
:)
Заштопаный, фирменный борец епть :)
Цитата:
Сообщение от bubble-gum
???????Цитата:
Сообщение от RV3MI
Видимо не все. Но, надев мундир, должен, ДОЛЖЕН быть готов. И к тому, что на нем разглядят каждую соринку, а уж... и подавно. Как там те, которые в мундирах?Цитата:
Сообщение от R3D-209
И секретна.Цитата:
Сообщение от R3D-209
И что же странного-то? Ну, не получается сразу, так хоть узнать - почему. А напускать туман таинственности - это или попытка намекнуть на наличие тонко продуманной политики, при её полном отсутствии, или (а может и вправду) прикрытие темных делишек. Что-то ни то, ни другое не воспринимается, как нормальное.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Ну и где, эта, по деловому краткая информация? Где ВОЗ-то? Поныне там?
Цитата:
Сообщение от RW3PF
Цитата:
Сообщение от RW3PF
Цитата:
Сообщение от RV3MI
Упрек принимается.Цитата:
Сообщение от RW3PF
(Прошу прощения за задержку, отлучался.. :) )
Как и было обещано - оба в месячное путешествие!
RV3MI и RW3PF - по горчичнику за ругань.
Хотя жаль.
Когда вы порознь - от вас иногда можно услышать умные вещи..
Игорь R3D-209 - предупреждение.
Игорь, поделитесь.Цитата:
Сообщение от R3D-209
А то кроме "мы в теме" "вопрос на контроле" "пытаемся разрулить" "разослали письма" ничего нет.
Только не надо тыкать в поисковики.
Так уже поделился, читайте ниже....Цитата:
Сообщение от RW3DY
Если кратко, то: "...проблема не стоит так остро" и "...движение будет медленным, так что запасайтесь терпением".
Николай, да нет никакой сакральной информации нигде, ерунда это полная.
Плохо, что в президиуме так и не нашлось человека, который мог бы выступить на форуме самого скучного сайта, или в этой ветке и открыто сказать: "Да, есть такая проблема, мы жидко обделались. Нами принимаются такие, такие и такие меры, об этом можно сказать открыто. Принимаются и другие усилия, о которых мы умолчим. Ориентировочные сроки нормализации ситуации такие-то. Виноватых в сложившейся ситуации назовём сразу после того, как она нормализуется. Следующий отчёт будет через неделю". И всё. Это было бы честно и было бы понято народом.
А то, что сейчас происходит, говорит только о барском и безответственном отношении членов президиума и лично президента СРР к членам организации, да и ко всем радиолюбителям страны в целом.
Михаил , да перед кем тут выступать ? Из пятерки постоянно присутствующих в теме фигурантов , половина из них всем довольна , а объясняться перед другими для "августейших" - мелковато , впрочем, и сказать-то им особо нечего , разве что туманные ни к чему не обязывающие намеки ...
Ты это прекращай, ато она так никогда не нормализуется... :)Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Угу, и извиниться еще... Нет, это фантастика... И вообще, скажи спасибо что в форуме с Новым Годом поздравили...Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Хм... где-то я это уже слышал? Не Вы ли дорогой Геннадий так же отнеслись к моим вопросам Вам?Цитата:
Сообщение от RZ3CC
Ну а если сам такой же, зачем винить в том же самом окружающих? Или двойные стандарты норма для Вас?
В светлые деньки, Михаил, Вы так же были где-то у "Олимпа", не припоминаю ни одного Вашего выступления в таком же ключе. Не находите в этом ничего странного?Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Николай, всё что узнал лично - озвучил в теме.Цитата:
Сообщение от RW3DY
Подробности с номерами входящих и датами, ФИО к кому направлены запросы и кто конкретно ищет контакты и изучает законодательство для миминизации ущерба от изменившегося законодательства и попыткой изменения его в нашу пользу мне лично не интересны. Для меня это скучно.
Спрашивайте в своём МО и РО СРР у руководства.
Да в том -то и дело, что нету никаких толковых наработок. Лирика одна. Надо было создавать рабочую комиссию, готовить документы, с цифрами, расчетами. А так...поговорили...Цитата:
Сообщение от R3D-209
Дык нас то интересует.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Вот так и работаем, блин! Одному не интересно одно, другому вообще ничего не интересно, третий не может понять - а что это они тут? Если одни ничего не могут (импотенты), а другие не хотят (сволочи). Видишь ли, не интересно ему! А может сказать нечего? Ну ничего содержательного просто нет! Какого ...... тогда тут разглагольствовать о делах каких-то, подвигах великих...
Да!Цитата:
Сообщение от RZ3CC
Оказывается из разных мест видно одно и тоже.
Вот с юга. Слова только другие, смысл тот же.Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Мне было интересно, я обратился к руководству своего МОО СРР: Московское областное отделение СРР - Структура МОО СРР - КонтактыЦитата:
Сообщение от UA9NP
Получил ответ. Он меня устроил.
Поделился информацией в данной теме. Отписал своё виденье на происходящее.
Всем спасибо за внимание.
Так озвучь ответ.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Видишь ли Игорь... Я конечно понимаю что многим из тех кого ты тут так выгораживаешь не дает покоя один вопрос - почему RZ3CC уважают, а их ..... ?? Уже вроде и должности есть, и медали, и значки, скоро на спину вешать придется, а уважения как не было так и нет... И не просто нет, а некоторые невзирая на все эти понты и должности просто откровенно ..... не ставят... И понимаю что задевает их это сильно... И у постов твоих прошлых по этой теме, на грани откровенного хамства, оттуда же ноги растут... Но ничего ни они, не ты с этим не сделаете, более того, боюсь что даже не поймете причину такого уважения... Так что завязывай лучше с этим... Тебе в отличие от них еще в эфире появляться нет-нет... Подумай...Цитата:
Сообщение от R3D-209
В посте 863 и в посте 868 модератором (т.е. мной) заменены некоторые буквы на точки..
Понятен эмоциональный накал обсуждения, непонятно желание превратить культурную беседу в забор..
Без комментариев.
Игорь, не стоит больше употреблять то, что ты употребляешь.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Если поднять материалы первых съездов СРР, на которых я был в числе делегатов, то можно увидеть, за что я голосовал и за что голосовал "против". Там есть в протоколах тексты моих выступлений, можешь ознакомиться, прежде чем далее бредить в этом ключе.
На этом форуме тоже сохранилась бОльшая часть моих комментов. Я никогда не поддерживал эту команду и её политику.
Что касается твоего крайне неуважительного отношения к Геннадию Григорьевичу, то тут ты, действительно, рискуешь, и не только своей репутацией, стоило бы тебе задуматься об этом.
Бегать и махать хвостом в стае других Табаки - невелика доблесть.
Во-первых , любезный мой "оппонент", я с детства терпеть не могу подхалимов , поэтому , не вникая в это свойство характера некоторых индивидуумов , просто их игнорирую !Цитата:
Сообщение от R3D-209
Во-вторых , я не президент срр и даже не член президиума, так с какого бока я должен перед кем-то отчитываться , я отчетно-выборной компании не веду !
Мало того , видя бесполезность организации, руководимой нынешними "вождями" , и видя бессмысленность состоять в членах "опг" , разрушающей радиолюбительство , перестал платить так называемые членские взносы и, согласно свято выполняемого пункта "устава срр", считаюсь выбывшим , однако это не мешает мне болеть за дело , с которым я связан больше , чем вы живете на свете !
О каких интересно "двойных стандартах" вы тут лепечете , очнитесь! Вы пытаетесь навести глянец на кучу бестолковых дел , вместо того , чтобы трезво взглянуть на вещи . Что сделано за последнее время для развития радиолюбительства в стране руками деятелей срр , покажите ! Уже и почта перестала ходить , в эфире бардак , радиолюбители практически беззащитны перед обывателем , чем вы там , кроме пустых деклараций, обещаний "сладких слюней" в неопределенном будущем, да домодедовских пьянок с футболом, занимаетесь ? Вся радиолюбительская жизнь и тлеет еще потихоньку по инерции , но это не ваша заслуга , а тех людей , которые развивали радиолюбительство , а вы разваливаете ! Вы что же , думаете только вы умеете что-то делать на этом поле, в России, слава Богу, еще достаточно трезвых и умелых людей, да вот только вы все сделали для того , чтобы они отвернулись, нервы дороже !
Примечание : "ОПГ" - не то что вы подумали , это образцово-показательная группа единомышленников !
А что тогда узнавал-то?Цитата:
Сообщение от R3D-209
Честно. Хотел написать злобный пост, но, прочитав последние - передумал. Уже написали. Лучше меня.
Одно могу сказать: для меня - Вы на одной планке с Петром. У вас разные позиции, разные команды, непохожие словари... много отличий. Но, по большому счету - друг друга стоите.
Извините за внимание!
Не знаю даже, хорошо это или плохо... Эти "деятели" давно и откровенно хамят, кто словами, кто делом, и только тихо посмеиваются над теми кто отвечает им вежливо, ну не понимают они такого... Слабостью считают... Может стоит уже начать говорить таким людям откровенно всё что мы о них думаем ? И может хоть это как то изменит ситуацию с отношением "элиты" к рядовым членам организации... Они просто забыли за должностями и "знаками отличия" что по сути они такие же люди как и все, и ничем по большому счету не отличаются... Может уже начать на место ставить ? А то что сейчас происходит - чистый беспредел, одного едят, а остальные запаслись попкорном и смотрят, пока их не коснулось, и это уже не первый раз... Так всех и сожрут поодиночке, если будут и дальше видеть такую реакцию...Цитата:
Сообщение от UA9NP
Попробуй :)Цитата:
Сообщение от RO6L
Сразу забанят для начала на месяц :) Даже если напишешь относительно вежливо и цензурно :)
"Все животные равны, но некоторые из них равнее!" (с) Дж. Оруэлл "Ферма животных"
Ну и что ? Это вообще не цена за то чтобы какое то комнатное ч..о, урвавшее по случаю кусочек "власти", или трущееся рядом и поэтому охамевшее, наконец то узнало что я о нем думаю... А если остальных это "наказание" за правду пугает, то это значит только что они получают именно то чего заслуживают...Цитата:
Сообщение от RW6HKF
От того что это животное считает себя равнее, человеком оно не становится, скорее наоборот...Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Брось Олег, жизнь все поставит на свои места, вернее не так, ЭФИР поставит всех на свои места, ты только представь - КАК работать в эфире, если твой позывной кончается на ...du???:s6:Цитата:
Сообщение от RO6L
:) :) :)................. !!!Цитата:
Сообщение от D2QMN
Да просто надоело... Вылазит такой, вне себя от себя, а ты перед ним должен слова подбирать, извините, Вы не правы... А он клал на всё это с прибором... Где нить в Майкопе на фестивале за такой спич уже зубы бы собирал по асфальту, а за монитором оно смелое, куды ни нафик...Цитата:
Сообщение от D2QMN
Нормально RW3DU у нас работает. И ничего. роман василий 3 доброе утро.Цитата:
Сообщение от D2QMN
QRZ.RU - Russian HamRadio server :: RZ3DU -
тоже нормально работает.
Николай, я конечно прошу прощения за неточный позывной, да и цифра не та....надеюсь мы друг друга поняли...:rev::confused:
Конечно :)Цитата:
Сообщение от D2QMN
Обязательно!Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Двое уже отправились в пешее месячное путешествие, как и было им обещано, за ругань, причем независимо от членства или степени равноудаленности.
Михаил - третьим не желаете быть? За обсуждение действий администрации?
Предупреждение. За грубость.Цитата:
Сообщение от RO6L
Позвольте поинтересоваться у нас администрация такая уж неприкасаемая каста?Я по простоте душевной считал,что модератор должен следить за соблюдением порядка на форуме,а не становиться грудью на защиту администрации.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Перечитав 880 постов данной ветки у меня проскочила такая мысль:А не проще ли всему нашему сообществу выделить
QSL-бюро в самостоятельную структуру и все взносы идущие в СРР направлять туда? Думаю люди будут знать за что
они работают и можно будет с кого спросить.А так все разговоры-это глас вопиющего в пустыне,собака лает,а
караван(СРР)идет куда ему нужно
Отвечаю.Цитата:
Сообщение от RY5WH
Читаем правила:
Всё это находится тут: Правила форума - Форум QRZ.RUЦитата:
3. На форуме запрещается
.....
3.1.4 Прилюдное обсуждение действий (или бездействия) модераторского состава форума строго запрещено. Если у Вас есть претензии к кому-либо из администрации форума, Вы можете их высказать в ЛС.
3.1.5 Оспаривать действия администрации форума строго запрещено. Исходите всегда из предположения, что модераторы всегда правы. Вы можете через ЛС указать на то, что Вы считаете ошибочным, однако в случае если Вы получили обоснование действий или прямой отказ в рассмотрении Ваших замечаний запрещено продолжать диалог..
Выходит так.. увы.. :(
Мне показалось, Вы не ту администрацию имели ввиду.
Михаилу я намекнул на то, что согласно правил - "Прилюдное обсуждение действий (или бездействия) модераторского состава форума строго запрещено", и имелась ввиду именно администрация форума, а не администрация чего либо другого..
Илья, Вам на рыбалку не пора? Хорошо, когда можно немного проветриться... Интересно, где Вы увидили обсуждение действий администрации...? В посте, за который Вы наказали коллегу, есть все, что угодно, выражение мнения о возможных последствиях, ирония, обсуждение гипотетических реакции на то или иное сообщение - но не обсуждение действий дражайшей и необсуждаемой администрации... 73!
И что, таможня проявит сочувствие и перестанет арестовывать посылки ?Цитата:
Сообщение от RY5WH
А они и так знают, достаточно посмотреть статьи бюджета СРР.Цитата:
Сообщение от RY5WH
Сергей. Ткните меня носом, где я кого наказал за обсуждение действий администрации.Цитата:
Сообщение от RV4AI
Я намекнул.
А наказал я двух грубиянов, и одного потенциального нарушителя всего лишь предупредил.
И вообще - о чем тут тема? Обо мне?
Тыкать не стану, ибо невежливо. Извините: не наказали, а попугали, если говорить о первой цитате; впрочем, там, внизу , предупреждение именно в том посте, о котором я говорил. Форма наказания, полагаю...? Разве в этом посте, о котором я говорил, его нет? Это только Олегу? 73!Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Всегда с Вами, рос на Ваших конструкциях! Радио-76 Ваша совместная разработка с UW3AX Степановым , а Вы тогда были UA3ACM, до сего дня работает,
сегодня решил заменить электролитыВложение 108383
Давно бы этому "тэббинутому коту" пора успокоится :s7: А то,как Зевс,метает "молнии" направо-налево,поддаваясь только своим эмоциям,хотя ,порой,иногда,справедливыми...Цитата:
Сообщение от RV4AI
Ребята нету почты!!!Цитата:
Сообщение от RW3PN
Я там бываю постоянно, почты входящей нет!!!
Это всё! Денег платить на следующий год точно не буду!!!
Ну и на*** мне тогда этот СРРЦитата:
Сообщение от RJ3AA
Узнал о теме, в которой обсуждают задержку входящей QSL-почты таможней. Не заглядывая сюда, подумал, что все логично, так как входящей почтой торгуют. Потом прочел последние 10 страниц(очень обширной оказалась тема) и увидел, что именно об этом говорят R8TX и RW6HKF.
Полагаю, что они совершенно правы. И можно не заниматься поисками чужого среди своих, так как цепочка вполне очевидна - посылки регулярно приходят на таможню, понять, что такое QSL проблем не составляет, адрес получателя и название организации есть, а на сайте СРР есть Положение о QSL-бюро, из которого ясно, что QSL-карточки являются предметом продажи.
И вполне логично для таможни сделать вывод - QSL-карточки товар, со всеми вытекающими.
Что можно сделать?
Я вижу только один вариант - прекратить торговлю QSL. Для этого есть такие основания - торговать присланной человеку открыткой неэтично (при вручении долгожданного письма в лучшем случае просят станцевать), с радиолюбительской точки зрения торговля карточками неэтична вдвойне. И второе - прекращение делать из QSL-карточки товар убирает основания приравнивать QSL-почту к товару на таможне.
Аспекты.
С одной стороны проблем нет, так как сортировщик(и) почты в ЦБ и так на зарплате.
С другой большая проблема для руководства СРР, которое превратило QSL-обмен в кнут и средство разобщения радиолюбителей. Вместе с тем отпадет необходимость абонентской платы и возможен приличный отток членов СРР, которые кроме возможности QSL-обмена ничего другого полезного от организации не видят.
Последнее является большой проблемой не только руководства СРР, но и самой организации, что, разумеется, нежелательно.
Выход из этого положения видится один - полная смена политики руководства. Однако опыт последнего десятилетия показывает, что невзирая на бесконечную критику действий или бездействий руководства, у нынешнего руководства эта политика единственный способ бытия, и способы ее удержания хорошо отлажены.
Выводы:
- продолжение такой политики организацию угробит,
- без серьезного воздействия на руководство (точнее, его смены, вместе с взглядами и подходом к делу) со стороны членов и не-членов СРР ничто не изменится.
73!
Сергей, можно чуть спокойнее и подробнее?Цитата:
Сообщение от RJ3AA
Так он один за всех отдувается. Остальных и не видно.Цитата:
Сообщение от RW3PN
Да простят меня. Видно нравиться шашкой махать. :(
Ждем ....Цитата:
Сообщение от RW3PN
Ну вот. Дмитрий RA5DU может озвучите ситуацию?
Он опять почитает и исчезнет.Цитата:
Сообщение от RW3DY
Абсолютно как и всей это стране!Цитата:
Сообщение от UA1TGQ
150 - 300 QSL в неделю, это какой-то детский сад!!!Цитата:
Сообщение от RA4DB
В выходные получил октябрьскую почту + за предыдущие 3 месяца. Полтора десятка карточек за личный и три спецпозывных. :idontnow:Цитата:
Сообщение от RJ3AA
Сергей, я тоже решил, по крайней мере до конца марта следующего годаЦитата:
Сообщение от RJ3AA
(крайний срок уплаты взносов), не платить !
Вот и исчез молча. Ему пох.Цитата:
Сообщение от RA4DB
Знаю его, видел, он рвался в бой, но вот пока тишина!Цитата:
Сообщение от RA4DB
Я могу у себя дома бюро сделать, как и многие обещали, но только входящее, но Колян UA3DX в этом дока во всех бюро...
считал, кто против. Кому нельзя медальки вешать :)Цитата:
Сообщение от RA4DB
Да уж....Сергей, поднял настроение -)-)-)Цитата:
Сообщение от RJ3AA
Приплыли...
Василий, пока полный 0.Цитата:
Сообщение от RV6ALI
Я пока не понимаю, отнять или нет... Колю я профинансирую...
Сергей, у них всегда тишина. Ну кроме 20 побед.....Цитата:
Сообщение от RJ3AA
О проблемах это ТАБУ.
http://forum.qrz.ru/r9l/39179-sobran...tml#post911973Цитата:
Сообщение от RJ3AA
А народ думал что я просто пошутил...
Что верно - то верно. Только надо еще вспомнить, что там написано в Конституции IARU: "...Amateur Service: A radiocommunication service for the purpose of self-training, intercommunication and technical investigations carried out by amateurs, that is, by duly authorized persons interested in radio technique solely with a personal aim and without pecuniary interest". В соответствии с п.1.9 Устава СРР вроде бы следовать этому должны, однако нигде в Уставе не сказано прямо, что СРР является некоммерческой организацией. Мутная формулировка п.1.4 не проходит по той простой причине, что простое следование (в какой части и в каком объеме?) законодательству Российской Федерации, регулирующему отношения в сфере некоммерческих организаций, может как иметь место, а может и не вполне и поэтому некоммерческий статус организации прямо не устанавливает.Цитата:
Сообщение от RU3AA
Было бы в Уставе сказано, что СРР - это НКО, что это определено, к тому же, Конституцией международной организации, членом которой СРР является; это дало бы право утверждать, что QSL обмен не имеет к коммерции никакого отношения, и разговаривать с госструктурами было бы значительно проще.
P.S. В Конституции IARU далее сказано: "...National Amateur Radio Society: A noncommercial association of radio amateurs, devoted to the objectives set forth in the preceding section of this Constitution and substantially covering by influence and recognition the country and/or territories which it represents". Из чего лично я заключаю, что такая же недвусмысленная формулировка должна быть и в Уставе СРР. Отчего ее там нет - большой вопрос...
Про этику и руководство организации как то всё понятно, а что всё же надо сделать что бы на границе таможня дала "добро"? Если можно конкретно.Цитата:
Сообщение от RU3AA
Товар (product) — все, что может удовлетворить потребности или нужду и предлагается рынку с целью привлечения внимания, приобретения, использования потребителем.
В соответствии с существующей классификацией товаров услуга— объект продажи в виде действий, это тоже товар.
Между прочим конец года, время проведения в РО ежегодных общих собраний, протоколы которых должны отсылаться в президиум.Цитата:
Сообщение от UA1TGQ
Ну наконец то !Цитата:
Сообщение от R3MM
Ну наконец то !Цитата:
Сообщение от UA6LGO
И что из этого следует ? Сколько потребуется страниц темы заполнить , что бы понять , что менять нужно не столько сановников , сколько многоликий устав ? Сделать его все же уставом прямого действия и без всяких толкований и толкователей ! А уж только потом назначать-выбирать актив( не более) !
Вы предлагаете внести этот вопрос ( он же предложение ) в протокол ? :) У нас человек 16 уже легко под таким подпишется, если не больше...Цитата:
Сообщение от R3MM
Вам не показалоь.Я действительно имел в виду другую администрацию.Приношу свои извинения.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Смотрите.. так в бесполезных ожиданиях и обманутых надеждах вся жизнь и пройдет.. :)Цитата:
Сообщение от RW3DY
Не дождетесь!! :)
Непосредственно по теме.
По хорошему - ввиду отсутствия достоверной информации и партизанского молчания кое-кого, обсуждать что-либо смысла нет. Можно, конечно, в очередной, стотыщщдвадцатый раз, предложить отделить бюро от СРР, или привести фотку с трансивером Радио-76, и поменять на нем электролиты (к чему бы это?).. Ну можно еще в миллионный раз заявить и гневно вопросить, что "нафик мне этот СРР, за что взносы платим???". Воронина пригвоздить, потребовать суда над ним, потребовать его сменить (у кого?), и так далее, стандартный набор с вариациями.. :)
Только, ребята.. ничего от этого не изменится..
Что надо сделать, чтобы таможня дала добро, и давала его впредь, и делает ли это президиум СРР в настоящий момент? - вот главный вопрос.
Ну а по остальным, вышеозвученным вопросам, реализовать свои хотелки и ответы можно получить так:
и вот так:Цитата:
Сообщение от R3MM
Если я успею на свое ежегодное общее собрание - я доложу уважаемой публике - поднимались ли эти вопросы, и какие варианты решения проблемы предлагались. :)Цитата:
Сообщение от RO6L
Кац предлагает сдаться... (С) Не ручаюсь делает ли президиум именно это, но судя по молчанию очень похоже...Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Именно этот вопрос был задан на самом скучном сайте. Напрямую.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Ответы видели?
Судя по ответам максимум, что было сделано - разосланы некие "рекомендации". Вероятно президиум посчитал свою работу выполненной. Вполне возможно, что президиум сейчас крайне занят подготовкой к очередная победе - Олимпиаде? Может быть, может быть...
Тем не менее смотрим:
8.7. Президиум Союза:
...организует взаимодействие с федеральными органами государственной власти и управления...
...организует и контролирует работу национального QSL- бюро;
Поскольку члены президиума (я уж не говорю о сами знаете ком) хранят молчание, может быть представители в ФО смогут хоть что-то конкретное сказать? Может их спросить? Хотя что это я, они ведь тоже члены президиума...
Ныне забаненный RV3MI криком кричал на том сайте: "мужики что вы творите!!!?..." Ответа нет.
Не хотят разговаривать - до свидания! Вывод пока только такой.
И ещё один момент.
Тут говорилось о "Положении о работе QSL-бюро".
Приведенное на том сайте положение - филькина грамота.
Прочитайте !-й пункт, посмотрите какие пункты устава там упомянуты. А теперь прочитайте эти пункты устава (если найдёте).
Фикция...
UA6LGOА может в этом корень?Цитата:
однако нигде в Уставе не сказано прямо, что СРР является некоммерческой организацией
Сведения о видах экономической деятельности
9. Код по ОКВЭД 92.71
Тип Дополнительный вид деятельности
Наименование вида деятельности Деятельность по организации азартных игр
Дата внесения записи в ЕГРЮЛ 03.03.2006
ГРН 1067746338208
А все остальные виды деятельности ширма :(
http://www.srr.ru/STRUCTURE/protocol..._21_131001.pdf
1 октября, про проблемы с почтой ни ползвука...
Думаю, скоро руководство СРР будет "приятно" удивлены количеством членов этой организации.
Сайт организации мертвый,данные о членах региональных отделений не обновляются, форум мертвый.
За что платятся членские взносы? И зачем оно надо такое членство?
Для тех кто не заплатит так и скажут: потому и не получали, что мы это предвидели :DЦитата:
9. Начальнику Центрального QSL бюро Н. Аверьянову с 16 марта 2014 года приостанавливать направление QSL-почты в региональные отделения Союза радиолюбителей России, не представивших до 15 марта 2014 года списки членов СРР с расчетом платежа, а также не перечисливших членские взносы за 2014 год.
Почему же ни пол-звука? Как всегда, виноваты местные РО ....Цитата:
Сообщение от RA9FDR
"............................................
единогласно постановили:
5. Обратить внимание руководителей и ответственных секретарей РО СРР на
необходимость тщательной выверки списков членов организаций и их персональной
ответственности за эту работу, а также своевременностью получения членами СРР
информационных Вестников СРР и QSL:ха-ха:
А если серьезно, то голосовавшим глубоко плевать на наши QSL, потому что одних из них устраивает LoTW, другим интересны только спортивные звания и награды (контестмены обычно QSL не интересуются и сами не отправляют), а третьи гордятся тем что они функционеры и к нам они относятся вот так :пока:
Вот это буря "в стакане воды"!!! Такое впечатление, что были бы вилы, то на них уже болтались бы парочка личностей...А на самом деле - пустая трата времени. и что самое главное, собственного здоровья. "...и пошли они, солнцем палимые, разводя безнадежне руками..." Как-то так, из глубинки, видится...
PS Чем призрачней контора,тем сильнее требования к отчётности на местах, проверено.
Не смешно... Никто ничего и не напишет.... У нас на сайте РО тоже всё тихо и спокойно, думаю и на остальных так-же... Авось если промолчат как обычно то много народу и не разбежится... Ну а дальше или шах или ишак...Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Цитата:
UA6LGO:
Из чего лично я заключаю, что такая же недвусмысленная формулировка должна быть и в Уставе СРР. Отчего ее там нет - большой вопрос...
Исходя из опыта, с Уставом не все так просто, как может показаться. Изменения в него принимаются Съездом. Делегаты предлагают, обсуждают и принимают. А потом некоторые из них долго выясняют, куда же делись принятые предложения. Или почти под всеобщий одобрямс проходит решение, при котором в общественной организации президент назначает половину состава президиума.Цитата:
RN4AAB:
И что из этого следует ? Сколько потребуется страниц темы заполнить , что бы понять , что менять нужно не столько сановников , сколько многоликий устав ? Сделать его все же уставом прямого действия и без всяких толкований и толкователей ! А уж только потом назначать-выбирать актив( не более) !
А из ситуации, когда то ли делегаты слабы, то ли избранный актив настолько силен, можно делать выводы.
73!Цитата:
UA4AII:
"...и пошли они, солнцем палимые, разводя безнадежне руками..." Как-то так, из глубинки, видится...
Ну на самом деле и в большинстве регионов всё проходит практически так же... Поэтому ничего удивительного в этом нет... И если спросить у кого нибудь на региональном собрании или конференции зачем ему всё это нужно - ответа будет два - 1. Нужна почта и 2. Нужна организация... На следующий вопрос типа а зачем нужна организация - либо молчание, либо откровенный бред, либо тот же пункт 1. Голосуют как правило даже не слушая предмет, а уж обдумывание или нормальное обсуждение предмета голосования это вообще фантастика... Комсомольские собрания в Советской Армии бодрее проходили, даже в присутствии замполита...Цитата:
Сообщение от RU3AA
Поэтому с молчаливого одобрямс местного электората и происходят такие вещи как закрытие местных отделений по идиотскому поводу, и никого не смущает что отделение закрыто в августе а заявление на регистрацию нового было подано апрелем !!! того же года, причем начальником местного QSL бюро РО... :) А уж что там наверху происходит - вообще мало кого интересует...
"Персональная ответственность за своевременное получение членами СРР QSL" может и не наступить. Если все силы бросить на "своевременное получение" теми-же членами "Вестника СРР"...Цитата:
Сообщение от R8IA
К этому остается добавить, исходя из того же опыта, что количество такого рода поводов давно перешло в показатель отношения руководящего актива к электорату и Уставу. Часть электората это не волнует, другая часть не перестает возмущаться, а руководящий актив продолжает уверенно идти своим путем.Цитата:
RO6L:
Поэтому с молчаливого одобрямс местного электората и происходят такие вещи как закрытие местных отделений по идиотскому поводу, и никого не смущает что отделение закрыто в августе а заявление на регистрацию нового было подано апрелем !!! того же года, причем начальником местного QSL бюро РО...
73!
Ну Вы как хотите, а я в четверг, в этот, поеду забирать очередную почту из.. . ну вы сами поняли откуда.:DЦитата:
Сообщение от RJ3AA
Некоторым есть смысл принимать средство от поноса.:drag: И словесного тоже.:ржать:
Неужели все 30 карточек ? :) Другим то регионам хоть немного оставьте...Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Зы Вообще интересная ситуация, даже в Москве народ говорит о каких то проблемах, и только в Воронеже и Ростове всё замечательно... С чего бы это ? Может еще где-то всё так же замечательно, напишите пожалуйста, ато люди не в курсе...
Пипл мне привезли почту из:9A;SP;UR...L;W3;HB9;OH;EA;
LZ;F;W7;W6:S5;CT;JA;ER;SP;LA;OE!!!
Коллеги это получено через бюро 200!!! QSL!
Пожалуйста не стреляйте в пианиста! Он играет как может!
Были и QSL из Харькова!
Пианист .... у тебя нота ЛЯ западает :)Цитата:
Сообщение от RX3DBG
Харьков - это не вся Украина , да и где немцы ?
А пипл схавает .
Уважаемые модераторы !Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Уймите врача проктолога !!!!
Хоросё были Бундесы:DL1TM;DF4UM;OZ7TMviaDL1TM;DP7COTAЦитата:
Сообщение от RL9F
А прошлый раз когда получали?Цитата:
Сообщение от RX3DBG
А он вообще-то нужен? Со всей информацией, которая печатается в журнале, можно гораздо раньше,до выхода тиража, ознакомится в интернете. Что многие и делают. Может поэтому, например у нас, эти журналы лежат пачками на областной радиостанции и их никто не берет.Цитата:
Сообщение от RA0CS
Я, например, не буду возражать, если заместо печати журнала, деньги пойдут на оплату входящей почты.
Мы с вами не работали это точно!Но свои карточки в Воронеж я отправил!!!Цитата:
Сообщение от RZ3OV
UA3QKA огромный привет первая связь не забывается!
В Мае этого года!Один раз в квартал!Цитата:
Сообщение от RW3DY
"Где-то в Сибири" отстали от жизни, бумажный "Вестник" давно не выходит, только эл.версия.
А как-же!? А иначе с чего-бы президиум уделял ему такое внимание?Цитата:
Сообщение от R8IA
Да он, по-моему, уже и не "выходит в бумажный тираж". Года два, пожалуй...Цитата:
Сообщение от R8IA
Самый "свежий" из них за март 2011?Цитата:
Сообщение от R8IA
Возможно, ведь мы живем в лесу и молемся колесу:ха-ха:Цитата:
Сообщение от RU4HD
Но как тогда понять п.5 "Протокола заседания Президиума СРР от 01.10.13г" ( http://www.srr.ru/STRUCTURE/protocol..._21_131001.pdf)
Это не надо понимать. Это надо исполнять. Под страхом "персональной ответственности".Цитата:
Сообщение от R8IA
Видимо руководители РО и МО обязаны обеспечить всех у кого нет доступа к интернету Вестником на бумажных носителях за свой счет... Ну или обеспечить интернетом... Маразм крепчал...Цитата:
Сообщение от R8IA
Вероятно, это только часть задачи. Вторая часть, наверное, подразумевает тотальную проверку всех остальных на предмет своевременного скачивания "Вестника"... :)Цитата:
Сообщение от RO6L
Есть еще вариант на конференции прочитать Вестник вслух, но кворума и так нет, а после этого уже никогда не будет...Цитата:
Сообщение от RA0CS
Вот это что сейчас было??? Поток сознания? :s6:Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Нее, тут есть глубокий смысл...Цитата:
Сообщение от R7GA
Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Угадай с трех раз откуда ? :)Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Нет только ФА в течение 5 лет нет почты из Перми!!!Лично отсылал!!!Цитата:
Сообщение от RL9F
Что это ?Цитата:
Сообщение от RX3DBG
Ты баксы или IRC прикладывал ?
Так просто карточки из азиопы не получить .
В Воронеже Майку R9FT лично в руки дал!Львович сам свидетелемт был!Цитата:
Сообщение от RL9F
А что, в прошлом, в бытность радиоклубов ДОСААФ ответы радиолюбителей были другими?Цитата:
Сообщение от RO6L
Поэтому ничего удивительного в этом нет... :)
С мая по ноябрь никак не квартал.Цитата:
Сообщение от RX3DBG
А за полгода 200 QSL это нормально.
Только они не за последнее время.
С Января по Март 2013 устроит LZ833MBB 30.042013???????Цитата:
Сообщение от RW3DY
HB30OK 30.03.2013??????Tm8BIRD 15.04.2013 ????OE2013 ???
Честно. Ничего не понял :(Цитата:
Сообщение от RX3DBG
Аналогично....Набор букв и цифр, отдаленно напоминающих позывные и даты -)-)-)-)Цитата:
Сообщение от RW3DY
Так.....вечер уже, все нормально...
Вот когда с утрА, это диагноз:s10:
Нет это и был тот самый , который " самое быстрое на свете , не успеешь подумать и уже ... ОЙ ! " .Цитата:
Сообщение от R7GA
За день накал страстей дико подскочил . Если не спадёт , революция будет ? Или пошумим и успокоимся ?
RO6L Олег - не пора ли почту , телеграф ... в свои руки брать ? Если даже действительно ВСЕМИ ( ну кроме президиМУМа ) уважаемые и заслуженные радиолюбители не хотят иметь отношений с данной организацией .
РОШЛ , не слабО новую организацию создать ?
Видал я эту почту вместе с телеграфом, и управляющим персоналом... С таким контингентом как в этой организации только революции делать, пусть лучше дальше попкорн жрут и тащат бабло в клюве за сферические пряники в вакууме... В форуме большинство слова написать боится, как бы чего не вышло... А ты почту, телеграф... Аврору еще вспомни...Цитата:
Сообщение от UI8CM
Кому она тут нужна ? Тут почта нужна, каждому своя, и всё... ТОЧКА! Только никто и за почту не пойдет Зимний брать, так, если только в форуме по.....ть....Цитата:
Сообщение от UI8CM
Правильно сказано - " Бойтесь молчаливых ! " , а молчаливых из президиМУМа ... Вступить что-ли и спросить , а где моя почта ? Так сразу и выгонят ... молча ...Цитата:
Сообщение от RO6L
Или это , горой встать за организацию ? Когда там в верха отбирать будут благонадёжных ?
Примерно когда рак на горе свистнет... Причем отбирать будут только тех кто это услышит...Цитата:
Сообщение от UI8CM
Не ..... только не РОШЛ (так как лично товарища не тестировал ) :)Цитата:
Сообщение от UI8CM
А организацию лучше оставить туже ... только фасад (правителей) поменять ......
Главное конечно для любителей радиосвязи - старые бумажные карточки (правда скоро это уйдёт),
и их получение (кому это интересно) .
Можно сказать это стратегически главный вопрос ..... а его руководящие господа не решают -
ну по крайней мере не извещают заинтерисованную сторону :)
.........
А на основании какого пункта Устава СРР, ты считаешь это не правильным?Цитата:
Сообщение от RO6L
Ну захотели люди объедениться в своё МО СРР, предположим микрорайона Северный, города Нска. Ну так и пусть объединяются!
Александр, о чём Вы?! Какая редакция Устава?! Тут Олег утверждает что у него 16 человек неособо вникая легко подпишутся под гневным воззванием супротив непонятно кого и в тоже самое время не могут разобраться друг с другом на месте - кто там что у кого упёр, не могут сохранить МО, не могут грамотно оформить претензию на решение Президиума, некоторые в теме пишут что список Членов не могут выслать в Москву за 10 месяцев - труд великий !! :DЦитата:
Сообщение от RN4AAB
И как факт, сколько людей не зазывай на баррикады, народ в основной массе такой:Других нет.Цитата:
Сообщение от RJ3AA
И совершенно случайно под эту хотелку закрывают действующее МО... А дату подачи документов подателя просят исправить на любую после даты его закрытия... А так то всё хорошоооо....Цитата:
Сообщение от R3D-209
Это даты QSO я.Состою в СРР Подольска.Вы своих ответственныхЦитата:
Сообщение от RW3DY
за почту за грудки потрясите!
Tряси не тряси толку не будет, да и не жилят они наши карточки, не нужны они им. 200 полученных Вами карточек за полгода - это мизер.Цитата:
Сообщение от RX3DBG
Это мизер!Цитата:
Сообщение от RX3DBG
Трясем не волнуйтесь.
Так с мая я получил более 500 QSL, но свежих ну очень мало. DL практически нет. Хотя ранее тучи.
Так что это не показатель.
Россия да есть. А забугорной что то гораздо меньше стало.
Я не вижу никаких проблемов с вх. почтой России. Наш LZ QSL менеджер отправил все мои T6LG QSL's 16 и 17 октября 2013 : Sent
Вижу что через 20 дней они уже у RN3AKK : http://forum.qrz.ru/qsl/16831-dx-qsl.html#post919357 . Тоже самое для всех LZ.
Где проблема?
73
Причем тут устав????? Неправильно в том, что в апреле МО СРР г. Ростова-на-Дону успешно существовало и было закрыто летом. А заявление на открытие МО СРР было подано в Президиум в апреле при живом МО СРР. Речь об этом. И никакой микрорайон тут ни при чем. И закрыли МО после того, как в Москву был отправлен протокол со списком членов МО СРР, уплативших взнос. Только в протоколе одним из пунктов было записано принятие меня в СРР. Вот и все. За то и закрыли. Причем тут микрорайоны какие то???Цитата:
Сообщение от R3D-209
Т.е. это члены Ростовского МО виноваты в том, что его закрыли, потому как не смогли его сохранить? Претензию оформили вполне грамотно, и не одну. И еще оформят. И даже ответы на претензии получили.Список отправлен в марте, вместе с протоколом....Вы о чем вообще пишите?????Цитата:
Сообщение от R3D-209
Жора, не изводите себя, Вы что не видите, человек натурально ГОНИТ....Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Закрыли за нарушение решения Президиума на основании Устава.Цитата:
Сообщение от RO6L
Кстати решение оспорить вы не смогли, рыдали все, и кто против и кто ЗА.
Олег, вы там уже по моему всю радиолюбительскую Россию заставили не раз и рыдать и ржать и жалеть вас всех. Может хватит на всю страну своё исподнее вывешивать? Разберитесь там сами. Пусть у вас будет хоть 22 МО СРР, только вы там не пальцем друг на друга показывайте, а результатами в тестах и работе с молодёжью хвалитесь. Будет польза всем.Цитата:
Сообщение от RO6L
Георгий, я Вас умоляю, мне не нужно напоминать про Устав.Цитата:
Сообщение от RV6LJK
МО СРР на основании Устава СРР может быть не одно.Цитата:
Сообщение от RV6LJK
МО это Местное отделение, я полагаю Ростов город большой и значит МО может быть несколько. И значит привязка открытия одного МО и закрытия другово МО совершенно беспочвенна.
Захотели люди и сделали своё МО, согласно Устава.
И кстати, нет никакой трагедии в том что некоторые люди не хотят быть с кем-то ну скажем так на одном поле. Это нормально. ;-)
Гошо проблема есть на таможне.Цитата:
Сообщение от LZ1ZF
Не из всех стран. Но есть.
Гошо , почта из Болгарии это хорошо .Цитата:
Сообщение от LZ1ZF
А где из Германии , Украины и т.д. - нет проблем ?
Олег, человек это звучит гордо,а для таких персонажей больше подходит чел. :s7:Цитата:
Сообщение от RO6L
А зачем ? Кому хуже от того что оно не оспорено ? Или ты по наивности думаешь что кто-то ломится поработать на благо СРР за свои же взносы да еще при таких раскладах ? :)Цитата:
Сообщение от R3D-209
Ну так то да...(С)Цитата:
Сообщение от R9FM
Красава !!!Цитата:
Сообщение от R3D-209
МО Ростова №1 , МО Ростова №2 ..... и т.д. .... Похоже Вы молодой человек с головой совсем не дружите :(
А детям помогать ... это правильно .
А смысл ему с ней дружить ? Задачи то такой не стояло...Цитата:
Сообщение от RL9F
Дискуссия принимает любопытный оборот
Будь любезен, поясни какое решение они нарушили?Цитата:
Сообщение от R3D-209
И PSE статью Устава где разрешено несколько МО в ОДНОЙ административной единице :)
Да нет никакой проблемы. Это всё выдумки российского коллеги "LZ QSL менеджера":Цитата:
Сообщение от LZ1ZF
Союз Радиолюбителей России • Просмотр темы - QSL обмен с Украиной ???
Союз Радиолюбителей России • Просмотр темы - QSL обмен с Украиной ???
Почитайте.
Гошо тоже посмотри.
Станет понятнее.
Это форум национальной организации.
Ничего он не объяснит... Это как у Стругацких - — Ты, сынок, главное, не сомневайся. Поверь, главное. Раз власти поступают — значит знают что делают… (С) Трудно быть богомЦитата:
Сообщение от RA9FDR
И еще там есть один замечательный диалог...
Но вот насчёт нас, благородный дон, как вы полагаете? Приспособимся, а? Под Орденом-то, а?
— Отчего же? — сказал Румата. — Ордену тоже пить-есть надо. Приспособитесь.
Кузнец оживился.
— И я так полагаю, что приспособимся. Я полагаю, главное — никого не трогай, и тебя не тронут, а?
Румата покачал головой.
— Ну нет, — сказал он. — Кто не трогает, тех больше всего и режут.
— И то верно, — вздохнул кузнец. — Да только куда денешься… Один ведь, как перст, да восемь сопляков за штаны держатся. Эх, мать честная, хоть бы моего мастера прирезали! Он у серых в офицерах был. Как вы полагаете, благородный дон, могли его прирезать? Я ему пять золотых задолжал.
— Не знаю, — сказал Румата. — Возможно, и прирезали. Ты лучше вот о чём подумай, кузнец. Ты один, как перст, да таких перстов вас в городе тысяч десять.
— Ну? — сказал кузнец.
— Вот и думай, — сердито сказал Румата и пошел дальше.
Вообще мне 45, но за молодого человека спасибо. :)Цитата:
Сообщение от RL9F
А вот с головой видимо не впорядке у тех кто додумывает всякую фингю основываясь на личном извращённом понимании окружающей действительности и лихо приписывает свои личные додумки другим. Говорят есть такой медицинский термин. ;-)
Если город Ростов маленький, то действительно МО там может быть одно, но легко делается МО Ростовской области.
В Москве кстати есть МО разных районов и никаких противоречий Устава нет.
RW3DY: "Гошо тоже посмотри.
Станет понятнее.
Это форум национальной организации."
RL9F: "Гошо , почта из Болгарии это хорошо .
А где из Германии , Украины и т.д. - нет проблем ?"
...
Даaaa,
Очевидно проблема существует - даже очень большая. Я должен быть рад, что нет проблемы с QSL's от LZ QSL бюро - благодаря нашего менеджера Владо LZ1OT!
73!
С чего это делать мне? Обратись к авторам нарушения, у них все документы на руках должны быть. Ведь писали же они на основании чего-то ту душещипательную претензию?Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Слив защитан !!!!Цитата:
Сообщение от R3D-209
— Умные нам не надобны. Надобны верные. (Отец Кин, те же Стругацкие, то же произведение)Цитата:
Сообщение от RL9F
Ага. За то, что Ростовское МО СРР грабило бабушек в темных переулках))) За нарушение, ога. И оспорить не смогли, ога. Смогли и даже ответ получили. В стиле "На ваш вопрос почему закрыто МО сообщаем, что оно закрыто". Как то так.Цитата:
Сообщение от R3D-209
А вот это классическая демагогия. Олег говорит, что документ фактически подделан, а человек разводит руками и советует похвастаться работой с молодежью. Работа с молодежью есть, базара нет, а как быть с датой документа?Цитата:
Сообщение от R3D-209
А че так? Не, ну если Вы такие вещи пишете:Цитата:
Сообщение от R3D-209
тады конечно да. Куда мне, мелкой сошке, которая всего то лично поучаствовала в обеих редакциях Устава СРР (не сильно правда, но было дело) тягаться с таким, не побоюсь этого слова, Каином и Манфредом. Склоняюсь ничтожнейше перед сиятельным князем, прошу прощения, больше не буду.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Единственная светлая мысль.Цитата:
Сообщение от R3D-209
И позвольте, сиятельный князь, дать вам два совета. Вы уж простите холопа, но...Вы если уж такие темы затрагиваете, вы сначала с мат частью ознакомьтесь, а то вот нас подопустить, Шульгина с Мишей HKF по плечу снисходительно похлопать, это все классно, конечно. Но люди смеються, Вы думаете, что они смеются за Вас, а они смеются над Вами. Такие вещи, как Устав, МО, РО с таким апломбом я могу например обсуждать (теоретически). Ну так я в СРР с 2003 года и РО руководил и в Уставе участвовал и стока ситуаций разрулил, что все стены в туалете можно благодарностями исписать: и с ДОСААФом, и с помехами и хрен его знает с чем. И я замаюсь сейчас пересчитывать, сколько людей я лично "крестил" в радиолюбители. И если я говорю про РО, МО и Устав, ну так я знаю о чем говорю, а Вы, судя по всему, нет. Посему учите мат часть и относитесь к людям проще.
И второе. Не доводите людей своим апломбом до греха. Я конечно понимаю, что у Вас запал и все такое. Вы ветки за 2008-09 года посмотрите, как мы там с RW3PF и RW6HKF напалмом выжигали, так то было ЗА СРР. И Вы бы меня в суе не помянали пока я сижу тихо фразами Олегу типа: "ты и твой Жора",а то я откопаю пулемет в огороде, вспомню старину и начну жечь, только уже ПРОТИВ СРР. Вы не имеете права ничего предъявлять ни мне, ни Ростовскому МО СРР. Петр RW3PF-имеет, мы с ним друг друга за малым на ... не посылали в споре, Миша HKF-имеет, мы с ним кусались по политике, не смотря на мое к нему уважение. А Вы-нет. Так, что закругляйте эту тему и обсуждайте лучше QSL-бюро. GL!
Георгий, не утруждайтесь.
Не поможет.
Посмотрите похоже он только один остался.
Кто гордо несет флаг.
Ты думаешь выкрутился? :)Цитата:
Сообщение от R3D-209
Ростовское МО ПОЛНОСТЬЮ ВЫПОЛНИЛО решение мума ! В решении было сказано "ИСКЛЮЧИТЬ" - МО вычеркнуло Жору из списков. Решение выполнено!
А так как в решении не было оговорено на какой срок исключить, то после исключения Жора стал обычным р/л, могущим на общих основаниях вступить в СРР. Что и сделал через некоторое время после исключения.
В чём проблема? Читай ФЗ о общественных объединениях или спроси у любого даже начинающего юриста, он тебе подтвердит правильность моих слов.
Так что не выкрутился ты. И если бы Совет МО подал в суд на мум за закрытие, то гарантированно выйграл бы дело. Другой вопрос, а им (МО) это надо ? Все и так видят что это за организация стала в последние годы. Вместо битвы с таможенниками за почту, регулярно разгоняют МО и РО :( Потому что на большее кишка тонка...
Из последних постов самая дельная мысль. Так что, по теме QSL обменаЦитата:
Сообщение от RV6LJK
есть новости, мысли, предложения ? Нет ?
Не начнёте ...... слабо .Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Цитата:
Сообщение от R3D-209
ОФФ.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Уважаемый Игорь, наверное в Вашем солидном возрасте можно найти иное развлечение, нежели зафлуживание этой темы с откровенным уводом обсуждения в сторону и провоцированием её закрытия.
Тем более, что все ответы на свои вопросы, касающиеся проблемы с QSL-обменом Вы, по Вашим словам, уже получили от руководителей своего РО (МО).
Примите это лишь как дружеский совет, поскольку иных мер воздействия, в отличие от модераторов, у меня нет. Иногда - к сожалению...
Надеюсь на понимание.
Мужики, не ведитесь!...:var:
Дорогой Гергий, а я ничего и не предъявляю. Мне просто печально что Вы и Олег постоянно свои внутренние Ростовские разборки выносите на всеобщее обсуждение. Вы хотите сочувствия именно Вам? Но так не бывает. Так что смиритесь.Цитата:
Сообщение от RV6LJK
А про QSL-бюро тут уже всё что известно было написано.
Нужно набраться терпения и ждать следующей информации, а не упражняться в оскорблениях.
А всё просто Георгий, если законопослушный человек считает что совершено правонарушение - он обращается в суд РФ. А не ищет сочуствия на форумах.Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Поскипал много, но с сутью согласен.Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Только выиграть суд нужно не гипотетически, а фактически. А раз нет выигранного суда - значит Георгий, Олег и остальные члены распущенного МО согласны с решением Президиума СРР.
Владимир, тот же Пётр угрожал мне пару раз физической расправой, модераторы стирали - Петру бан. :)Цитата:
Сообщение от RA4FW
Вы же взрослый человек, Вы же сами да и ещё несколько человек осуждаете меня за "подпевание и кивание в знак всеобщего одобрямса".
Тут Вам и другим выдалась уникальная возможность поговорить не с теми кто будет Вам "подпевать и кивать в знак всеобщего одобрямса", а с тем кто не назовёт собеседника козлом, чел, не будет намекать и угрожать собеседнику физической расправой, даже если сильно не согласен с ним во взглядах казалось бы на очевидные вещи!
А Вы:
?!Цитата:
Сообщение от RA4FW
Сколько лет, и от кого?Цитата:
Сообщение от R3D-209
значит будем решать этот вопрос так, как решили все остальные, без суда и следствия... И в общем как показывает практика это единственное реальное средство решения вопросов с данной организацией.... Они хотят трактовать нормы Устава ? Да пусть хоть затрактуются... Нам здесь на месте не процесс важен, а результат... У них цель оправдывает средства - не вопрос, мы только за, значит и у нас оправдывает... Ничего личного...Цитата:
Сообщение от R3D-209
To: RV3DA
В настоящее время Президент СРР Д. Воронин (RA5DU) готовит письмо в
Межгосударственный Совет Евразийского экономического сообщества с
обоснованием необходимости ввести в ТК ТС ТНВЭД для карточек -
квитанций радиолюбителей, в котором уплаты таможенной пошлины не
предусматривалось бы, либо отнесение карточек - квитанций
радиолюбителей к существующему ТНВЭД, не предусматривающему уплату
таможенной пошлины. (с) И. Григорьев, сентябрь 2013.
Уважаемый Игорь Евгеньевич, поскольку Вы регулярно читаете эту ветку, осмелюсь предположить, что Вам, как и большинству присутствующих, далеко небезразлична обсуждаемая тема, равно как и судьба Союза.
Прошу Вас проинформировать уважаемое сообщество, как продвигается работа по этому вопросу? Подготовлено и отправлено ли упомянутое письмо? Когда? Получен ли ответ? Есть ли какой-то результат?
Надеюсь, что несмотря на занятость, Вы найдёте возможность ответить именно здесь, на наиболее посещаемом р/любительском форуме.
Спасибо.
Николай, Вы член СРР? Обратитесь к своему руководителю РО СРР и проинформируйте потом нас тут о результатах.Цитата:
Сообщение от RW3DY
Контакты подсказать? Например тут: Московское областное отделение СРР - Структура МОО СРР - Контакты
Игорь действительно , не гони ! Пользуясь уставом и своим , мне только известном , толковании существующего устава , я вас под расстрельную статью уголовного кодекса подогнать могу , а могу вознести до небес восхваляя ! За одно и то же деяние !! Мне лично такой устав не нужен .Цитата:
Сообщение от R3D-209
Игорь! Пойдемте лучше в тему про МО. Ну забанят щас, ей бо, за флуд.
Тема длинная, предлагаю промежуточное голосование:
1. По фиг всякое членство, хочу заплатить N денег и получать/отправлять бумQSL в ближайшем почтовом отделении;
2. Хочу просто быть членом национальной организации радиолюбителей, платить взносы в неё, участвовать в жизни организации путем обсуждения насущного на сайте организации, если пригласят поехать на съезд, по обсуждать чё нибудь, получить вымпел....;
3. Мне всё по барабану- есть сигнал опознавания, полученный согласно НПА, как хочу, так и радиолюбительствоваю - хочу паяю, хочу в контестах, хочу про "картохи", хочу DX , хочу бумQSL отправлю, хочу нет. И всякие организации типа ..не нужны..
У меня дежавю? Нужно ли напоминать как в 2010г в разгар травли R9FT апологеты дружно кричали что если несогласны то обращайтесь в суд. А после того как в суд таки обратились, начался дружный вой что подлые Пермяки судиться надумали и от этого всем трендец наступил.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Ну так ты продолжаешь настаивать чтобы бывшее Ростовское МО обратилось в суд? :) А ведь после этого суда всему СРРу может реальный трендец наступить.
Так что ты свои такие высказывания хоть иногда согласуй если не с головой, так хотя бы с мумом. А то ведь не ровен час.... :)
Тут два выхода: или выход или свой Устав.Цитата:
Сообщение от RN4AAB
Выход делается легко: 1. Дезертирство - неуплата взносов и автоматически исключат.
2. Сложнее - заявление о выходе из СРР.
Свой Устав может оказаться неподъёмным ибо для изменения его необходимо соблюдать действующий Устав и Законы РФ.
Сделав свой Устав можно только в рамках действующего законодательства РФ, а значит он будет брат близнец с небольшим косметическими доработками.
Прописать в новом Уставе абсолютно ВСЁ будет не возможно ибо жизнь постоянно меняется, а с нею и Законы РФ.
И даже сделав свой Устав всегда найдутся его толкователи в свою пользу.
Тупик? :)
Сергей, обобщать не нужно. Я за законные методы решения проблем.Цитата:
Сообщение от RA9FDR
И кстати, суды Вы проиграли.
Я спать. Будем живы и(или) не забанены, завтра продолжим и в теме МО.Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Чему быть того не миновать. :)
В прошедшее воскресенье был клубный день. Поступило много почты. Карточки почти со всего мира, включая Германию и Украину.
