На этой оптимистичной ноте предлагаю тему закрыть.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Всех с наступающим Новым годом, здоровья и 73!
Вид для печати
На этой оптимистичной ноте предлагаю тему закрыть.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Всех с наступающим Новым годом, здоровья и 73!
Бармалей я.:)Цитата:
Сообщение от D2QMN
Давай приезжай скорее. Монеты ржавеют. С наступающим Новым годом.
А чего закрывать то, проблемы решены??? Тема о почте и читается как детективный роман или учебник элементарной психологии!Цитата:
Сообщение от RU4HD
И выводы ИМХО: 1. С таможней не договорились.
2. Денег на растаможку нет. "Где деньги Зин?..(с). Аудита "Не хОчу..."
3.Ждут-с свежих членских взносов...
" Ребята, вы хорошо устроились!"(с)
Счастливо оставаться!!!
Всех с Новым Годом!!! 73!
Хм... А старушек через дорогу - на какие шиши переводили?Цитата:
Сообщение от UA3DFI
Маразм чистой воды!Цитата:
Сообщение от UA3DFI
Да .Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Ты спросил .... я ответил . Я так считаю .
Может ты "элита" этого ст.... (сообщества ) - тебя не доят - ты из разряда "быков производителей".
73 !
С наступающим 2014 годом ....!
И действительно .... маразмЦитата:
Сообщение от R3DN
Сначала "начальник транспортного цеха " говорит - караул ... посылки не идут !
Потом когда пошла "волна" - оказалось всё в шоколаде , а виноваты те . кто тут гонит всякую ерунду .
И в заключении - МУМ говорит , что как оказалось проблемы то и не было .
А как же слова начальника ЦБ СРР ?
Вот где маразм .
Типичный пример аргументации.Цитата:
Сообщение от R3DN
Как всегда вежливо и развёрнуто! И совсем не "базарная лексика". :)
Учитесь! А то ишь, поэтов всяких тут цитируете... Классиков..."ПисАки форумные" (с). :пока:
С Новым Годом!
Наверно, приятно ждать, когда кто-то там решает "проблемы", а ты почитываешь "детективный роман"...:)Цитата:
Сообщение от UA3DFI
НЕчленов СРР, как известно, большинство. Соответственно, и почты им значительно больше. Но они же не платят денежный взнос в Союз. Так откуда набрать денег на всю ораву? Или за возросшую плату за растаможку должны отдуваться только члены, своими тугриками?Цитата:
Сообщение от UA3DFI
У вас, наверно, профессиональная страсть к "аудитам" :) Недавно вы высказали мысль, что он-лайн логи RAEM (кроме всего прочего) позволяют вывести на чистую воду тех проныр, кто не владея телеграфом, завладел коротким позывным. Я не ошибся в ваших бдительных помыслах?Цитата:
Сообщение от UA3DFI
Надеюсь, вам пока не пришла мысль проверять карманы гостей, которых вы приглашаете на семейные торжества. :)
С Наступающим!
Ну а кто-ж такую систему в оборот ввёл?Цитата:
Сообщение от UA6ACZ
иЦитата:
Сообщение от UA3DFI
:) :ха-ха: :DЦитата:
Сообщение от RA4FW
Не... я на быка не тяну.. :(Цитата:
Сообщение от RL9F
И не элита..
Даже не знаю - хорошо ли это - быть "элитой". Не в смысле морально-этических норм, разделение на элиту и плебс было, есть, и будет всегда и везде.. И у каждой касты свои задачи и обязанности перед обществом, и если в их взаимоотношениях есть балланс - общество процветает. Грань между "элитой" и "плебсом" становится тоньше, но, увы, как бы не хотелось утопистам - не исчезает.
Не могут все одновременно быть элитой - кому-то надо и коровники чистить.
Что получилось, когда всех хотели превратить в плебс - мы уже испытали на примере собственной страны.
А в смысле привелегий там каких.. мож кости со стола жирнее достаются.. Может чувствовать себя буду по другому, может иммунитет против гриппа.. А то 4-й день с температурой..
В общем шутку заценил, дорогой оператор Сергей, на самом деле я не думаю, что ты так думаешь.
Э нет, дорогой оператор..Цитата:
Сообщение от RL9F
Спор закончится совместным комментарием опубликованного протокола Президиума.. :)
С Новым Годом тебя уже.
А что Вас так взвеселило?Цитата:
Сообщение от R3MM
Ищите :). На стр 11. "Кухня президиума СРР"Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Проблемы нет.
Сейчас QSL почта идёт стабильно. Глупо утверждать обратное. Да, проблема была. И появилась она не по вине СРР, а с изменением таможенных правил. Руководство СРР нашло выход из этой не простой ситуации. Вместо благодарности тем людям, которые для решения проблемы с QSL потратили силы, нервы и время, здесь на форуме льётся гнусная ложь на руководство СРР. Стыдно товарищи радиолюбители!
Собственно тема себя изжила. Проблема решена. Тему можно закрывать.
Я сильно хохоталЬ ......Цитата:
Сообщение от R3DN
Закрыть всё .... что касается СРР !!!!!
Дорогой товарищ !
А ни чЁ , что тема в ОФФтопе ?
Здесь идёт базар ..... дайте свободно побазарить господа !
Цитата:
Сообщение от R3DN
Цитата:
Сообщение от R3DN
Ну вот и Заместитель Председателя Совета Местного отделения СРР по родному для г-на Воронина Щелковскому району свои мысли нам всем изложил....Цитата:
Сообщение от R3DN
А вот ваш руководитель сказал . что проблемы не было .Цитата:
Сообщение от R3DN
Дак где же истина ...... куды бедному крестьянину податься ?????
Джентльмены сплетен у кухарок не собирают..Цитата:
Сообщение от RW3DY
Если сэр Сергей RL9F будет так любезен, что положится на мое слово джентльмена, то я выражу наше с ним общее мнение, и делаю заявление:
-Мы подождем, что скажет по этому поводу "Таймс".
А я думаю , что ты думаешь , как я не думаю и как ты думаешь ......:)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
С новым годом .... скоро на крышу проверить как там квадраты поживают :)
Шутка ..... пойдём смотреть салюты , так как дом находиться на самом высоком месте в городе Перми ....
а городок то не маленький .
Ох и трудно-ж это: колебаться вместе с генеральной линией... Попробуй-угадай: куда она в следующий момент колебнётся... :)Цитата:
Сообщение от RL9F
Вспоминается старый анекдот.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
"вот тут мне масть и поперла" :)
Сегодня любезен , как никогда !Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Да Сэр !
Подождём !
Интересно, уважаемый Николай, что именно в моем посте напомнило Вам столь старый анекдот?Цитата:
Сообщение от RW3DY
Мое слово джентльмена? :)
Вы когда нибудь имели случай с ним сталкиваться?
В общем я согласен с Вами ... , но на счёт истины я написал с иронией .....Цитата:
Сообщение от RA0CS
Я не колебаюсь ..... и в резонанс не вхожу :)
Фига себе !!!Цитата:
Сообщение от bubble-gum
А мы с тобой !!!
Да я понимаю. Просто перед "про истину" было вот это:Цитата:
Сообщение от RL9F
Стараюсь избегать "оверквотинга"... :)Цитата:
Сообщение от RL9F
Эх Илья, наверно температура помешала увидеть вот это. :)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
С наступающим всех.
Главное, что бы не хуже чем в уходящем.
Сергей, приветствую, меня ещё забыл :) !Цитата:
Сообщение от RL9F
Всех с наступающим, в том числе и присутствующего здесь нашего Председателя Дмитрия RA5DU!
Удачи всем во всех делах! :)
не, ну я подумал что ты от анекдота так смеешся.. хе-хе..Цитата:
Сообщение от RW3DY
Температура, увы.. с переменным успехом..
Коньяк любимого завода Новой Каховки немного скрашивает.. :)
блин.. не успел.. :)Цитата:
Сообщение от RJ3AA
Точно, температура из меня тормоза сделела.. :(
Присоединяюсь к пожеланиям Дмитрию RA5DU, и надеюсь что следующий год будет плодотворнее, и так далее.. :)
Что-то, вдруг, навеяло:Цитата:
Сообщение от RJ3AA
"Заведует клубом загадочный и ужасный «Председатель»". ©
Он таким и должен быть :) .Цитата:
Сообщение от RA0CS
Андрей, доброе утро, с наступившим! Как там в новом году? Есть какие-нибудь улучшения? :)
To: RV3DA
Игорь, привет и с наступающим!
Сегодня наверно и весь президиум тут побывает :) .
Приветствую!
Всех с наступающим! Здоровья всем и благополучия. Следующая часть информации на интересующую тему будет в Бюллетене к Старому Новому году. Наступающий год - год синей деревянной лошади. Так вот, - это я. Пашу до посинения. Даже сейчас. Скоро совсем деревянным стану...
С наступающим ещё раз! Ура!!!
Да? Ну может быть. Если речь идёт о "клубе самоубийц"... ;)Цитата:
Сообщение от RJ3AA
Всех с наступающим! Хочу пожелать всем испытывать больше позитивных эмоций от нашего хобби и увлечения. Не ошибается тот кто ничего не делает, посему желаю всем в Новом году уделить больше внимания именно реальным делам, а не виртуальным. Удачи всем!
Может это и "клуб самоубийц" :) , но пока мы из него не выходим ;) .Цитата:
Сообщение от RA0CS
Ну так... 40 фунтов-то уже уплочено... :)Цитата:
Сообщение от RJ3AA
Да, спасибо. Солнце ещё не взошло. В темноте трудно оценить масштабы перемен... ;)Цитата:
Сообщение от RJ3AA
Ну чтож ....
хотелось бы подытожить ....... НАС читают , хотя это и "околорадиолюбительская " тема .
Надеюсь от этого выиграют все ......
Но у меня ещё много будет всяких не очень удобных вопросов ..... и не только о прохождении на
диапазонах и антеннах :)
С наступающим годом вас господа - в ЦФО
у нас уже наступил этот 2014 год
73 !
И Вас так же .Цитата:
Сообщение от RA5DU
Дима ... а ты не стесняйся .... почаще подходи сюда ... "народ" ждёт .
Здесь совсем не плохо общаться .
73
С Новым годом!
Всех с наступившим!!! :drinks:
Здоровья, удачи и всего, чего нужно! :)
От всего сердца поблагодарю всех, и каждого персонально, но скажите, наконец, а как решена проблема?Цитата:
Сообщение от R3DN
1. Какой код у наших посылочек, если он есть, конечно.
2. Что об объявленной стоимости (отправителем). Сколько?
3. Какой лимит по стоимости (месячный, годовой), для получателя, и есть ли он?
"Из любой ситуации есть два выхода: прямой и инверсный." Наш-то какой?
Тут экс-ревизор, волонтёр-экспедитор рассказывал о героическом выковыривании поштучно посылок на таможне. Если это и есть решение проблемы, тогда всем по медали! Или будем продолжать темнить?
Как решили?
иЦитата:
Сообщение от RL9F
:confused: :D :ржать:Цитата:
Сообщение от RL9F
Сэр Сергей имел скорее всего ввиду то, что тут ведется непринужденная беседа, когда джентльмены могут расстегнуть верхнюю пуговку, и ослабить узел галстука.
Е.И. .... НЕ будьте занудой :)
Понятно, здесь собрались сэры, а они умеют фильтровать свой ..... словарный запас . :)
Тема о жизни радиолюбительской организации страны востребована и как показывают последние страницы не только по части работы QSL бюро. Подобные темы возникают периодически и вызывают большой интерес у форумчан QRZ RU. Поскольку тему читают руководители РО и члены Президиума СРР то получится некая информационная цепочка, поднимаемые тут вопросы будут привлекать внимание и как то способствовать их решению. Глядишь со временем может быть и сайт СРР преобразится, станет популярнее для обсуждения подобных вопросов людям, кому не безразлична судьба радиолюбительства в России.
Поскольку настал Новый год и хочется каких то обновлений, предлагаю сэрам подумать о переименовании темы, тем самым продолжив её жизнь. Название можно сделать сократив существующее до "СРР - проблемы".
P.S.
Не сэрам и циникам можно на это предложение не реагировать.
Е.И. всё правильно ... но почему только проблемы ..... там есть и другое ....Цитата:
Сообщение от R3MM
Ну может так - кому не безразличен СРР ?
чЁт после "литры выпитой" особо не думается :)
С Новым Годом!!!Всем хорошего праздника и настроения!Хватит делить корову в новогоднюю ночь. Наливаем по рюмке и за Радиолюбителей!
Встречное предложение - оставить тему для отслеживания ситуации с работой QSL бюро. Пока, ничего кординально не изменилось. Можно будет говорить о решении проблемы только после восстановления объёма QSL потока в течении продолжительного времени. Кроме того, НИКАК не решался вопрос о получении (за чей счёт?) возвращённых посылок!!!Цитата:
Сообщение от R3MM
А для обсуждения других вопросов можно создавать сколько угодно новых тем.
Извините сэры, немного задержался - исполнял должность Деда Мороза хождением по квартирам и раздачей подарков маленьким детям (и не очень) сотрудников предприятия. Снегурочка попалась слабовата и пришлось её таранить на одном плече, а мешок на другом :) Мешок опустел, снегурку тоже пристроил добрым людям :) и вот и я дома за праздничным столом.
Позвольте поздравить вас всех с наступившим Новым 2014 Годом!
и небольшой музыкальный сувенир
МЫ ЖЕЛАЕМ СЧАСТЬЯ ВАМ. Версия 1984. Группа Цветы. Песня года 2009. Вручение награды - YouTube
Бороду чем красил? :)Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Как не переименовывай, сколько новых не заводи- итог один.. :)Цитата:
Сообщение от R3MM
Всё везде будет до кучи, и везде не по теме..
Тема снесена в оффтоп.
Смысл сноски темы в оффтоп был еще и в том, чтобы не быть занудой, как Е.И. :), и не парится над каждым постом не по теме, и дать джентльменам немного ослабить галстук.
"Немного ослабить", а не сорвать его с шеи, порвать на груди рубаху, и размахивая галстуком танцевать гопака на камине.. :)
Пусть тема уж тут и остается.
Все-же про галстук прошу не забывать, и если вдруг в наступившем году Дмитрий RA5DU решит воспользоваться любезным приглашением сэра Сергея и посетить данную тему, вести себя подобающе, оказать всевозможное гостеприимство, слушать внимательно, вопросы задавать вежливо, босяцкие замашки забыть, в носу не ковыряться, и руки об занавески не вытирать :)
Всех с наступившим 2014 годом!
Обижаешь! У нас ВСЁ натуральное! Никакого силикона и фуфельных "побед" :)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Ну вот , братцы , вам и ответ - почему ОНИ не ошибаются ! А вы тут еще зачем-то какие-то копья ломаете !Цитата:
Не ошибается тот кто ничего не делает, посему желаю всем в Новом году уделить больше внимания именно реальным делам, а не виртуальным. Удачи всем!
Новый Год все-таки..
Мож закопать копья, хоть на праздник?
Так и я о том же уже давно сказал ! Ничего не измениться от того , что здесь вылито целое "море Лаптевых" отборной желчи !
Копья я думаю все закопали. Может пора РОШЛА откапать??Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Тогда может лучше поберечь желчь? Она в организме жиры расщепляет.. :)Цитата:
Сообщение от RZ3CC
Просто восхищен вашей потрясающей активностью и эрудицией ! Здоровья и удачи !
А это кто?Цитата:
Сообщение от RA6M
RO6L - радиолюбительский позывной - знаю..
РОШЛ - издевательство над позывным? Не понимаю о ком речь.. :)
Зачем откапывать самозакопавшегося человека?
Он вообще-то в очередной раз попрощался. Правда не знаю насколько..
Никто не мешает ему размещать посты.
После проверки кем-либо из модераторов посты будут появляться в темах.
Ничего особенного. После 45 лет становишься сам себе доктор.. разве нет?Цитата:
Сообщение от RZ3CC
Спасибо за пожелания, и вам всего хорошего!
Ну , что было в 45 уже не очень помню , но в 1986 году в Чернобыле , возвращаясь с работы на ЧАЭС вместо того , чтобы "шилом" радионуклиды вымывать , навешаю на гриф центнерок и жму до пота ... Может поэтому и жив, и пока не в маразме !
Геннадий,с Новым Годом! Здоровья,удачи и на гриф хотя-бы "полтинник"!Цитата:
Сообщение от RZ3CC
Виктор , дорогой мой , благодарю ! Тоже с Новым годом ! Пусть он будет хотя бы немножко благосклоннее к нам , чем ушедший !Цитата:
Сообщение от RZ3AAM
Дай бог тебе здоровья и удачи во всем !
Увы , даже пуд порой уже не под силу ...
73!
Это Вам UA1ZAP яркий пример хам спирита, очередная попытка заткнуть рот собеседнику с другой точкой зрения, любыми грязными способами: оклеветать, угрожать, обзывать...Цитата:
Сообщение от RW3PF
Потом я смотрю уже не стесняясь обзывает всех членов СРР стадом баранов... Толерантненько так...
Кстати,вы уверены что когда ваше мнение не совпадёт с мнением Петра он не будет поступать так же с вами? Я неуверен.Цитата:
RN4AAB, RW6HKF, RV3AE и 3 других сказали спасибо.
ER1CS, UA9HDV, R7GA
А уж если у него реальная власть была бы над людьми, уууу.... страшно представить!
Игорь , так ведь нет никакого СРР . ты этот СРР живьём видел/трогал ?Цитата:
Сообщение от R3D-209
QSL-бюро есть , а мифического СРР нет . НЕТ !
Где мой сертификат за 1 место в RDXC-12 ? Или деньги ( взносы ) разворованы или нет никакого СРР ...
Здорово, земляк!Цитата:
Сообщение от UI8CM
Немного ты перегнул. Есть СРР. Есть! И руководство есть. И люди в нём, милые и душевные. Странноватые, маленько, а так - всё хорошо. Даже, местами, замечательно. И на форуме тоже все душевные и милые.
Даался тебе этот сертификат. Прости и не вспоминай.
Новый год - год лошади. Заведи себе новую кобылу и ...
С Новым Годом!
73! из Омска!
Дед Мор... изв, дед Альберт.
Ну как же ?Цитата:
Сообщение от UA9NP
Поляки за SPDX-11 замылили , наши за RDXC-12 зажали - была бы их куча - ладно бы ...
Да и за 13 год хотелось бы - местные монстры в первый же час так надрали , даже удовольствие какое-то , на память бы .
Вот на UCG может приехать получится - потягаться/поучиться .
А СРР нет , в нашем городе члены есть , а СРР нет . Вот если у Саши UH9FAD ( тут живёт ) СРР с крышей получится с помощью СРР - поверю , что есть .
После праздников абонемент заплачу за себя и супругу , только будет ли почта идти нормально ?
А невысылка сертифификатов за 2012 год ( сейчас 2014 ) приравнивается к чему ?
АгА!Цитата:
Сообщение от UI8CM
Решение есть.
Спиливаешь замок, делаешь что нужно, вешаешь свой.
А СРР - ... никак не подберу слова...
Здались ему (СРРу) ваши (наши) антенны!
Своих геройских дел невпроворот!
а причём тут взносы? RDXC-официальные международные соревнования, проводимые СРР, включённые в календарный план СРР, утверждаемый министром спорта РФ. Значит финансируются минспортом РФ и подпадают под действие ФЗ о спорте. А в этом ФЗ чётко оговорены обязанности организаций проводящих официальные соревнования. В том числе в части наградной атрибутики и порядка её вручения призёрам официальных соревнований.Цитата:
Сообщение от UI8CM
Если ты считаешь что тебе как призёру официального соревнования чего-то недодали, ну так задавай вопрос министру спорта Мутко. Ибо именно его министерия аккредитовала СРР, утверждала календарь, положения, правила и доверила проводить соревнования СРР ну и переводила энную сумму из бюджета РФ на счёт СРР на проведение этих соревнований. Если СРР не справился с возложенными на него обязанностями, значит получит по шапке и будет лучшее исполнять обязанности. Или если не исправится то лишится аккредитации.
Сам напишешь писульку к Мутко или помочь? :)
Игорь, а как можно увидеть или потрогать союз? :)Цитата:
Сообщение от UI8CM
Вы либо договариваетесь с товарищами что и как вы будете делать вместе и соблюдаете договорённости, либо нет. И тогда нет никакого союза.
У Вас нет, у кого-то есть. :)Цитата:
Сообщение от UI8CM
А кто его должен выслать и куда?Цитата:
Сообщение от UI8CM
Ага , вот Пермь договорилась и всё у них хорошо . Это без СРР у них хорошо , а с СРР плохо . Сами не работают и на местах мешают .Цитата:
Сообщение от R3D-209
Если правильно понимаю , сертификаты должен рассылать UA1AAF на адрес , указанный в отчёте , но рассылать то , что напечатано/изготовлено , кто ЭТИМ занимается - не знаю .Цитата:
Сообщение от R3D-209
[QUOTE=RA9FDR;944507] Сам напишешь писульку к Мутко или помочь?
QUOTE]
Погожу немного . До следующего RDXC .
После такой "писульки" большой кирдык СРР-у может получиться , и ещё одна область станет новым врагом организации :ха-ха: .
Наверно на УКВ уходить надо , там организаторы и без СРР-а сами всё делают и вовремя .
Ну так Вы у UA1AAF спрашивали?Цитата:
Сообщение от UI8CM
И что он ответил?
Здравствуйте!Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Сергей, укажите пожалуйста где здесь RDXC и какой объем средств выделен на него http://srr.ru/CONTEST/k_plan_2013.pdf
Rules - Russian DX Contest
ПОЛОЖЕНИЕ О МЕЖДУНАРОНЫХ СОРЕВНОВАНИЯХ ПО РАДИОСВЯЗИ НА КВ
"RUSSIAN DX CONTEST" 2013 года
1. Основные положения
Международные соревнования по радиосвязи на КВ "RUSSIAN DX CONTEST" организуются национальной радиолюбительской организацией Российской Федерации - "Союзом радиолюбителей России".
2. Время проведения соревнований, диапазоны и виды работы
"RUSSIAN DX CONTEST" проводится с 12 UTC 16 марта по 12 UTC 17 марта 2013 года на диапазонах 1.8 - 28 МГц (исключая WARC диапазоны).
Спасибо, это я читаю каждый год :)
Я просил указать где вот тут http://srr.ru/CONTEST/k_plan_2013.pdf про RDXC
Плохо читаете значит.Цитата:
Сообщение от RV3MI
А его там нет.И вопрос о разрядах не стоит.Вопрос стоит о наградах,которые СРР как организатор прописал в условиях соревнований.Есть они в календарном плане или нет-это не важно.Да,на них не выделено средств от Минспорта,но это тоже ничего не значит.В условиях указан организатор-СРР.Значит виновник-он.За судейство отвечает бригада судей,а за призы-организатор.Я даже знаю за чей счет финансировался RDXC,но думаю организаторы сами скажут.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Лень в колбук на QRZ.RU посмотреть? Это же два разных человека, а не одна рыба.:p-up::s7:Праздники, однако, после тяжкого труда, расслабуха, бывает:s10:Цитата:
Сообщение от RW3PF
Борис UA1AAF уже говорил на этом форуме , что отвечает ТОЛЬКО ЗА РАССЫЛКУ .
А вот кто отвечает за изготовление/печать наград и сертификатов ?
Я хорошо читаю значит :)Цитата:
Сообщение от RW3PF
Вопрос стоит простой. Вот тут RA9FDR заявил чтоЦитата:
Сообщение от RW3PF
Т.е. Вы хотите заявить, что RA9FDR соврал? И пытался ввести в заблуждение UI8CM. Мало того, он пытался выставить его дураком, подстрекая на написание письма министру спорта РФ.Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Спасибо, у меня вопросов больше по данному поводу нет.
Тут : http://srr.ru/CONTEST/k_plan_2013.pdf речь о средствах " на подготовку основного и резервного ...и т.д. " , о средствах на проведение соревнований тут ничего нет .
Прошу прощения,что спутал его с OH5ZZ.Хорошо- задайте вопрос RW1AC .Он точно знает что,откуда и куда.Цитата:
Сообщение от UI8CM
Нет.Он просто не в курсе. А написать письмо Мутко-это не очень хорошая мысль.И не в плане того,что СРР,которая наровит прописать себя везде,не выполняет обязательств как организатор,а потому,что реально ничего ей не припишешь по RDXC,а убить хороший тест топорная политика СРР может запросто.Народ проголосует ногами.Лично я работать в RDXC буду.Мне интересно бороться с самим с собой.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Да у вас особо и не было.Основной вопрос-почему организатор награды не шлет.Так это вас не смущает.Цитата:
Сообщение от RV3MI
:) с ним по данному поводу побеседуйте. Он считает себя непревзойденным знатоком. Уж по крайней мере, получше Вас разбирается в этих вопросах (по его словам).Цитата:
Сообщение от RW3PF
У меня есть ответ на этот вопрос. Только ответ лежит не в плоскости спорта и финансов.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Это - нет. А вот то что Вы влезли в разговор и облажались - немного смущает.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Так может озвучите?А то народ шибко интересуется....Может опять по вашему "храму" пройтись каточком.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Чем же? Я же ошибся-не вы.Так что там с организаторами-ответ будет?Ну тот, который вы знаете?Цитата:
Сообщение от RV3MI
В ЕКП-2012 RDXC есть, в ЕКП-2013 уже нет. Значит я соврал.Цитата:
Сообщение от RV3MI
По второй части. Ещё раз перечитал ФЗ о спорте, но как ни странно, не нашёл упоминаний о обязанности организатора соревнований вручить награды призёрам или о праве спортсменов на получение заслуженных наград :( По всей видимости, это само собой разумеется. Однако, чтобы не вдаваться в самостийные трактовки, предлагаю Алексею RT3M официально запросить Минспорт РФ по этому вопросу(чтобы не было повода упрекать меня в мухлеже). А уже по результатам ответа Минспорта, заняться разбором кто прав, кто неправ, и кто кому чего обязан. ОК?
Значит, и в RDXC тоже больше работать не буду, не из-за наград, и не из-за неприсланных сертификатов, а из принципа... Вообще, в российских... Есть много зарубежных... )))))Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Буду ! В 2013 местные монстры так надрали , что буду и буду ! Антенны только на новом месте к марту не поставить :(Цитата:
Сообщение от R7GA
По агентурным сведениям, RDXC не финансируется из бюджета СРР....
Могу предположить, что поначалу, когда тест только начинался, организаторы (они же спонсоры) активно занимались продвижением и все делалось воремя и дипломы рассылались и т.п. Сейчас видимо устали. Отсюда и результат.
Я бы посоветовал сделать на сайте теста форму для скачивания сертификата в электронном виде и закрыть этот вопрос.
Это тот ответ который вы знаете? Да это все знают.Только какое это имеет отношение к невысылке наград? Прописали в организаторы СРР-будте любезны расчитайтесь.А вообще это похоже на лохотрон.Найдите здесь http://www.srr.ru/CONTEST/k_plan.php календарный план на 2012г.А он был......Основные претензии как раз по этому году.За 2013 особо никто не говорит-они обычно рассылают перед следующим тестом...Цитата:
Сообщение от RV3MI
Ну и посоветуй ..... правда не забывай про ККБК .Цитата:
Сообщение от RV3MI
(ты уже вроде пробовал кое что спрашивать на одном сайте )
Удачи !!!
Если у СРР нет денег на изготовление дипломов то может нам самим оплачивать их изготовление,естественно кому нужны эти дипломы. Думаю никто от этого беднее не станет (стоит копейки). Лично я готов оплатить изготовление своих неполученных дипломов за 2010-2011-2012гг.,места призовые. Уж лучше так чем вообще никак.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Ну заодно (мудрая мысль) Для участия в соревнованиях проводимых СРР сбор. А что внес деньгу участвуй. Нет -не участвуй.Цитата:
Сообщение от RZ9UI
Делюсь.
Может % от сборов поделятся? :)
Коля, ты опоздал :) Что касается делания денег из воздуха, то все лучшие специалисты по этому виду спорта уже в президиуме :)Цитата:
Сообщение от RW3DY
ПРЕЗИДИУМ
ПРОТОКОЛ ЗАСЕДАНИЯ No 20
г. Москва 16 сентября 2013 г
.......................................................
6. О рассмотрении предложений по введению заявочных взносов для радиоспортсменов, не являющих ся членами СРР.
........................................................
По шестому вопросу член Президиума CРР А.Куликов проинформировал участников заседания, что практика в вопросах введения заявочных взносов для радиоспортсменов, не являющихся членами федераций, на сегодняшний день далеко неоднозначна. В связи с этим требуется более детальная и четкая проработка механизма формирования заявочного взноса, исходя из целей и задач Союза радиолюбителей России. Выступили: Д.Воронин, К.Зеленский, А.Думанский, В.Феденко, Д.Дмитриев,Ю.Куриный, И.Григорьев, Н.Гончаров, С.Манаева, А.Нехорошев, С.Круглов, И.Мазаев.
Постановили:
Поручить члену Президиума CРР А.Куликову в двухнедельный срок совместно с заинтересованными комитетами более детально и четко проработать и согласовать механизм формирования заявочного взноса, исходя из целей и задач Союза радиолюбителей России, и внести на рассмотрение очередного заседания Президиума
СРР.
Голосовали: единогласно.
И не волнуйся, найдут способ доить даже нечленов, пожелавших принять участие в соревнованиях, проводимых СРР. Пока что только очных, но там и до заочных недалече, а то, выручая QSL-почту из таможни, поди поиздержались :)
Вроде бы обсуждали уже, что эта "неоднозначная практика", очень часто применяется в других федерациях по многим другим видам спорта, и особого отторжения у радио-спортсменов не вызывает, и касается возможное нововведение очных участников.
Впрочем, в деталях могу немного ошибаться, но в общих чертах я понял именно так.
Никакого элемента всеобщей дойки тут не наблюдаю..
Вот если бы с заочников стали требовать предоплату.. :) тут конечно..
Михаил - что именно вас смущает в стартовых взносах очных участников-нечленов?
Я слышал, что некоторые виды спорта вообще не подразумевают участие в соревнованиях нечленов их федерации, хоть с тройными взносами..
Нечлен - иди лесом, и без разговоров..
А тут даже некий элемент демократичности и толерантности.. :)
Николай,ответьте мне на вопрос:"сколько наград Вы не получили за соревнования проводимые СРР?". Скажу за себя,с 2009г. недополучил 10 дипломов (за призовые места) за Кубки,Чемпионаты,RDXC. Это нормальная ситуация? Просто не вижу других путей получения вот и высказал мысль об оплате изготовления. А может и правда в СРР денег нет на изготовление наград:s7:Мне лично писал UA1AAF о неполученных дипломах,оргкомитет сначала обещал допечатать и разослать,а потом просто "пожали плечами". ПОЗОРИЩЕ!Цитата:
Сообщение от RW3DY
Молодцы , работают по-стахановски , калеча коротковолновое движение ! DX-менам уже "рога надломили" допустив головную боль с QSL почтой , теперь и до спортсмэнов начинают добираться !
Вот вам и HAM SPIRIT в новом обличии .
Начнем с того,что согласно Конституции РФ(основной закон)-граждане РФ равны в своих правах независимо от принадлежности к партиям и другим общественным объединениям.Если СРР,как аккредитованная федерация по радиоспорту проводит соревнования(очные или не совсем) называемые Чемпионат(Кубок,Первенство) России,то и условия участия в них должны быть согласно Конституции одинаковыми для всех россиян.Если СРР собирается брать стартовые взносы с нечленов больше чем с членов,то эти соревнования не могут иметь всероссийский статус и должны быть внутренними чемпионатами СРР или открытыми чемпионатами СРР.Как только мне попадется документ устанавливающий для конкретного чемпионата РФ разность стартого взноса,то в Минюст пойдет бумага о нарушении ОО СРР Конституции РФ.
Мне доводилось принимать участие к 3 очных Чемпионатах РФ на УКВ и могу сказать,что стартовый взнос там платят либо спортсмены либо отправляющая организация типа ДОСААФ. Причем членство в какой-либо организации не предусмотрено регламентом.При этом никакой толкучки из участников нет-еле еле набирается достаточный кворум.И это при всем при том,что команды смешанные.В нашей команде из 3х человек членом СРР был один.Стартовый взнос-общий на команду и допускается к соревнованиям именно команда.И такое сплошь и рядом.Увеличение взноса для нечленов просто прикончит очный чемпионат.Это при том,что уже говорил про Конституцию.
Путь есть-Минспорт.Если соревнования в календарном плане и регламенте прописаны награды за места,то пишите Мутко претензию на неисполнение организатором регламента ,утовержденного Минспортом.И обязательную приписку,что в оставляете за собой право обратится к Гаранту Конституции.И обратитесь,если ответ будет безосновательным или не будет совсем.Уверяю вас,что громыхнет гораздо раньше.Именно так я получил Кубки и медали за 2000,2001,2003г.Цитата:
Сообщение от RZ9UI
Платить собственные деньги за завоеванные тобой же награды, в моем понимании все равно,что делать их самим для себя.Ну сделайте большую олимпийскую медаль,повесьте на пупок и ходите....Окружающие только если возле виска покрутят....
Пётр, спасибо за советы. Писать точно не буду. Лучше сразу на приём запишусь к министру и "Гаранту Конституции":s7: По поводу "большой олимпийской медали":для того чтобы её повесить надо сначала принять участие в олимпийских играх и стать призёром(тех самых олимпийских игр). Или я по вашему похож на идиота? (дав мне такой совет).Цитата:
Сообщение от RW3PF
Вы хотели найти решение проблемы или похохмить?Решение вас не устраивает.Хотите похохмить?Можете отправить 3-5 тысяч на призы в СРР и не получить ничего.Тогда вместе посмеёмся...Цитата:
Сообщение от RZ9UI
А вы как думаете,предлагая самому оплачивать свои же награды?Цитата:
Сообщение от RZ9UI
Петр, ну не все же такие как Вы. Решать вопросы с не высылкой дипломов обратившись в Минспорт не всем дано.Про 3-5 тысяч на призы -я такого не говорил.Диплом стоит рублей..., короче не дорого.По оплате дипломов: ну может правда нет средств у СРР на изготовление и отправку:s7: Свои готов сам оплатить если нет других вариантов. P.S. есть один вариант у организаторов. Вообще исключить пункт о награждениях из условий соревнований (если не могут выполнить прописанное в положении).Цитата:
Сообщение от RW3PF
Уже смешно.....Мил человек-когда нет средств,то не начинают дипломные проекты.Цитата:
Сообщение от RZ9UI
Так платите!Варианты есть,но они вас не устраивают.Оплачивайте дальше.Только не надо тут стенаний!Москва слезам не верит.Цитата:
Сообщение от RZ9UI
Так ничего ещё не платил,так мысли в слух.Дипломные проекты начинались давно.Вариант есть, прочитайте P.S. в моём предыдущем сообщении.Цитата:
Сообщение от RW3PF
"Нет наград-нет проблем!" Пусть RV3DA предложит на Президиуме нанотехнологию для обувания лохов . Он сегодня как раз дежурный по ветке.Когда царю на доклад побежит-пусть предложит.Цитата:
Сообщение от RZ9UI
Невысылка наград-это позорящее радиоспорт России явление,а вы ему оправдание ищите....
Прочитайте последнее слово в сообщении #3097. И закончим на этом.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Читал.Вы потом предлагаете этому ПОЗОРИЩУ его грешки оплатить....Цитата:
Сообщение от RZ9UI
А давайте...До следующей невысылки...Цитата:
Сообщение от RZ9UI
Маразм крепчал! Воистину идиотизм - самому себе деньги собирать на дипломы и кубки.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Комуняки вот, во времена застоя, бывало приглашали нас в Москву, на съезд ДОСААФ
и там в колонном зале Дома Союзов вручали призёрам награды, а уж по просту награды
ФРС СССР на местах вручались на областных и краевых партийных конференциях, на
пленумах ВЛКСМ и ДОСААФ. Вот это был почёт - это было уважение. А тут себе на
диплом деньги собирать! Во дожили...
Так те времена давно прошли. Такого уже точно не будет. Предлагаете,как Пётр,писать кляузы в Минспорт и Гаранту Конституции? Желаю удачи на этом поприще.Цитата:
Сообщение от UA6BA
В конституции про эти награды ничего не написано :) Так что хоть пиши, хоть комиксы рисуй :)
Мне то зачем? Я своё во время получил за счёт организаторов, А вы предлагаете самомуЦитата:
Сообщение от RZ9UI
себе бабки на призы собирать. Я же считаю, что ЭТО идиотизм. Ну такое моё мнение.
Если вы считаете,что требовать на всех уровнях выполнения своих обязательств-это писать кляузы,то не жалуйтесь,что вас имеют по полной.В знак протеста можете шевелить пальцами ног. И будут о вас дальше вытирать ноги.Со мной такие штуки не проходят-знают,что могу гортань перегрызть.По этому все что положено давно на стеночке висит....Цитата:
Сообщение от RZ9UI
Попробуйте включить голову-иногда помогает...Цитата:
Сообщение от UA0DM
Голова не для того чтобы шапку носить, потому и с бирюльками на стене не заморачиваюсь Петр :) Мне хватает куда ее применить с большей пользой :)
Круто! Формат "стеночки" покрупнее можно?Цитата:
Сообщение от RW3PF
И, что за последние годы много получили?Цитата:
Сообщение от UA6BA
По моему никто еще сам за свои награды не платил, а шуму подняли - как свершившийся факт..
Один пошутил, другой за чистую монету принял.. пошла писать губерния...
Смешные вы..
Нет чтоб конкртное что нибудь обсудить, шутки обсуждаете, даже до гаранта добрались.
Илья априори получая электронные сертификаты платим за интернет как следствие платим за награды получается :)
Когда я получал, ты ещё думал, что в радио человечки сидят и поют.Цитата:
Сообщение от RZ9UI
Собирай бабло себе на дипломы. И будет тебе счастье...
Уважаемый Валерий, тыкать будете жене на кухне.Я с Вами за одним столом не сидел.И то, что Вы когда то получали я не спрашивал,а спросил за последние годы много получили? Спасибо за ответ.Цитата:
Сообщение от UA6BA
Пожалуйста.Цитата:
Сообщение от RZ9UI
Цитата:
Сообщение от RZ9UI
Мне понравился выключатель-включатель рядом с дипломами :)Цитата:
Сообщение от RZ9UI
Может это самый край стены,так сказать угол и всё обилие дипломов оказалось не в кадре.Попросил сделать более объёмное фото,ведь интересно посмотреть "стеночку" во всей красе. Кстати не увидел ни одного диплома за соревнования проводимые СРР,о которых шла речь выше.Цитата:
Сообщение от UA0DBX
Знай наших.(c)Цитата:
Сообщение от UA0DBX
Может пора посетить окулиста?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Геннадий Григорьевич уже написал, но если вы не поняли, то разжую.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
И сейчас соревнования, как очные, так и заочные, далеки от массовости. Некоторые и сейчас работают только в зарубежных соревнованиях. Если обложите их вступительными взносами, кто станет в них работать? Даже энтузиасты своего дела ограничатся парой-тройкой любимых контестов.
Что делать детям, принимающим участие в молодёжных соревнованиях? С них тоже законную копейку струсите?
Короче, пошлют ваши соревнования, и особливо их организаторов, напрямую в пешее эротическое путешествие, и будут правы. Вы вступительные взносы потом, конечно, отмените, как ошибочно введённые. Но будет поздно.
Михаил, мне ничего жевать не надо, я взрослый мальчик для того, чтобы видеть, что где как и почему. Я вижу, что вам все равно какой повод, хотб и неудачная чья то шутка, и хлебом не корми-дай п
оизгалятся.
Дурная манера - мешать людей и коней, но вы приуспели в этом как никто другой.
Зачем-то Геннадия Григорьевича притянули, хотя в его посте максимум эмоций т минимум конкретики.
Не надо писать с людей иконы - не почетное занятие, люди имеют свойсво ошибаться. Потом в привычку войдет - трудно отвыкать.
Лучше свою голову иметь.
Цитата:
Сообщение от RZ9UI
Это вы RDXC? Я их пару сертификатов повесил-остальные на полке.Основная масса наград за УКВ соревнования и за digi. Только какое отношение это имеет к теме обсуждения или бумаете,что на УКВ финансы из СРР рекой текут???? Уверяю вас-даже не капают.Все долги по чемпионатам,кубкам и ПФО были погашены за счет личных средств членов УКВ комитета.И сейчас претензий к наградам за УКВ нет.Сделали в электронном виде- Дипломы за Кубок РФ 2013 | РезультатыЦитата:
Сообщение от RZ9UI
И с другими дипломами тоже все сдвинулось с мертвой точки и выдают их в течении дня.Даже на новый год.Все благодаря людям,которые этим занимаются RA4SD и УКВ комитету под руководством RA3AQ.Которому большой респект и уважуха за то,что для него УКВ первично,а членство вторично.А награды-дело святое.
100 % не нормальная.Цитата:
Сообщение от RZ9UI
Подарить?Цитата:
Сообщение от UA0DBX
Илья, в очередной раз прошу процитировать, в чём же и где же я поизгалялся? Приведена цитата из протокола президиума СРР и прокомментировано решение о заявочных взносах для участия в соревнованиях.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
В своём стремлении обелить абсолютно чёрное тело вы не преуспеете, как ни старайтесь.
Покажите мне хоть одного заочника, с которого СРР хоть копейку струсило!Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Вы же уже преподносите это как свершившийся факт, накручивая этим самым себя, свою психику, и остальных морально неустойчивых.
Это, Миша, НЕХОРОШО.. ОЧЕНЬ НЕХОРОШО.. Это называется в лучшем случае - притягивание за уши.
Почитав ваши натяжки, люди делают неверные выводы. Вы попросту вводите их в заблуждение.
Сознательно или нет - пусть останется на вашей совести.
ПОКАЖИТЕ МНЕ ОБОБРАННОГО ДО НИТКИ ЗАОЧНИКА-НЕЧЛЕНА.
Потом уже поговорим об обелении черного, и об очернении белого.
to RZ9UI справедливости ради должен отметить что у СРР передо мной и моей коллективкой долгов по дипломам нет. Были, но как-то потихоньку всё пришло. Поэтому если нетрудно, сообщите о долгах СРР Вам, за какие тесты, годы, места. Интерес не для какашками покидаться, а чтобы попытаться помочь получить Вам неполученное. Без обращения в Минспорт.
OFF.... Категорически не могу понять, зачем вообще нужно высылать сертификаты всем участникам, особенно за место в четвертой десятке, как типа у RW3PF. Пустая трата денег.
Да и зачем вешать на стену обычную посредственность - не спрашиваю.
To RA9FDR
Может посоветуете, как получить от СРР награды для детей за следующие соревнования:
1. Дипломы и медали за молодежное первенство 2012 года. Дата проведения - апрель 2012г.
2. Дипломы и медали за молодежное первенство 2013 года. Дата проведения - апрель 2013г.
3. Дипломы за зональные соревнования 2013 года. Дата проведения - февраль 2013г.
А...Ну я вам объясню...Сертификаты всем участникам рассылаются исключительно для того,чтобы так называемый планктон не разбежался,которым киты-призеры питаются.Иначе им работать не с кем будет и тест заглохнет сам собой.Почему RW3PF повестил сертификат за бог знает какое место на стену?А пусть висит....Призовых дипломов у меня хватет-а этот прикольный....Цитата:
Сообщение от RV6ALI
А вы то чего так распереживались? Может подскажите,как RZ9UI свои призы получить от СРР? Он совета ждет,а никто из соратников ничего путного подсказать не могут.Одни оппортунисты стараются...Нехорошо-с!
Ваш вопрос вполне решаем. Написал в личку.Цитата:
Сообщение от R3ZN
Прочитал, вариант надул щеки :s7:Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Илья, в очередной раз: цитаты в студию! ГДЕ именно написано, что СРР УЖЕ струсило копейку?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Ещё раз:Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Мною приведена цитата из документа, лежащего на самом скучном сайте в свободном доступе, и дан комментарий, где все выводы сделаны предположительно и в будущем времени. Не заставляйте меня усомниться в том, что вы не отличаете прошедшее время глаголов от будущего времени и плохо учили русский язык в школе.
Да, я считаю, что это глупость и идиотизм - вводить заявочные взносы и для очников и тем более для заочников. Да, я пишу об этом и других подобных решениях президиума открыто и делаю свои выводы. Имею право. И, заметьте - многие радиолюбители солидарны с таким видением вопроса.
Данная фраза наводит на мысль, что со всех остальных, кроме детей, уже "струсили".:(Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Тут не все читают с начала...:)
Сергей,добрый день. Пож-ста, 2009г.- Кубок РФ ВЧ бэнд НР 3 место, Чемпионат РФ ВЧ НР 2 место; 2010г- Кубок РФ ВЧ НР 2м, Чемпионат РФ ВЧ НР 3м, RDXC AB HP 3м; 2011г.-RDXC AB HP 2м; 2012г.-RDXC AB HP 2м. Диплом за ОЗЧР 2009г. АB HP 2м получил в сентябре 2011 от UA9OA c извинениями от имени СРР за задержку,главное пришёл хрен с ней с задержкой. За 2013г.-говорить ещё рано,времени прошло мало. P.S. забыл , диплом за Чемпионат РФ 2012г. ВЧ НР 3-е место получил.СПАСИБО.Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Так вот, Михаил, все свои "предположительные выводы для будущего времени" - оставьте для темы "Я сегодня проснулся, и расскажу я вам что мне приснилось.." или "Рождественские гадания на гущще Монарх Якобс Аромат".Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Повторю - не все понимают вас, и не все отдают себе отчет, что это лишь ваши предрассветные фантазии..
И принимают все за чистую монету.
Тут хоть и оффтоп, но всему-же есть пределы, да и предмет обсуждения требует весьма аккуратного обращения, фантазий желательног все-же избегать.
Всего наилучшего!
Многие еще обладают даром скорочтения, когда читается только первая и последние строчки. :)Цитата:
Сообщение от UA6ACZ
Посмотрите здесь Союз Радиолюбителей России • Просмотр темы - Итоги соревнований и электронные дипломыЦитата:
Сообщение от R3ZN
Заглядывал сюда до Нового Года, было весело, зашел сейчас, совсем не смешно.
Чтобы не было кривотолков, еще раз к протоколу заседания президиума СРР №20 от 16 сентября 2013 года.
Михаил RW6HKF весьма ясно дал понять, куда катят радиоспорт. Но, как и следовало ожидать:Цитата:
"Поручить члену Президиума CРР А.Куликову в двухнедельный срок совместно с заинтересованными комитетами более детально и четко проработать и согласовать механизм формирования заявочного взноса, исходя из целей и задач Союза радиолюбителей России, и внести на рассмотрение очередного заседания Президиума СРР.
Голосовали: единогласно."
А теперь к протоколу №21 от 1 октября 2013 года.Цитата:
bubble-gum:
Так вот, Михаил, все свои "предположительные выводы для будущего времени" - оставьте для темы "Я сегодня проснулся, и расскажу я вам что мне приснилось.."
Что имеем?Цитата:
4. О заявочных взносах для радиоспортсменов, не являющихся членами СРР.
По четвертому вопросу
член Президиума СРР А. Куликов представил предложения по определению суммы заявочных взносов для радиоспортсменов, не являющихся членами СРР, с учетом отдельных категорий спортсменов и статуса соревнований по радиосвязи, как по очным, так и заочным его видам. В обсуждении данного вопроса активное участие приняли все члены Президиума СРР, которые единогласно постановили:
Поручить члену Президиума СРР А. Куликову совместно с членом Президиума СРР К. Зеленским, руководителями КВ - и УКВ - комитетов Союза, начальником спортивного
отдела СРР С. Манаевой, с учетом поступивших предложений, конкретизировать размер стартового взноса и представить Президенту СРР на утверждение критерии формирования
заявочных взносов для радиоспортсменов, не являющихся членами СРР, которые должны быть отражены в согласованных с профильными комитетами регламентами чемпионатов,
кубков и иных всероссийских отборочных соревнований.
Из этого, как обычно, витиевато составленного текста, имеем неясность, что же на самом деле имели в виду собравшиеся, говоря об очных и заочных видах. И второе - необходимость взносов они определили, осталось конкретизировать их размер, по КВ, УКВ, критерии и прочее.
Шаг вполне закономерный, учитывая, что для начала нужно было разделить радиолюбителей на своих и чужих посредством QSL-обмена. Далее логично перенести разделение и на спорт. А чтобы слом основ не сильно бросался в глаза, плавный переход в виде невыполнения обязательств по вручению заслуженных спортивных наград. Кто-то на это клюет и готов вписаться. И не столь важно, в шутку или всерьез, но это уже как бы не спорт, а игры, в которых желающие за свои деньги приобретают возможно приносящий удачу фантик. На худой конец, оплачивают свой удачный результат.
Трижды прав Петр, говоря о равноправии всех участников! И не нужно ссылаться на какие-то неизвестные виды спорта. Если сказано, что это чемпионат России, области или двора, то это чемпионат России, области и двора, независимо от номера квартиры. Иначе это должно называться чемпионатом членов своего кружка. Это как раз то, что и происходит в некоторых неназванных защитой морали руководства СРР видах спорта.
И итог:
Цитата:
RZ3CC:
Вот вам и HAM SPIRIT в новом обличии .
Так может я не получаю свои дипломы потому,что не член СРР?Цитата:
Сообщение от RZ9UI
Есть только электронные дипломы за зональные соревнования 2013г. (об этом в положении ранее было указано). Остальные не полученные награды от СРР не электронные, "в живую" должны высылаться детворе, поэтому ждем. Еще лет этак с десяток подождать и детвора женится (замуж выйдет). года идут...будем готовить замену президиуму СРР.Цитата:
Сообщение от RN3OG
Всех православных и считающих себя таковыми, с Рождеством Христовым!
Илья, Константин Хачатуров отлично ответил за меня.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Внимательно читайте протоколы президиума, которому вы поклоняетесь. Введение заявочных взносов дело решённое, вопрос только в deadline и величине поборов.
Раз уж я не нарушил правил пользования рефлектором в части оффтопика, свои советы приберегите для тех, кто считает их ценными.
Я бы даже сказал - в обНАЛичии :)Цитата:
Сообщение от RU3AA
Конечно.. у вас так все равно не получится, ибо Константин Хачатуров на порядок воспитаннее.. :)Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Я уже говорил вам - не делайте себе икон из людей.
И Константин Хачатуров - не последняя инстанция.
Я же говорил, и коллеги говорили - есть виды спорта, где без стартовых взносов не поучаствуешь, а в некоторых видах нечленам федераций вообще ловить нечего..
Но почему-то вы и Константин Хачатурович считаете, что "стрясывать", "побирать" и "обналичивать" - любимое изобретение пожирателей детей из СРР.
Не надо закрываться только в радиоспорте - смотрите ширше, как живут, выживают, процветают или прозябают другие виды спорта.
А притянуть к любому протоколу священную корову aka "HAM SPIRIT" долго думать не надо..
Открывай любую страницу любого официального документа любого времени при любом президенте, цитируй любой пункт, и тут-же с пафосом вопрошай "Так куда подевался HAM SPIRIT???" - и ты уже почти святой лик и борец за всеобщее щастье..
Петь мантры.Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Вы забыли про мантры. Давно не употребляли этот словооборот. Забыли чтоль? ..упущение.. :)
Поборы - это как дойка, пример я приводил..
Не замечал в себе тягу к поклонению к протоколам.
Я к ним отношусь скорее как к информационным бюллетеням, из которых можно почерпнуть инфу.. и уже узнав ее, можно думать дальше..
А вы, Михаил, заранее рассматриваете их как величайшее вранье, заразную чуму, независимо от того, что там будет написано.. хоть всеобщая амнистия для нечленов.. :)
Илья, исходя из того, что вы снова перешли на мою личность, я понимаю, что аргументы закончились.
Ну да, против того, что написано в протоколах президиума, возражать сложно.
Осталось это обелить и обосновать. Что не одни, мол, мы такие - другие тоже мучаются. Стонут, чешутся, но выживают.
Жду чего-нибудь свежего.
Про то, что я невоспитан, в совершенстве владею "помоечной лексикой" (что вы документально до сих пор не подтвердили), психически неуравновешен и морально расхлябан - не новость.
Поднатужьтесь уж.
Да, и читайте то, что я пишу, внимательней :) Если написано "протоколы президиума, КОТОРОМУ вы поклоняетесь", то я имею ввиду президиум, а не продукты его жизнедеятельности.
Видети-ли Михаил, если предельно честно - мне все равно что там написано..Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Я же вас просил не выдавать свои фантазии и предположения о будущем времени как факт.
Вот будет решение опубликовано на сайте или на бумаге с подписью секретаря, тогда и будем копья ломать.
Ясно же всем, что темы об СРР непростые, и чтобы хоть как-то вести дискуссию в рамках приличия, попытаться услышать собеседника и постараться довести до него свое мнение - надо быть аккуратным в выражениях.. вот что тут непонятно?
Вот поэтому я и сказал, что Константин Хачатуров на порядок воспитаннее, поэтому у него и лучше получается..Цитата:
Сообщение от RW6HKF
а это чем не пример?Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Давайте начнем с нуля..Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Я про эти продукты ничего не слышал, а вы ничего не говорили, ок?
но есть один мааааленький нюанс - в этих видах спорта и конкретно в этих соревнованиях, победители получают не диплом или медальку, а хороший такой денежный приз. Плюс к тому участники этих соревнований - профессионалы, в смысле что участие в соревнованиях даёт им средства к существованию. Вы хотите этого и в радиоспорте?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
А не будет ли поздно копья ломать?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
С QSL бюро. ведь тоже все ОК. По сообщениям СВЕРХУ проблемы и не было.
Да уж
====================================================================== =====================
de bubble-gum: "Тот кто слева" - за матерную речь и провокацию идет отдыхать на месяц.
Пояснения, надеюсь, не нужны.
Не умеем держать себя в руках - отдыхаем от общения с коллегами.
Не согласен! Категорически.Цитата:
bubble-gum:
Константин Хачатуров на порядок воспитаннее
?? На два порядка?? :)Цитата:
Сообщение от RU3AA
Ну вот вся демократия на виду, при входе на самый скучный получил : Указанное имя пользователя в настоящее время неактивно. Если вы испытываете трудности с активацией своей учётной записи, то свяжитесь с администратором конференции.
Сообщение последнее , адресованное RA5DU потерли без ответа.
Ваше право, творите дальше на объединение и созидание!
проверился на всякий случай..Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
уффф.. активно.. :)
а в какой ветке оно было?Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
В связи с увеличением с 01 января с.г. тарифов ФГУП "Почта России" на все международные почтовые отправления, с 15-го января 2014 г. стоимость пересылки исходящей за границу QSL-почты через ЦБ СРР составит 40 копеек за 1 грамм.
(tnx UA3DX)
Вопрос для любознательных - на сколько % возросли тарифы ФГУП "Почта России" и на сколько % возросли тарифы национального QSL бюро СРР?Цитата:
Сообщение от RN3OG
NB! Отправка QSL за границу:
- (сортированная по странам) через TAG QSL Buro - 32 коп за 1 гр,
- если кто отправляет самостоятельно бандеролями до 2 кг - стоимость пересылки 27,6 копеек за 1 грамм (при этом не приходится дополнительно оплачивать пересылку от дома до QSL бюро).
Мыло-мочало, начинай сначала.. не прошло и 2-х лет, как с тобой-же и обсуждали..
Игорь, Доброе Утро!
вот тебе образец расчетов, освежи память, прокалькулируй, и расскажешь нам про тарифы.. а то я подзабыл.. :)
http://forum.qrz.ru/srr/36053-qsl-po...tml#post750499
http://forum.qrz.ru/srr/36053-qsl-po...tml#post750508
Но не забывай, что:
http://forum.qrz.ru/srr/36053-qsl-po...tml#post752259
Поэтому твое сравнение изначально некоррктное.
Но все равно, интересно посмотреть твой вариант калькуляций.. :)
Вот еще вдогонку, самые свежие тарифы, прям утрешние.. :)
Можешь сравнить и внутрироссийские тарифы.
TAG ещё думаю изменит цену, это цена 2013 года...Цитата:
Сообщение от RA3QSY
смотрим на тарифы ФГУП "Почта России" бандероль до 2 кг - стоимость 590р наземная и 916р авиа...
ответ для любознательных:s7:
RX3XНе получится:)Цитата:
Можешь сравнить и внутрироссийские тарифы.
У Романа заплатил(любой) и он отправит
В СРР вступи(внеси взнос) и за эти деньги "бесплатно" отправят ... маркетинговый ход?
Разница в отношении к взносу и вступлению.Цитата:
Сообщение от UA9FGJ
Я считаю необходимым для радиолюбителя - состоять в национальной организации, поддерживать ее финансово для выполнения уставных целей. Пусть даже и в таком виде, ибо другой-то нету..
Некоторые так не считают, и рассматривают вступление как покушение на их кошелек. Это их право.
Речь зашла о чистых тарифах, а не о "налоге на идейность".
Я думал этот вопрос давно снят, и всем все понятно..
В ЦБ СРР точно так жеЦитата:
Сообщение от UA9FGJ
Откуда Вы это взяли???Цитата:
Сообщение от UA9FGJ
P.S. про исходящую почту вообще-то речь................
RT3MВзял отсюда http://www.srr.ru/QSL/nati_qsl.phpЦитата:
Откуда Вы это взяли???
По Вашему если я вышлю в адрес СРР две бандерольки ( в одной щсл для DL а в другой для UA3..), то за рубеж это исходящая, а в Ярославскую обл. нет?
Для меня обе исходящие.
В первом случае я доплачиваю исходя из веса по 40 коп. за 1 гр
Во втором её положат в ячейку и отправят Вам если Вы оплатили взнос/абонент т.е. за Ваши деньги, да и возьмут бандерольки от меня если я являюсь членом бюро..
Поэтому слово - бесплатно- я взял в кавычки
Честнее было написать при пересылке внутри РФ, дополнительно платить не надо :)
Это по Вашему, а не по моему. Вся почта, которую Вы отправляете - исходящая.Цитата:
Сообщение от UA9FGJ
И как это касается ВашегоЦитата:
Сообщение от UA9FGJ
Вы в данном случае и есть тот "(любой)". Вы отправляете свою исходящую почту хоть через Романа, хоть через Николая вне зависимости от членства/нечленства.Цитата:
Сообщение от UA9FGJ
Возьмут бандерольки у любого, кто оплатил отправку. Не знаю как у Романа, а в ЦБ СРР исходящую почту может отправить кто угодно, главное квитанцию приложить.Цитата:
Сообщение от UA9FGJ
----------------------------
А если Вы пытаетесь как-то сформулировать что типа "Роман отсылает почту всем, а ЦБ только членам", то это не так. Роман точно так же рассылает почту по региональным бюро, а не радиолюбителям напрямую (за исключением членов его сервиса), так что тут разницы нет никакой (по входящей почте). Видимо Вы что-то слышали, но не понимаете как оно на самом деле, судя по Вашим сообщениям.
RV3MIА может не возьмут и сошлются наЦитата:
Возьмут бандеролтьки у любого, кто оплатил отправку.
А все таки, пересылка внутри РФ это благотворительность? или нет?Цитата:
1.4. Пользователи QSL-бюро СРР –
• радиолюбители, являющиеся членами СРР;
• радиолюбители, не являющиеся членами СРР, оплатившие годовую абонентскую плату за пользование QSL-бюро в размере и порядке установленном Президиумом СРР;
• радиолюбители, возраст которых не достиг на начало текущего года 18-ти лет и подписавшиеся на журнал "Радиолюбитель - Вестник СРР";
• коллективные радиостанции, начальники которых являются членами СРР.
А может не будем гадать, а посмотрим фактам в лицо?Цитата:
Сообщение от UA9FGJ
Пересылка внутри РФ оплачивается за счет взносов членов СРР.Цитата:
Сообщение от UA9FGJ
Т.е. те кто счел возможным поддержать национальную организацию своими взносами, оказали услугу тем, кто взносы не заплатил.
RV3MIТ.е. приложить квитанцию на 00руб 00 коп и пересылать по РФ, а я бы не догадался:)Цитата:
а в ЦБ СРР исходящую почту может отправить кто угодно, главное квитанцию приложить.
С сайта тарифы ФГУП "Почта России" http://www.russianpost.ru/resp_engin...nce/int#letterЦитата:
Сообщение от RN3OG
Тарифы на пересылку международных бандеролей (c 1 января 2014 года) от 1001 г до 2000 г:
- наземным транспортом 552,00 руб,
- воздушным транспортом 882,00
*При подтверждении оплаты услуг марками НДС не взимается.
Однако, не в этом вопрос. QSL бюро может отправлять на бюро основных стран бандерольки весом поболее и, соответственно, дешевле...
Вопрос вот в чём - на сколько % возросли тарифы ФГУП "Почта России" и на сколько % возросли тарифы национального QSL бюро СРР?
Поюморили? Ну и ладно.Цитата:
Сообщение от UA9FGJ
Главное что Вы поняли, что отправить исходящую почту может любой желающий, а не так как Вы полагали в своем сообщении, сравнивая TAG и ЦБ СРР.
Как можно сравнить то, чего сравнить нельзя?Цитата:
Сообщение от RA3QSY
А в чем заключается услуга, Алексей? Т.е. те, кто не платил взносы могут за счет тех, кто платил отправлять свою почту внутри РФ?Цитата:
Сообщение от RV3MI
2 UA9FGJ В чем, собственно, вопрос?? Что за бред....
Пересылка по России центральным QSL-бюро производится членам союза, оплачивается из своего-же бюджета, который в свою очередь формируется из членских взносов. Не член?? - ИДИ ЛЕСОМ. Почему я из своего кармана должен оплачивать почту любителей халявы?
Игорь, а зачем тогда упоминал TAG-бюро?Цитата:
Сообщение от RA3QSY
К чему? Какой вопрос по нему хотел выяснить?
Неужели 2 года назад недовыяснил? :)
Сразу заметно, что Дмитрий QSL-обменом не интересуется. Речь идет о том, по России бесплатную рассылку оплачивают члены СРР своими взносами.Цитата:
Сообщение от RN3DHJ
RT3MВ TAG это так, а через ЦБ, если читать положение о бюро, то нет.Цитата:
Главное что Вы поняли, что отправить исходящую почту может любой желающий
Алексей, а у Вас есть примеры отправки щсл не членами бюро, или так логика-домысел?
Именно такЦитата:
Сообщение от RN3DHJ
Как раз это и поддается сравнению, ведь национальное QSL бюро СРР пользуется услугами ФГУП "Почта России" и повышение оплаты у бюро должно быть зависимым от процента повышения ФГУП "Почта России" ... Разве не так? Или ФГУП "Почта России" повышает оплату условно на один процент, а бюро повышает цену по-другому ?Цитата:
Сообщение от RV3MI
RV6ALIАлексей, а тут другая точка зрения, про любого желающего:)Цитата:
Не член?? - ИДИ ЛЕСОМ.
Как бы так корректно сказать.... я знаете ли практик, а не теоретик в данном вопросе :)Цитата:
Сообщение от UA9FGJ
Это не логика, не домысел. Я просто ЗНАЮ что ЭТО ТАК И ЕСТЬ.Цитата:
Сообщение от UA9FGJ
Давайте поступим проще - Вы найдете любых "не членов бюро" (я правда не знаю что это за понятие такое) и попросите их отправить свою исходящую почту через ЦБ СРР.
Потом нам расскажете результат. Мне-то Вы все равно верить не желаете :)
Можете поступить еще проще если не хотите провести эксперимент - напишите письмо Аверьянову и спросите его: "Могу ли я, не являясь членом СРР отправить свою исходящую почту за границу по 40 копеек за грамм и по РФ бесплатно?"
Потом тут ответ опубликуете.
Алексей! Ты прикалываешься или тебе кто-то запретил сравнивать на сколько % возросли тарифы ФГУП "Почта России" и на сколько % возросли тарифы национального QSL бюро СРР?Цитата:
Сообщение от RV3MI
Честно, не верю что ты забыл это арифметическое действие!
Ну начинайте сравнивать:Цитата:
Сообщение от RN3DHJ
Отправка одного килограмма через ФГУП Почта России стоит
Отправка одного килограмма через ЦБ СРР стоит 400 рублей (0.4 руб. * 1000 гр. = 400 руб).Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Вопросы?
Если ты не очень умен, то считай что так. Если все нормально, то "тариф ЦБ на зарубежную почту" вырос на 10%Цитата:
Сообщение от RA3QSY
На сколько вырос % у Почты России я не знаю - скажи сам.
При этом, я полагаю что у Почты РФ вырос тариф и на внутрироссийскую почту, а у ЦБ СРР это так и осталось бесплатно.
Жду сравнений!
Я указал на то, что их (Почту и бюро СРР) можно сравнивать...Цитата:
Сообщение от RV3MI
О как обернулось:)
Я пытался показать уважаемому RX3X, чтосродни ...купившему квартиру в Москве-бейсболка бесплатно:)Цитата:
(по Российской Федерации - бесплатно).
Лёша, выключай д...., хорош!Цитата:
Сообщение от RV3MI
рост тарифов в %:
- почта России (((тариф после 01.01.2014)-(тариф до 01.01.2014))делим(тариф до 01.01.2014)))х100%
- QSL бюро СРР (((тариф после 01.01.2014)-(тариф до 01.01.2014))делим(тариф до 01.01.2014)))х100%
Последний шаг - ставишь знак больше, меньше или равно - в зависимости от результата.
А я указал на то, что это как сравнивать длинное с кислым.Цитата:
Сообщение от RN3DHJ
Вот тут вы, Владимир ошибаетесь , я являюсь пользователем : абонемента QSL-бюро СРР, TAG QSL Buro и еще пользуюсь услугами замечательного, персонального QSL-менеджера RW6HS.Цитата:
Сообщение от RA9AC
Я спросил, как нечлены могут через бюро бесплатно оправлять почту по РФ, если в соответствии с п. 1.4 об QSL-бюро :Цитата:
Сообщение от RA9AC
Пользователями QSL-бюро СРР являются только :
радиолюбители, являющиеся членами СРР;
радиолюбители, не являющиеся членами СРР, оплатившие годовую абонентскую плату за пользование QSL-бюро в размере и порядке установленном Президиумом СРР;
радиолюбители, возраст которых не достиг на начало текущего года 18-ти лет и подписавшиеся на журнал "Радиолюбитель - Вестник СРР";
коллективные радиостанции, начальники которых являются членами СРР.
Во какие ассоциации у тебя в голове после НГ!!! А всего то требовалось сравнить % с % - на сколько % возросли тарифы ФГУП "Почта России" и на сколько % возросли тарифы национального QSL бюро СРР?Цитата:
Сообщение от RV3MI
Так что мешает тебе посчитать? Или кто-то запретил? :)Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Ну судя по всему у тебя проблемыЦитата:
Сообщение от RA3QSY
:)Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Формулы есть, сам же привел - посчитай и скажи. Заодно скажи какую "губокомысленную мысль" ты хотел донести до читателей форума своими подсчетами.
А отправка 1 кг на почте обойдется в 308 рублей. Для примера : в QSL-бюро СРР за 2 кг почты возьмут 0,4Х2000 гр=800 руб. А в соответствии с прейскурантом цен почты : Почта России. Почтовые услуги. Письменная корреспонденция. Международная на почте оправят за 552 руб. Еще и заработают 248 рублей с этих 2 кг почты....Цитата:
Сообщение от RV3MI
Эко тебя "ГУБОкомысленно" торкнуло! Что хотел, уже донёс.Цитата:
Сообщение от RV3MI
.........ну вот Илья, теперь жди награды "Почётный Радист" от СРР!Цитата:
Сообщение от bubble-gum
А я опять за своё. пришла почта. Скудная. С десяток японцев, за 11, 12 годы и пара европейцев.
CQ CQ CQ. Украина, Литва, Молдавия и др.
Как вы сейчас отправляете в Россию почту?
Изменилось ли что-нибудь после середины 13-го, и с начала 14-го?
Как мы тут получаем - узнать не удаётся. Сказали "всё ОК" и замолчали наглухо.
UA6CE: -".........ну вот Илья, теперь жди награды "Почётный Радист" от СРР! "
Ага, ждите!...
Ага. 651 руб. 36 коп. не хочешь с НДС?Цитата:
Сообщение от RN3DHJ
Про стоимость коробки не забудь.
А так-то отправляй через Почту России :)
У нас свободная страна, никто не заставляет платить больше ;)
Нифига ты не донес. Позадавал вопросов, на которые сам ответить не в состоянии и все твое донесение закончилось на этом.Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Я тебе ответил - тариф на отправку международной почты в ЦБ СРР вырос на 10 % (для особо въедливых - на 11,1 %)
Про почту сам расскажешь? Ибо лично мне их тарифы и их повышение побоку.
Алексей, во-первых : При подтверждении оплаты услуг марками НДС не взимается.Цитата:
Сообщение от RV3MI
во-вторых: вы назвали цену от 1001 гр, а QSl-бюро не отправляет ровно по 1001 гр, а собирает почту и потом отправляет совсем по другой цене, нежели по 40 копеек за грамм ..Для примера : за посылку весом всего лишь 5 кг QSL-бюро получит 2000 рублей, а потратит на отправку по почте 1377 рублей, но даже если предположить, что СРР платит НДС (как Вы утверждаете), а не марками, то цена будет 1625 рублей...
Привет ! Тебе не надоело НО пиарить бесплатно ? Ты бы уже хоть денег брал каких то. :) Надо ж как то взносы на ОЗЧР отбивать. Пользование бюро опять же. Ты подумай. :)Цитата:
Сообщение от RV3MI
Исходящую почту за бугор отправлял!Писал простая бандероль
и всё доходило!Обходилось дешевле, чем через бюро!
Не так. И не всегда. ЩСЛ почта для Воронежа, во всяком случае, пересылается посредством транспортных компаний, а не ФГУП "Почта России". :) Больно тарифы ФГУП кусучие.:(Цитата:
Сообщение от RN3DHJ
Вот что сообщил начальник ЦБ СРР
Цитата:
Алексей,
к вашей дискуссии на ЩРЗ.РУ
тарифы почты РФ были 257,8 руб/кг, стали 308 - это +19%
в СРР было 380 руб/кг, стало 400 - это +5%
Причем, примерно за 80% исходящей и входящей почты мы платим еще НДС. Объемы-то большие, ни одно почтовое отделение не может такое кол-во бандеролей от нас принять с наклеенными марками. Поэтому мы пользуемся услугами специального почтового цеха партионной (от слова большими партиями) обработки. А это доп.услуга почты России, + 18% НДС.
Ну а всё остальное - прочие накладные расходы (упаковочный материал, машина, чтобы за посылками на а/я 88 раз в неделю съездить, аренда ящика и т.п.)
Кстати, в месяц мы получаем порядка 600 кг почты. Это и то, что иностранцы к нам шлют, и то, что россияне шлют через ЦБ.
73, UA3DX.
Жора, привет :)Цитата:
Сообщение от RV6LJK
незнаю как ты это видишь, я никого и ничего не пиарю. Я тут с другими участниками форума дискутирую. И если чел пишет фигню (на мой взгляд) я с ним спорю - только и всего.
Например явная фигня, когда кто-то утверждает что может отправить свою исходящую почту черезх TAG и не может через ЦБ СРР.
Так же явная фигня то, что некоторые говорят - мол из TAG входящую почту получают все, а через бюро СРР только члены СРР :)
Явно люди не в теме, а где-то что-то слышали..................
Так же прикалывают некоторые дядьки, которые вылезают и с видом человека который "что-то такое этакое знает" спрашивают:"А скажите ка, на сколько процентов вырос тариф у Почты РФ и на сколько у ЦБ СРР??"
При этом сами никаких цифр не приводят, только мутят.
Ну вон вам вверху официальные цифры, получены напрямую от самого настоящего начальника бюро. Вывод? ЦБ СРР подняло свой тариф меньше, чем подняла свой тариф Почта РФ. Вывод какой отсюда???
Лично мне пофиг. А вот что пытались сказать своими сообщениями те кто задавал эти вопросы?
Я не такое меркантильное КЮ, как ты :)Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Вывод такой что тариф ЦБ никак не может быть дешевле тарифа Почты России, через которую ЦБ же и отправляет. :)Цитата:
Сообщение от RV3MI
Ну относительно меркантильности не знаю, а кто из нас больше КЮ, это вопрос спорный. :)Цитата:
Сообщение от RV3MI
Так я уж давно сказал, что нельзя сравнивать несравнимое. Тогда и выводов таких не будет.Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Если ты читал последние сообщения, то увидел бы что обсуждается вопрос не абсолютной стоимости отправки, а увеличение тарифа в процентах.
Что тут спорить - ты конечно! Ибо я совсем не КЮ, а ты КЮ :)Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Дмитрий, можно быть пользователем многих сервисов, но QSL-ками не заморачиваться. Какой у Вас объем QSL-обмена за 2013 год (это не переход на личности!)?Цитата:
Сообщение от RN3DHJ
В приведенной Вами выдержке речь идет о входящей почте. Исходящую почту может отправить любой. Приходит к нам в РБ не член СРР, приносит 1 кг. почты по России. За доставку в ЦБ мы возьмем с него 10 коп. за 1 гр., т.е. 100 руб. А ЦБ уже отправит эту почту по России бесплатно, за счет взносов членов СРР! Так?
А что сказал начальник бюро по поводу бесплатной отправки карточек по России не членов ЦБ?Цитата:
Сообщение от RV3MI
.. а что.. "RX3X - Почётный Радист по версии СРР" - звучит неплохо.. :)Цитата:
Сообщение от UA6CE
Других-то версий все равно нет, ну не "Почетный Радист по версии нечленов".
Надеюсь, что тотктонадо читает ветку, и пометку в блокнотике сделал..
Ну а Игорю QSY - я так и не понял, и вопрос задавал - что он хотел сказать, упомянув ТАГ-Бюро?
Почему он не сказал, что ТАГ-Бюро берет по 23 коп за отправку по РФ?
Почему он не уточнил, что эти оба бюро - принципиально разные бюро:Набаламутил тут.. :)Цитата:
Сообщение от RX3RC
Я его об этом не спрашивал. Лично мне ответ известен, поэтому пусть спрашивают те, кто сам не в теме, но верить на слово не хочет.Цитата:
Сообщение от RL9F
RX3XДа, да и еще картинки, что в одном месте за деньги, а в другом халява :)Цитата:
Набаламутил тут
Ну кому лень самостоятельно выяснять - нате вот
Закрыли вопрос?Цитата:
по поводу отправки почты от нечленов через ЦБ...
Конечно, отправлять может любой, хоть физ., хоть юр.лицо.
Про "пользователей бюро" - это про входящую (!!!) почту.
73, UA3DX.
Халява говоришь..? :)Цитата:
Сообщение от UA9FGJ
Поищите халяву у себя, да и у присутствующего на форуме Дорогого Оператора Сергея можете узнать - какая она, халява, на вкус.. :) :)
Готовьтесь лучше к ЧР, чем тут фигней заниматься.Цитата:
Сообщение от RV3MI
73 !
Чего тут готовиться-то? Включил - поработал - выключил. Оно когда все сделано, подготовка заключается в заваривании стакана чая на тур. Итого весь тест - два стакана чая :)Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Ну вот день прошел не зря!
-Выяснили, что почта России подняла тариф на международные отправления с 1 января 2014г.
-Логистический центр (ЦБ СРР) также увеличил стоимость отправления исходящей почты за рубежи нашей родины (РФ), но на меньшую величину?
Также не верь, тому что написано http://www.srr.ru/QSL/const_new.php можеш отправить (даже если не член), только заплати
- TAG бюро, пока не увеличило, и что оно работает только отправку почты хоть куда.
- Виртуозно решен вопрос о "бесплатности" http://www.srr.ru/QSL/nati_qsl.php :) Илья послал меня... искать халяву ..пошел искать станции с цифрами 22 в позывном
С судном везущим команду на FT5Z уже отработал
ZD7FT одиноко цекюлял на 21.240Цитата:
Сообщение от UA9FGJ
Не послал, а рекомендовал! и продолжаю рекомендовать.. :)Цитата:
Сообщение от UA9FGJ
да навалом их.. вчера между делом штук 20 кусо насобирал.Цитата:
Сообщение от UA9FGJ
Ну что тебе тогда посоветовать. Чая побольше заваривай. :)Цитата:
Сообщение от RV3MI
Нет не закрыли .Цитата:
Сообщение от RV3MI
Ты утверждаешь , что по России исходящая отсылается для всех (член или не член ЦБ ) бесплатно .
В ответе начальника ЦБ этого не прозвучало .
Так что этот вопрос не закрыт , дорогой оператор Алексей .
Это ты про себя видимо .Цитата:
Сообщение от RV3MI
Например QSL-почта из ЦБ в Пермский край идёт ТОЛЬКО члена РО СРР и пользователям абонемента ЦБ.
Интересно было бы узнать какие ещё регионы России обслуживаются на аналогичных условиях?
Дорогой Илья !Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Не понял полёт Вашей мысли . Расшифруйте пожалуйста , каким боком я отношусь к этой халяве ?
Прочитай пожалуйста сообщение № 3213 в этой теме. Неужели ответ звучит как-то неясно?Цитата:
Сообщение от RL9F
Ты где-то видел расценки ЦБ на исходящую почту по РФ?
Я не видел. Или ты станешь утверждать что нечлены не могут отправить исходящую почту? Или могут но по каким-то иным расценкам?
Это всего лишь эксперимент :)Цитата:
Сообщение от RL9F
который, кстати, показал что 50% халявщиков ранее свои карточки в бюро ....................... каким-то образом получали.
После того как халява кончилась (благодаря эксперименту) эти радиолюбители побежали платить :)
Или скажешь что это не так?
Понятно расшифровано?Цитата:
Сообщение от RL9F
Ответ по поводу бесплатности наверное здесь :Цитата:
Сообщение от RV3MI
Цитата:
Сообщение от RA9AC
Он попробовал брать! Так ему так дали,который год оклематься не может...Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Наверно не надо быть семи пядей во лбу, чтобы отличить местные пацанские договоренности от общих принципов.Цитата:
Сообщение от RN3DHJ
Очень хочется поспорить? Делай это как-то умнее, а то не интересно.
У нас бабки на лавках себе не позволяют таких фантазий, как тут некоторые радиолюбители :)Цитата:
Сообщение от UA6BA
По поводу общих принципов отправки нечленами : отвечу цитатой из положения о бюро : " Пользователи QSL-бюро СРР - радиолюбители, не являющиеся членами СРР, оплатившие годовую абонентскую плату за пользование QSL-бюро в размере и порядке установленном Президиумом СРР".Цитата:
Сообщение от RV3MI
Аккуратнее прошу вас быть в выражениях своих мыслей...Цитата:
Сообщение от RV3MI
Ага, т.е. и доставку в ЦБ тоже члены СРР должны оплачивать? Круто! Дмитрий, сорри конечно, но Вы хоть думайте что пишите :-(Цитата:
Сообщение от RN3DHJ
Никак нет, на что я тут уважаемому Алексею и указывал!! Т.Е. отправка почты по РФ нечленами происходит на платной основе.Цитата:
Сообщение от RA9AC
Ответил на личное сообщение, отвечу и тут: отправка почты по РФ и для членов платная, как же её бесплатно в ЦБ доставить, если нет самовывоза? А ЦБ уже эту доставленную почту (и членов и нечленов) рассылает по всем РБ за счет взносов членов СРР.Цитата:
Сообщение от RN3DHJ
Абсолютно с Вами согласен, Владимир. Вот это я и пытался донести до Алексея, спасибо вам за помощь!Цитата:
Сообщение от RA9AC
При таком "навалом их" у RX3X-69 QSO :s7: Или не интересно?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Ну и плохо, что рассылает. От них же, нечленов, благодарности нет никакой :s7::s7:Цитата:
Сообщение от RA9AC
Хотя...пусть шлют, подтверждаемость для РДА всяко выше будет.
Владимир !Цитата:
Сообщение от RA9AC
Ты утверждаешь , что не член СРР может отправить в ЦБ QSL-почту для Российских станций , рассортированных по правилам ЦБ , и
эта почта уйдёт до QSL-бюро РО ?
Но это видимо твоё мнение .
Лично моё - это не правильно , это как здесь сказали "халява".
Правда конкретного ответа от начальника QSL-бюро ЦБ я так и не увидел .
Может стоит поставить все точки над i .
Вот оно как оказывается - эксперимент !!!Цитата:
Сообщение от RV3MI
Пусть лучше на кошках тренируются .
А почему такой эксперимент провели на Пермском крае ?
Тебе самому не противно весёлые смайлики ставить ?
И откуда у тебя такие точные данные о 50 процентах ?
Может я что-то не знаю ? Подскажи ...
Ну и на счет халявы , касающейся меня лично, поясните господа Алексей и Илья ?
73
интересно в меру.. скажем так..Цитата:
Сообщение от RZ9UI
Вчера удачный день был. 20 ЩСО (не 20 позывных, а 20 ЩСО на разных бэндах разными модами).
Позавчера поменьше.. Завтра может будет больше, кто знает? :)
В нашем регионе, еще интереснее, весов на отправку нету , все члены складывают в исходящий ящик.Цитата:
Сообщение от RL9F
При этом член СРР с отправкой 100 карточек в год платит членский взнос и все.
член СРР с отправкой 30-40 тыс в год тоже платит член взнос и все.
Не члены , отправлять не могут через РО никак, ни за плату ни за бесплатно.
А позвольте спросить: нету с какого времени? А если небыло, то кто вам их должен купить?Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
И это "интереснее" чем следующая глупость?
Это ж ....!! Взрослые мужики не могут для себя организовать элементарных вещей!Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Кого ждёте то?! Царя? Рыбку золотую?
Василий, а вы с ними не работайте: первый вопрос при проведении QSO - ты член, или нечлен?Цитата:
Сообщение от RV6ALI
Если ответ не блещет гордостью, то сразу в игнор таких корреспондентов!
И ничего, что из редкого RDA - не могём поступиться принципами с этими членами неблагодарными!
А как же принцип социальной справедливости?Цитата:
Сообщение от RV6ALI
Как же быть с членами, у которых изжога и идиосинкразия на RDA?
Почему они должны оплачивать ваши хотелки? :)
Читай ответ начальника ЦБ СРР. ХватитЦитата:
Сообщение от RN3DHJ
она...фантазировать уже.
А то ты заплачешь и уйдешь на фри куарзет? :)Цитата:
Сообщение от RN3DHJ
Если применить твою логику, то и отправка по РФ членами происходит на точно такой же платной основе. Или от членов Почта РФ бесплатно посылки принимает??Цитата:
Сообщение от RN3DHJ
Но мы говорим о работае бюро как такового, а не о прочих накладных расходах, которые у всех одинаковые
До меня ничего доносить не надо. Как говорят - отдели мух от котлет, мы говорим О РАБОТЕ БЮРО.Цитата:
Сообщение от RN3DHJ
Для тех кто в танке, повторю - БЮРО РАССЫЛАЕТ ПОЧТУ ПО РФ НЕ БЕРЯ НИ С КОГО ДЕНЕГ, делается это ЗА СЧЕТ ВЗНОСОВ ЧЛЕНОВ СРР.
Ну я откуда знаю? Наверное потому, что вы как никто другой любите жить по закону :)Цитата:
Сообщение от RL9F
Лично я был бы рад, если бы почта нечленов отсеивалась в МСК, а не приходила к нам в область.
Так что считай вам повезло!
Вот только халява кое у кого накрылась, ну зато бюджет СРР взносами пополнился, не так ли, дорогой оператор Сергей?
Именно так.Цитата:
Сообщение от RL9F
Если не веришь есть два пути - о них я уже писал выше:
1. Найти пару нечленов и пусть они отправят свою почту в ЦБ для рассылки по РФ
2. Спросить у начальника ЦБ
второй вариант для тебя проще, как я понимаю, ну так не канифоль мозги и просто спроси.
Абсолютно согласен.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Я за то, чтобы каждый радиолюбитель России поддерживал свою НАЦИОНАЛЬНУЮ общественную организацию - Союз Радиолюбителей России (в том числе и материально).
Безусловно, имеют право на существование и иные объединения (я сам состою в СРВС, TDXEC and .....) пользуюсь услугами TAG QSL бюро, RW6HS и др., НО НИКОГДА НЕ ПРОТИВОПОСТАВЛЯЮ ИХ СРР !!!
Я считаю, что во много упреки в адрес СРР обусловлены иными интересами, а не заинтересованностью сплочения нашей радиолюбительской организации и совершенствования ее деятельности, в том числе и в вопросе QSL обмена.
Ну конечно, заинтересованностью сплочения нашей радиолюбительской организации обусловлена только плохая работа и дурная политика руководства нашей радиолюбительской организации.Цитата:
Сообщение от RK6AH
Читал-читал.. ничего не понял.. что кем чем и как обусловлено??Цитата:
Сообщение от RW6HKF
нет.. фраза вообще неверно построена, и совершенно непонятна.. набор фраз, не связанных смыслом..:(
Наверное так:
"Заинтересованность сплочения нашей радиолюбительской организации обусловлена только плохой работой и дурной политикой руководства нашей радиолюбительской организации."
По поводу содержания спорить даже не хочу, но согласитесь, мой вариант изложения ваших мыслей понятнее.. :)
Хотя по русскому в школе была всего тройка..
Парадокс, в том что не возможно сплотить столько человек имеющих разные социальные условия, интересы, культуру и идеологию... Даже армейскую роту солдат очень тяжело сплотить в течении года...Цитата:
Сообщение от RK6AH
Организация СРР может только заинтересовать чем либо... и то не всех...
А как быть с теми, кого не интересуют бумажки с картинками... а интересуют антенны и конструирование аппаратуры?Цитата:
Сообщение от RK6AH
Раздавать дисконтные карточки на покупку и антенн и радиодеталей?
В чем проблема? Вас не интересует QSL обмен - Ваше право. Остается "чисто патриотическая составляющая" Вашего членства в СРР. Если и она отсутствует - зачем вступать? Член Вы Союза или нет никак не повлияет на Ваше увлечение антеннами или конструированием.Цитата:
Сообщение от RX5DX
Вопрос из разряда философских :)Цитата:
Сообщение от RX5DX
Хотя, если подходить с нормальной, человеческой точки зрения, в национальной организации должно быть место всем и каждому.
Для QSL-щиков - QSL-ки, а к ним DX-сервис, DX-бюллетень, организация DX-экспедиций, печать QSL;
для спортсменов - соревнования, дипломы/кубки/медали, семинары, обучение;
для конструкторов - технические издания, да и те же скидки на приобретение деталей и материалов;
для картофелеводов - ......... ну не знаю что для них, но тоже что-то должно быть;
..............
..............
..............
Т.е. какую группу радиолюбителей не возьми, ДОЛЖНО БЫТЬ для каждого что-то. Но чтобы это все было и развивался каждый пункт, должны быть ЖЕЛАЮЩИЕ вести эти направления. И в руководство выбирать людей не по принципу "вот Вася согласен побыть 4 года руководителем", а по искреннему желанию человека, приносить пользу сообществу.
Нет таких и на горизонте не видно.
Но и не стоит забывать, что на реализацию "идеального СРР-а" нужны ДЕНЬГИ. Никуда без них не двинешься и ничего без них не сделаешь.
Поэтому каждый, кому чего-то этакого хочется, должен понимать, что за это надо будет платить. Практика показывает, что если из за 600-700 или сколько там рублей в год идут войны, то про 3-4-5 тысяч лучше и не заикаться :) Оно хоть и болото, но зато недорого в нем.
Философствовать закончил.
Причем тут Почта РФ,Цитата:
Сообщение от RV3MI
АЦитата:
Сообщение от RV3MI
скажу, что общения с вами в очередной раз у меня не получится по причине вашей невоспитанности,Цитата:
Сообщение от RV3MI
P.S. Буду с пристальным вниманием следить за реакцией модераторов на ваши хамские выпады в сторону некоторых участников форума...Цитата:
Сообщение от RV3MI
Позвольте спросить, вот Вы во многих организация состоите из патриотических целей: допустим -партия народного единства, или союз кролиководов - садоводов, или лига сексуальных меньшинств... :) и платите ли взносы на развитие организаций...? А почему бы и нет - это патриотично!Цитата:
Сообщение от RK6AH
Я еще раз обращаю внимание: что понятие "патриотизм" к СРР не применимо... ну мне не верите, то прочтите суждения Драгомирова о патриотизме...
ЗЫ. Если хотите завести патриотов, то заставьте всех выучить гимн России, и не вешать на флагшток государственный флаг вверх ногами..
Добейтесь хоть таких патриотов...
Я уже как-то говорил тебе, что я крайне невоспитанный тип. Лучше не общайся со мной, так как твоя тонкая душевная организация может не выдержать.Цитата:
Сообщение от RN3DHJ
Но я слежу за твоими сообщениями и если будешь писать очередные глупости, не обессудь.
Первый раз я согласен со всем постом Алексея...Цитата:
Сообщение от RV3MI
Деньги, а то как же!
А что денег мало??? привожу данные с сайта СРР, правда немного старые
RV3MI...Нет таких и на горизонте не видно.
...и не будет...сколько лет об одном и том же,а желающих реально что-то делать ни одного...
Поработай в эфире лучше. Всё какое-то разнообразие.Цитата:
Сообщение от RN3DHJ
Всё в этом мире относительно (как сказали грузчики, тащившие рояль в квартиру Эйнштейна)Цитата:
Сообщение от RX5DX
Если сумму "итого" отдать лично мне, то нормально. А для полноценного функционирования всей организации??? Ну не знаю. У каждого свой взгляд, но лично я считаю что этой суммы хватит только на поддержание штанов и ни на что больше.
Еще проще - за эти деньги мы имеем то что имеем.
И потом, я же в своем сообщении про деньги написал последним пунктом. Для начала хотелось бы увидеть толпы энтузиастов, желающих заняться тем или иным направлением общественной работы :)
Чтобы было из кого ВЫБИРАТЬ
Коль скоро наступает время денежных сборов и тема о СРР и ее членстве будут на форуме горячей...Цитата:
Сообщение от RK6AH
Скажу Вам, уважаемый, что в основном все сознательные радиолюбители готовы стать членами радиолюбительской организации...
Я выражаю собственное мнение: но есть много членов - не согласных с деятельностью настоящего руководства, не разделяет их позицию...
а указать им (руководству), повлиять на них они не в силах... но зато они в силах сделать демарш - выйти из организации и вытянуть из нее как можно больше членов... Есть такое.
Тут встает вопрос теперь о роли руководства! Признак революционной ситуации, как там: верхи не могут, низы не хотят...
Может есть смысл во влечении новых членов и не утрате старых - что то поменять в руководстве партии...???
Я где слышал такую фразу: а почему у нас все в Москве?Цитата:
Сообщение от RV3MI
Почему бы не сделать СРР в Волгограде например или в ТюменИ?
Михаил, все смешали в кучу: нечлен, член неблагодарный...Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Я сам решу, с кем мне работать, а с кем - нет...
Хотя с практической точки зрения для соискателей дипломов QSO c нечленом, как правило, никакой пользы не имеет. QSL он не пришлет.
Это вообще не понял....Вы, извиняюсь спросить, видимо спросонья писали??Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Каким это образом другие члены, страдающие изжогой или нет, оплачивают мои хотелки??
Что имеется ввиду?? Членские взносы?? Отсылка QSL?? Объясните, пожалуйста...
Пара вопросов "вдогонку":
1. Считаете ли Вы, что я, являясь активатором островов и маяков, печатаю и отправляю тысячи QSL за свой счет, тем самым оплачивая "хотелки" соискателей дипломов IOTA и RLHA?
2. Считаете ли Вы, что радиолюбители США, присылающие мне QSL через бюро и оплачивающие соответственно за членство в ARRL и за исходящую почту, оплачивают мои "хотелки", как соискателя диплома USCA?
И если уж пошла ТАКАЯ пьянка, то скажу Вам следующее: добрая половина нечленов выходит из союза (или не вступает) по причине банального скупердяйства. А потом эту свою некрасивую черту обеляют всякими принципами, идеями...
Лично я для себя выбираю движение в авангарде, с людьми, активно работающими в эфире, занимающимися QSL-обменом, проводящими радиоэкспедиции, организующими соревнования и общественные мероприятия. Считаю своим долгом состоять в общественной организации, представляющей мои интересы в стране и за ее пределами, пропагандирующей радиоспорт.
Да, проблемы, к сожалению, есть. И самая главная - это, конечно, входящая почта. Уверен, что, ввиду немалого общественного резонанса, Д.Воронин приложит все усилия для ее решения, а если не сможет, то придут другие люди. А СРР останется, и решать проблемы будут члены организации путем кропотливой работы, а изгои и жлобы, шарахающиеся со своими опусами из темы в тему, и уже как 10 лет грозящиеся создать альтернативу, никогда ничего не создадут и так и будут сидеть у разбитого корыта, потому как "пи..еть - не мешки ворочать". sorry -)-)
Действительно! Не жирно вам?Цитата:
Сообщение от RX5DX
В ТЮМЕНИ, если уж быть точным, не обижайте город где я родился :)Цитата:
Сообщение от RX5DX
Что касается Вашего предложения, то я не против. Правда я не совсем понял что значит "сделать СРР в Волгограде", наверное Вы имели в виду, что Президиум СРР должен заседать в Волгограде и Съезды там же проводились чтобы?
Повторю - лично я не против.
Золотые слова! Конкретные предложения есть?Цитата:
Сообщение от RX5DX
1.Союз радиолюбителей Вооруженных Сил - мы его когда-то начинали организовывать и эти люди близки мне "по духу" так как не один год был отдан службе Отчизне.Цитата:
Сообщение от RX5DX
2. Таганрогский DXEC - его деятельность направлена на пробуждение интереса к истории России, ее великим сынам и славным страницам Государства Российского. В 2013 - году Истории Государства Российского МЫ ЗА СВОИ ДЕНЬГИ и ТОЛЬКО БЛАГОДАРЯ ИНТУЗИАЗМУ UA6MM(получили спец. позывные, печать QSL, дипломы, доски и др. расходы) провели Галерею Великих Людей РОССИИ. Я отработал R71GGGR, R77GGGR. В этом году 100 лет Первой мировой войне. Памяти миллионы наших соотечественником, погибших в эти годы планируется следующая наша акция в эфире.
3. В рамках дипломных программ Русского Робинзона я постоянно работаю с Кадошского маяка.
Это основные общественные организации (вкл. СРР) в работе которых (и в ФИНАНСИРОВАНИИ которых -добровольном) я принимаю участие.
Картофель, кролики и голубые мне абсолютно безразличны.
Вы правы понятие патриотизм гораздо шире и его трактовка Драгомировым (в частности) будет более емкой и содержательной.
Своей фразой я только хотел подчеркнуть одну мысль - если Вас ничего не связывает с деятельностью СРР так в чем проблема?
:) эээ... вот что значит игнорировать орфо словарь :) сорри поторопилсяЦитата:
Сообщение от RV3MI
Обосную: если ознакомиться с бюджетом, то наверное можно позволить содержать аппарат СРР не в Москве: с ее запросами по з/пл, аренде и прочим расходам...Цитата:
Сообщение от RV3MI
Я далек от бухгалтерии... это был вопрос-предложение? Нет - так нет...
И где сейчас союз?? Какова его роль то? Перепись - членов со званиями... не смешно!Цитата:
Сообщение от RK6AH
я уже ответил чуть ранееЦитата:
Сообщение от RK6AH
это ответЦитата:
Сообщение от RX5DX
просто интересно, что Вы вкладываете в понятие "аппарат СРР"?Цитата:
Сообщение от RX5DX
Кто это по Вашему, с учетом необходимости их содержать (тратить деньги)?
Так я и задал уточняющий вопрос - что по Вашему значит фраза "сделать СРР в Тюмени"?Цитата:
Сообщение от RX5DX
Ну вот что конкретно надо сделать в Тюмени в соответствии с Вашим вопросом-предложением?
Я правильно понял - если поменять руководство, Вы сразу вступите в "партию"?Цитата:
Сообщение от RX5DX
У тебя предвыборная кампания началась ?Цитата:
Сообщение от RV3MI
Я не баллотируюсь - у вас денег не хватает меня и мой аппарат (штат сотрудников, команду единомышленников) содержать. Так что мимо.Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Можно на Ты - я не против...Цитата:
Сообщение от RV3MI
Аппарат СРР - это система управления и организации всех исполнительных органов, подчиненных союзу РР и области хозяйственной и радиолюбительской деятельности. Штат укомплектовывается согласно ШДК (штатно-должностной книге) по установленным тарифам системы оплаты труда.
Это значит - что место расположение управляющего органа СРР находится в городе, допустим Тюмень.. или Рязань...Цитата:
Сообщение от RV3MI
Леш, я не успеваю.. отвечать на твои послания.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Он перемены слагаемых - сумма не изменяется...
Я опять же выражу свое личное мнение, как члена или не члена - не суть... ( только не придирайся к словам)
Есть президент - наверное хороший мужик! Большинство радиолюбителей даже не вникает в его систему работы - это не интересно!
Но когда затрагиваются интересы большинства радиолюбителей от деятельности (или без деятельности) этого мужика - это уже настораживает! Возьмем проблемы с карточками, с дипломами.. ну или хотя бы с отношением...
"Мужик сказал - мужик сделал!" - наш президент!
Ну а если мужик постоянно молчит...
Я, например, вижу работу только RV3DA....
ОК на ты , так на ты
Ты мыслишь фразами из справочников? Не верю.Цитата:
Сообщение от RX5DX
Так вот, "аппарат", а точнее люди, которые работают в СРР за зарплату - их всего пятеро. Помощник президента (или ответственный секретарь или кто он там я хз), бухгалтер (по совместительству, но за деньги естественно), начальник бюро и две работницы бюро. Еще есть начальник спортивного отдела, просто не знаю она на зарплате или нет, ну пусть 6 человек всех штатных работников.
Не знаю сколько точно, но уровень зарплат этих людей не то что для Москвы, а и для Волгограда с Тюменью ожидает желать лучшего. Там что то порядка 10-15 тысяч рублей в месяц. Может 20 - не знаю.
Вот и подумай - переведя "аппарат" в Волгоград, что ты выиграешь.
Насчет аренды - как я понимаю, помещение для бюро находится в таких чепыжах, что там должны еще и доплачивать, чтобы у них что-то кто-то арендовал. Могу ошибаться, но не катастрофические суммы для ОБЩЕРОССИЙСКОЙ ОРГАНИЗАЦИИ.
ОК, понялЦитата:
Сообщение от RX5DX
ну ты наверно в курсе, что "управляющий орган" (наверное мы говорим о президиуме СРР?) нигде конкретно не сидит и заседания свои проводит по скайпу? Так какая разница в каком городе он, этот "орган" будет находиться формально?
Тренируйся :)Цитата:
Сообщение от RX5DX
Или выражай мысли понятнее, чтобы не приходилось из за одной фразы писать по нескольку сообщений.
Давайте выберем другого! Я давно уже об этом говорю. Если есть кто на примете, сообщите. Лучше несколько - чтобы было из кого ВЫБИРАТЬЦитата:
Сообщение от RX5DX
И я писал об этом не раз, повторю - чтобы пресловутый "мужик" делал все на 5 баллов, надо ему платить ХОРОШУЮ ЗАРПЛАТУ.
Все остальные варианты - фантастика.
Как скажешь... Сочетания быстроты и качества... тут не помогают.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Алексей, я бы за твою кандидатуру проголосовал!Цитата:
Сообщение от RV3MI
Сам не могу, по закону не положено...
Да нет, не смешно. Это не члены со званиями, а настоящие патриоты своей страны, потому как не каждый готов посвятить свою жизнь служению Отчизне. Касаемо нашей деятельности - читайте, все доступно.Цитата:
Сообщение от RX5DX
Вы агитируйте фактически последовать Вашему примеру: я ушел из СРР и еще кого-то уговорю. А кто Вы такой, чтобы я разделил Вашу точку зрения на деятельность СРР? Скромнее надо быть.
Вы что-то конкретно предложили? Устав, структура, финансирование, команда людей, готовых осуществить задуманное, основные направления работы, управление деятельностью и др. Что Вас конкретно не устраивает и чтобы Вы хотели видеть в СРР? Вот тогда будет тема для обсуждения. А пока я вижу одного обижанного на СРР радиолюбителя.
Тут речь об оптимизации расходов и увеличении доходов от числа новых членов!Цитата:
Сообщение от RV3MI
Нет возможности экономить - понятно, лучше привлекать новых членов, а как?
У русских есть одно хорошее слово -"ХАЛЯВА"! на нее пойдут, но ни как не на патриотизм... ;) (Это в общем то ирония)
Таких как ты много, даже в Перми есть :)Цитата:
Сообщение от RX5DX
только вот незадача - денег столько нет у избирателей, сколько требуется. Поэтому этот вариант исключаем.
Ну ладно, зато у вас за КМС по тридцатке доплачивают. Боюсь предположить сколько за МС, а уж за МСМК уууууууууууууууу..................... :)Цитата:
Сообщение от RX5DX
Любая "халява" кем-то оплачена. Как например мы выяснили в данной теме, рассылка почты по РФ из ЦБ СРР осуществляется за счет взносов членов СРР. При этом нечлены пользуются этим "на халяву".Цитата:
Сообщение от RX5DX
И хоть ты и смеешься над понятием "патриотизм" применительно к организации, лично я против чисто меркантильного подхода, когда ты взносы - тебе услуги, товары. Ну не в магазине мы, как ни крути.
Кто этого не понимает - взносы не платит, в СРР не состоит. Удивляет что покрикивают регулярно "дай! дай!", ну спишем это на издержки менталитета.
Хотя............
может ты и прав. Может надо в радиолюбительской организации жить про принципам рынка:
хочешь участвовать в соревнованиях - плати (Миша, помолчи сейчас, ладно?)
хочешь QSL почту - плати (причем строго по штукам, по весу входящая/исходящая всё оплачивай)
хочешь чтобы пошли в минспорт чтоб тебе разряд или звание присвоили - плати
хочешь читать инфо на сайте - плати
хочешь получить ответ от президента СРР лично - плати
хочешь получить ответ от помощника президента СРР - плати но чуть меньше :)
и т.п.
Ну расписать просто подробнейший прайс лист, и пусть каждый покупает только то, что ему лично надо.
может тогда все станет просто и понятно для всех. И наплевать что какие-то направления загнутся.
И кто то тут еще про меркантильность рассуждал. :)Цитата:
Сообщение от RV3MI
Уважаемый, у Вас воображение разыгралось...Цитата:
Сообщение от RK6AH
Я из СРР не уходил, дверями не хлопал (это просто примерная ситуация)
Для меня ЛИЧНО СРР - это гарант QSL обмена, а не обмана... (хотя для этого не обязательно и быть членом)
Я не против заплатить ежегодные взносы, при условии нормализации обслуживания QSL бюро.
ЗЫ. Мой членский номер R3А-771914 (cкан удостоверения нужен?)
Василий, ваши выводы поражают своей логической законченностью :)Цитата:
Сообщение от RV6ALI
Я НЕчлен СРР, но у меня ЕСТЬ бумажные карточки. Я высылаю их всем желающим за свой счёт и даже директом.
Я вышел из СРР не по причине скупердяйства, а по совершенно другой причине, которую вам даже не стану объяснять, так как вы заранее всё за всех знаете.
Вы никак не поймёте, что членскими взносами абсолютно все члены СРР оплачивают почту тем членам, которым она нужна, и в том количестве, которая им идёт: т.е. одним идут килограммы, а другим- десяток карточек. Конструкторам и контестменам почта не нужна, но они оплачивают её вам.
Нарушен принцип социальной справедливости: бюро должно быть отделено от членских взносов и оплачиваться отдельно только теми, кому нужна почта. В том числе и нечленами СРР, желающими пользоваться услугами бюро.
Да, что касается ARRL: вы привели плохой пример. Входящую почту там получают все. Оплачивается исходящая. Сравните с СРР.
Ты просто меркантильное КЮ :)Цитата:
Сообщение от RV6LJK
а я предлагал достойную работу за достойную зарплату, только и всего.
Да :)Цитата:
Сообщение от RX5DX
а то вот я не верю например :)
А еще лучше заверенная выписка из списка членов вашего РО СРР
Согласен, тут нужен маркетинг!Цитата:
Сообщение от RV3MI
Ты жадный как все чатлане. Кююююю. :(Цитата:
Сообщение от RV3MI
Вот ведь ты какой....Цитата:
Сообщение от RV3MI
Я оформлял SWL позывной, а он только для членов :)
Неть.. неправда ваша, дяденька.. :)Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Уже выясняли, и RO6L даже проспорил вечный бан тут на форуме, и имел смелость признать это.
Входящая в США приходит на районы. Если тебе эта почта нужна, ты оплачиваешь доставку тебе до дома, плюс небольшой % на скрепки. Если нет, то через 6 мес невостребованная почта в топку.
Ну и в США нет внутрисшашного обмена в принципе.
Вот тут пять клав исстучали, но даже через 10 страниц и RO6L согласился, что был неправ с обменом в США
http://forum.qrz.ru/srr/36053-qsl-po...tml#post749509
Если не лень, читайте с начала и до конца.
Я тоже так хочу! Наказ депутатам нужен...?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Так... чтоб забрать почту мне нужно потратить 6 часов (туда-обратно) и 350 -400 рублей на проезд на общественном транспорте.
Готов оплачивать расходы по пересылке, в знак экономии своего времени!
О!! Дорогой Оператор Сергей!
Зову тебя в свидетели:
А помнишь ли ты, как мы искали чужой опыт по QSL обмену в США?
http://forum.qrz.ru/srr/36053-qsl-po...tml#post749509
Скажи им, фомам неверующим - в США получает входящую тот, кто платит за пересылку плюс % "на скрепки".
Остальное утилизируется.
Я нигде не писал, что её получают бесплатно. Я написал, что входящую почту получают ВСЕ.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Почувствуйте разницу. Разумеется, доставка до получателя оплачивается.
Артем.. ту тему по ссылке прочитай.. не все так просто..Цитата:
Сообщение от RX5DX
Чужой опыт нужен, чтобы перенимать хорошее, и избегать чужих ошибок, или того, что в наших условиях работать не будет.
Но вы конкретно не уточнили.. Что можно подумать, прочитав такое:Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Нормальный человек подумает: Оплачивается исходящая. А входящую получают все. Значит - она для всех бесплатна??? :)Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Повторяется история с вашими домыслами о обобранных детишках. Оказалось, это вы имели ввиду гипотетическое будущее.. :)
Михаил, не раз просил - будьте аккуратнее, не все такие умные как вы, и между строк читать не умеют..
Ну чисто гипотетически: вводится пункт в тарификации (как например помните выбор любого позывного за деньги) оказание услуг по рассылки корреспонденции.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Девушка сортирующая почту, раз в месяц отправляет мне бандероль. За это она от меня получает 100-200( или другая сумма) рублей и ей хорошо и мне приятно...
Там всего 2 (две) и далеко не девушки.. и на смешной зарплате..Цитата:
Сообщение от RX5DX
В то время, как в США основное бремя лежит на волонтерах, по русски - добровольцах.
Как тут выяснили, добровольцев поруководить крайне мало..
А добровольцев поработать, я думаю, найдется еще меньше.. :)
Вот языками почесать..это да.. нас хлебом не корми.. :)
Ты конечно как обычно гиперболизировал всё до невозможности, но в целом ты прав. Этой организации не президент нужен, а нормальный коммерческий директор.Цитата:
Сообщение от RV3MI
:) ну так то да....Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Мое стремление предложить пункт к дополнительной премии
тем более, что ониЦитата:
Сообщение от bubble-gum
...Цитата:
Сообщение от bubble-gum
за счет тех кто может только
Тем не менее: какова будет политика СРР в работе QSL бюро, таково и будет отношение к СРР всех радиолюбителей...Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Как не крути, а QSL обмен остается главной опорой союза... В их интересах лежит гибкая и доходная система обслуживания клиентов...
А может Вы никак не поймете, что членскими взносами члены СРР оплачивают не почту, а пополняют бюджет организации, который, в свою очередь, расходуется и на подготовку и проведение соревнований, и на общественно-политическую работу, и, В ЧАСТНОСТИ, на работу QSL-бюро.Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Да ладно..??Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Бюро и так отделено от членских взносов. Исходящая почта оплачивается отдельно, причем как членами, так и нет.., входящая почта бесплатна для членов СРР как бонус за членство, но любой нечлен, желающий пользоваться услугами бюро, может стать пользователем бюро, оплатив соотв.сумму.
Читайте внимательно положение о работе QSL-бюро, не путайте пользователей бюро с членами СРР и не выдумывайте проблему там, где ее нет.
:)Цитата:
Сообщение от RV6ALI
Опять :)Цитата:
Сообщение от RV6ALI
No comment :good:Цитата:
Сообщение от RV6ALI
Да ясен пень...сказать по теме нечего, как и RV6LJK, только смешные рожицы.Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Положение о QSL-бюро Союза радиолюбителей России
1. Общие положения
.........
1.4. Пользователи QSL-бюро СРР –
радиолюбители, являющиеся членами СРР;
радиолюбители, не являющиеся членами СРР, оплатившие годовую абонентскую плату за пользование QSL-бюро в размере и порядке установленном Президиумом СРР;
2. Центральное QSL- бюро (ЦБ)
2.1. Работа ЦБ организуется Президиумом СРР и финансируется за счет бюджета СРР.
...........
2.4. ЦБ формирует и распределяет поступившие в его адрес входящие и исходящие потоки QSL-карточек.
2.5. QSL-карточки, адресованные радиолюбителям, не являющимся пользователями QSL-бюро СРР, и ошибочно поступившие в ЦБ из QSL- бюро других радиолюбительских организаций, отсеиваются. После того, как общее количество таких QSL-карточек, поступивших из той или иной радиолюбительской организации, достигает веса, позволяющего при их пересылке минимизировать почтовые издержки, эти QSL-карточки за счет СРР возвращаются в те радиолюбительские организации, из которых они поступили. При этом уведомления (“NOT MEMBER”) о том, что данные QSL-карточки адресованы не пользователям QSL-бюро СРР, могут носить как индивидуальный характер, так и общий, распространяющийся на все карточки, вложенные в почтовое отправление.
2.6. QSL-карточки, адресованные не пользователям QSL-бюро СРР, и ошибочно поступившие в ЦБ от частных лиц, отсеиваются и хранятся в течение одного года. В течение этого срока они могут быть возвращены отправителю по его заявлению и за его счет с учетом необходимости компенсировать затраты ЦБ, связанные с сортировкой и хранением. По истечении года эти QSL-карточки утилизируются.
........
2.8. QSL-карточки, поступившие в ЦБ для пользователя QSL-бюро СРР, направляются в РБ того субъекта РФ, в котором проживает данный радиолюбитель.
Таким образом, любой радиолюбитель, не являющийся членом СРР, может на платной основе стать полноправным пользователем QSL-бюро.
Более того, предусмотрено получение входящей почты даже лицами, не являющимися пользователями.
Михаил, известны ли Вам факты неполучения входящей почты лицами, являющимися пользователями QSL-бюро??
Михаил очень запутался в своих домыслах. Очень он злой за что-то на СРР :s7: Очень хочется поругать, но получается как-то не по делу...Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Жора, я привык так - чтобы проверить систему на устойчивость, надо задать ей крайние условия. У нас у автоматчиков так....Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Жора, ну ты надеюсь понимаешь (как и остальные, кто так считает), что в этом случае придется забыть о "принципе социальной справедливости", который тут упоминался только что?Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Вот например мне нафиг не нужны молодежные соревнования (организация, судейство, призы, грамоты...). Зачем мне платить за это? Я не буду платить!
За почту я буду платить ТОЛЬКО ЗА СВОЮ, и не буду за коллективки, тех же не к обеду упомянутых детей и пр.
А сейчас плачУ! Просто потому что часть моих взносов идет в том числе и на то что выше написано. Я сам не так много почты получаю через бюро. Можно даже сказать совсем мало. И я понимаю что часть моих взносов уходит не на мои личные "товары и услуги" а кому-то другому - тому, кому это нужно.
А как например просчитать стоимость оплаты подготовки предложений в решение ГКРЧ, за разработку экзаменационных билетов, и тому подобные вещи? :) я вот не знаю, а ты? При коммерческом директоре я не буду за это платить. Ну нафиг.
Далеко не факт. Уже сто раз приводил пример нашей области, где в СРР состоит больше сотни человек, а QSL почтой интересуется три десятка. Вот и пойми этих членов......Цитата:
Сообщение от RX5DX
А ты масштабы то по ширше (или ширее... :) ) возьми...Цитата:
Сообщение от RV3MI
Тут все важно и спорт, и карточки, и... сам знаешь.
Так все большое состоит из маленьких составляющих. Приведи пример областей, где 100% состоит только из за QSL?Цитата:
Сообщение от RX5DX
Думаю что таких нет и та тенденция, которую я наблюдаю у нас, проецируется на всю организацию. А стало быть твое утверждениене верно.Цитата:
Сообщение от RX5DX
Так принято думать (в определенных кругах), но это далеко не факт (на примере нашей области).
Я например думаю, что "главной опорой союза" является ни что иное, как привычка наших радиолюбителей каждый год платить......
Этакий пережиток старых времен, когда каждый год платили и не спрашивали за что.
А еще новички, те кто вырос уже при капитализме и привыкли что за все надо платить. Поэтому становясь радиолюбителем (с позывным) для них дико выглядит что оказывается есть вещи, за которые можно и не платить.
Оглянись вокруг, когда будешь на собрании у себя..... думаю что я не сильно ошибаюсь в своем предположении.
За точность цифр не ручаюсь, но на мой взгляд все это выглядит примерно так:
"Идейные" - 10-15 %
"QSL-щики" - 10-20 %
"Надокаждыйгодзаплательщики" - 70-80%
ну понятно что кто-то входит в несколько из указанных категорий :)
Извините, но не подскажите, какой вид платных услуг при этом будет оказываться?Цитата:
Сообщение от RV6ALI
Ты правильно сделал что взял это в кавычки. Но и кроме этого в наличии коммерческой составляющей есть масса положительных моментов, и в твоей "программе развития" которую ты когда то публиковал здесь, этому тоже уделялось внимание, как и рекламе, и PR. Или я ошибаюсь ?Цитата:
Сообщение от RV3MI
Кстати, о девушках и о приятностях.. :)Цитата:
Сообщение от RX5DX
Московское областное QSL- бюро с готовностью предоставит вам такую услугу, в соответствии с положением о работе QSL-бюро, опубликованном на сайте СРР.
Московское областное отделение СРР - QSL-бюро МОО СРР
Это все прописано в положении, читайте п. 3.15
http://www.srr.ru/QSL/const_new.php
Более того, прям из того самого бюро, самого главного, есть такое заявление:
Вот тебе и "девушка", и 100 рублей, и обоюдное удовольствие.. :)Цитата:
..в моск.обл. уже многие годы входящая почта высылается на домашний адс всем желающим. Для этого нужно быть пользователем бюро, оплатить доп.плату за персональную ячейку в бюро и оплатить почтовые расходы.
Артем, этой твоей хотелке в обед сто лет, и столько-же существует ее решение.
Так что по поводу любителей почесать языками, я пожалуй не просто прав, а прав на 100500%
Читать надо .. и самый скучный сайт - в первую очередь, и усваивать прочитанное.. а не слушать тех, у кого СРР обирает ребятишек, и в США входящая нахаляву.. :)
А я стар наверное стал.. сам забыл про этот пункт.. спасибо добрым людям, напомнили.
Ну я то спорю с тобой исключительно по поводу "коммерческого директора" :) Просто у меня есть определенный опыт общения с ними (с директорами) и поэтому я считаю что нам коммерческий директор не нужен.Цитата:
Сообщение от RV6LJK
А вот то что кроме собирания взносов неплохо бы еще чтоб организация зарабатывала, это да... Но это в нашей стране малореально :) Точнее не так - в нашей стране это реально, а вот с менталитетом подавляющего большинства радиолюбителей - нет.
Ну на секунду представь что я президент срр, а ты к примеру мой зам по коммерции :) Угадай с трех раз что про нас напишут на QRZ.RU даже не после совершения первой удачной сделки, а просто по факту упоминания о такой возможности? :)
Я тебе даже позывные могу перечислить и что сказано будет :)
Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Цитата:
Сообщение от RV3MI
Товарищи, спасибо комментарии в мой адрес!Цитата:
Сообщение от RN3DHJ
Я прочитаю, ознакомлюсь и напишу соображения...
ЗЫ, Коль скоро у меня сегодня единственный выходной, проведу его с пользой.. в лесу на лыжах... Всем удачи.
Я вообще не понял, а ты чего сегодня тут делаешь??? Совсем ку-ку что ли? :)Цитата:
Сообщение от RX5DX
RV6ALIВ положении о QSL-бюро СРР, не нашел такого пункта... может не там ищу?Цитата:
Более того, предусмотрено получение входящей почты даже лицами, не являющимися пользователями.
Да уж не забудь.. :)Цитата:
Сообщение от RX5DX
**..такой в блокнотик записал..**
Представил. Но мы то с тобой при таком раскладе весь этот бред по определению читать не будем ? :)Цитата:
Сообщение от RV3MI
Уж не знаю, пользователь я или нет. Но отправлять мне право предоставляют, а вот получать - никак. Уже два года! Я пока ещё член СРР. Без входящего QSL-обслуживания.Цитата:
Сообщение от RV6ALI
Да щасссс!!!! Мы же должны быть хорошими руководителями, стало быть мы будем и по телефону общаться с критиканами и на форумах зависать и письма писать, причем и электронные и бумажные...Цитата:
Сообщение от RV6LJK
И будем каждому, кто скажет что-то типа:"Ага! Используя имя национальной организации эти там свои делишки проворачивают! Наши бабки тырят!" - будем разъяснять чем мы занимаемся, почему столько а не вот столько, почему этим а не вот тем и т.п. Причем вежливо и уважительно, внезависимости от того, каким словами будут называть нас с тобой...
Вот так вот, друг мой Жора :)
Отвечаю твоими же словами -Цитата:
Сообщение от RV3MI
:)Цитата:
Сообщение от RV3MI
Максимум на что тебя хватит это год, и то при условии если тебя ооочень хорошо кормить и давать молоко за вредность ( работы конечно а не твою ).
В 16 МСК не поздно в лес?Цитата:
Сообщение от RX5DX
забъем. что месяца на 3 не более? :)Цитата:
Сообщение от RV6LJK
В рассуждениях некоторых активистов много патетики и мало знаний.Большинство из них не только протоколы Президиумов не читают,но даже такие основопологающие документы как устав и положение о QSL бюро.
1.QSL СРР не обслуживает нечленов СРР,за исключением купивших абонимент.Это неоднократно заявлялось.Последний раз в прошлом году либо в вестнике либо в протоколе Президиума было категорическое указание руководителям РО СРР прекратить выдачу QSL почты нечленам СРР под любым видом,за исключением имеющих абонимент.Следовательно заявления,что почта для нечленов оплачивается из взносов и есть "халява" не верна. Она действительно оплачивается из взносов,но до нечленов не доходит,а следовательно является прямым убытком для ОО,нанесенным кстати именно положением по бюро.Но видимо такой расклад устраивает Президиум.
2.Исходящая почта для нечленов не может быть отправлена через бюро даже при наличии оплаты и вложенной квитанции.Я не знаю ,что может сказать Аверьянов(да это и не интересно),главное то,что такой вид деятельности ЦБ категорически запрещен постановлением по бюро.Там четко прописано кто имеет право им пользоваться-члены и имеющие абонимент.
3.ТАГ.ТАГ бюро до сих пор рассылает почту.Например Ефремовский радиоклуб получает почту из ТАГ на ВСЮ Тульскую область и отдает её всем независимо от членства бесплатно самовывозом или пересылает за компенсацию почтовых расходов.Плохо только то,что таких бюро мало и там где их нет-почта идет в бюро РО.
4.По поводу активной позиции и чего -либо деланья ,а соответственно -жлобства. Большинство из активистов,которые злоупотребляют патетикой,никакой общественной работы не проводят.В лучшем случае работают на общественных началах на коллективке.Но это ИХ коллективка и работая на её развитие они тем самым работают на себя,так что альтруизмом тут не пахнет.Что касается денег,то я бы порекомендовал активистам прежде чем кого-то обвинять в жадности,поинтересоваться,сколько они тратят денег на проекты,от которых не имеют ни копейки дохода-то есть на общественные.И при этом они скважин не имеют.
5.Если вышеизложенное вас не убедило,то убеждать и тратить на это драгоценное время-занятие дохлое.Придет время и вас шандарахнет по голове(как некоторых)-тогда может чего поймете.
То есть вы утверждаете, что после прекращения отправки почты для всех р/л 9F невзирая на членство (другими словами стали слать почту только членам) количество членов срр в 9F резко увеличилось и пополнило своими взносами бюджет срр. Я правильно вас понял?Цитата:
Сообщение от RV3MI
Позвольте полюбопытствовать об источнике данных для таких утверждений.
Я понял Алексея, что экономия от затрат на пересылку почты в 9F для не членов, пополнила бюджет. При этом , упускаются из виду затраты на отправку карточек обратно членам СРР других регионов, которые через бюро отправляли в 9F, эти то затраты по положению из общего бюджета СРР.Цитата:
Сообщение от RA9FDR
За эти деньги в МСК тебе могут максимум улыбнуться. :)Цитата:
Сообщение от RX5DX
Но в МСК полно курьерских контор, в Краснознаменске наверняка кто-то работает в МСК и регулярно катается туда и обратно, дальше простая логистика... :)
Всегда удивлялся: люди у себя не могут на собрании правильно проголосовать, за несколько лет денег на весы не собрали, но их очень беспокоит вопрос: - Насколько повысился бюджет в других регионах?!Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
С вами ни коммунизм, ни капитализм не построить!(с) :(
Николай, приветствую!Цитата:
Сообщение от RW3DY
В самый раз...
Да я сам в Москве бываю... Игорь, сервиса хочется!Цитата:
Сообщение от R3D-209
Привет.
Попробую ответить за Алексея, думаю, мой ответ не будет сильно отличаться от его ответа.Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Предупреждаю сразу - это не официальная позиция руководства СРР, как тут некоторые пытаются приписать мне озвучку чего-либо СРР-ровского.. - это мои и только мои домыслы.
Но, как показывает практика, мои домыслы имеют неплохой процент подтверждаемости, в отличии от домыслов Михаила HKF .. :)
Назовите это даром предвидения или как хотите - мне глубоко по барабану.
Но факт, как говорится, на лице. То что мне приснилось - очень часто подтверждается. :)
И даже я иногда во сне вижу - что там у вас что и кому пишет.. без вашего ведома и от вашего имени.. не так-ли, Сергей? :)
ЦБ СРР проводит периодические проверки пересылаемой почты в регионы на предмет членства получателей.
Это совсем никакой не секрет.
Если получателей нечленов не сильно много.. так.. единицы.. никто заморачиваться с отсеиванием не будет, это себе дороже, и лишняя работа. Это простая логика любого работника. Проще пропустить, чем париться перебирая почту, сверяясь со списками.. в то время, когда за спиной куча мешков с не сортированной почтой..
Открою страшную тайну - так получают почту в Калужскую область, и поэтому я делаю такой вывод.
Подавляющее большинство получателей - члены, поэтому просочившийся мизер для нечленов никого не напрягает.
Правда есть исключение - Сергей RX3XX, с ним отдельная история, и этой темы она не касается.
Так вот, смею предположить, что очередь проверки на предмет членства дошла и до пермских краев.. :)
Очень даже возможно, что оказалось - процент получателей-нечленов зашкалил все разумные пределы, Алексей даже какую-то цифру приводил, кажется 50%.. :)
И что получилось? :)
Получилось то, что те, кто не являлся членом СРР, и всю последнюю пятилетку учил всех жить по закону и уставу, получали почту на халяву.. за счет членов, в том числе и за мой счет! :)
Наверное, последовало что-то вроде ультиматума - или платите абонемент, либо век вам почты не видать..
Вот так вот, наверное, и произошло то, что называется
и проявилось в видеЦитата:
Сообщение от RA9FDR
Ну и на последний вопрос -Цитата:
Сообщение от RV3MI
Отвечаю - это мои домыслы!! :)))))Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Странное, такое предположение, Илья. Вы не можете не знать, что карточки в 9f начали через сито пропускать после известных исков и судов.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Ну а что делать, такое партийное руководство, да еще и прикрывается президиумом!Цитата:
Сообщение от R3D-209
..конечно странное!Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Я и сам удивляюсь - как это мне, относительно здоровому мужчине в самом расцвете лет - приходят во сне такие глупости.. :)
Хочешь пойти в оппозицию? Научись переходить улицу только на зелёный сигнал светофора.(с) некий чиновник.Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Ага, это немецко-фашисткие захватчики с Великой Отечественной у вас там остались и вредят.Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Может уже хватит собственную неспособность самоорганизоваться и поддерживать друг друга в хороших делах списывать на происки врагов?
Ну дела в 9F ребята сами прокомментируют , а вот про неспособность само организоваться, подробнее плиз. Это вы с чего взяли? Или до вас так и не дошло, кто выборы в Мурманске утвердил? В стиле сам xxxxx , разговора не будет!Цитата:
Сообщение от R3D-209
Даже позволю себе небольшое замечание.Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
А какая, собственно, разница - когда начался пропуск через сито?
Результат-то один: в то время, когда писались иски в суды, прокуратуры, юстиции всякие.. эти-же люди молча получали почту на халяву за счет тех, на кого писались иски.. :)
И никто не сказал: "Я же не член!! Мне не положена почта! Срочно выпишите мне абонемент!!"
Что может быть аморальнее? :))
Опять повторю - это мои домыслы! :)
Да?? Интересно будет послушать, насколько этот мой рождественский сон правдоподобен.. :)Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Тоже, хотелось бы услышать комментарии по поводу сервиса, девушек и 100 рублей..Цитата:
Сообщение от RX5DX
А ведь обещал..
А сам в соседней ветке тусуется.. :)
Тогда тоже позволю небольшое, уже сколько копий сломано на эту тему. Член СРР честно заплативший взносы в 9o например, отправляет карточку в 1Y например, карточка идет за счет 9о ЦРБ правильно? Потом идет за счет всех в 1Y правильно? В 1Y оказывается , что получатель не член. Далее за счет всех эта карточка идет обратно в ЦРБ и далее в 9О. Где логика? Отправитель то член и заплатил!Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Причём тут R9F? Я про Вас. Вы ж сами писали что на собрании молчали, весы для взвешивания почты у вас в РО отсутствуют. Причём я спросил: украли весы или вы несмогли за столько лет существования Мурманского РО саморганизоваться и купить их? Вы ж на пермских разговор перевели...Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Покажите мне пожалуйста копию жалобы в Президиум СРР на неправомерно на Ваш взгляд проведённого собрания РО(или что там у вас было?) и я Вам отвечу кто ..., хотя нет. Не отвечу. Хочу просто посмотреть на текст жалобы и потом решить что отвечать.Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Человек оплачивает по квитанции расходы по отправке QSL-почты, в то время как расходы на содержание бюро (аренда помещения, заработная плата и т.д.) лежат на бремени бюджета СРР.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Поэтому, чтобы не нарушать принципы социальной справедливости, нечлен должен оплатить абонимент за пользование QSL-бюро.
Судя по количеству попо-часов, которое Вы проводите на форуме в попытках обличить руководство CРР, время это скорее бестолково потраченное, чем драгоценное :s7:Цитата:
Сообщение от RW3PF
В чем и кого Вы хотите убедить? Вы просто в очередной раз повторили то, что и так черным по белому написано в положении, то, что, на мой взгляд, является совершенно логичным и правильным.
В объяснениях как-раз нуждаются Ваши друзья по несчастью, которые не могут или не хотят понять, что пользоваться QSL-бюро имеет право каждый, но не бесплатно. Халява не катит.
Что касаемо членов и их общественной работы, Илья RX3X красноречиво объяснил выше.
Вы хотите увидеть копию жалобы в Президиум на решение Президиума? :s6:Цитата:
Сообщение от R3D-209
Про сервис....Цитата:
Сообщение от bubble-gum
я тут вот подумал...
Хорошо... пусть есть доставка почты... но вот чтоб отправить - все равно туда в Москву ехать придется...
А если так мотаться - забрал почту на всех, отвез туда карточки от всех, а так глядишь еще кто поедет - бюро нам нужно свое!
про девушек...
ну что... с нашими защитниками Родины девушки могут спать спокойно...
про 100 руб...
Был летом в Царском селе (Пушкино) - две девушки раскрутили по фотографироваться так за 100р снимок... Отдал штуку... Вспоминать стыдно.
Жаль, очень жаль что некий "рупор" наболтав очередную дозу дезы, сбежал от ответа поджав хвост...
Но я рад что хоть Илье, хоть во сне приснились некие ответы.
Ответы меня невпечатлили, а лишь вызвали новые вопросы.
Я очень надеюсь что Илье приснятся ответы и на них.
Итак:
Нет ли у Ильи дара предвиденья, что пишет руководство срр, не ставя в известность не то что членов, а даже президимум?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Очень интересно! Нигде ни в Уставе, ни в положении о ЩСЛ-бюро ничего такого нет.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Заодним, может Илье приснится ответ, по какой причине членам срр и АБОНЕМЕНТАМ в 9F неприходила ЩСЛ-почта с сентября 2011 по март 2012г? При этом скромно напоминаю что МБ при РО работало, да и само РО было разогнано лишь в декабре 2011г.
Я дико извиняюсь, но откуда взялась эта цифра? Тем более что она завышена как минимум в разы!Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Будьте любезны позывные тех кого считаете "учителями жития по закону" и объём почты им предназначенной, хоть в граммах, хоть в процентах.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Странно, нигде об этом ни строчки, ни слова. Давно ли придумана эта придумка?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
И всё же, откуда, на основании каких данных, появилось утверждение что как только перестали слать почту нечленам 9F, так они толпами ломанулись вступать в члены или покупать абонемент?
Подозреваю, что ответа на этот вопрос так и не получу. Поэтому сам отвечу.
Это утверждение есть чистейшей воды ВРАНЬЁ!
Наоборот, президимум своей неадекватностью, убедил большую часть членов РО 9F в необходимости покинуть эту организацию. Что они и сделали, даже несмотря на патриотизм и осознание что всероссийская р/л организация нужна, и что для её нормальной работы её нужно поддерживать хотя бы взносами.
И в отличие от "беглого рупора" и его заместителя, я легко могу подтвердить свои слова официальными документами.
Например вот Реестр членов СРР
списочный состав членов с раскладкой по годам.
Мне было нетрудно сосчитать:
2004 - 140членов РО
2005 - 135
2006 - 142
2007 - 143
2008 - 126
2009 - 130
2010 - 127
2011 - 78
2012 - 57
Но позвольте!!! "Рупор" заявляет что после "эксперимента с невысылкой почты 2011г" халявщики прямо ломанулись толпами в срр. Однако статистика показывает абсолютно обратный процесс - народ шарахнулся из срр, даже ценой прихватизированной президимумом почты!
Что самое любопытное, даже новому пропрезидимумному председателю не удалось остановить процесс исхода. В 2014г членов останется ещё меньше.
Вопрос из зала - Алексей RT3M будет есть шляпу? или совравши, так и не покажется на публике? :)
Немного неправильно. Карточка, пришедшая в 1Y для нечлена, нечлену не выдается, а складывается в уголок.Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Когда накопится достаточно для формирования бандероли, она отправляется в ЦБ. А ЦБ потом компенсирует пересылку почты нечленов из РО в ЦБ.
Потом в ЦБ эта почта лежит некоторое время, и если получатель нечлен ее не забирает, она утилизируется.
По поводу логики - логика поста как 3 рубля.
Хочешь получать и отправлять почту без проблем - либо вступай в члены, либо плати абонемент.
Это правило придумано не СРР, оно работает в большинстве стран, а кое-где еще и похуже..
Еще раз - читайте положение.. п. 3.11 и 3.12
http://srr.ru/QSL/const_new.php
И вообще - чессное слово.. хоть немного изучайте предмет, по поводу которого вступаете в споры.. :(
Именно! Если кому-то не понравилось решение Президиума, он имеет ПРАВО его обжаловать. Вы не знали? Жаль.Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Вот народ из Пермского края знает. Они Вам не подсказали что и как делать в таких случаях? Интересно почему?
Тут какое дело..Цитата:
Сообщение от RX5DX
Если ты немощен, инвалид, или малоимущий, тебе в любом случае пойдут навстречу.
Если ты, здоровый лоб, получаешь надбавку за занятия спортом, размером с 4 средних пенсии.. то.. послать открытым текстом мож и не пошлют, но ... :)
сорри.. :)
Еще раз прочитал, нашел ошибку у меня. Карточки на обратном пути осядут в ЦБ , но все равно за счет членов. Ваша логика в 3 рубля, не оправдывает положения QSL бюро, по возврату почты. И ссылки на большинство стран тоже не катят, а то щас эфир в Иране вспомним. Хотелось бы услышат ответ на вопрос в чем виноват отправитель заплативший все положенное?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Нет.. сеанс магии закончен, а разоблачений этой самой магии не будет.. :)Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Узнавай, Дорогой Оператор Сергей, всё у себя в регионе сам..
Я даже намекал у кого узнать.. тоже Дорогой Оператор Сергей..
У меня манна кончилась.. :)
как все сложно...Цитата:
Сообщение от bubble-gum
ну коль скоро пришла почта, так раздайте... или взыщите почтовые расходы...
Не понимаю... Хочу в 1988 год... там все проще было...
"тут-тук-тук.. Это я почтальон - Печкин, у меня посылка для вашего мальчика, только я вам ее не отдам..." комедия..
ну раз такое дело... обойдемся.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Вы бредите СЭР !Цитата:
Сообщение от bubble-gum
В те давние времена все действующие лица были членами СРР.
Но потом .... например я был халявщиком в 2011 и 2012 году (можешь расстрелять меня гнилыми помидорами) как и основная масса
радиолюбителей России (не членов СРР больше чем членов , наверное ты с этим согласишься )
За 2013 год я оплатил абонемент 30 декабря 2013 года - потому что халява кончилась .
Но кончилась она очень гнило - так как это ввели на постоянной основе для ПК и выборочными проверками для других областей .
Не в курсе кто из ПК заплатил за абонемент(кроме R9FM ) или вступил в РО СРР после введения летом 2013 "эксперимента".
Поэтому если у начальника ЦБ бюро есть официальные данные (ведь пишут аж о 50% ) поделился бы статистикой .
А то что ты пишешь о том , что в других областях допускают халяву , значит действует система двойных стандартов и тебя это устраивает .
Но как ты помнишь я всегда предлагал ввести американскую систему - сколько получил , за столько и оплатил .
А почему тебе не пришло в твою гениальную голову предположение , что в рождении этой темы (совсем правда от неё отклонились )
виноваты "халявщики" .
Мысли дальше , у тебя это хорошо получается .
Игорёша, ты хоть изредка думай ЧТО пишешь! Ато ведь неровен час спровоцируешь новую войну в судах. А твоему боссу оно надо? Итак жареным пахнет, а ещё ты маслица подливаешь...Цитата:
Сообщение от R3D-209
Зачем? Мне проще заниматься своим хобби в свое удовольствие. А вот жаловаться на решения Президиума я Вам доверю, когда вас коснется займитесь, очень полезное и интересное занятие.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Как это не катят??Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Когда надо, то все вспоминают как образец АРРЛ, причем не удосужившись током разобраться в принципах их работы..
Или бюро Великобритании, как образец частного бюро.. забывая, что оттуда почта по 3 года идет..
Он виноват лишь в том, что понадеялся на порядочность корреспондента при проведении ЩСО.Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Этика и традиции подразумевают, что после проведения ЩСО обмениваются карточками-квитанциями по умолчанию через бюро.
Если это не так - говорят "Смотри мою инфо там-то там-то.. или директ, адрес такой-то.."
Если нечлен не предупредил корреспондента о возможных трудностях с получением им карточки - он либо не уважает кореспондента, либо он .. ну и так далее.
Я знаю достаточно людей, не являющихся членами СРР, которые исправно всем говорят: "Я не пользуюсь услугами бюро, если вам нужна моя карточка, смотрите инфо там-то.."
Таким людям мое уважение.. они сделали свой выбор, и они честно о нем предупреждают.
Я ясно выразился? :)
Конечно!Цитата:
Сообщение от RL9F
Я же честно предупредил:
Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Что происходит в регионе, я и так прекрасно знаю. В отличие от мума и его шестёрок.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Лучше бы ты дальше продолжал исследовать греческие монастыри, чем писать о том о чём тебе "глючится" от старших товарищей :)
За сим откланиваюсь, мне завтра повышать боеготовность страны, в отличие от "паучков" и "обезьянок".
абсолютно, но мы ведем речь о положениях документа, там где прописано , что вы платите за обслуживание и доставку карточек только для членов СРР и Абониментов, остальное в ТАГ.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
А я и сказал ..... продолжай дальше .Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Сергей.. это не двойные стандарты, это просто рабочие моменты, когда проще и выгоднее в целях экономии времени и сил не отвлекаться на сверку списков при ничтожно малом проценте нечленской почты.. Я же пояснил этот момент на примере своей области.Цитата:
Сообщение от RL9F
Даже рискуя спровоцировать тотальную проверку почты калужан. Меня убьют потом.. :)
Во всяком случае - мне так эта ситуация видится.
Что бы так с такой прямотой заявлять о двойных стандартах, надо представить, что все население РФ переходит дорогу исключительно в положенных местах.
Да, формально наверное нарушение положения есть.
Ты все свои рабочие инструкции соблюдаешь?
Представь, как бы тебе работалось, неукоснительно выполняя все инструкции..
ото ж..
я вообще их никогда не читаю.. :)
Не, не, не, дорогой Сергей! Ни кто из R1Z в суд не подаст. Если подаст, то там на ранней стадии рассмотрения Мурманск лишится части судебной системы ибо судебные надорвут животы от смеха или зальют оргтехнику слезами. Ты просто перечитай ЧТО уважаемый UA1ZAP пишет и ты поймёшь всю горечь моего разачарования в людях. :(Цитата:
Сообщение от RA9FDR
А затем что: Ваши ПРАВА существуют только до тех пор, пока Вы за них боретесь!(с) чей найдёте самиЦитата:
Сообщение от UA1ZAP
Жаловаться на форуме, а не в соответствующие инстанции это хобби? Никогда о таком не слышал! :)Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Спасибо за оказанное доверие, но я не берусь заниматься за деньги тем, чем не владею как минимум на оценку "хорошо". :)Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Извините.
В воскресенье в клуб, взносы, QSL-почту сдать-взять, поболтать за жизнь, послушать эфир в Коломне. :)
.. да ладно.. :)Цитата:
Сообщение от RA9FDR
И правильно сделают .Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Ты же подтвердил , что почту у вас отдают не членам .
Я так понял , что у вас в области практически все радиолюбители члены СРР .
Так как не членов НИЧТОЖНО мало .
Значит говоришь "рабочие моменты " ..... ну ну .
Это рычаг для подавления "инакомыслия" .
Да ладно... В Коломну??? в клуб...Цитата:
Сообщение от R3D-209
немного не так, сорри если ввел в заблуждение.Цитата:
Сообщение от RL9F
Радиолюбители, работающие в эфире и ведущие обмен - почти все члены.
Остальные, соответственно, нечлены.
Их, как и везде, в количественном отношении большинство.
..злой ты.. а еще СЭР! :)Цитата:
Сообщение от RL9F
Ну так скажи мне - ты все свои служебные инструкции выполняешь?
Только честно..
Ну все!С самолюбованием закончено,надеюсь, и можно говорить по существу?ИтакЦитата:
Сообщение от bubble-gum
Проводит и это не секрет.Но только в том случае,когда :Цитата:
Сообщение от bubble-gum
1.Из региона нет возвратов почты нечленов за компенсацию.
2.Там есть оппозиционеры с активной позицией.
3.Руководство РО позволяет себе вольнодумствовать.
При появлении одного или нескольких признаков идет команда сверху(я очень сильно сомневаюсь,что Андриянов дает команду девочкам заняться контролем-отсевом.Ему или ими это надо?На оклад не влияет) и пускается в ход QSLная дубина.
Тут уже писали о больших коробках и о выдачи почты нечленам.Но выдача почты нечленам не есть смертный грех руководства,если оно в остальном покладистое и ласковое.По этому на неё закрывают глаза.НО если там завелся оппозиционер или руководство РО впало в ересь,то даже за 5 QSL выданных нечленам могут разогнать РО,или руководство РО.Главное,что формальный повод имеется-нарушение положения ЦБ. Если кто внимательно читает ветку,то должны заметить,что иногда тот или другой активист заявляет "у нас почту для нечленов складывают в коробку и там они могут её забрать...но нет особо желающих..." Это для того,чтобы отбелить себя от практики уничтожения ЧУЖОЙ почты,что с точки зрения радиолюбительства есть страшный грех.Так вот , я обычно сразу спрашиваю "так вы нарушаете положение о ЦБ?Кто дал вам право?...." После этого сразу тишина-видимо излишне болтливый активист получил по шапке за разговорчивость от местного руководства..Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Ваше РО ведет себя тихо как мышка и тот же RX3XX бузит только на тему:" RX3XX и его роль в картофелеводстве на английском на DX участках". А прикрышка в виде хвостатого модераптора на популярном ресурсе с лихвой покроет этого бедолагу,даже если вы ему его карточки будете нАдом привозить на клюдечке с голубой каемочкой.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Вранье.Те кто посмел высказывать свою позицию были как раз членами СРР и не за последние 5 лет,а гораздо дольше и платили взносы.А вот многие из тех,кто заявляют такой бред про халяву-действительно получали её на халяву,так как вступили в СРР совсем недавно.5 лет не срок.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Сразу видно,что вы в СРР недавно.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Первоначальное положение о ЦБ вообще не предусматривал никакого абонимента-только для членов.Потом ввели.Потом начали поднимать цену на абонимент,пытаясь заставить экономическими рычагами поменять свои убеждения и загнать под ярмо настоящего устава,который под это дело был переписан с явными нарушениями.Но получается плохо.Отсюда новый ход-заставить платить спортсменов.Те же яйца только в профиль.И опять получится плохо.Эх,жаль нельзя заставить нечленов платить пошлину в СРР за право работать в эфире !Закон не велит...А как хотелось!
Так какого же хрена,вы от других требуете документальных подтверждений,а сами швыряетесь домыслами под видом непорочных истин?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Вы,простите,русский язык понимаете?Перечитайте положение о бюро еще раз.Оно обслуживает только членов и лиц купивших абонимент.Цена на абонимент-маркетинговая.То есть такая,какую назначат.Это объяснение Томаса.Бремя на бюджет наложил Президиум СРР.Мало того-он его усилил введя компенсацию РО за возврат карточек нечленов.Наше РО такую компенсацию получает.Карточки мне не отдадут по любому,даже если мой абонимент кончился вчера.Какая халява?И про социальную справедливость поподробнее-сие слово для президиума неведомое...Цитата:
Сообщение от RV6ALI
Согласен.Бестолково потраченное драгоценное время.Но видетели,у меня сейчас пауза-ноябрьские соревнования я отсудил.Призы и значки участникам разослал еще до нового года.До RDXC еще далеко.А готовить свою часть железа на коллективку еще не пришло время.Почему же не попробовать поговорить и разъяснить? Вас уговаривать не собираюсь-это дело дохлое.А вот другие радиолюбители ветку читают-пусть делают выводы самстоятельно.Цитата:
Сообщение от RV6ALI
По какому несчастью?То что карточки не отдают?Так привыкли уже и перешли на другие сервисы.Директы отправляем-дороже,но никто не будет на тебя давить карточками "Захотим-отдадим.Незахотим-не отдадим!" Если вы не в курсе,то QSL в мятежных регионах не отдают даже некоторым членам СРР,которые взносы заплатили...Так что про халяву говорят только те,кто в СРР не давно.Остальные даавно поняли,что это глупое заявление и стараются им не пользоваться...Цитата:
Сообщение от RV6ALI
Давно так не смеялся...Илья?Общественник? :-))))))))))) Да он типичный индивидуалист-флудер с принципом "Отхаливарю".Вы его спростите-какую он общественную работу ведет? Модераторство на форуме не считается-это ему в кайф!Цитата:
Сообщение от RV6ALI
Хреново читали положение.Получателю-нечлену она не выдается ни под каким видом.А считается ошибочно попавшей и выдается только тем,кто её прислал в ЦБ по его заявлению.Или утилизируется.Или возврашается со штампом NOT MEMBER.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
В большинстве стран общественные организации радиолюбителей работают по другим принципам.А именно для защиты прав радиолюбителей и оказания им юридической помощи.По этому там нет проблем с количеством членов.Естественно все на принципах демократии.А не как в СРР,где из несчастного хобби вырастили партократичесую "элиту",которая большинство радиолюбителей не во что не ставит и откровенно плюет на своих членов.Президиум уже давно не делит радиолюбителей на членов и неленов-там другое деление на "наш" и "не наш". А уплата взносов,карточки....для них давно лабуда....Если человек "наш"(как Илья),то не уплати он марте взносы,но продолжай свою деятельность по защите Президиума на форуме,он будет получать карточки без проблем.А заплати вы абонимент-никто не даст вам гарантию,что ваши DX не окажутся на помойке,а получать вы будете только Европу...Испытано на себе.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Во-во...Изучите Илья,а то опять попадете в глупое положение.Даже с домыслами...Цитата:
Сообщение от bubble-gum
И понесло, действительно, Остапа, как писал недавно его друг RW3PN...Цитата:
Сообщение от RW3PF
Кто такой ..."Андриянов"? мы конечно - QRZ.RU - Russian HamRadio server :: UA3DX - ...знаем такого,
но так бухать и не просыхать... 18 число уже, ...января, да и "поход в женское отделение в бане в Туле", наверное тоже остался не без последствий... :ха-ха:
..ну.. Петр.. я ж сказал - хоть как назовите, мне все равно..Цитата:
Сообщение от RW3PF
Я ж вас ловил уже на этом.. на вашей непокобелимой уверенности что то или иное событие не может произойти в принципе.. :) не так-ли?
Да и с чего столько внимания моим скромным домыслам?
Хотя..
Я свои домыслы хоть как-то аргументирую, и говорю - на основании чего они мне пришли в голову.
По большей части - простая логика событий и сравнение этих событий и фактов.
Как говорят некоторые разведчики (не.. я не разведчик.. я просто цитирую) - 90% информации можно спокойно черпать из газет.
Надо только правильно анализировать свободно выложенную информацию.
Я свое видение событий и произошедших фактов выложил.
Что еще вы от меня хотите? :)
Даже не собираюсь тратить на опровержения или ваши комментарии свое, как вы недавно выразились, "драгоценное время".
Ну и напоследок..
Как сказал один умный человек, мнению которого я доверяю, да простит он меня за цитирование:
Ах да.. еще момент..Цитата:
Я бы и сам с удовольствием подискутировал, дабы приобрести для себя новые знания по интересной мне теме...Но когда вижу, что нужно десятки часов личного времени потратить, чтобы подтянуть оппонента до моего уровня знаний (ну хотя бы про QSL-обмен, например), то отпадает всякое желание ввязываться...
"Обеливание действий Президиума как один из способов сэкономить 600 руб в год".. :)
Хороша идея, надо будет подумать, и подойти к этому более творчески..
Тут намекали уже на Почетного Радиста.
Да и вы, Петр, несколько лет назад насильно меня в Президиум усаживали..
Наверное настала пора пожинать плоды своей штрехбей.. штрекбай.. короче.. такой вот деятельности. :)
Я только вчера нашел возможность заплатить взносы.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Почему только вчера? Потому что до этого я три раза приносил деньги, но у нашего Предводителя на меня не нашлось времени. То он был занят с приехавшими с области,, то еще что..
И вот вчера я прям заставил принять от меня деньги, оторвав таки его от другого, важного занятия, гораздо важнее чем моя скромная персона.
Свои взносы я плачу сам. Иногда, правда, платят другие, когда я в море. Сути не меняет.
Если ты решил остаться в Союзе, или и не думал выходить от него - будь добр оплати членство вовремя. Не будь ... нехорошим человеком.
А остальные ваши фантазии про отработку карточек ДХ-ов на форуме и про ваши ДХ-сы на помойке - оставьте желторотикам.. :)
Цитата:
Сообщение от RW3PF
Замечание от модератора: Петр.. я настоятельно прошу Вас и остальных - будьте аккуратнее..Цитата:
Сообщение от RW3PF
Я понимаю, хочется высказаться .. подчеркнуть эмоциональность.. но все-же.. лучше как-нибудь по другому.
Спасибо.
Ну вот , именно как и ВЕЗДЕ . А это уже "повод" производить эксперименты и на вас .Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Но не переживай - ваших не тронут , Петя уже всё объяснил .
Блин .... так получается , что приходится . Заплатил налоги и сплю спокойно .Цитата:
Сообщение от bubble-gum
А в общем у нас , так же как и во всей стране , сплошь двойные стандарты и полубеременности .
Кто-то , например я, как и БОЛЬШИНСТВО не членов , пользуется халявой , а кто-то не полностью
исполняет свои служебные инструкции .
Я после "выключения" халявы просто оплатил абонемент , притом даже и не кричал -караул обокрали!!!
Я лишь указал на "чистоту" эксперимента .
Мне лично ещё не понятна "халява" по отправке внутри Российской почты для не членов ЦБ .
Загадка однако .
P.S. Мы всё ещё ждём с тобой чьё пиво будем пить ?
Пожалуйста .....Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Я бы ещё обратил тогда внимание на пост 3249 .
Спасибо .
Наверное ждем..Цитата:
Сообщение от RL9F
Я пока не видел протокола заседания президиума.
Даже если в этот раз никому не удастся пива чужого напиться, думаю, впереди еще будет куча поводов.. :)
А я решил пропустить.Цитата:
Сообщение от RL9F
В зачет поста 3240, где Михаил опять обозвал членов нехорошим словом.. даже смайлика не поставил..
Я просто не стал акцентировать, дабы не лепить бан, а просто отредактировал его пост.
Поверь, так оно и было..
Ну или спроси у Миши - какое слово там стояло.. :)
:)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
А что, ХРЕН это имя нарицательное?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Мое дело попросить.
Ваше же - прислушаться или нет.
Если сочтете возможным не употреблять по любому поводу - я буду только благодарен.
Если нет - не обессудьте.
Я давно уже привык к этому слову, и даже допускаю однократное его применение на одной странице обсуждения.
Но когда оно встречается чаще чем необходимо по ходу обсуждения, начинается то, что заканчивается вот этим:
http://forum.qrz.ru/diapazony/39860-...tml#post952061
Не юродствуйте Илья.Каждый сверчок должен знать свой шесток.Если я и говорил о вашем месте в Президиуме,то фигурально.Не всякий руководитель РО обласкан личным общением в Ворониным в скайпе и по телефону.Это собственно и есть ваша доля.Почетного радиста за это не дают.Для этого нужно быть не сильно засвеченым,но верным.Как например R3MM.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
А я вас переубедить и не собираюсь-это бесполезно.Я в этом убежден и у меня есть тому доказательства.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
P.S. Прошу прощения-переврал фамилию начальника ЦБ.Конечно Аверьянов.Просто на последние 2 дня пришлось на работе оформлять несколько служебок в адрес начальника отдела производственных мощностей-вот по привычке и вбил.
Как везде это верно....Но вот только с точностью до наоборот.Идем сюда Члены РО СРР и смотрим: в Ефремовском районе на более 30 выданных позывных имеются 4 члена СРРЦитата:
Сообщение от bubble-gum
RA3PD,R3PW,R3PP,RD3PB. RA3PD-начальник клуба и коллективки RK3PWJ.Ему сам бог велел быть членом СРР ,а то пионеры карточек ввек бы не увидели.Сам работает мало,карточки отсылает редко.R3PW-работает цифрой и в тестах и QSL рассылает много.R3PP-практически не работает,QSL не имеет.Я их у него за 35 лет знакомства ни разу не видел.RD3PB -работает часто-больше картофелеводит.Иногда в SSB тестах.QSL его не видел.Данные по QSL легко проверить по ресурсу.Ссылку забыл-но многие знают. Все имеют первую категорию.CW знает только RA3PD.
Вот и весь....ну этот самый...до копейки...Причем как минимум 10 человек из города (нечлены) QSL имеют,рассылают,с DX работают.
Не думаю,что ситуация в других регионах будет сильно отличаться в процентном отношении.В Калужской области из 107 выданных номеров осталась в СРР чуть больше половины-60.А сколько и не вступало? Тоже можно умножать на 4 смело-примерно 200 человек.
Извините что отрываю от важных дел. Протокол декабрьского президиума на котором должен был решаться вопрос почты, никто случайно не видел ? Хотя это наверное уже OFF.
Документ с грифом ССЦитата:
Сообщение от RV6LJK
:( Сорри.. вот это я вчера и упустил.. не спросил..Цитата:
Сообщение от RW3PF
В следующий раз точно спрошу.
Извините, Пётр, но ваше "фигурально" - очень смахивает "на полном серьезе".Цитата:
Сообщение от RW3PF
Неподготовленный народ читает..
Или ставьте смайлики там где "фигурально", или еще как обозначайте.
Помните как-то появилось на форуме сообщение якобы от RA3D "Не могу молчать"?
Там зарегились от его имени и создали левый аккаунт.
Олег Жабин категорически опроверг свое авторство и аккаунт на QRZ.ru, и запись в дневнике от его липового аккаунта недолго провисела.
Но тем не менее, некоторые Уважаемые коллеги на полном серьезе обращались ко мне с вопросами типа "Не.. ну мож и вранье.. А все-таки - это правда, что ты к Томасу ездил за коротким позывным? "
Конечно, это все бред.. но люди-то повелись.. Мне было и смешно и грустно одновременно.
Поэтому я и решил именно таким способом реагировать на бредни. Не опровергать их. :)
Так что на каждое "фигурально" - будет именно такая реакция. По вашей версии это "юродствование".
А пусть гадают.. мож и правда.. :)
сорри
Я не повторяю чужих глупостей.Даже если они про укороченные позывные.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
С вами Илья-все гораздо проще.Был такой мало кому известный в эфире и популярный на форумах Бубль-гум.Был он заядлым флудером и любимым его занятием было ввязаться в свару и лупцевать налево и направо.И это было занятно до тех пор пока не надоело.Тем паче,что время склок ради склок прошло и дела намечались серьезные.И большинству форумчан,реально озабоченных положением дел(не важно с какой стороны баррикад он стоит) стало не до "халиваров". И любитель "халиваров" стал в принципе никому не интересен и его начали и та и другая сторона периодически ставить на место. И задумался Илья,что надо прибиваться к какому-то берегу.Вариантов было всего два и раскинув плюсы и минусы-прибился в СРР и даже вступил в него.Ну и начал пока ненавязчиво защищать Президиум и искать оправдания его топорной политике.Это не прошло незамеченным и последовал гениальный ход от глобального модератора ресурса RW3DFQ-дать самому большому флудеру ресурса права модератора!!! А самим умыть руки.Пять баллов!Илья ,обличнный властью взялся за дело с превеликим удовольствием и с большой ответсвенностью.И если я раньше получал 1-2 бана от DFQ в год,то от модераптора имею в среднем по 4-5.Причем даже за ошибки в русском языке или поставленные вопросительные знаки.Такая активность не могла остаться незамеченной со стороны президиума.Именно на борьбе с инакомыслящими поднялись до уровня Президиума Жора(помнишь?У меня часть писем сохранилась),Алексей RV3MI,R8MC ну и так далее.Правда первые два проверочку не прошли и их вышибли. Илью для начала пригласили в Домодедово.Там погладили,покорефанились,поддержали его начинания и обещали помочь ежели что.Вот и все Илья и ни каких коротких позывных.Но и это надо отрабатывать,по скольку за каждый "скормленный витамин" требуется десяток услуг. Правда форумный народ воспринял сию деятельность неоднозначно и это мягко сказано....Делать выводы Вам..
Браво! :)Цитата:
Сообщение от RW3PF
А как -же с этим:
Похоже, вы их выдумываете сами.. :)Цитата:
Сообщение от RW3PF
Ничем этот ваш пост от той байды от чужого имени и левого аккаунта не отличается.
Даже сомнения начали закрадываться.. а не беседую ли я сейчас с автором? :)
ПыСы
У меня бывают периоды, когда я начинаю думать о вас, Петр, как о разумном человеке.. ну вот накатывает что-то..
Потом БАЦ!! и опять.. как сегодня.. :)
Илья, вам меньше нужно смотреть "Аншлаг" и Петросяна по ТВ.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Может тогда будете нормально реагировать и на тот юмор, где не стоИт смайлика, и где не включают фоновый смех для того, чтобы модераторы поняли, что тут принято смеяться.
Вообще не смотрю.. потому что я сам себе и Петросян, и Аншлаг.. :)Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Михаил.. я просто на всякий случай заменил одно слово другим без всяких претензий.. ну мало ли - мож кто-то не так поймет.. бузить начнет.. а оно нам надо?
А тут Сергей намекать начал на еще более безобидную шутку другого нашего товарища..
Собственно не вижу никакой проблемы. :)
Или вы против того, что я подредактировал ваш пост?
Разумеется, против.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Похоже...Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Это юмор?! Смешно...Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Зачем Вы так, Илья? Впрочем можете не отвечать...
Уважаемый Дмитрий, а вот это хорошая шутка! Про реакцию... :)Цитата:
Сообщение от RN3DHJ
У меня такие периоды прошли и я о вас как о приличном человеке уже не думаю.И никаких БАЦ!Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Похоже я очень сильно попал в точку.Отсюда такая реакция.Была бы байда-вы бы на неё не среагитровали.Я же не реагирую на бредни чукчи.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Принял к сведению.Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Но ничего не обещаю. :)
Друзья мои, в деревне интернет никакой, поэтому большая просьба - вы уж постарайтесь не делать того, что приведет к закрытию темы :-)
В понедельник буду в городе, паре авторов ответ писать буду :-)
Её уже пробовали закрывать. Во что это обошлось - спросите у хозяина.Цитата:
Сообщение от RV3MI
А как я должен реагировать на веселые сказки?Цитата:
Сообщение от RW3PF
Мне надо с пеной у рта доказывать, что Змея Горыныча не существует, и в чертогах Снежной Королевы не вживляют ледяное сердце? :)
Есть Змей Горыныч, есть.. и чертоги Снежной Королевы, и ледяные сердца, и поцелуи могущие растопить любое ледяное сердце.. все есть.. :)
Мне ваша сказка понравилась, я даже спасибку поставил..
Михаил, кстати, тоже в восторге от вашей сказки..
Как говорят тинэйджеры: аффтар пешы исчо!! :)
..хотя.. "Сказка ложь, да в ней намек!"(с) А.С.Пушкин
Кстати.. о вживлениях ледяного сердца во сне..Цитата:
Сообщение от RW3PF
Вы знаете.. я вот подумал.. а ведь не зря встречи в Домодедово проходят в Домах Отдыха МВД!!
Может там центр по вербовке и зомбированию радиолюбителей?
То-то мне показалось странным, когда на мою просьбу к организаторам поменять мне номер проживания, они так странно посмотрели на меня, и сказали:
-Нет! На это мы пойтить не могЁм!! Надо посоветоваться с Шефом!
Потом они пошушукались в сторонке, и сказали, как-то странно делая акцент на одном слове:
-Нет. Вы будете жить в ЭТОМ номере..
И у одного как-то странно левый ус повис.. кажется отклеился..
Даже на доплату не согласились.
Знаете, я ведь потом в номере под своей кроватью видел подозрительные проводки, ведущие к холодильнику..
К чему бы это? :(
Что они со мной сделали!!!???
Кто меня должен поцеловать, чтобы растопить мое сердце???
ПыСы Как предусмотрительно я смайнал тему в оффтоп..
Счас бы пришлось себе бан влепить.. :)
Закрывается ЛЕГКО.Цитата:
Сообщение от UA6BA
Одним мизинцем.
Но ведь потом все равно будут похожие темы, да и надо дать людям пар стравить потихоньку.
Я тут и слежу, чтоб это было "потихоньку". :)
Да.. еще момент..Цитата:
Сообщение от RW3PF
Кажется вас тоже заманивали в Домодедово?
И даже заманили..
И, как говорят - после неудачной попытке вербовки и зомбирования даже пытались вас отравить??!!!!!
ИЗВЕРГИ! (тут смайликов нет! Изверги - они и есть изверги!!)
Почему вы не подадите на них в суд??
Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Дорогой оператор Бублик, хоть ты и известный соно-прорицатель :) но в первой цитате ТЫ АБСОЛЮТНО ПРАВ! Есть ещё Змеи Горынычи на Земле, водятся в юго-восточной азии, называются Драконы, летают но огнём не пыхают, зато плюются ядовитой слюной. И сильно мелкие размером по сравнению со сказочными.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Про "ледяное сердце" тоже абсолютная правда - перед пересадкой органы хранятся в сильно охлаждённом виде, поэтому вполне можно назвать "ледяными"
Во второй цитате ты тоже очень близок к истине. На досуге почитай мемуары чекистов - НИ ОДИН ведомственный объект проживания (гостинницы, дома отдыха, санатории, дачи и т.д.) не обходился без тотального контроля постояльцев. Про эксперименты по зомбированию тоже много чего есть в открытых источниках.
Так что в данном случае как бы ты не пытался схохмить, но попал в точку.
Я так и знал.. зомбировали.. :(Цитата:
Сообщение от RA9FDR
А как раззомбировать?
неужели кто-то из оппозиции должен меня поцеловать?? :eek:
нее.... я лучше тогда зомби побуду.. :(
Да, про Петросяна и "Аншлаг" в собственном лице не соврал - тот же уровень....Цитата:
Сообщение от bubble-gum
так то ж я им тексты пишу.. с них навару больше, чем с СРР..
Не, ну тактода, суровый партийный поцелуй с нынешним президентом срр по-брежневски, для апологетов конечно лучше чем с молоденькой симпатичной радиолюбительницей из неспокойного региона :)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
и ещё неизвестно, только ли вы там целовались по-брежневски в "Москвиче" :)Вложение 112430
Молоденькой радиолюбительницей, хмм.....
Ну и где же здесь проблема с почтой, входящей? :) :ха-ха:
Дык ждёмс первой звезды! ну тоесть протокола...Цитата:
Сообщение от R3MM
Кстати, меня тут в личке спросили, нельзя ли познакомиться с этой девушкой? Отвечаю. А вы отправьте ей свою QSL. Если получит (она нечленка) то и познакомитесь! :) Домашний адрес девушки давать никому не буду, почте России пофигу членство (гражданство), она доставит письмо любому ЧЕЛОВЕКУ находящемуся на территории РФ. Кстати это недоработка президимума - почта РФ должна доставлять ТОЛЬКО ГРАЖДАНАМ РФ !!! Ведь так, апологеты?
Кривляться начали?Забавно.....А удар-то не держите....Про Домодедово хотите поговорить? А "Почетный радист" против не будет? Я ведь каточком по всем пройдусь....Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Скажите, это правда тема про QSL обмен, или я гоню ??Цитата:
Сообщение от bubble-gum
каточек млин.. из папье-маше.. ЖУТЬ!!!Цитата:
Сообщение от RW3PF
"Почетный сказочник просторов интернета".. гы-гы..
Так что там с зомбированием вашим в Домодедово?
неохота отвечать?
Поэтому по вашей версии - в Домодедовах зомбируют всех, а потом заставляют отрабатывать? :)
Пётр, я еще могу представить, когда бабки на лавке, жуя семечки, плетут небылицы.. им скучно.. щи сварены, пироги налеплены..
Но когда взрослый дядечка, внуки имеются, на учетах не состоит, начинает на полном серьезе .. гм.. "выдавать желаемое за действительное"..
Тут или "просто веселый человек", что в общем-то неплохо.. посмеялись, разбежались..
или ... осознанное введение в заблуждение сообщества.. даже слова не подберу.. :(
Цель, непонятна цель плетения небылиц, вот что меня задевает в обоих случаях - и в той байде, и в ваших сказках (или обе байды таки ваши?? :( )
Понятно, когда люди, которых что либо не устраивает, или уходят, или начинают что-то менять адекватными способами.
Но сказки-то зачем впаривать???
Или такая жуткая личная неприязнь к объекту плетения небылиц, что затмевает разум? :(
Так надо учиться контролировать себя.. если конечно, есть на это желание.
Или просить помощи извне.
Тема "Про все, связанное с СРР", и тема в оффтопе.Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Но все равно:
Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Даже как то в сомнении-отвечать ли?С детства учили,что смех без причины признак дурачины...Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Могу ответить.Никакого зомбирования и прочих потусторонних сил.Все гораздо прозаичнее.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
..
de bubble-gum: оскорбительные высказывания другим участникам форума.
почикано мной.
..
Но вас видимо интересует мои похождения в Домодедово.Они самые обычные-3 раза меня снимали с регистрации и не пускали в Домодедово.Один раз проскочил.Мне этого было достаточно.Больше не поеду.Да,я чудесно посидел с коллегами УКВистами . Некоторые из них входили или входят в УКВ комитет и даже в Президиум СРР.Никакого антагонизма-очень уважаемые люди,которые действительно пашут как рабы на галерах без всякого финансирования от их конторы,порой вкладывая свои средства в развитие УКВ. И я думаю,что понимание между нами есть.Больше того-практически никогда в беседах с ними тема СРР не поднималась по причине отсутствия необходимости в ней. Обсуждали УКВ,спорили,соглашались и не соглашались.На стол на позиции EME 1296 привезенные излишки-разъемы SMA,SMD компоненты,реле,СВЧ кабель в медной трубке и прочее.Каждый брал по необходимости и не больше.Пылесосов не было. Ну в тенис с женой какого-то радиолюбителя поиграл....Специально для для отмороженых:конечно посидели за столом с водочкой.Но она обсуждению не мешала.Больше половины осталось невостребованным.
Но по чесноку-КПД этой тусовки очень низкий.На Дегтянке больше пользы получаешь.А если возникнет вопрос-ехать в Домодедово или в Самару на слет УКВистов,то я без оговорочно выберу Самару.
Мил человек,я конечно понимаю ваше желание дискредитировать меня,но для этого очень сильно постараться надо.Теми сравнениями,которые вы вытаскиваете на свет божий,потчивали лет 5-7 назад.Придумайте что-то новенькое.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Мил человек,я за псевданимами никогда не скрывался-это для меня неприемлимо.И сказочник из меня никудышный-только начну,как правда прет.Какая же тут сказка-только намек,добрым молодцам урок.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Личная неприязнь? О чем вы? Я вас даже в глаза не видел.Больше скажу у меня нет никакой личной неприязни даже к фигурам гораздо более одиозными-типа Воронина и Томаса. Они у меня бизнес не гробили по причине отсутствия такового и жену не уводили,по причине,что у меня семья еще со студенчества и пережила времена куда более тяжелые.А вы то тут причем? Но вот ваша деятельность приносит вред развитию радиолюбительства в стране,как и деятельность руковоства Президиума. «Если во имя идеала человеку приходится делать подлости, то цена этому идеалу — д.ерьмо»(С) Вот так и никакой личной неприязни.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
К сожалению Илья,вы перестали быть оригинальным и нестандартно мыслящим.Помощь извне-это доктора? Ну мил человек,это прокатывало лет 10 назад.А сейчас диагностикой активисты уже не балуются.Жизнь отучила.Вы хотите их путь повторить?Попробуйте,но я бы не стал.Умный учится на чужих ошибках.Можете метаморфозы RX3QFY изучить-тоже показательно.
Первая звезда на небосклоне СРР взойдёт никак не ранее 15 марта, как раз после поступления последних взносов в казну.Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Ну а потом и покаяться можно. Но не всем, и не радикально.
И из поступивших взносов материально мотивировать источник проблем.
Почему тогда вы считаете, что мои домодедовские похождения в корне отличаются от ваших?Цитата:
Сообщение от RW3PF
Я спокойно зарегился, оплатил.. ни у кого и в мыслях не было заворачивать меня, даже несмотря на то, что накануне с одним из организаторов немного .. поспорили на форуме..
Я даже думаю, что организаторы и имя мое первый раз узнали из моей заявки на регистрацию..
Я был не один, мы были с Андреем RX3XA, общались со многими, правда SMD-шками не обменивались..
С Валерой, тогда RN0SA, как-то познакомились чуточку поближе.. конечно:
Всё то-же самое!!Цитата:
Сообщение от RW3PF
И свидетелей тому - куча!!
Последний вечер сидели вообще до утра. Без галстуков.
И мне вдвойне непонятны байки проОткрою тайну:Цитата:
Сообщение от RW3PF
Это по моей просьбе Валера пригласил за наш стол Дмитрия Воронина выпить чашечку чая, и просто поприветствовать.
Что и было сделано. Ну и фото на память.
Всё.
Конечно, если я не в разряде "приличных людей", мне можно не верить..
Можно вылить ушат небылиц не только на меня, но и на всех остальных, кто оказался в радиусе от меня на 10 метров..
Валяйте.
И зря вы затронули Георгия таким образом.. не самая удачная идея.. :(
Ты думаешь она тоже в оппозиции к СРР??Цитата:
Сообщение от RA9FDR
..сомневаюсь, что её юной головке это шибко надо.. :)
Элементарно.По итогам встреч.Итогом наших встреч была популяризация ОЗЧР на УКВ и четырехкратный выезд на них нашей команды.Появились задатки к организации и популяризации дипломных программ.Лично я,по результатам бесед,понял правильность своего курса на развитие "Российского УКВ CW Марафона",который замутил и за который достаточно получал по башке на форумах. А теперь-что стало итогом ваших встреч? Никакой положительной деятельности с вашей стороны не отмечено. Отрицательные-на лицо.Раздача индульгенций на хамство и показательное забанивание оппонентов. Вот и весь результат.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Верю.И никаких небылиц не выливал.Все быль и ваш пост тому подтверждение.Ничего фантастического.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
А это дело мое и Жоры.Мы слишком часто и безкомпромисно с ним бились лбами,чтобы церемониться.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Метамарфозы QFY описать? Или он сам сподобится?
Петр.. вы о чем вообще??Цитата:
Сообщение от RW3PF
Каки итоги, каких встреч? Где я, и где спорт??
Я каким боком к спортивным делам??
Какие итоги, с кем я что обсуждал или согласовывал?
..уже вообще ничего не понимаю.. или у вас опять приступ аллегоричности и фигуральности..
ладно.. пора заканчивать..
Еще 3 года назад я признался в своей "мелковатости" против вас, и сейчас признаю..
мне вас не переспорить.. и не надо.. да и вы сами не раз говорили, что я "мелковат", и спорить со мной вам крайне неинтересно, и что у вас куча других, более важных дел..
Я против вас слишком мелкая и ничтожная личность, что-бы со мной спорить!!
Так пойдет?
только почему-то вы все равно не оставляете меня в покое, вытягивая меня на бесполезные дискуссии.. :(
Я-то вас всуе не упоминаю с тех самых пор.. что вам до меня?
Вы же сами подкатили к моему посту, я вас не приглашал, и общался не с вами:
Или как с обещанием по поводу невмешательства в споры про СРР?Цитата:
Сообщение от RW3PF
Захотел дал слово, захотел взял.. настоящий хозяин.. нечего сказать..
А теперь этот "отмороженный" приведёт пример, какой на самом деле великий "CWист" наш Пэтя, смотрим на сайте R5GA :Цитата:
Сообщение от RW3PF
RW3PF ALL TIME RECORDS - QSO rate
жмём хнопочку на его подчёркнутый позывной и смотрим его тридцать кусо,http://rate.r5ga.com/log.php?call=RW...e=0237&qso=031 смотрим внимательно, подсказываю, три позывных принято неправильно, два из них даже почти подряд.
Если кто всё таки не найдёт эти три искажённых позывных, конечно тут не одни контестовики, ну я тогда через некоторое время их тут напишу, тем более они известные, а не какие нибудь "чайники"...
для интереса посмотрел ...себя:
RL3DZ ALL TIME RECORDS - QSO rate
нескромно конечно, но что есть, то есть, проверять себя не стал, потому как уверен в себе, что их, ошибки то, искать, если их нет...
Кроме этого Пэтя наш ещё и ...судья, о как! да он и на первый разряд то не тянет, хотя, уже за пятьдесят перевалило.
Как то писал ещё про него, бумажку, то бишь сертификат участия в RDXC он за 2012 год не получил, столько стенаний было, аж жуть, а посмотрел его "выступление", так там у него из пяти сотен связей почти сотня не подтвердилась... спортсмЭн!
Теперь обращение к уважаемым нашим модераторам, именно из UA3X, Илья, вчера вечером хотел на пэтины слова, типа "чукотских бреден" высказаться, но пока в черновике держу. Может сию дать ход, но предупреждаю, матерных слов там нет, но многим не понравится, даешь добро? просто вчера не захотел ввязваться, сейчас смотрю, Пэти всё неймётся... ждус
Юра, нас и так мало осталось, так ещё в дрязгах погрязли, может успокоитесь уже. Хуже бабок на скамейках.Цитата:
Сообщение от RL3DZ
Классику послушай лучше Deep Purple - 30:Very Best Of (Full Album) - YouTube
если эфир надоел...
Серёжа, дорогой, это ты не в мой адрес то пиши, не я начинал эти дрязги, я ж "чукотский отмороженный бредонос", обидно-с, понимаешь ли:s8:Цитата:
Сообщение от RZ3FW
Петр Иваныч! Я тебя трогал? Или ты как каждой бочке затычка?Цитата:
Сообщение от RW3PF
При чём здесь телеграф, человек что, хвастался какими-то достижениями в этой области? Он писал про УКВ марафон и прочие мероприятия этих диапазонов. Может поискать на УКВ портале твои достижения в этой области?
-----------------------------------
de bubble-gum: потише, Уважаемый, в последний раз предупреждаю!
Пост отредактировал
Не, не, лучше про комбайнёров и с матерком, как RX4CD советовал, но я там не ...ездок, то есть не комбайнёр, на чукотке было нечего стричь кроме рядиски две недели под окном росла в июле, когда жарко было, ...я больше "телеграфисто", поэтому и есть что сказать.Цитата:
Сообщение от RZ3FW
Юрий.. лучше не надо..Цитата:
Сообщение от RL3DZ
Легче никому не станет, а скандальчик обеспечен, и головы полетят запросто.. а оно нам надо?
Будем надеяться, что эту аллегорию про чукчей Пётр не умышленно сказал.
Ну вот такая глупая народная молва приписала замечательному народу невесть что.. и мы, глупые, повторяем.. забудем, ок? :)
Не, не болит, первый и последний раз радикуль болел эдак году в 1978-ом, в Певеке, когда подрабатывал грузчиком в "культтоварах"(магазин), ну и лыжи разгружал, что то их тогда много пришло. Ага, в УКВ какой то другой телеграф существует? ну-ну.Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Ну а на откровенное хамство отвечать не буду, это у вас надолго и по моему неисправимо.:пока:
пы сы:
насчёт "... _ о п ы" СРР - это от твоей паранойи и маниакальности.:s12:
Ну не разрешаешь, "насяльник", тогда, однако, не буду:s11:Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Да мне пофиг.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Я не понял-у вас что,русский не родной язык? Я кажется уже объяснил:Ваша деятельность ведет к разрушению радиолюбительского движения в России.Вы стараетесь оправдать любые решения Президиума,даже те,что ведут к расколу и уничтожению этого движения.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Вы для улучшения памяти что-либо принимаете?Нет?Может стоит?Я еще год или два назад признал,что это решение было моей ошибкой.Сия контора постоянно наровит облагодетельствовать всех радиолюбителей страны и особо нечленов и от этой благодати начинает тошнить и надо как то с этим бороться.Вот и борюсь.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Вы меня так тронули,что я это вам никогда не забуду.Кстати ваш пример тоже показателен.Опишу как нибудь.Пусть другие учатся.Цитата:
Сообщение от RX3QFY
!!!!!!!!!!!!!!!!!! А Они у меня в полном собрании сочинений.В формате CD.Цитата:
Сообщение от RZ3FW
Каждый альбом один диск.:up: А один хит про "моя женщина из Токиё" чего стоит!!!!! Мммммм:yahoo:
Ой. Простите за OFF.
А "Никто не забыт и ничто не забыто"(C)...Цитата:
Сообщение от RX3QFY
Цитата:
Сообщение от RX3QFY
Смотри Юра, засудют.:ржать: Юридическая контора "Казакевичъ и ко" Спуску никому не дает.:)Цитата:
Сообщение от UA6BA
Вспомнил!!Цитата:
Сообщение от RW3PF
Я ж тоже "трогал"!!
Я, видимо, не оправдал надежд как оппозиционер, да так, что мы перешли сначала в одностороннем порядке на "вы". :)
Потом я прошелся по тебе "каточком" в своей обычной "клоунской манере".. так вот откуда у обиды ноги растут..
"Все комплексы из детства" (с) народная психоаналитика
Это было забавно, Петя.. :)
Категоричность и масштаб выводов RW3PF однако впечатляет - ".... радиолюбительского движения в России".Цитата:
Сообщение от RW3PF
Никогда не приходило на ум, что в отличии от Вас, другие люди могут думать и оценивать как то по другому.
Илья, осознал свою роль в развитии радиолюбительства страны, а всего то одна поездка в Домодедово и фото на память. :)
: " Митя- на митинг, Петя - на петтинг!" (Рус. радио) Мы вас, Петр , опять на месяц можем потерять ни за что, жаль...Цитата:
Сообщение от RW3PF
Спраздником
Валерий! У человека с возрастом, возникшими обстоятельствами и прочими факторами вмешивающими в его жизнь, может меняться мнение об окружающем обществе, восприятие материального мира. Я ни от кого не скрываю, что на определенном этапе хотел сделать положительное в развитие нашего сообщества. Пока, видимо, руководство СРР не хочет ничего менять. Это касается не только моих предложений. Я свое мнение никому не навязываю, но имею право, как член организации, не только вносить предложения, но и критиковать политику проводимую самой организацией. Это мое право закрепленное Уставом.Цитата:
Сообщение от UA6BA
Петру Иванычу видимо не хватает новых материалов для обличения руководства СРР - вот он и "собирает крохи с разных столов".
На Ваше "никто не забыт.." я ККБК(с), мне вообще по барабану теперь эти терки: надоело смотреть на две враждующие "Лиги защиты" - одни не могут, другие не хотят, но льют помои регулярно.
Я размеренно работаю в эфире, готовлю вот аппаратуру к возможному выезду на природу летом, зарабатываю тугрики для семьи.
Сидеть и строчить на форуме надоело - есть еще куча интересных времяпрепровождений.
А Вы пишите, строчите, изобличайте - это Ваше право . За сим откланиваюсь.
73.
Куда вам.....Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Илюшенька,милок,вы то что мы общались в личку не означает,что мы с вами были единомышленниками.Для меня принцип "халивара" вообще не приемлим.Мало ли с кем я общаюсь....У меня и вот такие фото имеются.Правда не уверен,что вы этих людей знаете....И я их в свою веру перекрещивать не собираюсь.Их убеждения-это их убеждения.А вот то,что наши цели иногда совпадают,позволяет нам общаться и сотрудничать.Впрочем-вам это врят ли понять....К сожалению.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Приходило.И это нормально.Цитата:
Сообщение от R3MM
Действительно,как мало надо для обретения убеждений-одному один снимок,другому-"Почетный радист"....Не кажется ли вам,что цена за убеждения несколько низковата....Хотя кому это я?Вы же предпочитаете на прямые вопросы не отвечать...Чситайте,что не спрашивал...Цитата:
Сообщение от R3MM
Ну мне не привыкать....Цитата:
Сообщение от RV9W
Ну чтож, а мы продолжим.Цитата:
Сообщение от RX3QFY
de bubble-gum: нет.. перерыв на 30 суток.
я полчаса назад в соседней теме(про "лимпиаду")написал про то, что пэтя "будет биографом многих нас", вот видите, не ошибся, браво! одно и тоже,(ещё и день то не кончился, а уже три сказки, про модератора, RV6LJK ну и про RX3QFY, силён, однако) ...одно и тоже, по-моему, перемороженный он уже стал, за окном то крещенские морозики то, однако...:s12::s12:Цитата:
Сообщение от RW3PF
пы-сы:
хотя конечно так называемая сказка про RX3QFY
больше смахивает на ...исповедь, а не сказку,
значит так и нужно называться:s11:
Петр Иванычь! Я думал ты взрослый человек, а тебе в детсад надо. Минимум ПОЛОВИНА сказанного тобой в этом опусе - БРЕХНЯ чистой воды.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Слышал ты звон, да не разобрался какой и где он.
Чисто человеческий тебе совет - меньше сиди на форуме и побольше общайся с людьми в реальной жизни. Если тебя еще кто-то воспринимает конечно как собеседника.
Потому как любишь ты выдергивать читаты из текстов и додумывать несуществующее. Один раз может и прокатит, а после второго и в фейс могут засветить.
ЗЫ. Для информации. Написал я тебе по другой причине(а не по указанной тобой), а казначеем никогда не был , только помог членские взносы перед собранием собрать с присутствующих на нем членов РО.
Трепло ты Петр Иванычь. Хуже бабы базарной.
цщ цщ цщ CQ CQ CQ
http://forum.qrz.ru/drugie-hobbi/181...ngistov-4.html
сообщение номер 4577
вот какие ужасные фото бывают,
а мы все про щсл-почту, таможню,
президентов, президиумы и так далее...
а людям даже рыбы не хватает:p-dn:
Цитата:
Сообщение от RW3PF
Цитата:
Сообщение от RW3PF
А вам не кажется, Уважаемый, что вы не на шутку разошлись в оценке действий и личных качеств собеседников?Цитата:
Сообщение от RW3PF
Читаем, и не говорим что не знали:
-----------------------------------
3. На форуме запрещается
..
3.3.5. Размещать сообщения:
~ с целью введения в заблуждение других участников конференции.
~ с целью нанесения ущерба другим участникам конференции.
..
4. На форуме не рекомендуется
..
4.5. Обсуждать личные качества участников дискуссии.
-----------------------------------
Лично меня ваши измышлизмы в мой адрес мало трогают, но я обязан защищать остальных участников форума, и ограждать их от ваших выдумок и оскорблений.
Посты, оскорбляющие честь и достоинство Юрия RX3QFY и Георгия RV6LJK удалены.
В отношении меня я все оставил как есть, пусть читают.
Пользователь RW3PF получает бан на 30 дней.
Больно избирательная защита. ...Цитата:
Сообщение от bubble-gum
.........
de bubble-gum: Обсуждение действий модератора. Оскорбление.
Бан 30 дней.
Никто из оппонентов RW3PF в этой ветке не опустился до обсуждения личностных качеств в таком тоне, и такого откровенного вранья.Цитата:
Сообщение от UA6108
Тема в оффтопе, и допускается тут многое, но не то, что позволил себе RW3PF по отношению к Юрию и Георгию.
Если с его стороны подобное повторится, это будет расценено как спам.
Спам наказывается вечным отключением от форума.
Вопрос с RW3PF закрыт.
Приятного общения.
Ух... сколько я всего пропустил..Аж двое уже в бане...
Илья, Вы помимо модератора ещё являетесь самым активным участником в обсуждении вопросов данной темы.Понравилось предложение от Михаила (R3BM) может помните,не так давно прозвучало, о совместимости модератора и активного участника форума.Цитата:
Сообщение от UA6108
Помню.Цитата:
Сообщение от RZ9UI
Это было прямое указание к действию?
Я общаюсь с вами как пользователь.
Так-же имею свое мнение, высказываю его, позволяю себе шутить и пр. все то, что допустимо в оффтоповом разделе.
Если я вижу, что некто начинает оскорблять коллег, я пишу красным шрифтом, и принимаю меры.
Это значит, что тут включаются модераторские функции по недопущению оскорблений коллег.
Надеюсь, вопрос исчерпан.
Спасибо.
Скорее всего просто совет.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Вот чем хороши советы, особенно от хороших людей, так это необязательностью следования им.. :)Цитата:
Сообщение от RZ9UI
Все мы тут, Александр, взрослые люди, но иногда решаем поиграть в детские игры.
Вот и играем.. и, скажем честно, нам это нравится. :)
Дмитрий , вы ничего от этого не потеряли;)Цитата:
Сообщение от RN3DHJ
Здесь , как в долгоиграющем сериале , где главный герой вроде всех " обличил и замочил" и в конце вроде и его "убили" , в следующей серии все оказываются живы и здоровы и "мочат" опять те и тех же .
Следующая серия планируется к показу 19.02.2014 г. в 18-00 и to be continued.....
Зачем и ради чего?:rolleyes:
Уважаемые!
Не доводите до закрытия темы, и не множьте количество банов!
Это касается тех, чьи посты я удалил, они знают о чем я..
Спасибо.
Да Илья....
Чикаем ,что не нравиться.
Ну да ладно.
Хочешь проверить человека ,дай ему власть.
Не зря так говорят :(
А оказывается есть и зрители, а я то думал,что мы одни в пещере, а за нами пристально следят, так нужно билеты продавать на наше зрелище, а то ...халява получается, глядишь, заплатили бы RW3PF, он бы сейчас месяц ходил бы на вырученные в областной Тульский театр(может такой есть?)и то, польза бы была.Цитата:
Сообщение от RD6LW
Николай.. я что тут, должен терпеть, когда один другого с навозом мешает?Цитата:
Сообщение от RW3DY
В свою сторону я терплю, и особо не напрягаюсь.
Но когда дело касается других форумчан, извини.. такого не будет!
Ты хоть читал писанину в адрес Юрия и Георгия?
Причем они не были участниками спора, и знать не знали, что некто тут по ним прохаживается "каточком"!
За что им такое читать?
Ты бы хотел, чтоб тебя так изгваздали без всякой причины?
Ответь честно!
И не надо тут укорять меня грустными смайликами.. власть-шмасть.. зря-незря..
Можете высказывать любую свою точку зрения на все что угодно.
Но!
НИКТО ТУТ ДРУГ ДРУГА МАЗАТЬ МАЗУТОЙ НЕ БУДЕТ!
Еще раз говорю, уже точно в последний: ВОПРОС ЗАКРЫТ!
Отвечу Илья!
Только ты сначала ответь.
Что стер мое. О тонком провоцировании?
Не хотел бы, что бы о мне так. Это ответ на твой вопрос.
Только мне интересно почему тут только один робин-гуд (или не очень гуд)
Че ты один за всех модераторов отдуваешься?
И если тема в офтопе.
Ты ужо попроси других друзей-модераторов.
Пусть они чистят.
А ты как обычный участник со всеми будешь беседовать.
Ну как то так.
Так он уже давно закрыт... с тех времен, когда тема перенесена в Главная Форум - Off-Topic- Около...р.л. беседыЦитата:
Сообщение от bubble-gum
тема уже изжила себя... ИМХО.
Посчитал лишним.Цитата:
Сообщение от RW3DY
Я не думал, что этим закончится - что начнут полоскать отсутствующих людей.
Если бы некто не перешел эту грань, он был бы на форуме 100%
Ну вот.. пока до тебя не добрались, ты спокоен, да?Цитата:
Сообщение от RW3DY
Не знаю. Спроси у них сам.Цитата:
Сообщение от RW3DY
Спасибо, Николай, за хороший совет.Цитата:
Сообщение от RW3DY
Цитата:
Сообщение от bubble-gum
По мне это заметно?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Чайник знаешь, да?
Я на него похож.
Поэтому и не дают.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Форум тогда был бы. как на самом весёлом. :(
Собираешь вокруг себя семью.. ты разливаешь кипяточек.. завариваете чай.. :)Цитата:
Сообщение от RW3DY
Завидую!
Ко мне в такие моменты и домашние боятся подходить!!
Не угадал.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Когда читаю форум.
Кипю, киплю или как там правильно!
Короче.
Ошпарить могу. ;)
Коля, плюнь!Цитата:
Сообщение от RW3DY
Я сегодня ходил окунуться на холодные источники у нас в лесу, +6С температура воды.
Исключительно бодрит, особенно после общения с различными персонажами нашего форума и их погонялами.
Бесполезно взывать к совести одних и требовать неукоснительного исполнения своих обязанностей другими: этого не будет, не те люди и не в том месте, увы.
Для одних HAM Spirit - это ностальгия, для других - смешная сказка.
Время сжимается в виде пружины и работает не на пользу нынешнего руководства СРР: одни члены быстро стареют, и уже не платят взносы, другие - прозревают, и делают то же самое.
Бумажная почта становится тем же, чем стала аналоговая фотография. Прежние методы воздействия на членов, и тем более, на НЕчленов уже не работают. Привычная вертикаль власти гнётся, как использованное резино-техническое изделие. Обычные испытанные 30-дневные баны не решают проблемы затычки неугодных.
Запасайтесь пивом и сушёными осьминогами: развязка затянувшейся многоходовой пьесы недалече.
Исключительно аргументированное заявление! :)Цитата:
Сообщение от R3MM
Впрочем, как и все остальные сентенции данного автора.
P.S. А что же мы так быстро редактируем свои комменты? :s12:
Дааа...! ИнтереснАА... Прям как в Киеве...
А по ТЕМЕ может кто что скажет? Или " Всё хорошо, прекрасная маркиза. дела идут,как никогда!" PSE KN !!!
Владимир, а что говорить?Цитата:
Сообщение от UA3DFI
Был комментарий от САМОГО.
Проблемы не было и нет.
Это все выдумки форумных писак.
146%!Цитата:
Сообщение от RW3DY
Был сегодня в Коломне. Взносы, карточки сдал-принял. Поболтали, послушали эфир коломенский. :)
Вы б себя не накручивали почём зря. Хотите что-то изменить? Избирайтесь на руководящие посты и гните там свою линию. Если ваша линия будет правильной - народ вас поддержит голосованием ЗА вас. А так вы между собой да нами в остроумии тренируетесь, да нервы себе изводите. А дела делают те ЗА кого проголосовали не на форумах. :)
Вроде цифры статичны из года в год, прогноз о массовом исходе пока не подтвердился, по этому году информации нет никакой.Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Умышленная дезинформация....
Не нужно выдавать желаемое за действительное.Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Неужели нечлены все-таки созрели и создадут альтернативу?? Если нет - развязки не будет, просто появятся новые сказки.Цитата:
Сообщение от RW6HKF
По теме больше не будет. Были новости и полезная информация от Николая R3DN, так набежала куча троллей, попинали его, он и зарекся здесь писать.Цитата:
Сообщение от UA3DFI
А Илья был либерален, пока они целенаправленно гробили тему, к нечленам совершенно не относящуюся.
Ключевое слово "вроде", по нескольким регионам приводили цыфры. Аппологеты это комментируют как естественная убыль.Цитата:
Сообщение от RV6ALI
так,что
Самое главное, роста нет!!!Цитата:
Сообщение от RV6ALI
Цитата:
Сообщение от RV6ALI
А какой Вы ожидали рост?? Откуда?? К сожалению, тенденция очень печальная, молодежи практически нет....Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Такими темпами лет через 15-20 количество радиолюбителей в стране сократится вдвое.......А вы о росте, блин.....
ну не знаю, у нас рост есть , как в РЧЦ начали принимать экзамены открылось человек 10 наверное, если надо будет могу точно сказать, это в 2013, а до этого да, 1-2 чел открылись и 5-6 SK.Цитата:
Сообщение от RV6ALI
Молодежь интересуется, у нас из радиокружка один получил уже 3 кат. остальные начали учить. Дипольчик им на 40 повесили наши ребята, Трансивер нашли возможность выделить на собрании.
главное чтоб не мешали...
US Amateurs Now 700,000 Strong!
"Why Join the 160,000+ Members of ARRL?" ©
(Become a Member of the American Radio Relay League)
И это похоже Вас как то воодушевляет?Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
"У нас, у вас" - пока в отдельных регионах страны будет такое деление ничего хорошего в радиолюбительском движении не будет.
В связи с наметившимися тенденциями в интересах у современной молодёжи, ожидать роста числа радиолюбителей в общем то и не приходится. Глядя на фотографии радиолюбителей в других странах, там в DX-синге и Contest-тинге так же мелькают далеко не молодые лица, и это вполне объяснимо. В молодости надо учиться, устраиваться в жизни, заводить семью и размножаться.
Если у нас в стране рост числа радиолюбителей оформивших позывной и будет, то только за счёт любителей УКВ болтушек (их доступности для населения), таким любителям радио национальная радиолюбительская организация в общем то и не нужна, и это нормально.
Ну, "такое деление" пошло не от регионов. Регионам пришлось принять предложенную, сами_знаете_кем, терминологию, чтобы разговор был более-менее на одном языке...Цитата:
Сообщение от R3MM
А насчёт "хорошего в радиолюбительском движении" - посмотрите годовой отчёт ARRL за 2012 год. Весь отчёт можно и не читать - вполне достаточно первого абзаца сообщения Президента. Вот-бы нашим "двигателям движения" поучиться у этой милой бабушки...
Василий, вы читать умеете? Что именно в предложении, которое вы процитировали, дезинформация?Цитата:
Сообщение от RV6ALI
Давайте по частям:Цитата:
Сообщение от RW6HKF
1) Что время сжимается, как пружина;
2) Что члены СРР стареют и многие не платят взносы;
3) Что многие члены прозревают на ситуацию в организации и тоже не платят взносы.
Где мною написано о массовом исходе?
Умышленная дезинформация как раз ваши голословные заявления.
Ничего себе вы тут понаписали! :)
А мы все выходные морозили носы и другие части тела в ближнем пригороде
Сейчас пойду 10 страниц назад перелистывать, обещал ведь ответы написать :)
А зима традиционно является временем установки и ремонта АФУ.:good:Цитата:
Сообщение от RV3MI
Придется все же писать комментарии на сообщения ряда авторов, а то пишут ерунду какую-то
Еще раз, для тех, кто тему не читает, а увидев знакомые слова бросается комментировать:Цитата:
Сообщение от RW3PF
мы обсуждали вопрос отправки исходящей почты. Ответ начальника ЦБ СРР Аверянова ясно дает понять, что ОТПРАВИТЬ ПОЧТУ МОЖЕТ ЛЮБОЙ не зависимо от членства в СРР. Заметьте - Аверьянов сам писал положение о QSL бюро и сам по нему работает.
Нет, находятся люди, которые начинают спорить с очевидными вещами :)
Наврано немного. Исходящая почта отправляется ВСЯ. А вот ПОЛУЧИТЬ не члены почту не могут. Ну собственно на примере данной формулировки можно понять как автор строит свои сообщения.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Вранье и искажение реальности, поэтому придется комментировать, чтобы в неподготовленных умах его писанина не приняла вид истины.
Прямо капитан Очевидность :)Цитата:
Сообщение от RW3PF
Ни для кого не секрет, что ТАГ бюро рассылает почту. Только в 99% случаев, оно ее рассылает все по тем же региональным бюро СРР, откуда получить эту почту могут члены СРР или заплатившие абонентскую плату.
Так Вы же ничего и не сообщили :) По крайней мере Вы не сказали ничего нового, не привели каких-то особо значимых доводов.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Привет, Сергей! :)
Вот я и добрался до компьютера, сейчас буду на твои сообщения ответы писать :)
Начнем с интересного момента - вот сообщение, в котором ты задаешь мне вопрос:
Мой ответ - НЕТ. Ты понял меня НЕ ПРАВИЛЬНО :)Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Но ты, недожидаясь моего ответа, сам же стал комментировать собственные домыслы (фантазии, бред, глюки) - выбери нужное слово.
Сейчас найду твое следующее сообщение и напишу ответ.........
Все верно. Вы поняли меня правильно, но это не все, о чем я хотел сказать в своих сообщениях о "пополнении бюджета". Об этом чуть позже :)Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
В 2013 году в частности, почта для R0W, R9F, R6J, R3N, R6H, R6W сортировалась в ЦБ на предмет "член/не член". Делается это для разных областей время от времени.Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Ага :) вот мы и добрались до самого твоего "шедеврального" сообщения, Сергей. Это вот то что в цитате, ты про меня видимо написал?Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Позволил себе провести выходные вне города, есть большое желание послушать CQ WW 160 без этого вечного городского шума (фото см. чуть выше)
Ты извини что не смог сразу же ответить на твое сообщение :)
Ну начнем с того, что "болтают кучи дезы" тут другие люди - в частности ты и RW3PF. А по поводу хвоста, должен тебя разочаровать - я вполне допускаю, что в вашей аномальной зоне у мужчин в возрасте за 40 вырастают не только бороды, но и хвосты, поэтому ты считаешь это нормой и для других регионов. Но у нас такого нет :(
Не надо отвечать самому :) Я отвечу на этот вопрос - утверждение что как только перестали слать почту нечленам 9F, и они толпами ломанулись вступать в члены или покупать абонемент ПРИДУМАНО ТОБОЙ, СЕРГЕЙ!Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Ты это ПРИДУМАЛ, не дожидаясь ответов на свои же вопросы и активно общаясь сам с собой на форуме. Видимо это еще одна загадка аномальной зоны.....
Я рад, что ты наконец-то точно охарактеризовал свою писанину. Мужчина!Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Ты поаккуратней с раздачей прозвищь, а то потом еще обижаться начнешь, так что давай по имени лучше, как я к тебе обращаюсь ;)Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Ну и как мы видим из цитаты, тебя, Сергей, дальше уже понесло. Ты сам же наврал в своем ответе самому себе и дальше это закрепляешь :)
Я не заявлял того, что ты тут написал. Я написал что "кое кто заплатил взнос" и тем самым пополнил бюджет СРР. И этот "кое кто" меня прекрасно понял. Дальше я тебе это покажу на примере его же пары сообщений.
Ты большой оригинал :) Ну как мы убедились, соврал тут ты, причем сам себе (уникальный случай, коллеги!)Цитата:
Сообщение от RA9FDR
в общем я надеюсь у тебя найдется шляпа повкуснее, можешь заправить кетчупом или майонезом и скушать ее сам. Фото процесса выкладывай здесь :)
Пока пишу ответы на сообщения фантазера RA9FDR, коммент по теме ветки:Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
А как ВЫ считаете, как должно быть??? Ну вот что Вы предлагаете конкретно изменить и почему?
Заранее спасибо за ответ!
Ну вот собственно и ответ на вопросы обоих дорогих операторов Сергеев :)
Цитата:
Сообщение от RL9F
И вот еще в другом сообщении, тот же авторЦитата:
Сообщение от RL9F
Вот тот самый "кое кто", о котором я писал в своих сообщениях :)Цитата:
Сообщение от RL9F
Вот вам и сны Бубль-Гума и прочая "информация из источников приближенных к...."
Дорогой оператор Сергей RL9F подурил немного, всячески увиливая и требуя каких-то доказательств его "халявничанья", но когда понял что этот сон не просто сон, а основан на конкретной информации написал все как есть.
Ну что - тоже мужчина :)
Конечно данный автор станет юлить и говорить что он конечно же писал совсем не о том, но раз упорно повторяет то что в цитате, давайте еще разок.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Вот ответ начальника ЦБ СРР. Человека, который самолично написал Положение о работе QSL бюро и который по сей день работает по этому докУменту:
и вот ещеЦитата:
- отправлять почту через ЦБ может любой радиолюбитель. В Положении о бюро в п.1.4 - это про входящую почту. А в п.п. 2.17 - 21 нет оговорок о том, кто имеет право отправлять исходящую почту
73, UA3DX
Один только маленький нюанс - что имеет в виду RW3PF, когда пишет слово "бюро обслуживает"? Что он понимает под словом "обслуживает"?Цитата:
Конечно, отправлять может любой, хоть физ., хоть юр.лицо.
Про "пользователей бюро" - это про входящую (!!!) почту.
73, UA3DX
RW3PF мягко так обходит этот момент, не конкретизируя о входящей почте он пишет или об исходящей? Или о том и том сразу? Ну понятно - оставляет себе лазейку чтобы выкрутиться, когда прижмут.
Так вот - еще раз, для RW3PF и дорогого оператора Сергея RL9F - отправить почту через ЦБ могут все, а получать почту могут те кто состоит в СРР или оплатил абонентскую плату.
Это явно следует из ответов начальника ЦБ СРР. И я как-то склонен доверять его трактованию положения о бюро, а не вашему.
Непонятно чего вы добиваетесь своими сообщениями? Чтобы отправлять почту нечлены СРР не могли? Сейчас могут, а вы хотите чтобы этого небыло?
Сергей, один маааааленький нюанс (возможно он и не дает тебе понять о чем речь)Цитата:
Сообщение от RL9F
не "отправка внутрироссийской почты для не членов ЦБ", а "отправка внутрироссийской почты через ЦБ нечленами".
Не "для", понимаешь? Мы говорим о том, что нечлены могут отправить внутрироссийскую почту через ЦБ бесплатно, в то время, как эта пересылка оплачивается из взносов членов СРР.
То как ты сформулировал фразу, совершенно меняет смысл обсуждения и уводит его совершенно в другую область.
ну, как говоритсяЦитата:
Сообщение от RW3PF
теперь по другим сообщениям данного автора:Цитата:
Сообщение от RW3PF
Завидно? Завидуйте молча. "Почетный радист" дается не за "верность", а за конкретные дела и заслуги в любительском радио.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Вам не светит, а за Е.И. я лично рад, хотя и ждать пришлось два года, когда Президиум сподобится отреагировать.
(хотел много написать, а потом подумал - а оно надо? Достаточно написанного.)
Дорогой писатель !Цитата:
Сообщение от RV3MI
Конечно написал всё как есть - если 80%(примерно) радиолюбителей не члены СРР , то они и есть "халявщики".
И я в их числе - в большинстве однако .
А почему ? да потому что система такая .
Кончилась халява - заплатил за абонемент.
Думаю что "эксперимент" для пермяков продлится на постоянной основе :)
Надеюсь ты понимаешь почему ?
Вот поэтому это гнилой эксперимент .
Ну собственно вот это еще хотел прокомментировать.Цитата:
Сообщение от RW3PF
RW3PF пишет
значит мы можем сделать вывод, что глупость про "проверочку" и последующее "вышибание" придумал сам RW3PF.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Понятно, что неадекватному человеку сложно что-то объяснить, поэтому задам риторический в общем-то вопрос
RW3PF наверняка читает, жаль что его отправили погулять, поэтому когда вернется, я хочу увидеть ответ на вопрос - из какого пальца RW3PF высосал то, что написал в своем сообщении?Цитата:
Сообщение от RW3PF
Мы говорим об одном и том же .Цитата:
Сообщение от RV3MI
Может я и немного неправильно написал ,
но факт халявы для не членов ЦБ имеется .
Безобразие !!! Не члены сидят на шее ЧЛЕНОВ .
P.S. И для дорогого оператора Бубля-гума , по его просьбе вот
http://forum.qrz.ru/antennomaniya/20...tml#post953033
Сергей, я рад, что ты назвал вещи своими именами, без купюр.Цитата:
Сообщение от RL9F
Это не может не вызывать уважения.
Но система ведь не нова.
Член чего-либо является приоритетным пользователем чего-либо.
Бывшим халявщикам тоже есть вариант - абонемент.
Конечно, дороже.. ну тут мне нечего сказать.. я не маркетолог. :)
Скажу еще.
Когда я в пятницу платил взносы в размере 595 руб (по сумме не знаю - я спросил "сколько?" сколько сказали, столько и заплатил), я задал глупый вопрос:
-А что я за это буду иметь?
Я думал, услышу что нибудь в духе ... неважно.. :) но мне было сказано:
-Поимеешь бюро за 595 руб. Или тыщщу с чем-то за абонемент.
Ответ лежал чисто в практической плоскости, без идейного налета.
Дальше я уточнять не стал. :)
Красота! :)Цитата:
Сообщение от RL9F
Для многоквартирки многоэтажки самое лучшее, думаю..
Но мне освещение не мешает.
И, смотрю, если смотреть с разных ракурсов, создается иллюзия, что они вечно кривые.. :)
Вначале меня напрягало.
Я это вообще называю коммунизмом.. :)Цитата:
Сообщение от RL9F
На самом деле - "Все для членов!"
Член должен получать ВСЮ почту, даже от нечленов. :)
Ну а отправка уже лежит на совести нечлена.
Но у него вариант есть всегда - отправить в ЦБ внутрироссийскую почту, и член ее получит.
(а нечлен, соответственно - нет :) )
RT3MВидимо, ту часть, где "отправить может любой, не зависимо от членства", написана специальными чернилами:)Цитата:
Заметьте - Аверьянов сам писал положение о QSL бюро и сам по нему работает.
На моем компьютере не проявляется:(
Ну а как же?! Традиции - их принято соблюдать :)Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Специально ждали крещенских морозов ;)
Очень полезное занятие, хорош пальцы клавой мозолить! На телескопе inverted L или решили запитать как вертикал с емкостными нагрузками? Четвёртые выходные подряд занимаемся тем же. Поставили и настроили MBV21, радиалов пока только 50 шт - 20шт по 40м и 30шт по 20м.Вложение 112539Цитата:
Сообщение от RV3MI
Что говорит Аверьянов про входящую почту - есть ли "арестованные" посылки?
Вы лукавите (совсем немного), дорогой оператор Сергей :)Цитата:
Сообщение от RL9F
Учитывая имеющуюся информацию, примерно каждый 4-й, а на самом деле каждый 3-й является членом СРР. Наверное Вы не относите себя к тем, кто получив позывной забыл что это такое и зачем, а так же не носитесь по городу с УКВ-шкой и не вызываете кого-нибудь, неважно кого, через репитер :)
У Вас, насколько мне известно, в любительском радио есть другое, весьма уважаемое направление деятельности (DX? Не так ли?) Поэтому причисляя себя к "большинству" Вы сильно рискуете испортить свой имидж "настоящего радиолюбителя-коротковолновика" :)
Я знаю. Просто перечитайте свои сообщения десяток страниц назад и вспомните, как Вы приставали ко мне и к Бубль Гуму с требованием указать, в чем же именно Ваша халява заключалась :)Цитата:
Сообщение от RL9F
Я знаю :)Цитата:
Сообщение от RL9F
собственно об этом я и писал. Только ряд форумчан упорно не хотят это признать и спорят со мной. Ну может Вам поверят :)
вертикал не успели, но все для его подъема готово. 26 метров примерно должно получиться, а дальше настройка, настройка... но это уже весна-лето судя по всему.Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Говорит что после того как R3DG взялся за таможню, уведомлений об арестованных посылках не поступало.Цитата:
Сообщение от RA3QSY
160 настроил быстро, с 80 возиться пришлось. Подняли легко, правда пришлось валять и переделывать - FZ слегка ошибся с емкостными нагрузками...Цитата:
Сообщение от RV3MI
Так на телескопе что - Inverted Vee 160?
Вот до сих пор в толк никак взять не могу: а чего-ж сам-то Аверьянов не "взялся за таможню"?Цитата:
Сообщение от RV3MI
Да, да, мы про ваш каточек знаем :)Цитата:
Сообщение от RW3PF
вот он на картинке
160 и 80Цитата:
Сообщение от RA3QSY
обе в CW
только дом закончили строить, по антеннам пока не успели ничего путного. Ну для начала и это пойдет :)
подсказать его e-mail ? Я думаю что такие вопросы лучше напрямую задавать, да и то не всякий ответ получит :)Цитата:
Сообщение от RA0CS
Да это понятно. Только какой-же он после всего этого директор магаз... центрального бюро? Больше чем на фасовщ... сортировщика - не тянет...Цитата:
Сообщение от RV3MI
Ну вот , дорогой оператор , ты опять начал делится на касты и "гнуть" пальцы .Цитата:
Сообщение от RV3MI
Что касаемо меня - надоело мне "зелёные дорожки стелить" ....... ушел к сибирастам (притом не считаю это слово ругательным) у меня даже там позывной есть-
Девятый Федор :)
Поэтому я остаюсь в "большинстве" ......
П.С. 160 это конечно хорошо ..... но надо делать хотя бы 1/4 гп (как у "большинства") , а лучше 4SQ .
Я разве похож на идиота , да ещё идейного?Цитата:
Сообщение от RV3MI
Большинство (надеюсь уже выяснили это) пользовалось на халяву , а я должен был рвать на себе рубаху и бежать платить деньги ,
за то , что другим идёт на халяву .
Фигушки ....
[QUOTE=RV3MI;953040] хотел много написать, а потом подумал - а оно надо? Достаточно написанного.
Это ты верно подумал! А то 8(восемь) постов подряд - театр одного актёра. А о чём? А ни о чём. Ну,ну...
Завидую белой завистью, дорогой оператор!Цитата:
Сообщение от RL9F
Я для себя решил, что когда получу такую же досочку, как на твоей аватарке, то займусь вплотную картофелеводством :)
Ну я тебе говорю - не успели сделать GP :(Цитата:
Сообщение от RL9F
В любом случае, эксперимент для меня интересный, так как из города на тот же Inv Vee мне не удавалось сработать за тест больше 52 стран. Посмотрим что за городом. Ну а потом, естественно, надо наращивать антенный потенциал :)
Всё так, всё так, дорогой оператор. Только Вы снова говорите о входящей почте, которую два года получали на халяву, а я веду речь об исходящей внутрироссийской (на всякий случай уточняю, а то вроде говорим об одном и том же, а потом выяснится что думали про разное).Цитата:
Сообщение от RL9F
Так уж получилось, что не мог отвечать сразу после появления сообщений других участников. А ответить было что.Цитата:
Сообщение от UA6BA
А вот конкретно Ваши посты -
Цитата:
Сообщение от UA6BA
Чёт мы как глухой со слепым говорим :)Цитата:
Сообщение от RV3MI
Вроде всё выяснили .... даже бубль-гум написал про коммунизм , а ты опять за рыбу деньги .
тогда предлагаю ввести разные термины -
Входящая почта для не членов , которая СЛУЧАЙНО доходит до них это - ХАЛЯВА
Исходящая почта по РОССИИ , поступившая от нечленов ЦБ и отосланная это -ХАЛЯВНАЯ ХАЛЯВА .
Сейчас думаю не запутаемся :)
Всё верно :)
терминология принимается
Странная картина вырисовывается - вроде бы форум изначально создавался для взаимопонимания и взаимопомощи радиолюбителей-коротковолновиков друг другу ! Но все чаще и чаще приходит на ум , что появилось еще одно проэсэрэровское детище .
Дружная "бригада" не дает даже рта раскрыть так называемой оппозиции ! Тут же притягиваются за уши "оскорбления" , хотя посты "бригадиров" в хамстве более ярки . Наверно смешно тут упрекать меня в некомпетентности , но я больше на стороне Петра, тем более не вижу его экстраординарного хамства , как и выдающихся достижений нынешнего срр . В таком виде оно себя изжило . Не кривите душой , ответьте сами себе - что вы хотите от срр : подтверждение QSL, участие и получение заслуженных наград в тестах, привлечение молодежи (САМИ ЖЕ ПИШЕТЕ , ЧТО НЕТ ЕЕ), хотя бы минимальное решение вопроса с антеннами и , наконец, хотя бы крошечная популяризация радиолюбительства среди обывателя . Увы , ничего этого нет и в помине . Пока же налицо "надувание щек" и сопутствующее состояние радиолюбительских частот !Так называемый президиум по-видимому всем доволен , все "в шоколаде" , но я слушаю тот же эфир , общаюсь с теми же людьми и наблюдаю несколько иную картину. Не пора ли прекратить самолюбование и прислушаться к тем , кому тоже не безразлично движение . Неужели вы полагаете, что все замечательно в "королевстве датском" , вы что не заметили , что так называемые "вожди срр" ведут коротковолновое движение к расколу. Во что превращается радиолюбительство , не иначе как в коммерческую лавчонку .
Обидно некоторым , что их как бы разорили те , кто не состоя в срр , еще получали почту . Уважаемые , я двадцать лет платил в срр членские взносы и что я от этого имел: "аусвайс" , подтверждающий членство и все ! Мне срр ни разу не помог и таких как я тысячи . Почта мне в основном тоже шла "директ" , выходит я тоже за кого то платил , но от этого не умер и даже не заболел .
Наблюдая же стахановские темпы в "беге на месте" нынешнего руководства срр , пришел к выводу , что мне нечего больше в срр делать. Пока этим объединением руководят эти ребяты, мы семимильными шагами бежим к туркменско-северо-корейскому варианту .
Хотя считаю , что радиолюбительская организация в России необходима , но не в таком виде , куда ее сейчас привели !
К сожалению даже на форумах нет взаимопонимания , одно только жонглирование пустозвонства и банов ! Толковых аргументов в противовес освещающим промахи руководства срр, что-то не видно , в ответ только лишь грызня с претензией на иронию . Все чаще и чаще прислушиваюсь к мнению более сдержанных коллег , которые советуют не появляться здесь , все равно мол "плетью обуха не перешибешь" , но не хочется чтобы погибло любимое дело , которому отдано столько времени .
Собственно и сейчас ничего не изменилось.Цитата:
Сообщение от RZ3CC
Взять например http://forum.qrz.ru/ekspeditsii-v-ef...nd-2014-a.html
или http://forum.qrz.ru/sorevnovaniya/39...r-contest.html
не говоря уж о http://forum.qrz.ru/qsl/16831-dx-qsl.html
Просто наверное есть смысл посещать те ветки, которые интересны с точки зрения радиолюбителя. Примеры я выше привел.Цитата:
Сообщение от RZ3CC
Форум тут совершенно не при чем, каждый сам выбирает какую тему читать и в какой теме писать.
:) смешно :) нет, в самом деле, смешно получилосьЦитата:
Сообщение от RZ3CC
Уважаемый , Амстердам мной давно уже сработан и подтвержден , а то что ваша активность зашкаливает по оправдыванию разгильдяйства известных фигур , гораздо смешнее ! Мне далеко не безразличны проблемы радиолюбительства , поэтому и читаю то , что считаю интересным . Ваша же реплика и есть подтверждение моему высказыванию !
Что касается моего появления здесь , то не вам решать за меня , плодовитый вы наш !
мужики вы или не мужики! ну сколько можно лаять друг на друга?!!! давайте уже придём к одному концу: qsl-бюро работает или нет?!!! если работает, браво!, если не работает, то пошло всё срр вместе с сср , сами знаете куда! а ведь в самом деле накипело!
спасибо! 73!
Уважаемый Геннадий Григорьевич, правильно вам советуют коллеги, полностью присоединяюсь к ним. Как показывает жизнь, темы форума касающиеся деятельности СРР, это не то место, где можно что то по деловому обсуждать из жизни национальной радиолюбительской и тем более чего то перешибить. Увы, но это так. Что касается ".... не хочется чтобы погибло любимое дело", думается что не погибнет. Не погибнет по тому, что это самое дело всё же делается не отдельно взятыми людьми на форумах или в президиуме, а всеми нами, у себя дома, при выездах с друзьями в поле или в своём радиоклубе. При этом надо быть реалистами и учитывать, что все мы живём в стремительно меняющемся мире (в самом широком смысле) и так как было вчера в радиолюбительстве уже не будет, к сожалению.Цитата:
Сообщение от RZ3CC
Работает и работало.Цитата:
Сообщение от RA0AC
Были проблемы в связи с изменившимся законодательством, проблемы решаются по мере сил и возможностей.
Чудес не бывает и не будет.
Алексей, извини, но к чему некоторые твои посты не пойму. У меня иногда складывается впечатление, что тебе не 40, а лет так 16-20. Ведь знаешь, что Пётр тебе не ответит, можно писать конечно что угодно.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Если честно, лучше иногда молчать или заниматься антеннами...
Ничего личного, но твои посты слишком уж бросаются в глаза, особенно в этой теме (и не по теме...).
Правда криво, в режиме постоянной ручной коррекции силами волонтёров и по самым высоким расценкам на "иностранку" в России. Есть ли смысл напоминать, что ряд стран "затаило" до времени отправки карточек в Россию до полного разрешения ситуации ( дабы не тратить в пустую денежные средства своих членов). А то, что стоимость абонемента для не членов выше чем для членов - это нормально?Цитата:
Сообщение от R3D-209
Проблемы не только в том, что изменилось законодательство - проблема в том, что рук. QSL бюро ищет общения с рук. CPP посредством, хотя бы, публичного ФОРУМА СРР:Цитата:
Сообщение от R3D-209
Отчего такая зашифрованность? Или это нежелание снизайти?Цитата:
Сообщение от UA3DX
Вот последний пример:
Обещали опубликовать результаты - нет их. Какая ситуация с иностранкой в январе - непонятно. И вряд ли мы услышим "плохих" новостей - ведь идёт сбор взносов.Цитата:
Сообщение от RA5DU
Так январская всплывет на поверхность минимум в феврале :)Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Декабрьская для меня "отметилась" двумя забитыми ячейками, которые еле выковырнул в прошедший четверг.
з.ы. кстати, специально заказанная по соседству, ячейка под RL110 пока практически пустая
Декабрьская почта не показатель, "освободили" арестованных. Что далее? Высылается ли теперь почта из "проблемных" стран? Есть ли аресты почты в январе?Цитата:
Сообщение от RK3AW
Добрый вечер!Цитата:
Сообщение от RV3MI
Алексей, давайте представим на секунду, что нет у нас разделения на член/нечлен.
Просто одна компания единомышленников , все немного больные этим увлекающим делом. Вот в таком раскладе я думаю было бы правильно действовать по принципу, исходящий по тарифу/ входящий бесплатно. Далее опять-же чисто субъективные мысли, если грамотно подойти, то тарифы прописать прозрачно, детские коллективки, ДХ экспедиции, мемориалы тариф смешной, то есть сбалансировано и прозрачно сделать. Что в этом крамольного?
Хотя при текущем положении вещей это утопия видимо :(
Есть смысл спросить: этот ряд стран тебе сам на мыло написал?Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Игорь, можно сколько угодно переливать из пустого в порожнее..
Их нет пока.Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Но они будут в опубликованном протоколе декабрьского заседания президиума.
Как скоро появляются опубликованные протоколы заседаний президиума я не знаю, но не через три недели, а гораздо позже.
Почему так - тоже не знаю.
Но если хочется узнать результаты, надо:
1. Подождать.
2. Позвонить знакомому члену президиума.
3. Написать письмо Николаю Аверьянову.
4. Написать письмо Дмитрию Воронину.
И уже потом, имея хоть что нибудь на руках, делать выводы.
Ты каким путем собираешься идти? :)
А почему она должна быть другой?Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Есть законно выбранное руководство СРР, оно решило что будет ТАК.
Кто против - если член СРР выбирайте других или избирайтесь сами и делайте так как считаете(подсчитав предварительно) нужным, кто не член - такова жизнь и свобода стоит дорого. :)
Маленький оффтопик: Одна сидящая на нарах дама, в своё время оч.сильно и публично не любила соседнюю страну и на этой теме под цветную революцию стала Премьер министром своей страны! И после не продолжительного изучения реальных цифр бюджета, вдруг резко сменила свою риторику на осторожную и как минимум не агрессивную против соседней страны. Даже в гости приезжала, торговаться. За что теперь и сидит. :)
Илья, в отличии от тебя, я великий "тунеядец" - зарабатываю ровно столько, сколько необходимо на жизнь. Остальное время просиживал и просиживаю в эфире! Исходящие QSL последние 10 лет отправляю напрямую (мне так удобнее и дешевле). Поэтому, по своим входящим карточкам, могу судить о работе нашего бюро. Результат меня очень даже не радует.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Балансировку кто-нибудь уже на бумаге прикидывал?Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
А то старт поста больше смахивает на:
"все мы тут конечно больные на всю голову, но кое-кто есть менее больной и поэтому - на халяву, а остальные либо абсолютно полоумные, либо не знают адрес спорт-лото"
извиняюсь за наверное достаточно резкую аллегорию, но вынуждает окончание:
Выкладывайте свой бизнес-проект на всеобщее обозрение.Цитата:
Хотя при текущем положении вещей это утопия видимо :(
Постучим калькуляторами, взвесим все "за/против" - глядишь и освистаем Аверьянова за его недальновидную политику и просчеты в экономической составляющей...
Она такая, какая есть. Со стороны ( да и изнутри) это, на мой взгляд, выглядит некрасиво. Продолжать об этом не хочу...Цитата:
Сообщение от R3D-209
вот дальше можно ничего не писать. Балансировку на бумаге может прикинуть бух от СРР, на текущей момент ни у кого больше нет цифр и не может быть. Поэтому если кто-то такие выкладки выложит и скажет , действуем как щас потом учто + и - тобишь дебет с кредитом, тогда ой, посыплю голову пеплом.Цитата:
Сообщение от RK3AW
Выяснять окольными путями тайны Мадридского двора не собираюсь.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Я хоть и не тунеядец, но тоже кое-что получаю.Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Для примера - на свой позывной RX3X я получаю около 40% от отправленных, ну и совсем мизер того, что мне шлют первыми сами корреспонденты.
Т.е. я особо никому не интересен, кроме исполнительных немцев, чудатковатых итальянцев, и супер-обязательных японцев..
Но. Вот я поработал RX3X/MM, и я не успел домой вернуться, и разослать всем по логу, как 60% карточек от корреспондентов уже ждут меня дома!
Директов куча! И еще идут карточки через бюро!
Я не говорю, что мой пример показателен, но и такой момент не надо сбрасывать - нафик я никому не нужен, чтоб меня закидали карточками, за исключением экспедиций.
И это правильно! Всецело одобряю!Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Я тоже, как и ты, решил пойти по пути №1, т.е. ждать.. :)
Поэтому не вижу смысла заламывать руки в риторических вопросах "доколе? кто виноват? что делать?"
Будет инфа, порассуждаем.
Тем более, что у меня там пиво на кону. :)
Зачем нам бух СРР?Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
работа ЩСЛ-бюроне ЦРКна протяжении не малых лет оттачивалась конкретным человеком!
лично с ним НЕ знаком, - редко он светится в общественных местах,
но повода заподозрить его в бесчестном подходе к делу не возникало ни разу
..ни в один из моментов личной интерференции к щсл-обмену
более того, - не раз уже доводилось пользоваться его же дельными советами (подслушанными из третьих уст) - по сокращению затрат на исходящую почту
У меня очень мало связей с EU, JA, USA - наелся. Остальных - 2... 4 тыс за год. Поэтому результат совсем другой. Ждать ответных карточек приходится по неск. лет. Вот поэтому "пропажа" каждой почты болезненна - уникальные карточки восстановить, порой, просто НЕВОЗМОЖНО (например - кончились бланки).Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Не помню откуда знаю(может даже где-то тут прочитал)Цитата:
Сообщение от RA3QSY
В своё время один глава государства обложил налогом даже отхожие места, приходит к нему его принц и грит типа:
- Не красиво папа...
- Сына, достанька мне местную денежку из казны и принеси мне.
- На папа, - сказал принц выполнив приказ отца.
- Понюхай их!
- Ничем не пахнут...
- Вот!!
:)
Союзу нужны деньги и QSL-карточки, не членам свобода и QSL-карточки.
Каждый получает своё.
И продолжать тут действительно нечего.
Константин, нужно быть реалистом. Хотеть можно много.....Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Я вот сыну своему всегда это толдычу, но он малой еще, не понимает, откуда деньги берутся.
Давайте подробней обсудим Вашу хотелку, т.е."исходящий по тарифу/ входящий бесплатно".
Дабы не быть голословным, опишите подробней, как Вы себе это представляете, обязательно с экономической составляющей (приблизительно).
А потом я Вам напишу свои доводы против. ОК??
Василий, Вы требуете невозможного! В его РО на протяжении не одного года не могут сложиться и купить ВЕСЫ для взвешивания QSL-почты!Цитата:
Сообщение от RV6ALI
Деньги НЕЛЬЗЯ зарабатывать "выворачиванием" рук. Нельзя переносить на р/л жизнь "опыт" ГИБДД!Цитата:
Сообщение от R3D-209
Тыща с небольшим в год это выворачивание рук?!Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Преувеличивать не стоит, тут КАЖДЫЙ знает сколько стоят наши "игрушки".
Кстати о доходах: я теперь не ремонтирую мониторы - они в магазине стоят 3000 рублей новые. :(
Будем искать...
Дело в том, что он не владеет полной финансовой информацией, сейчас действует очень непрозрачная схема, каждое РО перечисляет деньги в СРР не в БЮРО!!Цитата:
Сообщение от RK3AW
Сколько куда идет, прикинуть невозможно. Или вы сможете? Зная цифры по обмену карточек и деньгам , да Аверьянов может прикинуть сколько будет стоить исходящая по сценарию плата за исходящие , но обратите внимание я говорил о сбалансированном , то есть приоритеты для мемориалов , для детей и т.д Чтобы посчитать это , да и еще и с прогнозом на приток или отток финансирования при какой-то схеме, нужна полная картинка
Но разговор даже не об этом, никто не требует , срочно нам покажите фин отчетность, я говорю о принципах подхода к QSL, тоесть именно то что Алексей спросил.
Расскажите это государству, в котором проистекает наша р/л жизнь.Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Не знаю уж кто кому подсказал первым - гибдд государству, или наоборот...
... но налог "за воздух" это древняя русская забава
Да все просто, принцип такой же как вы сейчас платите за сотовый свой. При этом ОПСОСЫ неплохо живут вроде?Цитата:
Сообщение от RV6ALI
Отчет - кто (РО) и сколько сдал непосредственно на ЩСЛ-бюро (как не странно) с разной периодичностью публикуется на : QSL-Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
или это не те цифры, которые ваш РО отправляет в ЦиПиПи по статье расходов "ЩСЛ-бюро"? - если нет, то я конечно извиняюсь!
...все побежали, и я побежал...:) ...давайте не уподобляться...Цитата:
Сообщение от RK3AW
Есть лучшие примеры для подражания!
:idontnow:Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Но там же нет цифр например, стоимость рассылки мемориальных карточек, которые по положению должны РО делать , а на деле операторы за свой счет во многих регионах. Если обсуждать частности то надо полные цыфры иметь, я предложил подход. Общие возражения имеются? Если нет, так давайте уважаемого Алексея послушаем, может он представит полный расклад по деньгам и сразу все хотелки закончяться.Цитата:
Сообщение от RK3AW
Я так понимаю что Вы Константин проживаете в одном регионе, но зачем Вы говорите за других?!Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Либо пишите конкретно в каком РО берут деньги за рассылку мемориальных карточек, либо ... как бы помягче? не пишите за других! Во! Достаточно мягко?
Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
я чего то не знаю - или вы тут между собой сейчас о каких-таких мемориальных карточках говорите? :eek:Цитата:
Сообщение от R3D-209
Не это просто Игорь , кой-каких моментов не знает.Цитата:
Сообщение от RK3AW
Так и не надо начинать писать то, что не можете толком обосновать.Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Посчитать мы конечно не сможем, а вот прикинуть и обсудить - запросто.
Тема интересная, по крайней мере лучше, чем кидать друг в друга камни.
Смотрим на сайте в разделе "QSL-бюро" крайние данные - декабрь 2013г.
"отправлено за рубеж 165 кг QSLs в 30 стран".
т.е. на счет ЦБ поступила сумма в размере 52800 руб.
За этот период отправлено как минимум 30 бандеролек (посылок) за рубеж.
Понятно, что их вес разнится, то для простоты расчетов представим, что они все имеют вес 5,5 кг.
Стоимость отправки колеблется от 1500 до 2000 руб. для Европы, и может достигать 4500 - 5000 руб. для других континентов. Это простая авиа посылка (не заказная).
Итак..В среднем 1750 руб. Х 30 = 52500 руб.
Аналогичное упражнение можно проделать и по другим месяцам - разбежка невелика.
Как мы видим, тариф на отправку предусматривает только лишь рассылку посылок, причем и этих денег явно не хватает!!!
Идем дальше.....
Где-то в видеоролике на собрании СРР была упомянута стоимость аренды...Точную сумму не помню...
Заработная плата начальнику, сортировщицам, канцелярия, транспорт, проч.расходы. Получается не менее 1 млн.
Эту сумму нужно уточнить, я думаю кто-нибудь подскажет более точно.
Не забываем про почту по России...Думаю, порядка 200 тыс. расходуется как с куста. Расчеты приводить лень, считайте сами.
Теперь самое интересное.....Нечленами, считающими, что их несправедливо обделили, было предложено 2 альтернативных варианта:
1) Исходящая - платно/входящая - бесплатно независимо от членства;
2) Исходящая - платно/входящая - платно независимо от членства (типа опыт ARRL);
Рассмотрим подробнее...
1) Халява!!!! Это сладкое слово. Все знают, что немалая доля членов СРР платит взносы только для получения входящей почты. Но коли почта впредь будет идти бесплатно, то зачем платить?? Далее массовый исход членов. Недостаток бюджета будет покрываться за счет существенно возросших тарифов на исходящую почту и повышения членских взносов.
В итоге, дабы далее не финансировать убыточное бюро, СРР может вовсе от него отказаться (чего, кстати, жаждут нечлены). В создавшейся ситуации отказ от бюро станет единственным выходом для загибающейся организации, дабы выровнять политику по взносам и сконцентрироваться на работе в других сферах.
Тогда расценки на исходящую почту достигнут нереальных отметок.
Прикинем. В 2013г. было отослано исходящей почты на сумму 680 тыс. (по новой расценке). Чтобы добрать недостающие 1,2 млн. расценку смело умножаем на три, итого в районе 120 коп. за грамм !!! БОльшая часть пользователей откажется платить по таким расценкам. Снимаем меньшее помещение, увольняем работников, сумму для оставшихся еще повышаем. Далее еще больше недовольных, минимум солнечной активности...Аллесссс!!!!!
Все, приплыли... Полный крах, вариант только входящего бюро как в банановых республиках и позорище на весь мир.
Короче, и дураку понятно, что бесплатный сыр только в мышеловке. Ну этот вариант и без прикидок кажется абсурдным.
2) Вариант более интересный и заслуживающий внимания. Здесь два возможных пути:
а) за входящую все платят на общих основаниях по утвержденному тарифу....Сложно что-либо спрогнозировать, но массовое недовольство платящих взносы обеспечено. Следовательно есть опасность развития событий, описанных в первом пункте. Эксперименты нам не нужны, этот вариант не подходит.
б) члены не платят, нечлены платят по тарифу. Именно это мы имеем сейчас, но вместо оплаты по факту полученной почты, нечлену предложено купить годовой абонемент. Именно это и видимо вызывает негодование последних. И здесь они абсолютно правы. Количество получаемой почты у всех разное, платить на сотню входящих QSL более штуки рублей хотят далеко не все. Если бы был конкретный тариф, то намного больше нечленов стали бы выкупать свои QSL, СРР получило бы больше денег в бюджет, недовольных стало бы меньше.
Вывод такой.....
Именно существующая схема работы работы qsl-бюро единственно правильная в нынешних реалиях (с оговоркой на пункт 2,б).
Василий, спасибо!Цитата:
Сообщение от RV6ALI
Тут какая проблема..
Мне кажется, что это все (ваши прикидки, попытки других коллег и пр..) - они не востребованы.
Причин несколько, в том числе:
- нежелание вникать в детали, делать хоть простейший анализ имеющихся данных
- склонность прислушиваться к утверждающим что-либо заявлениям, не несущим в себе никакого анализа, но с о-о-очень богатой эмоциональной составляющей
- склонность самому делать такие эмоциональные заявления
и так далее..
Все это приводит к появлению устойчивой привычки видеть и склоняться только к самым простым решениям, поддаваясь лишь на эмоциональную составляющую.. минимум усилий, ведь решение лежит на поверхности, и оно очень привлекательное и заманчивое, несет всем благо и процветание:
-сделать входящую платно, исходящую раздавать всем бесплатно, ведь все что бесплатно - это же так здорово!
-исходящую доставлять до шэка курьерской доставкой - 21 (или 22-й? )век на дворе, и мы будем современными!
-вывести бюро из под влияния СРР, и отдать частникам - ведь частник эффективнее!
-уменьшить взносы, почему такая большая сумма?
-вообще.. перенести офис СРР, да и бюро тоже, в Мухосранск - там аренда дешевле!
..и так далее..
Приводящиеся доводы в пользу упрощенных и не просчитанных решений кажутся очень убедительными и железобетонными, ведь они не заставляют брать в руки калькулятор, морщить лоб, брать карандаш и чертить кубики алгоритмов..
Невыполнение любого из этих требований, даже самых фантастичных, воспринимается уже как отъем конфетки у малыша в тот момент, когда он начал разворачивать красивую обертку.. с вытекающими последствиями.. :)
Я понятно выразился?
Такой вывод сидит в голове у меня достаточно давно, я делал попытки подсчетов и калькуляций..
Я думаю, и они не были верны и корректны, но штука в том, что и их опровергать или проверять желающих было очень мало.
Все ждут готового решения.
Даже существующее положение работы Бюро, конечно, не дающее ответы на все вопросы, но достаточно ясное и понятное - не все желают читать.
Проще пришедшую в голову фантазию превратить в хотелку, и выставить ее на обозрение с вопросом: "А почему не так?? Я хочу так!!"
А между тем, и эта хотелка хоть и не целиком, но уж точно на 80% расписана в существующем положении.
Да понятно.. надо куда-то идти.. открывать.. читать, продираясь по дебрям официоза и бюрократизма.. :(
А то, не дай Бог, брать в руки калькулятор..
Ведь так хорошо расписано, как было бы хорошо, кабы бы.. "с одного берега реки до другого выстроить мост.. а на том мосту чтоб крестьяне мануфактурами торговали.." :)
А тут такой вы, Василий, со своим калькулятором, как репей и назойливая муха, портите весь кайф..
..какие-то деньги, взносы.. вопросы откуда и чего..
Неужели не ясно: если все будет бесплатно - это будет ОЧЕНЬ ЗДОРОВО!!
Очень рад :) только я говорил не об Амстердаме, а о том что форум штука полезная и даже приятная, если правильно его воспринимать.Цитата:
Сообщение от RZ3CC
Даже не буду просить привести цитаты моей "активности по оправдыванию", все равно не сможете. Скажем так - это Вам так кажется, а на самом деле этого нет.Цитата:
Сообщение от RZ3CC
Конечно нет :)Цитата:
Сообщение от RZ3CC
Это вы про кол-во сообщений? И что в этом такого плохого или постыдного, можно узнать?Цитата:
Сообщение от RZ3CC
Можно долго философствовать на эту тему, но почему вопрос вызывают только мои посты? Подумайте об этом.....Цитата:
Сообщение от RX3XA
Существует множество постов, которые "ни к чему", но почему-то я не увидел Ваших замечаний их авторам.
Вам больше бы понравилось, если бы складывалось впечатление что мне 90?Цитата:
Сообщение от RX3XA
Я не виноват в этом. Когда он тут активно писал и цеплял всех направо и налево (в том числе и меня лично) от Вас я что-то замечаний не видел, а сразу отвечать у меня небыло возможности.Цитата:
Сообщение от RX3XA
И пишу я не для Петра, а для других участников. Чтобы все видели что есть и противоположное мнение и так же приходится указывать на откровенное вранье и передергивание фактов.
Уж извините, придется терпеть (или просто не читайте - тоже хороший вариант. Можете читать только сообщения RW3PF-а)
Давайте, тем более это очень легко сделать, потому что я застал эпоху "коммунизма", в частности в любительском радио.Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Я с Вами согласен! Но мы люди взрослые и понимаем, что любое "бесплатно" должно быть оплачено.Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Возникает вопрос - готовы ли все как один оплачивать так называемую "бесплатную входящую"???
Надеюсь Вы разовьете свою мысль и мы дальше подискутируем.
Все верно Вы говорите. Только предлагая что-то, надо понимать что идеальных ситуаций не бывает. Поэтому учитывайте, что всегда будут те, кому просто не нужна входящая почта. А она им идет! И частенько в немалых количествах.Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Вопрос - за чей счет Вы предлагаете оплачивать ее "бесплатную пересылку"?
Вы извините, но снова тот же вопрос - за чей счет эти "приоритеты"?Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Все в целом верно, за исключением нюансов, но упущен ряд моментов:Цитата:
Сообщение от RV6ALI
1. Нет никаких гарантий, что "намного больше нечленов стали бы выкупать свои QSL". Я даже больше скажу - их было бы совсем мало, если бы они вообще появились. В масштабах страны сотня человек погоды не сделают, с этим вы думаю согласитесь.
Про "недовольных" это вообще из области анекдотов :) их не стало бы меньше, их не стало бы больше. Их осталось бы столько же, сколько сегодня :) Когда речь не шла об абонементе в ЦБ СРР, те же самые "недовольные" на форуме кричали:"Да сделайте любую цену! Дайте нам возможность получать свою почту! Лишь бы не состоять в этом СРР!" Ну сделали. Многие из них платят абонемент? :) Не знаю как в этом году (хотя одного точно знаю оплатившего), а пару лет назад абонентов бюро было 5 (Пять) :) Вот вам и показатель принципиальности.
Теперь новая фишка:"А почему это абонемент стоит дороже чем членский взнос???" Ну и так будет всегда.
2. Оплата входящей по кол-ву получаемой почты, автоматически вызовет увеличение тарифа и сроков доставки так как трудоемкость сортировки возрастает (раскидать входящую придется не просто по областям, как сейчас, а посчитать по позывным - с кого сколько взять). Или переложат эту работу на места. тут уже возникают вопросы работы с деньгами, сортировка по позывным, взвешивание каждой пачечки, выставление "счета", вышибание долгов с должников или пофигистов...... Я это лично все проходил в 90-х годах. Вам это надо?
3. Ну и вопрос на который никто не может ответить (или плавно обходят ответ на него) - кто оплачивает почту тех, кому она не нужна?
.. вот умеют же люди устраиваться.. и работу такую находить..Цитата:
Сообщение от RV3MI
сидишь, пимпы жмакаешь.. о!! уже обед!! :)
А тут.. год молчишь, как рыба об лед.. потом как прорвет!! :(
Со стороны выглядит подставой.. но ответ прост:Цитата:
Сообщение от RV3MI
Ты да я да мы с тобой..
Когда-нибудь ты приедешь к нам и я покажу тебе свою работу :)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Поверь - это оооооочень серьезная работа. Это ооооочень ответственная работа.
И если создается впечатление что я только на форуме сижу и ничего другого не делаю - то это обманчивое впечатление ;)
Это действительно слишком простой ответ. И даже более того - верный ответ.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Сложность заключается в психологических и финансовых моментах:
1. Как объяснить особо въедливым, что тариф вот такой, хотя по всем параметрам должен быть меньше, а вот такой он потому что вот Вася, Федя и Кирилл свою почту получать не хотят, но в эфире работают активно?
2. Как посчитать тариф с учетом того что п.1 не является константой?
Дедушка И.А.Крылов лучше меня это давно объяснил в басне "Две бочки" ! Да и на Руси издревле говорили : "Болтовня-серебро , а молчание-золото !"Цитата:
Сообщение от RV3MI
Сейчас наш с тобой разговор напоминает борьбу пресловутых нанайских мальчиков.. :(Цитата:
Сообщение от RV3MI
Мне не надо объяснять.
И я умею считать, хоть и приблизительно, но достаточно для того, чтобы выявить проблему ничтожности бюджета для общероссийской организации.
Хочется надеяться, что "диалоги о бюджете", ну или "монологи о финансах" таки дойдут до того, кому они предназначаются.
хотя.. вероятность того, что я победю морзе раннер гораздо выше.. :(
Карточки для Васи, Феди и этого - как его - Кирилла, оплачены отправителем до box 88. Не хотят они их забирать? И что? Это повод для того, чтобы гонять эту бумагу "от Москвы до самых до окраин" и потом обратно? За чей счёт? Так наверное, за счёт того, кто это придумал. Ну, или, за счёт тех, кто эту глупость поддерживает.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Так я с этим и не спорю :)Цитата:
Сообщение от RZ3CC
Только восприятие у всех разное. И то что кому-то кажется концом радиолюбительства, другим может восприниматься совершенно не так.
Цитата:
Сообщение от RZ3CC
Про оперативность речь не идет. Уж тогда оперативней в "скиммере". Лично мне очень интересно читать сообщения коллег в подобных темах на форуме. Особенно эмоциональные, когда кто-то долго не мог, а потом "поимел" свой очередной new one :)
Фото из экспедиций опять же выкладывают, рассказы участников, а в "клустере" этого всего нет...
Я знаю что я пишу. И там нет того, о чем Вы сказали:"активность по оправдыванию разгильдяйства известных фигур". Повторю - Вам это КАЖЕТСЯ. На самом деле, этого просто не существует.Цитата:
Сообщение от RZ3CC
Ну что - серебро тоже неплохой металл :) Даже для здоровья полезныйЦитата:
Сообщение от RZ3CC
Именно. До box 88 и ни метром дальшеЦитата:
Сообщение от RA0CS
а как по Вашему они должны попасть
????Цитата:
Сообщение от RA0CS
За чей счет?
Даже если предположить что обсуждаемые карточки пришли на box 88 и уже тут известно что Вася, Федя и Кириллто дальше что? Деньги на доставку от box 88 до бюро (ЦБ) нужны?Цитата:
Сообщение от RA0CS
Аренда box 88 и помещения бюро нужна?
Зарплата сортировщикам нужна?
Карточки эти назад будем отправлять? Нет не будем? Выкинем? Ну прибавьте тариф на вывоз мусора.
Вопрос тот же - за чей счет весь этот "банкет" и как учесть это в предполагаемом тарифе?
Для особо серебряных:Цитата:
Сообщение от RV3MI
Цитата:
Сообщение от RA0CS
Что кто придумал? Какая такая глупость?Цитата:
Сообщение от RA0CS
Если речь о возврате почты тех кто не платит за обслуживание в бюро - предложите свой вариант. Надеюсь он не будет глупым, как существующий сегодня.
Конкретно вы что предлагаете? Входящую почту раздавать всем вне зависимости от того оплатил человек услуги бюро или нет?
Ещё раз - для суперсеребряных:Цитата:
Сообщение от RV3MI
Цитата:
Сообщение от RA0CS
Хорошо, хорошо!Цитата:
Сообщение от RA0CS
Для позолоченных еще раз:
илиЦитата:
Сообщение от RV3MI
Цитата:
Сообщение от RV3MI
С чего вы взяли, что я вам что-то предлагаю? Напредлагались в своё время. Хватит. Своего "коллективного разума" не хватает - отправьте кого-ни то за зарубежным опытом. Есть-же кто-то отвечающий за международные связи?Цитата:
Сообщение от RV3MI
<отправьте кого-ни то за зарубежным опытом.>
...а там,что...все на "халяву"?:confused:
Не вполне ясно: что Вы подразумеваете под этим сладким словом - "халява"?Цитата:
Сообщение от UA3DTK
И второй вопрос: "там" - это где?
там" - это где?
...там-это куда вы отправляете за "зарубежным опытом"
Ну так возможны варианты, как говорится. Желательно их собрать, обобщить, проанализировать и вынести рекомендации для внутреннего употребления...Цитата:
Сообщение от UA3DTK
...по-моему рекомендации везде будут одни и те же...хочешь отправлять/получать-плати,не хочешь-твои трудности...
Друзья, коллеги, может хватит пустозвонить?
Я просто спросил :) Я думал вы тут не просто для того чтобы вставить свои "умные" комментарии, а по делу что-то сказать.Цитата:
Сообщение от RA0CS
Ну извините - ошибся.
Ну вот - предлагаете ведь ;)Цитата:
Сообщение от RA0CS
Я бы отправил набираться опыта в Австрию, только, боюсь, кому-то их опыт может не понравиться.
Ну вот же:Цитата:
Сообщение от RA0CS
Цитата:
Сообщение от RL9F
Да, но возможны варианты: где-то входящую раздают "нахаляву", где-то отправляют назад со штампиком "NOT MEMBER", а где-то и вообще - нет QSL-бюро.Цитата:
Сообщение от UA3DTK
Вот-уж в последнем случае принцип "хочешь отправлять/получать-плати" действует "в полный рост"... Мож, есть резон и об этом подумать?
Только вот про "твои трудности" - я снова не понял. Получается - трудности не мои, а - СРР. Подрыв его финансового могущества, так-сказать...
Начни с себя ©Цитата:
Сообщение от R3MM
Да, именно так: просто для того, чтобы поправить ваши "заскоки"Цитата:
Сообщение от RV3MI
Да ладно, бывает...Цитата:
Сообщение от RV3MI
Тоже вариант. Один из.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Простите, а разве вас об этом было спрошено? У того, кому я адресовал вопрос может быть иное видение вопроса. Не допускаете?Цитата:
Сообщение от RV3MI
<Только вот про "твои трудности" - я снова не понял.>
...что не понятного...платить-не платить-это "твои трудности"...а...
<СРР. Подрыв его финансового могущества, так-сказать>...это трудности СРР:confused:
Так "заскоки"-то как раз у вас :)Цитата:
Сообщение от RA0CS
заскочите в тему, напишете что-то... на вопросы как правило не отвечаете, ну и смысл ваших "заскоков"?
Прощаю. Если не рассчитываете получить ответ от любого из возможных участников - есть ЛС. Там точно получаете ответ от того, кому пишете.Цитата:
Сообщение от RA0CS
В ЭТОЙ теме иного видения вопроса быть не может, потому что для понимания того о чем речь, были введены четкие определения.Цитата:
Сообщение от RA0CS
Хорошо бы правильно распознать причины, приведшие к такому раздраю.Цитата:
Сообщение от RV6ALI
1. Оказалось, членство всё-таки определяет многое, но само членство, оказалось тоже заложником волевых решений, иногда по другой причине.
2. Жлобство, возведенное в ранг справедливости.
Разумеется, никто не будет оценивать вх/исх почту поштучно, определять взнос каждого, с точностью до рубля.
Разумеется, любое "бесплатно", это значит платит кто-то, но об этом мы не знаем, не можем знать, не хотим знать, и никогда знать не будем, если не хотим разобраться. Нам главное БЕСПЛАТНО! Сегодня, сейчас. И не важно - для всех ли! Для МЕНЯ бесплатно!
И если не бесплатно - НИКАКАЯ модель не пройдёт. Всегда найдутся недовольные, а самые яростные, начнут борьбу, ни на жизнь а на смерть. Из-за 200 - 300 рублей, ( и это бы ничего, хоть как-то оправдывает, а то ПРОСТО ИЗ ПРИНЦИПА. Всё той же вселенской справедливости).
Уважаемый Евгений Иванович!Цитата:
Сообщение от R3MM
Скажите пожалуйста, а Вы знаете ТО место, где можно по деловому обсуждать что-то из жизни национальной радиолюбительской организации? Это место - съезд СРР? Или региональная конференция? Или может быть "Вестник СРР"? Или вдруг это форум сайта СРР?? Откройте пожалуйста нам всем тайну - где это секретное место?
Странное разумение. А разве по исходящей не так: "поштучно и до рубля"?Цитата:
Сообщение от UA9NP
В этом и есть проблема для ЦБ - хотя примеры удачного решения проблемы существуют - например штаты .Цитата:
Сообщение от UA9NP
Сергей, я думаю сейчас кое кто твои высокие мечты про "штаты" приземлит, ты скажи просто - чего хочешь-то?Цитата:
Сообщение от RL9F
Хочешь входящую получать бесплатно?
Создать свои "бюры" в каждом "районе"?
или что?
Михаил Владимирович, цель моего сообщения было не столько определить "то место", сколько сказать что наше "любимое дело" не погибнет и как то сберечь нервы и здоровье Г. Г. Кто бы как не относился к национальной радиолюбительской, его знания и опыт для всех нас намного нужнее в технических темах.Цитата:
Сообщение от R3BM
Что касается "того места", скажу честно - не знаю, по тому что даже на региональном уровне что либо решать в нашем НАМ сообществе трудно, какие то мы все "не такие", наверно радиоизлучение так действует. :)
Ты забыл, дорогой оператор, что в штатах упор делается на волонтеров?Цитата:
Сообщение от RL9F
Как уже отмечалось - у нас волонтеров-начальников днем с огнем не найдешь, а уж волонтеров-работников и подавно.
Зато волонтеров-языкочесальщиков - пруд пруди.
Щас.. поедут тебе со всей нерезиновой на ул. Часовую отбирать карточки для Дорогого Оператора Сергея за оплаченный им конверт плюс 5 руб на скрепки..
Читай положение о входящем бюро в США, все уже было..
Евгений Иванович , глубокое вам МЕРСИ за беспокойство о моем самочувствии ! Однако осмелюсь заметить , что не только в технических темах я разбираюсь ничуть не хуже ваших доблестных единомышленников. Бывал я и судьей на международных соревнованиях, и не только по КВ , (многие знают) был и в ФРС СССР, и в советах разных клубов, и заслуги кое какие тоже есть ! Жаль только, что мой опыт не пригодился "новоизбранным почетным радистам" ...Цитата:
Сообщение от R3MM
Ну давай волонтеров отбросим, так как у нас в стране они отсутствуют как класс, а вот помечтать об "идеальном бюро" будет не лишним.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Для начала, неплохо бы ответить на вопрос, который определит дальнейшую стратегию "мечт" - у нас в стране должно быть одно входяще/исходящее бюро или несколько?
Фу , как вы не гигиенично и грубо !Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Волонтеров-клаводавов звучит спокойнее и мягче.;)
Кстати.. еще любителям зарубежного опыта.Цитата:
Сообщение от RL9F
В США нет внутреннего бюро..
Весь внутренний обмен - самостоятельно через обычную почту..
Че плачем - непонятно..
Для этого надо знать количество и распределение активных радиолюбителей по субъектам федерации.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Если у нас их всего порядка 8000.. Была такая цифра, это примерное число любителей в той или иной мере интересующаяся обменом.
Можно почитать статистику от Аверьянова на самом скучном сайте по килограммам.
Ну давай еще сделаем после Урала еще одно.. смысл? Переводить взносы на зарплату скучающим сортировщикам? :)
Волонтеры-то, как мы уже выяснили, у нас в основном по части клаву подавить.. :)
Хотя.. основная концетрация все равно в ЦФО и ЮФО я думаю..
Сорри.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
В современной России был пример добровольцев..
Чемпионат мира WRTC.
Но то были какие-то неправильные добровольцы.. я почти никого из них на форумных батальных площадках не встречал.
напишу свою ЕДИНСТВЕННУЮ "хотелку", которая на сегодняшний день не реализована - хочу получать почту из ЦБ СРР на свой домашний адрес напрямую, минуя РО!
Готов отослать необходимое кол-во маркированных конвертов или положить требуемую сумму на счет - как угодно.
Понимаю, что это увеличивает трудозатраты сортировщиков и если увеличение суммы будет приемлемым, готов это компенсировать.
Хотелось бы увидеть хотелки дорогого оператора Сергея и других участников дискуссии. Только большая просьба - реально оценивать работоспособность своих хотелок.
Например "Хочу чтобы входящая была для всех бесплатна!" - сразу предлагаю ответить на вопросы, которые задавал выше:
кто будет платить за box 88, за транспорт, за аренду помещения, зарплату сортировщикам?
Так же не получен ответ на вопрос, что делать с невостребованной почтой?
Ни сколько не сомневаюсь, но в том же моём сообщении есть и такое - "При этом надо быть реалистами и учитывать, что все мы живём в стремительно меняющемся мире (в самом широком смысле) и так как было вчера в радиолюбительстве уже не будет, к сожалению".Цитата:
Сообщение от RZ3CC
Не знаю как Вы, но я уже давно осознал что пришло время других, людей следующего поколения, более молодых. Посмотрите на молодые лица руководителей в министерствах и ведомствах, тоже в руководстве предприятиями, на мелькающие на экране лица молоденьких девочек из МЧС и др. структур с майорскими или подполковничьими погонами и заметьте, что глядя на их деятельность видишь что они всё делают "как то не так", как было в наше время и изменить что либо уже невозможно.
Насчёт "моих единомышленников", поверьте на слово, что те кого я отношу к своим, они придерживаются такого же мнения как и мы с вами - национальная радиолюбительская организация должна быть. Это главное, если кто то может сделать эту работу лучше нынешней команды, я только за.
Илья (и остальные) ты не путай добровольцев которые разово взялись что-то сделать и волонтеров в бюро - где надо РЕГУЛЯРНО РАБОТАТЬ. Просто если делать это не регулярно, то теряется весь смысл такого начинания. А то что постоянно будут находиться все новые и новые волонтеры - утопия.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
RX3XДелаем вывод: надо сократить число пользователей бюро (а лучше число р/любителей), что бы коллектив бюро справлялся!Цитата:
Щас.. поедут тебе со всей нерезиновой
По другому ни как, на местах "народец гнилой" сортировать не хочет, обратно не отсылает...
Геннадий Григорьевич , приветствую Вас !Цитата:
Сообщение от RZ3CC
Дело в том , что современные топ-менеджеры многих компаний пишут "историю" сами и в чьем либо опыте, а тем более совете -не нуждаются .:mad:
В компании , в которой я работаю -так и есть. И в других наверно тоже самое . У кого ни спросишь-у вас как? Ответ : п1.Вождь всегда прав , а если не прав , смотри п.1.
P.S. А я Вас просил в л.с. кое о чем и вы ...;) И тем не менее я очень рад видеть в теме.:p-up:
Евгений Иванович !Цитата:
Сообщение от R3MM
Вы не правы , девочки как раз делают именно так.. как и надо , отсюда и погоны:ха-ха:;)
Вывод неверный!Цитата:
Сообщение от UA9FGJ
Надо подымать сознательность и укреплять патриотизм!!
..наверное смешно получилось, да..?
Дорогой Константин, может хватит наводить тень на плетень?Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Либо факты, либо не пишите лжи.
xxxxx !Цитата:
Сообщение от RV3MI
Накинулись как тузики на грелку :) (rt3m&rx3x)
ЧЁ хочу ? Да уже ничего не хочу .
При 2600 подтверждённых на ченедж можно "хотеть" только директом .
Ну а если серьёзно .
Я ведь не предлагал сделать КАК там , а взять лучшее .
Бюро одного за глаза ( в штатах поболее любителей однако ).
Бесплатности - Х и ХХ (в новых терминологиях) никаких .
Внутренний обмен естественно оставить .
Хотелка Алексея , например в мою бытность работы в бюро была реализована
в полном объеме - либо забирали у меня лично , либо я отправлял на дом адреса .
Так что организовывайте в своих РО - я бы сказал , как говорит Е.И. - работайте на местах .
А вот "гонять" почту (RA0CS (C) ) не нужно .
Илья тут про волонтёров упомянул , мол нету их ...... а ведь наверное никто и не пробовал звать .
Вот например RL3DZ -волонтёр . И другие бы подтянулись .
Это так чисто фантазии мои .
Е.И. ещё говорит, что хотелка Алексея была в другом, а именно - получать напрямую, помимо РО.Цитата:
Сообщение от RL9F
Минус за невнимательность при чтении и плюс за то, что хорошо усвоили слова Е. И. :) :) :)
А нука посмотри дорогой оператор , может кого и найдешь :)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Та хотелка , очень хотелистая , так как без Бюро РО не обойтись на данном этапе .Цитата:
Сообщение от R3MM
Так что я написал именно то что имел ввиду .
Да и какая разница откуда придёт отправление , хоть из администрации президента России ,
главное на дом .
А откуда это Вам известно? Ведь двух дней назад, некий ставропольский ухарь, который кстати получил предупреждение за свой извилистый язычёк, назвал меня ...жополизом, я так понял, некой срр, в прямом смысле, никуда теперь не денешься, Серёжа, это ты меня может давно знаешь, а остальные(тут на форуме)знают: как "отмороженного чукчу", "бредоноса", ...извини, конечно повторяюсь, не тем не менее. Так что, волонтёры у нас не в почёте, ...однако! ты уж не обессудь, случайно твой пост обнаружил, если б завтра, не то бы ощущение было бы.:confused: а у вас тут ...накал страстей, ...с приходом RV3MI, кстати, пишет всё правильно, почти 95%, браво Ярославской "опг"!(извините, сокращение - "опг" не моё).Цитата:
Сообщение от RL9F
Внутри странныЦитата:
Сообщение от RV3MI
Исходящаа цепочка РБ - а.я 88- РБ Получателя
отправитель платит тариф Почты или Транс Компании от РБ до 88 ящика, тут никаких увеличений нет
а.я 88 - РБ Получателя , ЦБ платит и ему возмещает стоимость пересылки РБ отправителя по тарифам Почты или транспортной компании
Входящая на РБ из а.б 88 пересылается в РБ по тарифу Почты или транс компании.
За пределы РФ
Исходящаа цепочка РБ - а.я 88 - бюро получателя
отправитель платит тариф Почты или Транс Компании от РБ до 88 ящика, тут никаких увеличений нет
а.я 88 - Бюро Получателя , ЦБ платит и ему возмещает стоимость пересылки РБ отправителя по тарифам Почты или транспортной компании
Входящая на РБ из а.б 88 пересылается в РБ по тарифу Почты или транс компании.
Тут не вижу проблем, все это обсчитать, РБ провести работу по сбору заявлений с отказом приема почты от тех кто не хочет принимать почту через бюро, этих фильтровать в ЦБ.
Теперь к накладным расходам, зарплата работников, аренда помещения, аренда почтового ящика, скрепки и т.д сумируются и делятся пропорцианально килограммам на все РБ + дополнительно взымается сбор который позволит снизить стоимость для льготников (дет.коллективки, ДХ, мемориалы)
Скажем так это базовый тариф, можно просчитать тариф все включено, новогодний, Кренкеля и т.д
Хотелку Алексея по отсылки почты в направлении а.я 88- конкретный получатель + к базовому тарифу.
Оплата всего этого электронно + открытая база логстики на просмотр
Что я упустил?
Да ладно .. пользуйтесь сокращениями , я добрый .Цитата:
Сообщение от RL3DZ
Ну вот и волонтеры подтягиваются .....
А 5% это его не грамотное письмо ? :)
Большое видно на расстоянии. Так Илья?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Про R3DG забыл, а про RJ3AA и не знал.
Да самую ...малость, один единственный моментик, обьясню ...для "тупых и невежд"(не мое).Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Самую такую малость...
...момент, что бы все посылки, бандероли и тд, ну то бишь вся почта, "летала сама, именно сама, и обратно на почту и с почты"... нормально?! Не знаю, как в 70-80 годах и до распада окончательного радиоклуба им. Кренкеля, сначала в Тушино, после на Сходне, когда бюро было при этом клубе в одном помещении, сейчас же на ул.Часовой, ...одни. Так вот, на горбу не поташишь, бибику заказывай, короче, кто понял? может ответят, сколько бы они сумели проработать в бюро, час, два, или пару ...недель. Думаю и уверен, максимум месяц и убежали бы не забрав свои заработанные, но не простые рубли. Не пугаю, а обьясняю. Говорилки то у всех, о! какие, и пиСалки тоже.:s12:
Ну что ты, Серёжа, ...вы в большинстве(ну кроме UA9FAR, и допустим UA9FGR)пермские какие то не такие, как все... Ну когда же этот "пермский" период пройдёт. Я же образно написал, что 95%, ну не может человек быть на все 100% верен во всём, поэтому дадим ему 5% на ошибки, без них, ну ни куда. RZ3CC, RU3AA, ну может ещё пару наших радиолюбителей, они всегда и везде правы, потому что ...это они!(без иронии и подколов, серьёзно!)Цитата:
Сообщение от RL9F
вроде написал :Цитата:
Сообщение от RL3DZ
Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Я же сказал "почти" :)Цитата:
Сообщение от RL9F
Однако, за напоминание спасибо, кроме Дорогих Операторов, там много и другого народа.. :)
Как оно, там в поле, не мешало? :)
я про "малость" вам, а вы про какие то "скрепки", хоть образно, да и не образно, но, извините, бестолково!Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Ну хорошо, обзовем это транспортные расходы от бюро до Почты или Транспортной компании, так толково и суть изменилась наверное?Цитата:
Сообщение от RL3DZ
Юрий !Цитата:
Сообщение от RL3DZ
Посмотри на фотки и скажи чем же мы отличаемся от UA9FAR ...... ну только если очками .
На первом снимке RN1ON UA9FGR UA9FAR
на втором R9FM RL9F и далее... :)
Фотки свежие , перед новым годом ...
Что оно ?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
точнее это будет ...терпение, умение, ну и так далее, а это дороже всего, то, что вы назвали "транспортные расходы от ..."Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
... Красовцы, слов нет! Сурьёзно! Спасибо за фото.Цитата:
Сообщение от RL9F
... Но на ...форуме, дальше не буду ничего говорить, потому как уже не по теме... извини.
Нет, категорически с вами не согласен. Это как раз в зарплате работников. И она должна быть достойной и соответствовать терпению, умению, знаниям. И лучше туда отправители будут направлять свою плату , чем сейчас ни понятно куда и на цели которые потом им же по голове боком выходят.Цитата:
Сообщение от RL3DZ
Некоторые моменты Вы упустили....Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Вы по сути предлагаете с входящей почтой оставить все как есть, а за входящую брать оплату по тарифу...
Члены СРР будут платить наравне с нечленами?? Членские взносы при этом взыматься будут??
Ваш вариант??
Не понял, вопрос, я вообще не делаю разделения члены / не члены. Я говорю отправитель получатель, если хотите придумайте тариф для членов , + к базовому за идеюЦитата:
Сообщение от RV6ALI
А я с вами тут и не спорю, и не наставляю, а только обьясняю свою точку зрения, и ваше "категорически с вами не согласен", мне, извините, безралично...Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
А как это "лучше туда отправители будут направлять"? "лучше" не ...бывает, они или направляют(ну там взносы, или прямая оплата чего то, образно конечно), или просто не отправляют, и ...всё! Был бы я "Аверьяновым", ...я бы хотя бы один год в бюджете срр всё по полочкам разложил, куда деньги "Зин" ушли. Хотя и по другим данным, сколько получено и отправлено почты, можно определить эти цифры, при желании конечно.
На самом деле этот вопрос самый важный....но если не понимаете, тогда извините!Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Вы перечитайте пару последних страниц еще разок....
В том и суть, прямая прозрачная схема , за все платит отправитель. Это в нашем случае не справедливо к дет. коллективкам, мемориалам, для ДХ надо подумать (заинтересованны получатели) и еще в некоторых случаях, нюансы можно вылизывать, я же не говорю , что должно быть так. Это мое видение , прозрачная схема, чтоб всем было понятно кто за что платит.Цитата:
Сообщение от RL3DZ
А тут с вами на 100% соглашусь.Цитата:
Сообщение от RL3DZ
А я не желаю что например что б лично Вы видели за что я плачу. Имею на это полное ПРАВО!Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Как с этим быть?
Убрал я свой пост через 15 минут, кто прочитал, тот прочитал, подумал, лишнее, опять свара начнётся, а это нежелательно, тем более ...настроение на сон грядущий портить... короче так, ревизора просто нужно найти, и все дела, дело это может и добровольное, но тем не менее, имеющее право на предприятие, т.е. можно осуществить... тот кто успел прочитать, пусть считает это шуткой, у меня лично из друзей "ревизоров" нет.Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Откуда оно придет конечно разница невелика, а вот то что исключается промежуточный пункт сортировки (зачастую некачественной) вот это и есть смысл моей хотелки.Цитата:
Сообщение от RL9F
Я думаю что если все сделать грамотно, то выгода будет взаимная: у сортировщиков - рост зарплаты, у меня - почта прямо домой.
Сложновато написано, но вроде понятно о чем речь.Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Вопросы прежние - как заставить РБ платить за почту, которая не будет востребована? Сейчас этотвопрос не актуален, так как вся входящая почта приходит как бы "бесплатно" (за счет членских взносов). А если сделать оплату, то данный вопрос встанет в полный рост.
Далее - а вы не думали об исключении ЦБ (а.я.88) из процесса внутрироссийского обмена? В начале 90-х годов так и было - все области обменивались почтой между собой без участия МСК.
Как итог - снижается трудоемкость в ЦБ (а.я.88), соответсвенно можно этот ресурс перераспределить в пользу улучшения работы с иностранной почтой (например начать сортировать почту по позывным прямо в МСК, о чем я писал выше). Плюс экономия средств взносов, которые сейчас тратятся на пересылку из ЦБ (а.я. 88) в РБ. Уж как совсем фантастический вариант - снижение суммы взноса, хотя лично я за увеличение за счет этой экономии зарплаты работникам бюро.
С исходящей почтой - возражений нет. А вот по входящей - есть. Потому что оплата входящей автоматически вызовет увеличение трудоемкости и как следствие - подорожание. Сейчас это делается "как бы бесплатно" (за счет членских взносов). С ужасом вспоминаю времена, когда нужно было иметь на своем счету в СРР определенную сумму денег, взвешивать пришедшие карточки по позывным, считать с кого сколько и потом вышибать эти деньги (вариант, о котором мечтает дорогой RL9F). Ребята, просто поверьте, кто не занимался этим - это КОШМАР. И лично я не хочу возврата к этому варианту. Опять же вопрос - а кто будет платить за невостребованную входящую почту? Ответ простой - платить будут все, кому почта нужна. В каждом регионе будет своя цифра, которая к тому же будет плавающая. Вы можете себе представить что это такое?Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Извините, но по Вашим словам вижу что Вы никогда не занимались "сбором заявлений" и тому подобными вещами :)Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Поэтому и о работе бюро рассуждаете как бы "виртуально-идеалистически". Это не наезд ни в коем случае, не могут же все попробовать на собственной шкуре всю работу которая существует. Я бюро занимался много лет, потому говорю уверенно о таких вещах.
:) из той же серии. Вы попробуйте хоть раз собрать что-то "со всех", не говоря уж о "дополнительно". Потом мы поговорим и посмотрим - изменятся ли Ваши мысли ;)Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Вы упустили самую малость - нельзя перекладывать принципы работы сотовых операторов на принципы работы QSL бюро.Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Самое простое - если вы не заплатите за сотовую связь, вам ее отключат. Вы пойдете и заплатите.
Если вы не заплатите за QSL бюро и вам его "отключат", вы скажете:"Да и пофиг! Нужен мне этот спам сто лет! У меня есть LoTW, e-QSL и direct" а потом пойдете на форум, создавать тему о плохих чиновниках от СРР и о несправедливой работе бюро :)
Почувствуйте разницу, как говорится.
Как резюме - есть куда расти и улучшаться, есть за счет чего снижать расходы, переводя сэкономленное в нужное русло. Благодаря Вашему письму, один момент лично я вывел (про исключение ЦБ из внтурироссийского обмена) т.е. есть некий конструктив нашей беседы. Спасибо Вам за это!
Вот то что я пытался объяснить - кратко :)Цитата:
Сообщение от RV6ALI
И это есть БОЛЬШАЯ проблема так делать (для тех кто понимает)
Ничего так - уютненько :)Цитата:
Сообщение от RL9F
А что вы какую-то бурду пьете по 200 рублей за два литра?
Не дуриЦитата:
Сообщение от R3D-209
тут не об этом разговор.
Алексей, это чисто теоретически выглядит все отлично, а на деле могут возникнуть большие трудности, особенно в тех регионах, где исходящей почты больше, чем в Магадане. Сил волонтеров явно не хватит, так как наряду с приемом и отсылкой забугорной почты в ЦБ, нужно будет отослать еще 80 бандеролек по России.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Почта по России, совсем недавно уже становилась платной, всего 8 коп. - сущие копейки, но это вызвало такой резонанс, что оплату быстро отменили.
Здесь же речь будет идти о гораздо большей расценке.
Сейчас многие отсылают почту напрямую на ЦБ, ввиду удаленности от РБ, повышения сроков оборота и др. В Вашем варианте придется слать еще одну посылку в РБ, а это дополнительные расходы, сроки доставки до конечного получателя те же.
В чем смысл??Зачем все эти пляски с бубном, не нужно мешать работать налаженной машине!!
ИМХО
Если так, то я, видимо заблуждаюсь. Это не есть хорошо. И то, что заблуждаюсь, и то, что "поштучно и до рубля".Цитата:
Сообщение от RA0CS
Всё делается ПОЧЕМУ-то. Такой подсчет - или в угоду этим самым жлобам, или "в пику" им же.
В моём понимании - простая модель:
Забугорные ЦБ шлют (оплаченую отправителем почту) до а.я 88. Им дела нет, кто, как её дальше обрабатывает. Они знают, как там у них, и, видимо, предполагают, что и у нас как-то похоже, или не похоже, но по - своему, логично.
Мы шлёМ тоже до а.я.88, и тоже не знаем (но предполагаем) что дальше она высылается, и поступает в ЦБ стран. Как там она доходит до конечного потребителя - многообразие способов, но ПОЧТИ все они срабатывают, без нашего влияния, и тем более, финансирования. Оплата отправки, предполагает (вклычает в себя) и оплату пересылки к нам ответной карточки.
Отправка за бугор упаковок - из бюджета СРР, т.е. из наших взносов. Отправка от а.я.88 в области - тоже из бюджета ( а откуда же ещё?). А бюджет?
На этом ясность кончается. Начинаются разборки - член / не член, а вернее, деньги дал/не дал. Видимо, их (денег) мало, и взять, кроме взносов и абонемента - негде. А ясности нет, потому, что многообразие участников этого процесса. Одни проводят 5 связей в месяц, у них один расчёт, другие - тысячами в месяц - у них другой. Одни платят взносы, другие - абонемент, третьи - годами не забирают в клубе пришедшую почту,( ну не нужна она им). Как правило, они и не платят, ни взносов, ни абонементной платы. А принять радикальное решение - в макулатуру всю неполученную почту - не поднимается рука в РО. И по доброму - правильно делают, если не знают действительных причин, - почему же так происходит. Это же нужно общаться с ними, выяснять... Кто и когда это будет делать, если клиент живёт где-то у Маньки в заду, и в клуб годами, а то и никогда, не является. Всё самотёком так и идёт, почта копится, где нибудь в углу в коробках...
Но мы то, хороши! Грызём тут друг другу глотки, в поисках справедливиго решения, в ситуации, в принципе, не могущей быть справедливой. Причина тому - "продуманный, взвешенный" УСТАВ НАШЕЙ ОРГАНИЗАЦИИ. Всей, а не только положениео Бюро.
..."где деньги, Зин?"...
..."выходили из избы, здоровенные жлобы, порубили все дубы..."
Это просто один из вариантов облегчить работу сортировщиков в МСК и при этом сэкономить деньги центрального бюджета, которые можно направить на совершенствование сервиса.Цитата:
Сообщение от RV6ALI
Я конечно в своих рассуждениях подразумевал вариант что почта в РБ приносится (а не высылается по почте). В любом случае, если радиолюбитель находится далековато от РБ он может вполне самостоятельно купить маркированных конвертов, написать на них адрес нужного РБ и бросить это в почтовый ящик. Таким образом, тут и РБ исключается - почта от радиолюбителя сразу поступает в нужное РБ минуя "перевалочные базы".
Ну т.е. вспоминая как это было 20 лет назад, предложение заключается в том, чтобы внутрироссийский обмен велся радиолюбителями напрямую (но с использованием "сборных пунктов по областям" - РБ)
Просто сейчас, если уж говорить о деньгах, получается что российскую почту вы отправляете в МСК (платите за это почте РФ) а потом МСК отправляет эту почту в РБ (платит за это из бюджета СРР).
Если исключить МСК, то вы истратите те же самые деньги, отправив сразу в РБ самостоятельно. При этом и сроки хождения внутрироссийской почты сократятся!
Да, я согласен что в областях где большой объем почты работа усложнится, но велико ли это усложнение? Подумать надо одним словом.
Это не такЦитата:
Сообщение от UA9NP
Это не верноЦитата:
Сообщение от UA9NP
Да никакого. Была-бы проблема только в количестве бюро. Да, хоть семь.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Существующие вопросы останутся. В Бюро.
А вот тогда с СРР что будет - вопрос новый.
Я и представить не могу...
Во, блин! Так кто же платит?Цитата:
Сообщение от RV3MI
"Откуда деньги, Зин?"
Всем добрый день !
Посмотрел первые посты: проблема с растаможкой, которая через какое-то время была снята.
Затем разговор перешел в плоскость "социальной справедливости" - кто за кого платит (члены, не члены)!
В дискуссии насчитал чуть более 25 человек. Тысячная доля процента HAMs России. Предложения в основном кардинальные, но в большенстве сводятся к реорганизации (либо отказе вовсе) QSL-бюро СРР.
В данном случае речь идет о трех-четырех сотнях рублей, которые мы "переплачиваем" в взносах за тех, кто их вообще не платит.
Это не те деньги за которые нужно "копья ломать" и "вылавливать в общей массе "алиментщиков". Взносы лояльные и если ДОБРОВОЛЬНО вступил в СРР заплатить их может каждый.
Какая-то (незначительная) часть HAMs "пользуется этой привелегией" взносы не платит, а QSL получает. В РО провести анализ и направить списки в QSL бюро СРР. Но это опять ЗНАЧИТЕЛЬНО усложнит его работу, а ради чего? Ради того, что вместе с карточками членов CРР в бандероль попадут карточки не членов. Что мы от этого получим? Опять 300 руб. экономии на взносах?
Я два года работал в Ростовском QSL - бюро и ГЛУБОКО БЛАГОДАРЕН тем, кто сейчас этим занимается в СРР и в Краснодарской РО. СПАСИБО !!!
Дай бог им терпения !!!
Я за Союэ Радиолюбителей России и я за то, чтобы национальным бюро, оставалось Бюро СРР - а/я 88 !!!
Это нисколько не мешает существованию других общественных организаций и QSL-менеджеров. Это рынок. Я много шлю direct, пользуюсь услугами Тамбовского бюро, RW6HS и др., но я плачу взносы в СРР и получаю почту и с а/я 88 в том числе.
Отправка этих упаковок идет из расчета 40 коп. за грамм перечислением на расчетный счет СРР с указанием платежа ( за что перевели) за счет того , кто их отправил до АЯ-88 . Ну никак не за счет взносов в СРР или абонемента . Тем более отправку до АЯ-88 отправитель делает за свой счет.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Т.Е. За "бугор" из АЯ-88 почта поедет , но только после ее оплаты отправителем или наличия необходимого положительного баланса отправителя на счету СРР для отправки за "бугор" .
По РФ из АЯ-88 почта поедет в региональные отделения QSL-бюро за счет взносов членов СРР и абонементщиков.
Не знаю, правильно ли я делаю, выдавая тайны..Цитата:
Сообщение от RV3MI
Наши так часто и делают.
Во всяком случае в прошлом (позапрошлом? не помню.) году я наблюдал такую картину:
Российская почта раскладывалась по ячейкам областей, и когда наступало переполнение, паковалось и отправлялось именно им в ихнее РО, исключая мск.
Нет ничего невозможного..
За индивидуальную отправку-получение ничего не скажу, такой уровень сервиса мне даже в голову не приходил. :)
Речь уже давно идет о принципе. Многие люди просто хотят развалить нашу с вами организацию. Зачем - им виднее. Деньги тут не причем.Цитата:
Сообщение от RK6AH
Понял.Цитата:
Сообщение от RD6LW
В Омске сумма членских взносов не равна сумме, перечисляемой в СРР. Разница идет на нужды РО. Ниоткуда деньги не могут взяться. и этот положительный баланс создается переводом из области на расч.сч. СРР.
В РО других областей, видимо, несколько иной механизм, чем в Омске. Я даже знаю в чем разница. Видимо, некорректно расписал - кто за что платит. Но то, что платим МЫ ВСЕ, у кого -то есть сомнение?.
Я не могу понять: кто-то надеется на бесплатную пересылку? Ответ простой. Если кто-нибудь провернёт документ, о финансировании из бюджета. Из любого. Хоть Министерства обороны, хоть образования, хоть из минспорта и туризма, хоть из Ватикана.
Платить почте, как не крути, всё равно нужно. Из чего платить? Не важно, как называть эти деньги, взносы ли, абонементная плата, спонсорские вливания, бюджеты федеральный, муниципальный, региональный, от меценатов, благотворительности и пожертвования Храма Христа Спасителя - почте всё равно. Деньги на бочку - посылка поехала, нет денег - нет... вообще нихрена нет.
Что тут неясного.
И я.Цитата:
Сообщение от RK6AH
А работает это бюро, ПОЧТИ нормально. Но, видимо некоторые уточнения делать необходимо. Какие, и как - можно советовать только зная всё с точностью до рубля, до килограмма. Иначе - либо советы бессмысленны, либо изменения во вред. А может и менять то ничего и не нужно. Проводить ЖЕСТКУЮ политику? А почему нет. На это, правда, нужно согласие всех.
Так-как колхоз - дело добровольное, желающие могут, если захотят, открыть еще пару-тройку QSL-бюро, и слать, и получать, и распределять, и собирать, и сортировать, в своё удовольствие, на зависть тем остальным... Правда, перед ними встанут вопросы, ничем не отличающиеся от теперешних СРР-овских. И решать их будет не легче.
Видимо, нужна премирительная конференция. Как по Сирии. И Иран пригласить! И договариваться. И членам, и не членам, и абонентам. А то эмоций много, слов много. Либо говорим НИ О ЧЁМ, либо НЕ ПОНИМАЕМ друг - друга. Вот как-бы ещё так сделать, чтобы нас услышали и хоть что-то ответили.
(А почту я готов получать даже в ЖЭКе.)
Если с целью - создать новую, то какую? И зачем? Ну, бывают революции, когда кто-то хочет САМ порулить, а существующая организация не даёт такой возможности, вот её и разваливают. Что-то сомнительно. Но , хоть возрождённый ЦРК, хоть какая другая артель - всё равно должна быть организация радиолюбителей общегосударственная. Можно возродить радиоклубы, можно назваться радиокружками, но QSL- обмен должен быть при любом названии.Цитата:
Сообщение от RX4HX
А по-моему - совсем не многие, и не развалить, а просто, сделать ничего с собой не могут. Навязчивая идея.Разоблачить, уличить, обвинить... Психоз. Не купированый. Синдромы уж очень похожие.
И ещё. Одни - дают повод, другие - подзуживают.
А, вообще, - интересно...
Уважаемые коллеги !Цитата:
Сообщение от RX4HX
Этот тезис очень "крайний", правый или левый не разобрать.
Судя по более чем 3600 постам никто из участников этого форума такой целью не задавался . Что то я не заметил постов с личным кредо " я положу жизнь на развал СРР". Кого разваливать, товарища по хобби , и потом в эфире сам с собой? Ну может же быть у форумчанина свое мнение и "хотелки" того , как должна работать организация и они их высказывают. Обычно , люди против не самой работающей организации или системы , а против определенных лиц или личностей , управляющих этой организацией или системой по причине того , что они своими действиями или бездействиями затронули интересы человека . Член организации вправе собрать единомышленников , выдвинуть делегата , который тоже сможет собрать единомышленников на другом уровне( выборная конференция СРР) и избрать другое , лучшее по их мнению руководство . По идее и уставу это так . Но .. дальше обыкновенного пи...жа на первом уровне ( интернет, местное собрание) не доходит, потому что для свершения данного события требуется очень и очень много работать и не факт , что новое руководство будет лучше и другим не наступит "на хвост" и пошло и поехало...Считаю , что все имеющиеся разногласия можно урегулировать переговорным процессом и все "войны" рано или поздно заканчиваются ( или патроны или те кто их выпускает)
Было много постов такой риторики: отберите у CРР QSL-обмен и он гигнется . Абсолютно ошибочное мнение.
СРР не "помрет" , даже если QSL-обмен он выделит , отделит или "задарит" коммерсам. На данном этапе СРР-это полноправный участник всемирной радиолюбительской организации даже в том случае, если в ней будет состоять 1 человек . Ну уйдет половина ,может больше , может и меньше. Ну и взнос станет меньше . Все равно часть людей останется в СРР .
Далеко не всех членов СРР интересует QSL-обмен. Могу привести в качестве примера наше МО по г. Азову Ростовской области , где в членах состоит 25 человек , а QSL- обменом основательно занимается 5-7 человек , причем личные карточки есть только у 10 ти , а многие ни одной и не отправили . Уверен , даже знаю , что многим из наших хлопцев глубоко по барабану этот QSL-обмен , им просто приятно находится в одной компании таких же "тронутых" на этом хобби и считают , что если не будет национальной организации радиолюбителей , то каюк "законному" эфирному радиолюбительству придет очень быстро . Хотя и их мнение может быть ошибочным . На истину в первой инстанции не претендуем .
Ну, положим, не абсолютно!Цитата:
Сообщение от RD6LW
Выжить - выживет, это точно, но в каком виде? Развитие ситуации может пойти по совершенно непредсказуемому пути. Кто знает! И потом - сколько (долго-ли) будет продолжаться эта жизнь, полноправного участника, если один чел. останется? Ну уйдет половина, или больше, значит создадут другую орг-цию, период становления, неразберихи, признания/непризнания, регистрации, аккредитации...
А то, что часть людей останется в СРР - согласен! Вот они и постараются вернуть в организацию тех, кто выйдет, если им не будут мешать. И Устав подправят. И с почтой разберутся.
А теперь - делимся на наших/ненаших.
Я думаю, стоит обратиться к отцам-учредителям. Это те, которые знают как было, знают как надо, знают как не надо, уже делали и делают:
Хачатуров К.
Степанов Б.
Шульгин Г.
Громов В.
Матюшин В. - (UA9NN). (Вдруг, кто не знает: это благодаря ему и Эрнсту А. (UA9MR) не распался омский радиоклуб в период смуты)
...
Если Хачатуров согласится, он свою команду приведет.
Питерские своих предложат, да и пермских можно спросить, и ростовских. Спросить можно любых, но лучше не мягкотелых, а стойких, не обиженых и утирающихся, а активно сопротивляющихся. Пусть, даже не совсем правильных, но внятно выражающих своё мнение.
Коллеги, давайте свои предложения, К делу!
А может не стоит? :)Цитата:
Сообщение от UA9NP
Альберт , было это уже ! Завершилось как в анекдоте:"Съисьть-та он съисть , да хто ему дасть !"
Были "хотелки" и за "стол переговоров" сесть , да вот только все и закончилось "благими намерениями" .
Не "эсэрэровское" это дело - кого-то кроме самих себя слушать ! Ну ладно , испытывают они неприязнь
к названной вами "пятерке" , так есть еще полным-полно КОМПЕТЕНТНЫХ в этом вопросе коротковолновиков ,
причем далеко не опереточных , за которыми и дела были .
Я и сам так вроде считаю...Но вот приходят в голову странные мысли. Вот например у любителей гражданской связи (Си-Би) нет никакой национальной организации. И даже региональных вроде нет. И несмотря на это, никто эти гражданские диапазоны не отбирает. Или вот у байкеров (мотоциклистов) России тоже вроде нет национальной организации. Но их само-организованности в случае чрезвычайных ситуаций много кто может позавидовать, и даже наш Президент с ними дружит :)Цитата:
Сообщение от RD6LW
Геннадий Григорьевич , приветствую !Цитата:
Сообщение от RZ3CC
Не как в анекдоте , а как в жизни . Каждый день один чел с экрана "кормит" народ
И народ этому челу верит , хотя:Цитата:
Сообщение от RZ3CC
Цитата:
Сообщение от RZ3CC
Земляку мое приветствие ! Ошибаетесь Михаил Владимирович , есть , однако, и еще какая : http://nrmf.ru/Цитата:
Сообщение от R3BM
Это мотоспорт (ДОСААФ)Цитата:
Сообщение от RD6LW
Контакты:
125424, Москва, Волоколамское шоссе, д. 88, стр.8, оф.421
Я о байкерах говорю
RD6LWПохоже Ваша ссылка к байкерам относится так же, как СИ-бишники к СРР :)Цитата:
Михаил Владимирович , да и наши диапазоны шибко не покушаются . Сами понимаете , что "случись чего" письма от имени...иногда и читают и бывает , что и отвечают , а вот на письма от "раба божьего" радиолюбителя А или Б ответ будет маловероятным событием ( 0.27% по теории вероятностей- практически невозможное событие )Цитата:
Сообщение от R3BM
Это точно .:p-up:Цитата:
Сообщение от R3BM
Радиолюбители же относятся к "бурной корпорации детей лейтенанта Шмидта , которую на манер польского сейма всегда раздирает анархия" (С) Все никак "территорию" не поделят:ха-ха:
Да ... наверное .Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Но вот почему дрогой оператор не ответил на вопрос 3595 ?
Я весь теперь в непонятках .
"Идейное противостояние" - неужели не понятно :)Цитата:
Сообщение от RL9F
Объявляется "радиолюбительский майдан" или как ?:rolleyes:Цитата:
Сообщение от UA9NP
Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Не считайте провокацией! Только спокойной дискуссией. Именно спокойной, но уверенной.Цитата:
Сообщение от RD6LW
Спасибо, Геннадий, что откликнулись!Цитата:
Сообщение от RZ3CC
Вот на них и расчёт. Вы все знаете друг-друга. Если, хотябы половина, выскажется тут определенно, а половина тусующихся тут, поддержит, а потом в клубах обговорят с теми, кто тут не читает, глядишь к съезду определится линия поведения делегатов. А их избирать теперь тоже будут думая. Я, вовсе не за всероссийский бунт, злобный и беспощадный. Упаси бог. Я МУДРОСТИ не вижу.
Мудрый, даже если ошибается, то как-то получается, что и ошибки-то мудрые.
А пока - впечатляющее единодушие. Голосование президиума, все выступили, приняли единогласно...
Это о взносах участников соревнований, например.
Удивительно!
Да, и об этом уже много раз писалось тут.Цитата:
Сообщение от RD6LW
" Дайте, дайте мне порулить! А рулить=то не умеют."
И ещё. Как-то незаметно проскочили мимо "Фонда развития радиоспорта, или радиолюбительства". Экс-ревизор что-то там сказал, что конфеденциальный. Туманно что-то тут, если не сказать: темно. Пахнет обыкновенной баней, по отмыванию денег. Зачем СРР выступил соучредителем, зачем миллиолны внесли физические лица, и, главное, что сделал фонд. Очные соревнования финансировал? И чё?....
Ну да, так вам и сказали..Этот фонд прекрасно "поработал" для WRTC-2010....Цитата:
Сообщение от UA9NP
23 января 2014 года 18:51 | Фото: РИА Новости, Александр Кряжев
DHL, DPD, "Пони экспресс", TNT, FedEx, UPS прекращают доставку посылок физлицам в Россию из-за усложнения таможенных процедур
http://www.interfax.ru/russia/txt/353525
Москва. 23 января. INTERFAX.RU - Ряд операторов экспресс-доставки, входящие в Ассоциацию экспресс-перевозчиков (АСЭП) - DHL, DPD, "Пони экспресс", TNT, FedEx, UPS - прекращают доставку в Россию посылок для личного пользования.
"Это решение мотивировано тем, что таможенные процедуры для такой доставки изменились и стали более сложными", - говорится в письме АСЭП, копия которого имеется в распоряжении "Интерфакса".
Новые правила делают невозможными сохранение прежнего уровня сервиса по оперативной доставке. Количество прибывающих посылок значительно превышает объем выпускаемых в свободное обращение, отмечает АСЭП.
Вице-президент по операционной деятельности DHL Express в России Юрий Шевченко сообщил "Интерфаксу", что компания приняла решение полностью прекратить ввоз в Россию всех грузов для личного пользования физлиц с 27 января.
"DHL Express уже с 2010 года не импортирует в Россию грузы в адрес физических лиц, за исключением нескольких проектов", - сообщил он. По его словам, с января 2014 года список документов для декларирования экспресс-грузов в адрес физлиц увеличился и пополнился новыми требованиями.
В то же время, в пресс-службе "СПСР-Экспресс" "Интерфаксу" сообщили, что ужесточение таможенного оформления трансграничных почтовых отправлений не отразится на клиентах компании.
"На данный момент, компания обладает всеми необходимыми автоматизированными технологиями, которые полностью соответствуют новым ужесточенным правилам ввоза в нашу страну трансграничных грузов. Мы продолжаем работать в обычном штатном режиме, не нарушая при этом таможенного законодательства", - сообщила представитель компании Алла Федоткина.
В пресс-службе ФГУП "Почта России" сообщили "Интерфаксу", что на скорости работы предприятия ужесточение правил работы таможни не скажется. В пресс-службе Федеральной таможенной службы (ФТС) заявили, что ведомство не комментирует этот вопрос.
Я не думаю, что щсл-ки высылают экспресс почтой...
Видимо таможня не только СРР-бюро достала:(
У меня ваша реплика почему то сразу, ассоциируется с "Эффективный менеджмент, оптимизация, нанотехнологии"=развал....Цитата:
Сообщение от UA9NP
может не прав, но уж больно последние события напоминают эту цепочку :(
FedEx это у них типа нашего EMS, запросто могут через них слатьЦитата:
Сообщение от UA9FGJ
EMS он не наш. В Express Mail Service входят, в том числе, и "EMS Почта России" и USPS в США. FedEx, DHL и прочее - это транспортные компании, а не почтовые операторы. QSL-карточки "золотыми" получатся :s10:Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Вот само письмо
Вложение 112796
Ну да QSL видимо если и затронет то в каких то единичных случаях , а вот заказы с ебай похоже накроютсяЦитата:
Сообщение от RZ9OX
Подозреваю, что QSL обмен идёт обычной почтой, даже не EMS. Так, что эта новость в этой теме не совсем уместна :)Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Мне не понятно .Цитата:
Сообщение от RV3MI
А что это ты Алексей отвечаешь за дорогого оператора ака-Илья ?
Не знаю как Вам, дорогой оператор Сергей, лично мне все равно кто отвечает - главное получить ответ на свой вопрос.Цитата:
Сообщение от RL9F
Ну и как ты думаешь , что я должен ответить на такой <skip> ответ ?Цитата:
Сообщение от RV3MI
______
:var:
Вообще надо подумать - стоит ли задавать такие <skip> вопросы :)
Ну что ж, протокол Президиума СРР опубликован: http://www.srr.ru/STRUCTURE/protocol..._23_131221.pdf
Жду продолжения обсуждения. :)
Всё пропало.. :(Цитата:
Сообщение от R3D-209
Не видать мне "Пермского Губернского", впрочем, как и сэру Сергею калужского..
Каждый пьёт своё пиво сам.
Согласны, сэр Сергей?
!!!. Достаточно.Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Тоже по теме.Цитата:
Сообщение от RN3DHJ
Да то, что мне не скажут - понятно. Но президиум-то имеет право выяснить, как работает учреждённый СРР-ом фонд.
Осталась малость - стать членом Президиума и спросить о наболевшем у кого-то вопросе.Цитата:
Сообщение от UA9NP
"Обращено внимание на то, что СРР в первую очередь решает вопросы аккредитации региональных отделений Союза. Тем более, что аппаратом CРР получено устное заявление председателя Совета регионального отделения Пермского края С. Волковинского на аккредитацию РО, в связи с чем ему направлена часть документов в электронном виде. В настоящее время ожидается официальное письмо для подготовки необходимых материалов и документов.
Что касается общественной организации «Пермская краевая федерации радиоспорта», то, исходя из вышесказанного, Президиум CРР может вернуться к рассмотрению этого вопроса только в случае, если в течение 2014 года региональное отделение CРР по Пермскому краю не подаст соответствующее заявление на его аккредитацию."
Я так понял, что это две конкурирующие организации?
Одну тормозят, а другую ждут. Причем будут ждать еще год?
Вот, блин, Устав!!!
По-моему: - общественная организация это объект САМОДОСТАТОЧНЫЙ. Кто просится, того и нужно оформлять. Кто спит - пусть и дальше спит.
А если точнее - аккредитация краевой организации должна происходить в Минспорта ЭТОГО СУБЪЕКТА ФЕДНРАЦИИ (РФ, разумеентся). Т.е. в Перми.
Что-то не так?
Дорогой Альберт, слышали наверное народную поговорку: своя рубашка ближе к телу.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Ну так вот.
Ладно б ещё люди с улицы пришли по объявлению, а то ж все на слуху и изображать из себя невинных овечек, по меньшей мере наивно.
Будут ждать если оч.надо.
Немного не так - одна работает http://perm-hams.ru/PAGEs/NEWS/INDEX.HTMЦитата:
Сообщение от UA9NP
а другая числится Сайт МО СРР по г. Перми - Новости
нет никакой конкуренции
Согласно ФЗ о ОО, ВСЕ ОО РАВНЫ !Цитата:
Сообщение от UA9NP
Согласно ФЗ о спорте, в регионе может быть несколько региональных федераций по одному виду спорта. Но аккредитацию может получить лишь одна.
В Уставе СРР нет ничего про приоритет региональных подразделений СРР перед другими региональными спортфедерациями по радиоспорту. НЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ ! т.к. это противоречило бы ФЗ о ОО и ФЗ о спорте.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Всё правильно. Но аккредитация проводится ТОЛЬКО ПРИ ПРЕДОСТАВЛЕНИИ ПИСЬМЕННОГО СОГЛАСИЯ ОБЩЕРОССИЙСКОЙ спортфедерации т.е. СРР. А в СРР несколько лет назад завёлся краснокнижий толкователь федеральных законов. Причём толкует только как ему выгоднее и поэтому уже не один раз сел в лужу, хоть и выйграл суды :)Цитата:
Сообщение от UA9NP
Самое смешное в этом решении мума то, что при любом исходе мум опять сядет в лужу :)
Чтобы не быть голословным рассмотрю четыре основных варианта развития событий:
1. РО аккредитовалось. Это накладывает на РО определённые обязанности, которые оно несможет исполнить потому у ро нет ни людей, ни мат-тех ресурсов, ни поддержки у местных властей. По итогам года у ро, как невыполняющего обязанности аккредитованного, Минспорт ПК аккредитацию отменит.
2. РО неаккредитовалось. По итогам года в Минспорт РФ уйдёт письмо о противодействии СРР развитию радиоспорта в регионе. За подписью 200 с лишним человек, которых уже достало пофигистское отношение мума к радиоспорту в ПК.
3. РО аккредитовалось, но попытается свои обязанности перепоручить другой организации (например ПКФРС). Такое перепоручение возможно лишь на основании Договора, согласованного с мумом. Мум на этот договор не даст согласия! А с сегодняшнего дня и ПКФРС не захочет его подписывать (бадяга с подписанием договора длится уже 2 года, идёт явный саботаж со стороны мума)
4. мум сделает всё чтобы к концу года ПКФРС прекратила существование. Определённые действия в этом нправлении мумом уже предприняты. НЕДОЖДУТСЯ !!!
Так что как ни крути, а мум сам себе отлил очередную лужу, в которую и сядет через год.
Конечно и из этой ситуации есть выход - на следующем заседании дать согласие ПКФРС на аккредитацию. Но краснокнижий небожитель маниакально самолюбив, чтобы пойти на это. Потому что ещё не дорос до Президента.
Мудрый руководитель избежит ситуации и врагов сделает друзьями.
Умный руководитель выйдет из ситуации с минимальными потерями.
Руководитель воронин будет усугублять ситуацию до состояния "полная ж" в надежде помощь на красной книжечки. Но она не всесильна... Особенно когда по всем направлениям работы сплошные "победы"...
Таки очередная награда нашла героя:
Обсудив представленные материалы, члены Президиума СРР постановили:
1. Ходатайствовать перед Минкомсвязи России о награждении нагрудным значком «Почетный радист»: ......Трубкина Е.И. (г. Ярославль,R3MM).....
Как всё всё-таки примитивно устроено :)))
А это не о тех самых заявочных взносах ли?
По второму вопросу член Президиума СРР К. Зеленский представил Правила
соревнований по радиоспорту, доработанные с учетом замечаний и
предложений, поступивших как от заинтересованных комитетов CРР, так и
от членов Президиума Союза. В обсуждении данного вопроса активное
участие приняли все члены Президиума СРР, которые постановили:
1. Утвердить новую редакцию Правил соревнований по радиоспорту с
учетом дополнения главы 4, касающейся условий проведения спортивных
соревнованиях на КВ.
2. Президенту CРР Д. Воронину определить порядок разработки Положения
о спортивной дисквалификации.
Голосовали: «ЗА» - 10, «Против» - нет, «Воздержалось» - 1.
Иными словами и в СРР и в ПФРС руководители не мудрые и не умные, раз не хотят идти на компромиссы и договариваться.Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Михаил, я думаю вам для успокоения необходимо срочно с Петром учредить свою награду и наградиь друг друга. А то вам чужие награды спать не дают. :)Цитата:
Сообщение от RW6HKF
А почему бы и нет... Если человек достойный и ходатайство соответствует положениюЦитата:
Сообщение от RW6HKF
ПОЛОЖЕНИЕ
О НАГРУДНОМ ЗНАЧКЕ "ПОЧЕТНЫЙ РАДИСТ"
1. В целях поощрения работников сферы информационных технологий и связи за активное участие в деятельности и развитии радио и телевидения, за достижения в области науки, техники, производства, эксплуатации, организации телерадиовещания и многолетний добросовестный труд нагрудным значком "Почетный радист" награждаются работники Министерства информационных технологий и связи Российской Федерации (далее - Мининформсвязи России), подведомственных ему федеральной службы и федеральных агентств, организаций в сфере информационных технологий и связи, а также соответствующих предприятий, учреждений и организаций других федеральных органов исполнительной власти.
2. Награждение нагрудным значком "Почетный радист" производится:
в отношении работников Мининформсвязи России, Минобороны России, Минкультуры России, Минпромэнерго России, ФСО России, подведомственных им федеральных служб и федеральных агентств, а также соответствующих предприятий, учреждений и организаций - приказами этих федеральных органов исполнительной власти;
в отношении работников других федеральных органов исполнительной власти, предприятий, учреждений и организаций - приказами Мининформсвязи России.
3. Работнику, награжденному значком "Почетный радист", выдаются удостоверение и нагрудный значок, соответствующий образцу, утвержденному Государственной Герольдией при Президенте Российской Федерации (регистрационный N 383).
4. При награждении лиц нагрудным значком "Почетный радист" приказами соответствующих федеральных органов исполнительной власти может быть предусмотрена выплата единовременного поощрения.
5. Нагрудный значок "Почетный радист" носится на правой стороне груди, ниже орденов и медалей.
6. Повторное награждение нагрудным значком "Почетный радист" не производится.
Ведомственная геральдика - Главная страница
ЗЫ. МО и то выдает (выдавало) такие знаки, видел даже у кого то...
Не стоит другим приписывать собственные слабости :)Цитата:
Сообщение от R3D-209
Я не тщеславен, и мне совершенно плевать на подобные регалии :)
Признаю лишь те, которые честно заработаны по чётко оговоренным критериям, как то дипломы, к примеру.
С нетерпением буду ждать награды для RN3DHL.
Я думаю, что уже заслужил. Причём не только от президиума СРР.
Думаю, что рано или поздно кто-то обязательно приложит. Награду.
Вопрос в том, как воспринимается данная награда...А воспринимается она как ведомственная, в целях поощрения работников сферы информационных технологий и связи, за многолетний добросовестный труд, но никак не награда для "особых" членов общественной организации...Хорошо ещё руки не доросли ходатайствовать своим "Мастера связи"...Цитата:
Сообщение от RX5DX
Они почти все знают, для чего он создан, и как он "работает"...Цитата:
Сообщение от UA9NP
Дима, привет!Цитата:
Сообщение от RN3DHJ
Я лично никак не воспринимаю, поскольку СРР не публикует обоснование....
Но Е.И., полагаю, вполне может заслуживать и эту награду и другие...
Страна должна знать своих героев!
Михаил, опять тухлые угрозы ввиду слабости позиции и отсутствия аргументов. :)Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Если человека не волнует что-то, он не обращает на это внимание. Никоим образом!
Ваши критерии о наградах, только ваши. Так что послушайтесь совета - учреждайте свою нагруду, по своим критериям и награждате друг друга. :)
Ваше с Петром маниакальное поднятие темы в различных темах о чужих наградах говорит только об одном: вы тщеславны и считаете что заслуживаете награды. :)
Вы не следите за собственной речью и постоянно проговариваетесь. :)
Артем, привет! Отсюда и нормальное восприятие получения ведомственных наград "своими" активистами-общественниками...Цитата:
Сообщение от RX5DX
Однозначно, также как и героические действия этих героев (прошу прощения за тавтологию)...Цитата:
Сообщение от RX5DX
Боже упаси! Никаких угроз, токмо признание заслуг перед президиумом СРР :)Цитата:
Сообщение от R3D-209
Где вы, и где я.
Ну это вряд ли...Цитата:
Сообщение от RN3DHJ
Я больше чем уверен, что кандидатов на получение даже этой награды в разы больше озвученного списка..
Может эти самые достойные....
вас вроде уже не в Президиуме? Не кажется странным говорить от имени тех кого вы уже не представляете?Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Но интересно какие вы заслуги у меня перед Президиумом нашли? Или это очередные домыслы? Это необходимо срочно обсудить!
Не волнуйтесь, я пока не испугался ни разу.Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Те собаки что лают - не кусают. :)
Дима, не нам судить.... дают - значит достоин!!!Цитата:
Сообщение от RN3DHJ
________________________
А для всех остальных есть поговорка: все медали уже раздали!
Дмитрий врядли согласится с таким утверждением. Ибо тогда логически он должен признать: выгнали - значит достоин. А это против существующей позиции Дмитрия. :)Цитата:
Сообщение от RX5DX
Ой, что-то я увлёкся. Счас жалобы посыпятся...
Всем 73! :)
Привет, Игорь!Цитата:
Сообщение от R3D-209
Да, ладно, Димыча не проведешь, где надо он подвох чует!
---------------------------------------------
Сорри, коллеги... я более не собираюсь обсуждать тему наград.
а то партсобрание - достоин -не достоин....
Также, 73!
Е.И. желаю Вам получение знака!
Артем, вот тут ты глубоко заблуждаешься, у нас в стране много чего кому дают и поверь мне, далеко незаслуженно: квартиры,звания, должности и награды...Цитата:
Сообщение от RX5DX
Тёмыч, спасибо..:s11:Цитата:
Сообщение от RX5DX
Дим, а то... покупается и продается все...Цитата:
Сообщение от RN3DHJ
но у СРР денег нет на QSL карточки, и уж тем более на знак.
Дима, тут не тот случай.
Эти знаки не продаются, их стараются выбить своим по своему же ходатайству...Цитата:
Сообщение от RX5DX
А то сейчас начнется наказание невиновных, награждение непричастных - Модератором :)Цитата:
Сообщение от RX5DX
Е.И. Поздравления!
Кстати там и Олегу МС присвоили вроде, мои поздравления!
Слава Богу, меня там никогда не было.Цитата:
Сообщение от R3D-209
сорри, что вмешиваюсь..Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Оно конечно, со смайликом и за шутку сойдет.. на первый раз, ок?
Ок конечно, разве у меня есть выбор? Рад, что вы поняли шутку:)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Поскольку тема в offtopic давно можно вопрос? Чего такого страшного случится, если вдруг все поступившие карточки на данный момент для не членов в РБ, например решением Президиума разрешат выдавать за какую то копейку получателям не членам? Вроде всем должно быть хорошо, РО СРР не надо дурной работой заниматься , отправлять уже пришедшие карточки обратно, ЦБ СРР не надо возмещать эти затраты, ну и члены СРР отправившие карточки на не членов , возможно получат ответ.
Ток про абонимент ненадо, куча народу отправляет директом, и малая часть приходит в бюро, не знаю просто может 100 QSL карточек 10 рубль например? Или посчитать скок доставка стоит из Якутии в Москву.
Халява развращает. Человечик проскользнувший мимо Законов и Правил начинает думать что он умнее, ловчее и удачливее остальных не умных, не ловких неудачников.Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Это плохо.
Платить должны все. За тех кто не может платить кто-то должен заплатить. Это отражено в Положении о Бюро.
Это нормально.
Ждать когда халявщик устыдится и сам заплатит оч. наивно, если не глупо.
Так что если вы Константин желаете помочь своим землякам получать QSL-почту на халяву - просто молча заплатите за них абонемент.
Думаю последствия вас отрезвят от юношеского задора помогать всем и вся.
R3D-209А можно ссылку (или цитату) про этих "кто-то".. назовите пункт в положении о бюро..Цитата:
За тех кто не может платить кто-то должен заплатить. Это отражено в Положении о Бюро
Может у меня другое положение открывается?:)
Даже не могу найти пункт, что отослать почту (заплатив) может даже не член бюро..
А всё просто есть положение:Цитата:
Сообщение от UA9FGJ
Вроде все категории охвачены.Цитата:
1.4. Пользователи QSL-бюро СРР –
радиолюбители, являющиеся членами СРР;
радиолюбители, не являющиеся членами СРР, оплатившие годовую абонентскую плату за пользование QSL-бюро в размере и порядке установленном Президиумом СРР;
радиолюбители, возраст которых не достиг на начало текущего года 18-ти лет и подписавшиеся на журнал "Радиолюбитель - Вестник СРР";
коллективные радиостанции, начальники которых являются членами СРР.
Члены и не члены платят. Если не можете заплатить за вас должен заплатить кто-то другой и пристроить вас в какую-то категорию. :) Что непонятного?
Не член СРР. У Бюро нет членства. :)Цитата:
Сообщение от UA9FGJ
Для этого есть абонемент.
Если где-то трактуют или пользуются по другому, то это не ко мне.
Принцып, вопреки логике.Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Вы невнимательны - за оплату.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Завидуй молча :)Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Вам уже сто раз это разъяснили и привели слова начальника ЦБ.Цитата:
Сообщение от UA9FGJ
Если все равно непонятно, обратитесь к RL9F - дорогой оператор Сергей Вам все объяснит на пальцах.
А бонусы за монополию на а.я. 88? По себестоимости отдавать не позволит ... в общем Игорь DHL всегда отлично выражает позицию монополистов и добавить там нечего.Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Цитата:
привели слова начальника ЦБ. непонятно, обратитесь к RL9F
Оказывается, Положение о QSL-бюро Союза радиолюбителей России, "филькина грамота"?Цитата:
За тех кто не может платить кто-то должен заплатить. Это отражено в Положении о Бюро
Как и любой устный или письменный договор, как любые Правила, Законы и Конституции дейтсвуют только до тех пор пока мы соглашаемся им следовать.Цитата:
Сообщение от UA9FGJ
До тех пор пока не появится какая нибудь нехороший человек и не скажет что-то вроде: - А мне плевать на законы и договора, Правила и Конституцию, я нехороший человек особенный! Ну и найдутся нехорошие люди что поддержат его призывы...
Вот тогда каюк! Развал и мародёрство...
Спасибо Пётр.Цитата:
Сообщение от ER1CS
То что я озвучил позицию монополистов это не значит что я с ней полностью и безоговорочно согласен. Просто на сегодня я вижу что это действует вот так. Такова жизнь.
Если у кого-то есть реальное желание что-то изменить есть несколько законных способов. Они тут уже обсуждались. Но пока мы наблюдаем только стоны о том как всё сейчас плохо, откровенные и скрытые оскорбления, угрозы. Иногда конечно пробиваются не систематизированные и не аргументированные предложения, но это всё откровенно слабо, что даже спокойные попытки помочь автору более подробно развернуть свою мысль и попытаться обосновать ей конкретными цифрами(пусть даже теми что есть у автора) пугают автора и он теряется...
Так что пока ждём-с...
Побежал учить с детьми азбуку Морзе, и ещё вручу пионеру карточку от Михаила D3AA, пионер сработал в RDA-контесте с ним на 15-ке, пока в SSB. :)
Всем 73!
Игорь RN3DHL - а поспокойнее нельзя?
Лексикон - недопустимый!!
Мечтатель Вы, Сергей! И это хорошо! Но это не про нас. Увы...Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Увы и Ах... мне сегодня уже сказали открытым текстом что нехорошо очернять председателя ро. ведь это Большой Человек и его ждут Великие дела!... :(Цитата:
Сообщение от UA9NP
Теперь твёрдо решил непродлять своё членство в ТАКОЙ организации. Перейду на абонемент.
Правильно!Цитата:
Сообщение от RA9FDR
"Стань абонентом - поддержи организацию материально!" :)))))
Ну вот так всегда. Нет бы сказать - Перехожу в LOTW. :)Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Ну если организация считает, что от полштуки больше пользы чем от человека, то ... им виднее.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Мне не жалко, лишь бы эти деньги пошли именно на нужды бюро, а не на отливку тридцати серебренников для очередного ренегата...
пысы.Илья, когда тебя будем поздравлять с "почётным радистом"? Уж ты то точно давно заслужил! Что-то динамят тебя... может в минсвязь написать жалобу ? :)
Нелюблю янков за пупоземлистость. Но когда мум переплюнет их, то точно зарегистрюсь :)Цитата:
Сообщение от RV6LJK
И чё?Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Пока они там напишут предложения в таможенный кодекс, пока (если всё нормально напишут-то) что-то там примут. пока вступит в силу, с ЦБ будут всякие приключения.
Правильно народ говорит - в LOTW...
Помните про редьку, которая слаще... или наоборот...
И от членства (размеров чл...) ничего не зависит.
Надо продлять, и... менять селёдку...
"мне сегодня уже сказали открытым текстом что нехорошо очернять председателя ро. "
А очернять и правда нехорошо.
eQSL. Я пользуюсь, пока, правда, никаких особых действий не предпринимал (дипломы). Бумажные - они вещественные, реальные, а eQSL - виртуальные, мнимые, как-бы. А LOTW - как там и не знаю даже, вроде это только LOG, большой - большой...
без комментариев.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Прикольно у вас. Но LOTW всё равно рулит. :)Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Я в другом окошке очередь занял..Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Я подожду, когда деньгами давать начнут.
Вот взносы повысят.. и все нечлены станут абонентами.. и сразу посыпется золотой дождь..
Вот тут-то я и первый.. :)
Ну, во-первых, не полштуки, а в 2 с лишним раза больше, а во-вторых, в таком виде ты им вчетверо полезней: платишь в 2 раза больше, чем члены, а прав не имеешь никаких.Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Всех бы членов перевести в абонемент, и в СРР наступили бы золотые времена. Просто голубая мечта президиума. :)
Привет всем!
Новость сейчас увидел на сайте СРР:
"Президентом CРР Д. Ворониным по итогам рассмотрения ходатайства об аккредитации, поступившего 23 января 2014 г. в аппарат Союза из регионального отделения СРР по Пермскому краю, дано согласие на аккредитацию данного регионального отделения."
Получается,что ПКФРС всё таки "кинули"? Жалко,думал,что можно было красиво выйти из этого тупика,немного снизив свои амбиции (это к обеим сторонам)...
Хотя,когда твою фамилию везде пишут с маленькой буквы,мне бы тоже не понравилось!
Сергей, в данном случае Воронин - лицо официальное, и все личные амбиции и обиды он должен был бы откинуть, как мешающие делу. Пусть бы писАли хоть на древнеарамейском и всё прописными - лишь бы пошло на пользу радиолюбительству и радиоспорту.Цитата:
Сообщение от RN3RQ
на это я пойтить не могу - YouTubeЦитата:
Сообщение от RW6HKF
А ты собирался его очернять?Цитата:
Сообщение от RA9FDR
А без очернения ну никак?
В спонсоры решил заделаться что ли? :)Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Помогите разобраться в циферках, QSL-
Почему аб.плат присутствует только в R3A/R3D/R3W/R9F
В других регионах нету абонименщиков?
И поступления из регионов разные по месяцам почему, вроде членские взносы весной перечисляют?
Взносы тут совершенно не при чем.
Это таблица аванса за отправку исходящей почты.
Можно иметь тут аванс и просто присылать на отправку карточки, а можно не иметь и оплачивать каждую конкретную отправку, вкладывая квитанцию.
Спасибо Алексей, но там вроде инфо как раз за весь год. То есть все регионы платят как бог на душу положит, а взносы куда? Я чет не понимаю, в РО собирают обязательный сбор в Москву, потом кто как решит + в регион. Так вот тот взнос в Москву то куда?Цитата:
Сообщение от RV3MI
Еще интересные цифры просто для инфо. QSL-
Вы только это увидели?
:-)
а по поводу взноса который "в Москву" - см. бюджет.
Вопрос был что за деньги на странице QSL бюро. Я ответил?
Нет еще вопросы есть, просто хочу последовательно спрашивать, чтоб каши в голове не получилось. Алексей, я прошу прощения за может наивные вопросы но правда не понимаю, моя наивность исходит из того , что у нас все платят один раз на собрании или сразу после него. Поэтому не понимаю как там суммы появляются в разные месяцы. Далее если это таблица за исх платежи (куда междун.россия) то каким боком там абон плата включающая обслуживание по входящей? Вообщем полный непонимам, кто бы растолковал:)Цитата:
Сообщение от RV3MI
Суммы появляются тогда, когда РО их перечисляет именно для оплаты исходящей почты.
Могут вообще ничего не перечислять если почту не отправляют.
С каждого заплатившего абонемент, 400 рублей зачисляется на счет РО и эти деньги точно так же используются не для чего иного, как на оплату отправки исходящей иностранной почты.
Ага понятно немного стало, а кто платит за доставку почты абонименщикам от ЦБ в РБ?Цитата:
Сообщение от RV3MI
И это, абонименты есть тока в указанных РО? Или путаница какая или некоторые РО хитрее Президиума ?
То есть в идеале взносы в СРР это только доставка из ЦБ в РБ, а исходящяя + к взносам за исходящую , прально понял?
Почта из ЦБ в РБ присылается "бесплатно" для ВСЕХ (даже для нечленов СРР и не заплативших абонемент).Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Мы это уже обсуждали в данной теме. Почему слово "бесплатно" написано в кавычках наверное понятно?
А Вы думали что их сотни? :) Их реально по пальцам можно пересчитать. Просто не все такие "принципиальные" как эти несколько человек - многим проще заплатить взнос и не заморачиваться.Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Нет, не правильно. Взносы в СРР это вот тутЦитата:
Сообщение от UA1ZAP
в том числе и доставка из ЦБ в РБ и исходящая почта по России.
А исходящая иностранная почта оплачивается отправителем из расчета 40 копеек за грамм.
Точно: прикольно! Таможня пуганула - пошлина на посылки... Потом опомнились, отменили. Чего ещё ждать?Цитата:
Сообщение от UA9NP
Всё течет, всё ... остается по-прежнему!
http://srr.ru/DOCUMENTS/bulletin/bulletin_14_12_150.pdf
В январе 2013 г. сотрудниками Федеральной таможенной службы России
(ФТС России) было задержано восемь международных почтовых отправлений
(МПО) с QSL-карточками, поступивших в адрес QSL-бюро СРР. Все они не
были пропущены на таможенную территорию Таможенного союза (ТС) и
возвращены отправителям. В течение 2013 года задержания МПО с
QSL-почтой повторялись.
Телефонные переговоры с ответственными лицами таможенных органов не
дали результата, после чего Президент СРР Д. Воронин (RA5DU) направил
руководителю ФТС России А. Бельянинову письмо с просьбой разъяснить
причину задержания МПО с QSL-карточками (исх № 03/09-121). Работу по
подготовке письма выполнили член Президиума СРР И. Григорьев (RV3DA),
а также начальник отдела логистики группы компаний "Юником" Д.
Цыплаков (RZ3DJ).
В апреле - мае 2013 г. проводилась подготовка встречи Президента СРР
Д. Воронина (R5DU) с руководителем ФТС России А. Бельяниновым.
Встреча состоялась 24 мая 2013 года, о чем было сообщено в рефлекторе
РО СРР. По итогам встречи руководитель ФТС России дал поручение
подготовить ответ, содержащий рекомендации для СРР.
В июле 2013 г. СРР получил письмо (исх. 01-18/26101 от 19.06.2013 г.)
за подписью ответственного работника ФТС России Р. Давыдова с
необходимыми разъяснениями. СРР было рекомендовано известить своих
контрагентов о содержании статьи 80 ТК ТС и о необходимости полного и
правильного заполнения сопроводительных документов на МПО с
QSL-карточками.
В августе 2013 г. на основании письма ФТС России подготовлено и
отправлено письмо Президенту ЛРУ В. Грищенко (UT0FT), в котором
сообщалось о содержании статьи 80 таможенного кодекса Таможенного
союза (ТК ТС) и о причине задержки таможенными органами МПО с
QSL-карточками, направленными ЛРУ (указана нулевая полная таможенная
стоимость). Также было подготовлено циркулярное письмо руководителям
национальных радиолюбительских организаций (на английском языке).
Работу по подготовке писем выполнили Президент СРР Д. Воронин (RA5DU),
Вице-Президент СРР Р. Томас (R5AA), член Президиума СРР И. Григорьев
(RV3DA), а также начальник отдела логистики группы компаний "Юником"
Д. Цыплаков (RZ3DJ).
В сентябре 2013 г. Вице-Президент Р. Томас (R5AA) подготовил и
отправил руководству IARU письмо с рекомендациями по оформлению
сопроводительных документов на МПО с QSL-карточками в адрес СРР.
В августе – сентябре 2013 г. Вице-Президент СРР Р. Томас (R5AA)
произвёл рассылку в национальные радиолюбительские организации – члены
IARU писем с рекомендациями об оформлении сопроводительных документов
на международные почтовые отправления (МПО) с QSL-карточками,
направляемыми в адрес QSL-бюро СРР, в соответствии с требованиями ТК
ТС. В ходе переписки, сопровождавшей рассылку, Р. Томас (R5AA) ответил
на все поступившие вопросы.
В октябре 2013 г. в адрес QSL-бюро СРР начали поступать первые МПО с
сопроводительными документами, оформленными в соответствии с
требованиями ТК ТС, в том числе, с указанной полной таможенной
стоимостью МПО.
В ноябре 2013 г. Вице-Президент СРР Р. Томас (R5AA) заключил
соглашение с Н. Сахаром (R3DG) об исполнении последним на возмездной
основе работ по оперативному предоставлению таможенным органам
документов, необходимых для пропуска задерживаемых МПО. Для ведения
этой работы на имя Н. Сахара (R3DG) были оформлены соответствующие
доверенности. В связи с тем, что расходы на оплату труда Н. Сахара не
были заложены в бюджет СРР на 2013 г., Р. Томас принял решение об их
покрытии за счёт собственного спонсорского взноса.
В начале декабря 2013 г. Вице-Президентом СРР Р. Томасом (R5AA) было
проведено рабочее совещание с директором Центрального QSL-бюро СРР Н.
Аверьяновым (UA3DX), на котором были определены стратегия и тактика
решения вопросов во взаимоотношениях с ФТС России на данном этапе. По
итогам совещания Р. Томас внёс на рассмотрение Президиума СРР
предложение о внесении дополнений в Положение о QSL-бюро СРР.
21 декабря 2013 г. состоялось заседание Президиума СРР, на котором
предлагаемые дополнения были утверждены. При этом Президиум СРР
поручил руководителю правового комитета СРР А. Абрамову (RD3MA)
возглавить работу по подготовке изменений в нормативной базе
Таможенного союза с целью облегчения условий пропуска МПО с
QSL-карточками таможенными органами. Президиум СРР также выразил
благодарность Н. Сахару (R3DG) за проявленную инициативу и проведенную
работу по оперативному предоставлению таможенным органам документов,
необходимых для пропуска задерживаемых МПО, в результате которой
таможенными органами было пропущено несколько ранее задержанных МПО.
В декабре 2013 года QSL – бюро СРР получило все МПО с QSL-карточками,
в том числе и поступившие из Германии. За декабрь 2013 г. ни одно МПО
с QSL-карточками не было задержано таможней. По сведениям,
предоставленным Н. Сахаром (R3DG), на 25 декабря 2013 года
задержанными на таможне с ноября 2013 года остаются два МПО с
QSL-карточками из Венгрии и Словении, отправители которых указали
нулевую полную таможенную стоимость. У отправителей затребованы
документы, необходимые для пропуска МПО таможней. Контакт с
отправителями налажен. Срок хранения этих МПО на международном
почтамте продлён на основании письма Президента СРР Д. Воронина
(RA5DU).
По имеющейся статистике наиболее частыми случаями задержания МПО с
QSL-карточками таможенными органами служит указание отправителями в
сопроводительных документах нулевой полной таможенной стоимости МПО,
превышение лимита полной таможенной стоимости, определённого ст. 80 ТК
ТС для беспошлинного пропуска, а также применение при описании
содержимого МПО «радиолюбительских» сокращений типа «QSL-cards».
В декабре 2013 г. объём полученной из-за рубежа QSL-почты возрос
настолько, что в некоторые региональные отделения было отправлено
сразу несколько почтовых отправлений. Сведения о почтовых отправлениях
с QSL-карточками в РО СРР, подготовленные директором Центрального
QSL-бюро СРР Н. Аверьяновым (UA3DX), опубликованы на сайте СРР.
По слухам, Николай Аверьянов в внутреннем рефлекторе для руководителей РО СРР назвал всё, что здесь написано в части таможни и бюро абсолютной ложью.
А без слухов можно?Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Можно.Цитата:
Сообщение от R3MM
так и написал: "АБСОЛЮТНАЯ ЛОЖЬ"
.....Бряхня. (с)
Как тут писали, видимо, неофициально, не взирая на признание (на встрече с Бельяниновым) наших отправлений "не товаром", Давыдов рекомендовал оформлять, как товар, с чем мы и согласились (а зря).Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Под действие Таможенного кодекса подпадает только товар. В кодексе это написано, чуть не в каждой статье, и обязывать оценивать наши отправления (к нам), по моему мнению, неправомерно.
Никто, ниразу мне не возразил. Я думаю. нужно было оспорить эти рекомендации Давыдова, опять же у Бельянинова.
Тогда и лимиты, и оценки - всё бы отменили. И "ненормативная" лексика, как-то QSL, никого бы не раздражала.
Видимо, вопрос не такой простой, или опять, нет желания (или умения) нормально договариваться.
Почта-то пошла, но не покидает чувство, что мы, всё же, заложники таможенников..
И уж, конечно, всё, что написано тут - это враки, и даже, происки врагов СРР.
А, между тем, скоро год, как встречались у Наиглавнейшего Таможенника.
Готовим письмо, или предложения...
Потом пол-года будем везти его...
... враки?...
Т.е. все, что написано в бюллетене - "брехня"?Цитата:
Сообщение от RV3MI
Никто никуда не писал, никто ни с кем не встречался?
Или это все было, но инициатором всех телодвижений были не те, кто там указан?
И что нас ждет в будущем?
А то как-то слишком лаконично и аскетично..
А хочется развернуто.
А там что было? Совещание проходило в "дружественной обстановке", или его тоже не было?Цитата:
В начале декабря 2013 г. Вице-Президентом СРР Р. Томасом (R5AA) было
проведено рабочее совещание с директором Центрального QSL-бюро СРР Н.
Аверьяновым (UA3DX), на котором были определены стратегия и тактика
решения вопросов во взаимоотношениях с ФТС России на данном этапе. По
итогам совещания Р. Томас внёс на рассмотрение Президиума СРР
предложение о внесении дополнений в Положение о QSL-бюро СРР.
Илья, вопрос вроде как ко мне, но как ты понимаешь я при всем при этом не участвовал.
Могу лишь предположить, что у Аверьянова свое виденье ситуации, а учитывая что он практик я склонен ему доверять, хотя следовало бы отбросить слишком эмоциональный тон высказывания. А изложенное в бюллетене, выглядит явно слишком прилизанным.
Не знаю как у кого, но имея те крохи информации, которые я имею, складывается впечатление, что до последнего момента никто не чесался и не телился, а как гиря дошла до полу - забегали (и форум тут сыграл не последнюю роль). Ну как-то заткнули дырку, забашляли Сахару, причем явно с условием не открывать рот (иначе куда он вдруг с форума пропал?) ну и написали красивый рассказ, как все высшие руководители СРР давно и целенаправленно шли к решению данной проблемы.
На самом деле, повторю - заткнули дырку, и на будущее назначили крайнего. Вот и все. А вопрос КАРДИНАЛЬНО НЕ РЕШЕН.
... о как! А мы тут карточки ждём и взносы собираемся сдавать...Цитата:
Сообщение от RV3MI
R3DG даже словом не обмолвился, что за "долю малую" на таможню мотался. Выходит не альтруист... в отличии от Р. Р. Томаса, который своими кровными оплатил свои слова - "проблемы не было и нет". При таком раскладе, он прав...
У меня вопрос взносов не стоял.Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Я плачу в Национальную Радиолюбительскую Организацию.
Что поделать, период счас такой.. непростой скажем..
И это пройдет.. а мы должны остаться, и не увязывать вопрос членства с персоналиями и тем, что кто-то там не почесался.
Читай подпись у RV3MI - там все "лаконично и аскетично" :)
Я рад за Вас Илья.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Лично для меня, краеугольным камнем стоит вопрос получения QSL, а не сдачи (или не сдачи) взносов...
Вопрос об отправки карточек за рубеж тоже давно снят.
Раз для Вас это вопрос чисто практический..Цитата:
Сообщение от RA3QSY
То осмелюсь дать совет: не выходить из СРР, и ждать, когда соизволят написать проект поправок в Таможенный кодекс, пока их представят в профильный комитет Думы, проведут тучу консультаций, потом Дума рассмотрит в пяти чтениях, потом может быть утвердит, и передаст на рассмотрение в Таможенный Союз (кажется Белоруссия, Казахстан и еще кто-то), потом правительства этих стран тоже рассмотрят, передадут в свои Думы, те тоже рассмотрят, а уж потом...
Потом мы все наверное уже умрем от старости.. :(
Потому что альтернативы входящему бюро СРР нет, а абонент - дороже.
Годится совет?
а умереть на своём боевом посту неотдав супостатам ни пяди прихватизированного в своё время бюро :)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Мало хапнуть и самоназначиться, надо ещё уметь организовать его нормальную работу.
Национальное бюро при ЭТОЙ власти, колбасить будет всегда. Не таможня так почта РФ, не почта РФ так подлые сепаратисты...
читайте бюлютень между строк - написав так много и красиво, они признали что обоср.лись и не знают что теперь делать - ТАМ красные корки не канают.
Коллега, вы истинный воронинец :) медаль вам за верную службу :)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
К вашему сведенью, альтернативное бюро ЕСТЬ !!!
TAG-buro.
И как ни странно, проблем с таможней у Романа нет, потому что просто делает своё дело, а не назначает сам себя альтернативным национальным членом иару :)
Как вы достали.. :(Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Спорим, что нет???
Что ставишь?
А ТА власть - сразу все порешает, да?Цитата:
Сообщение от RA9FDR
И где она, ТА власть?
Ты чтоль? :(
вах.. спорщик - куда делся.. испугался совсем? :(
Кончено с вами спорить, здоровью на пользу , горчичник дубовый обеспечен :)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
На самом деле, ни кто не запрещает, сообщить в ИАРУ 2 ящика и тамбовское и ая 88. Технически нет проблем, Это проблемы Бюро отправителей , но почта то доходить будет! Можно даже соглашение сделать о взаимной пересылки почты. Но это все решаемо , только по доброй воле. А еслиб была добрая воля, то и 88 входящим проблем бы не было.
Нет его, Илья, - нет! По определению быть не может. Не распаляйся, а то в баню попадёшь - знаешь что это такое?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Не дале как на прошлой странице кое-кто для себя открытия в работе QSL-бюро и пр. сделал.. И уже замахнулся сразу на ИАРУ.. :)Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
смеюсь.. Сайт, где все популярно расписано подсказать, или сам поищешь?
Я то знаю что нет.Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Мне интересно - знает ли об этом Сергей.
Если нет - то я его просвещу (просветю)
Ну и на будущее мож пропадет охота делать необдуманные заявления.
Если да - то с какой целью тут пытается всех за нос водить? :)
Знаю, сиживал в свое время сам неоднократно.. :)Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Плохой, хороший, какая разница ? Главное - у кого ружьё. ( ая88 ) (С) "Армия тьмы"Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Илья, если честно , печально. Вы еще раз прочитайте о чем там речь идет, и вопросы я формулировал именно так . И Алексей там все правильно ответил, я даже думал, что будет передергивать нет все правильно. Но в суть вникните. Я не хочу тыкать в регионы у которых есть абонименщики , даже на этом форуме поиском вы найдете массу сообщений . А в отчете СРР их нет. Во общем вас кто-то принуждает к каким то действиям? Выход из СРР, смена власти? Чего так нервничаете, споры ищете?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
СРР в бюллетене говорит одно, Начальник ЦБ говорит другое в рефлекторе, подтверждают люди которые это сами читали, сами думайте кто кого за нос водит.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Читайте, по какому поводу Сергей пытается водить за нос:Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Еще раз.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Будем внимательны к тому, что обсуждаем.
Или тоже поспорить хотите про "альтернативные бюро"? :)
Предмета спора не вижу.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Ну и прекрасно.Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
А почему тогда дернули из моего поста цитату, относящуюся именно к этому невидимому предмету? :)
Илья, скажите, ну хоть пиво то, хоть разок отспорить удалось на этой теме ? Про портвейн я уже даже не спрашиваю. :)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Нет..Цитата:
Сообщение от RV6LJK
С Сергеем RL9F поспорили, но события пошли по третьему варианту, спором не предусмотренному..
Вот, хочу теперь на другом Сергее отыграться вдвойне.. :)
Чудной ты баблик, протираешь малиновые штаны на форуме и считаешь что и все остальные должны заниматься тем же :)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
А отсутствовал я потому что писал план работы на 2014 год (обобщал предложения комитетов). Гы, наворотили столько, что твоему любимому срр в лице ро срр и за пятилетку не сделать :)
Популяризация радиоспорта и развитие радиолюбительства понимаешь ли подразумевают активное шевеленье, а не залегание в спячку в болоте :)
Жаль что твой партайгеноссе этого не понимает...
Ну а спорить с тобой мне просто скучно. Все срровские штампы давно озвучены. Врядли придумают что новое. А старые надоели до оскомины. Но ты жуй-жуй, отрабатывай :) а я как белый человек пойду баиньки а завтра испытывать свою новую разработку для лисятников :)
Я, между прочим, одной рукой FT5ZM ловил, второй пытался твои фантазии опровергнуть.Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Одно другому не помешало.
Конечно.Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Гораздо веселее сделать вброс неправды, и гордо удалиться по важным делам.. :)
Так что, за фантазии будем отвечать, или как всегда.. ?
Ау!!.. вот так всегда.. только халява перед носом замаячила.. а он спать пошел..Цитата:
Сообщение от bubble-gum
"Мимо носа носят чачу, мимо рота алычу.." :(
Эк удивил :) Есть и более интересные места :)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Нет не будем. Правда она и в Африка правда, как ты её не перевирай.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Ну а чтобы кривду всегда видеть как правду, то этож какие суровые розовые очки надо иметь! товар дюфситный, всем не хватает. выдают только руководящим членам профсоюза не ниже областного масштаба :) ну и мордерапторам за компанию :) а челядь и так схавает, никто ж не кинется проверять слова фюрера :) а кто кинется тем по шее и в колодец ну т.е. в опалу.... вот так вот как-то ...
хочешь халявы - иди в прапора-завхозы :)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Совершенно верно!Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Итак, откроем правду, если ты еще не забыл, о чем речь шла..
Я сказал:
Ты решил с умничать, и вклинился:Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Я возразил, и предложил спор:Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Ты продолжаешь настаивать, что ТАГ-бюро - это альтернатива входящему бюро СРР?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Ответь просто: "ДА" или "ИЗВИНИТЕ, Я ПОГОРЯЧИЛСЯ", и мы забудем это досадное недоразумение.
Я уже не предлагаю спор на что либо, мне просто интересно, до каких границ распространяется желание во всем противоречить, даже очевидным вещам.
Итак - твой ответ?
Ну-же.. смелее.. будь мужчиной!! :)
ДА !Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Я уже не предлагаю спор на что либо, мне просто интересно, до каких границ распространяется желание Ильи во всем противоречить, даже очевидным вещам.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Рассмотрим подробнее:
TAG-buro есть в природе? Есть!
Почту принимает? Принимает!
Адресату пересылает? Пересылает!
Претензии? Претензий нет! Тем более что в этом бюро есть дополнительный сервис - получение QSL адресатом на указанный им адрес (доставка до дверей), чего нет в бюро срр.
Вывод: TAG-buro ЕСТЬ. ЧТД.
Мне им быть не надо. Я он есть! Не то что некоторые придворные политические проти-господи-тутки, меняющие свои убеждения по малейшему дуновению сановного дыхания.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Да, да, с большим пушистым хвостом и бородой :) мы помнимЦитата:
Сообщение от RA9FDR
Сергей, ну вроде бы не ребенок чтобы так тупить. Смысл слова ВХОДЯЩЕЕ (бюро) тебе понятен????Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Сейчас твой оппонент приведет тебе слова владельца TAG-бюро, которые опровергают твое "ДА"
ну как можно быть таким.... вообще, создается стойкое впечатление, что часто люди спорят и что-то доказывают, не имея ни малейшего представления о предмете обсуждения.
off. Илья, мы с тобой одногодки, поэтому позволю себе небольшое замечание. Я начинал в 85м на UK9FER(UZ9FWR)/UK9FGV(UZ9FYR now RW9FWR) при СТК "Искра". Не побоюсь утверждать, это был ЛУЧШИЙ клуб в области. Поэтому я своими глазами видел где и как должно происходить привлечение начинающих, их подготовка и обучение, оттачивание мастерства. Вообще как должен работать радиоклуб.
Кроме того я был частым гостем в областном QSL-бюро (тогда в ОТШ) и вместе с другими бесплатно сортировал почту. А также видел своими глазами умирание ОБЩЕСТВЕННОГО бюро при попустительстве руководства СРР (были писаны им письма чтобы на своём уровне помогли сохранить областной клуб при ОТШ - в ответ получали отписки что заочковали сказать крепкое слово в ЦС ДОСААФ)
Я много видел и могу утверждать что то бюро образца 85-88г было лучшее.
Поэтому прошу, не надо меня "лечить", я видел где и как должно быть организовано QSL-бюро, как привлекать добровольных помошников, как вообще должна строиться радиолюбительская жизнь.
К сожалению, нынешние реалии очень далеки от того ОБРАЗЦА. И во многом благодаря стараниям руководства срр. Поэтому полностью солидарен с RZ3CC в том что нынешний президент ведет радиолюбительство к умиранию. Почему? Потому что личные интересы он ставит выше интересов р/л общества и при малейшем несогласии с его политикой готов закрывать даже целые РО. В Советское время за такие проделки его моментально сняли бы со всех постов.
Напомню, что именно из-за неадекватности нынешнего руководства срр и его разрушительной политики, я решил прекратить своё членство в СРР, хотя был членом с самого момента создания. ТАКАЯ организация в нынешнем её виде радиолюбителям страны не нужна!
Сколько патетики! :)
Только автор забывает одну "маленькую деталь" - нельзя сравнивать несравнимое, а именно - жизнь в целом и радиолюбительство в частности в 85-88 годах и в 201х-х
Страна другая, люди другие, радио и то другое.
Похоже кто-то застрял в прошлом и не желает реально взглянуть на мир вокруг.
Тем не менее, это его не оправдывает в той части, что спорить о чем-то стоит лишь тогда, когда ты разбираешься в сути вопроса.
Да, по разумению многих, оно было лучше. Хотя бы тем, что было бесплатным.Цитата:
Сообщение от RA9FDR
А вас не "лечить" надо, а просто напомнить, что это "счастье" было в другой стране, с другим экономическим укладом, с военизированными приоритетами на любительское радио под эгидой государства в лице ДОСААФ.Цитата:
Сообщение от RA9FDR
"Нынешние реалии" начались очень давно, наверно, ещё до создания СРР. У нас трёхэтажный особняк ДОСААФ, где весь второй этаж занимала РТШ, был торпедирован банками и другими денежными "конторами". И постепенно радиолюбители были вытеснены на обочину, как несчастная мышка из сказки про "рукавичку".Цитата:
Сообщение от RA9FDR
А "реалии" продолжали нарастать - арендные платы за помещения QSL-бюро, рост почтовых тарифов, вынужденная частая смена адресов и "явочных квартир".
Какой порядок может быть в "муравейнике", в который сунули осиновый кол и основательно его переворошили?
Так что если искать крайнего от истоков... то неплохо бы подумать, с чего и кого вся эта буча началась.
Понятно - ушли в "партизаны". И, возможно, делаете много полезного на местном уровне - района, города, области.Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Только сидя в "горах" или в "макИ", никакую серьёзную битву не выиграешь: ни против ТАКОЙ организации, ни за создание своей собственной.
Сегодня кидаю кости в клуб сообщили, что пришла почта и много.
По возвращению сообщу.
Ты ... это ...... Особо не разбрасывайся костями , потом можно и не собрать правильно :)Цитата:
Сообщение от RG3B
Любит народец , прозомбированный мудрыми эсэрэровскими "дадзыбао" о титанической работе на благо развития российского радиолюбительства , частенько объяснять нам - тупицам , что , оказывается , мы все давно (ну больше двадцати лет) живем "в другой стране" ! Оглядишься не затуманенным "зомбоящиком" взором : да, нет , географическое положение страны и впрямь слегка ужалось , но осталось на прежнем месте , язык доминирует русский , правда с элементами приблатненного новояза и "пинджинглиша" , да и "у руля" правят все те же комсомольцы , только подряхлевшие слегка .
Изменилось только сознание людей , отношение друг к другу, исчезла взаимовыручка , сострадание , желание бескорыстно помочь не только малознакомому человеку , но даже доброму приятелю . Облаиваем друг друга , совсем как свора бездомных брошенных собак ухоженного пуделька .
Выискивать причины тому - бессмысленно ! Надо , пока еще не поздно , раскрыть глаза по-шире , выкинуть к чертям собачьим "розовые" очки , да и "очки равнодушия" и спасать дело ! Не вытянут нынешние вожди срр наше пованивающее разложеним движение к дивным высотам , видение путей движения у них и у нас - разное . Процветает "эффект голого короля" , одни видят дивное "процветание" , другие катастрофический тупик !
Вместо того , чтобы еще более объединять радиолюбительство , зреет и крепнет раскол в наших рядах , и массовое равнодушие постепенно перерастает в агрессию , впрочем как и везде . Нам-то что делить , спрашивается ? Одни довольны происходящим , они нашли ту нишу , где "тепло и сыро" , а другим все неймется . Оно бы можно и не обращать на таких августейшего внимания , но ведь "бунтуют" не новички , а те , кто жизнь положил на это дело и сделал для его развития немало. Раньше как-то люди наоборот искали в любом движении даже мелкие промахи , критика принималась адекватно , а сейчас на "критикана" сразу набрасывается дежурная "бригада" из секретного отдела пропаганды, вешая ярлыки "оппозиционеров" и всячески оскорбляя .
Сколько уже тут было высказано недовольства "мудрым" руководством радиолюбительства в России, да только кого тревожат комариные укусы "фронды" .
Признания ошибок что-то не видно , даже "доверенные"лица от срр не в состоянии пролить свет на причины угасания движения . А причина одна - делом должны руководить не иллюзионисты-назначенцы , а компетентные профи , чуждые очковтирательству и интриганству. Найти таких не так просто , слишком уж мы равнодушны и подпорчены . Хотя уверен, что такие люди среди нас есть, но по существующему положению вещей им до руля не добраться !
Жизнь складывается так, что 70% самых неразрешимых проблем решается само собой , как-то потихоньку рассосется и QSL-проблема , но ведь надо хотя бы немножко этому помогать , а не кормить народ "сладкими слюнями" в ближайшем будущем и не врать ! Российские люди в своей основе доверчивы и добродушны , традиционно прощали кающихся грешников , простят любого , вот только не надо их обманывать!
Серёжа! О чём ты? Что значит твоё "готов закрывать" - он вас закрывает постоянно и систематически.Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Пермь, Мурманск, Ростов...
Для тех, кто скрипит зубами: два и более - группа, два и более случая - система.
Вот такие правила у нас.
Да, сообщить - то можно и о четырех. А вот что из этого получится. Вопрос, хотя-бы: а как они там (в Швеции или в Италии) делить будут? Или просто поровну, в каждое бюро. И ещё вопросы, о которых мы и не догадываемся... А сообщить можно.Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Ясно.Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Мы, как всегда, не в теме.
Вот ответ самого владельца TAG-бюро.
Вот тебе ссылка:
http://forum.qrz.ru/srr/36053-qsl-po...tml#post752259
пост 648
Вот тебе даже картинкой:
Речь шла об ВХОДЯЩЕМ, и не надо юлить, СирОжа..Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Обмишурился - так будь мужчиной, а не дитем малым, который в кармане крестик из пальцев сделал.. :)
Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Вот так рождаются мифы о возможном всеобщем радиолюбительском щастье.
Оказывается - есть полноценная альтернатива бюро СРР.
Оказывается - можно просто известить ИАРУ, что у нас завелось еще парочка альтернативных бюро..
Можно перенести бюро в Мухосранск для уменьшения издержек.
Можно сделать почту бесплатной.
А можно и раздавать индивидуально за плату.
Можно в одночасье поменять команду, и все пойдет как по маслу.
Можно ее нанять, в конце концов..
Можно ...можно много всего, чего в голову взбредет..
Только к текущей ситуации эти фантазии никакого отношения не имеют.
За сутки мне показалось, что заслуживают внимания только два поста.
Только мимо них проехали, и съехали на очередные прожекты и втюхивание дезы.. :)
Ну и хорошо.
Пусть будет как будет.
Очень смахивает на начало спойлерной предвыборной кампании.Цитата:
Сообщение от RV3MI
"А как дышал!" (с)
Про другую страну и жизнь
Геннадий Григорьевич, не хочу с Вами спорить, но именно об этом и шла речь - изменилось ещё много чего, радиолюбители ведь живут как все остальные граждане на одной территории. Добавил бы ещё появление интернета, мощное средство общения есть, а вот с "остальным" как то не очень, дворовое общение переносится и на форумы. Для многих людей виртуальная жизнь в интерненте (в общем то своеобразная игра) становится основным видом проведения досуга.Цитата:
Сообщение от RZ3CC
Геннадий Григорьевич пожалуйста без обид, ничего личного, уверен что пригодиться многим кто помоложе нас с Вами.
Я не приверженец религиозных учений, но с этим полностью согласен. Надеюсь что переиначить на СРРовсую жизнь (и не только) каждый сможет сам.
«Дай мне, Господи, мужество, чтобы принять то, что я не в силах изменить.
Дай мне силы сделать то, что я в силах изменить,
дай мне мудрость, чтобы отличить одного от другого»
Конечно рассосётся, по моему это было ясно с самого начала, и рассосётся не только с QSL почтой. :)Цитата:
Сообщение от RZ3CC
(С) Утренняя проповедь патриарха СРРЦитата:
Сообщение от R3MM
Прихожане, свечки покупать не забываем.
Паноптикум. :(
Спасибо, польщён, но там вообще то про МУДРОСТЬ.
Твою мудрость. :ха-ха:
В недавнем прошлом,такая ситуация уже была с нацбюро. Стоит только вспомнить два аб.ящика(бюро)- 88 и "альтернативный" срр :s7: И ведь у "альтернативщиков",того времени,получилось подмять основное бюро.А вы говорите купаться :s10:Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Спасибо конечно, но цитировать Serenity Prayer применительно к СРР мне как-то в голову не приходило. Да еще в подобном контексте.Цитата:
Сообщение от R3MM
----------------Цитата:
Сообщение от bubble-gum
А почему-бы и нет?
Ловлю себя на мысли, что с удовольствием вступил-бы в СРР, возглавляемый именно пермяками.
Ну, бывает, заносит в выражениях ребят иногда.
Но заносит по делу.
Слона тоже занесло по делу в посудную лавку. Чайный сервиз прикупитьЦитата:
Сообщение от RA3FD
для слонихи к 8 марта.:)
Для начала можно вступить в их ФРС и будет Вам удовольствие с "заносами". :)Цитата:
Сообщение от RA3FD
Пермякам, а точнее верхушке так называемой ПКФРС, СРР вообще ни в каком виде не приемлем. Ни для того эта верхушка сделала всё, что бы уничтожить в Пермском крае СРР.Цитата:
Сообщение от RA3FD
И Таможенный Союз сразу их послушает, таких красивых, и почта будет ходить без задержек? :)Цитата:
Сообщение от RA3FD
Я подозреваю, что виртуальный пермяцкий Президиум столкнется с теми-же самыми проблемами, часть из которых возможно решит несколько быстрее, а бОльшую часть (антенны например, помещения для РО СРР) не решит НИКОГДА.
И будет точно так-же делать хорошую мину при плохой игре.
Впрочем, идем по ..цатому кругу.. :)
Угу, чем ваша группа поддержки СРР и занимается. Одни и те же персонажи, одни и те же выражения, одни и те же "доводы".Цитата:
Сообщение от bubble-gum
И бессмертный Крылов: "Кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку."
Михаил.. пусть я буду группа поддержки, задержки еще фик знает чего, воля ваша..Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Но, повторю, Пермский Президиум столкнется с ТЕМИ ЖЕ ПРОБЛЕМАМИ, и БУДЕТ ДЕЛАТЬ ВСЕ ТОЖЕ САМОЕ, ЧТО ДЕЛАЕТ СЧАС ЭТА КОМАНДА.
Но тогда в "группе поддержки" будете вы.. :)
И все то, что вы тут приписали мне и некоторым - все вам аукнется.
А радиолюбительство будет все там-же..
Ничего не изменится.. :)
Я бы с удовольствием посмотрел бы на работу новой команды, но думаю, что сами пермяки и в страшном сне не хотели бы видеть себя в радиолюбительской власти.
Это на словах хорошо одних обвинить в развале, а других в пособничестве..
Хорошо писать патетические и обличительные посты.
Хорошо вспоминать, как при одном барине было хорошо, и как худо при нынешнем..
Хорошо фантазировать, зная, что за воплощение фантазий никогда не придется браться.
Можно даже наврать, а потом вертеться, как сосиска на тефлоновой сковородке.. ведь ничего за это не будет..
"Ну заносит иногда.." - вот и все, что могут сказать поклонники.. :) Правда? :)
Давайте.. жгите дальше.. все равно вас не выберут в начальство, а значит за слова не придется отвечать.. :)
Вечная оппозиция.. вечная зюгановщина..
:) Ну что же, забавно :) А с чего вы взяли, что я стремлюсь во власть? Опять пытаетесь приписать мне то, чем грезите сами?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Я даже из зам. председателя ставропольского РО СРР ушёл сам, по собственному желанию, когда понял, куда всё катится. И точно так же из самого СРР.
А за свои слова я отвечу. Впрочем, как и каждый из нас.
Судя по смайлу в конце этой фразы Вас это не сильно огорчает.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Какая нафиг оппозиция ? Позиции нет.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Во первых не ты, а Вы Сергей Львович я Вам не Иван Кузьмич!Мы на брудершавт не пили!Цитата:
Сообщение от RL9F
Сегодня был в клубе я и со-товарищи:RV3DHC,RO5А(ex RX3DX).Почта была из:9A;F;VE;LZ;DL;ON;PA;JT;G.
Что касаемо наших:UA9W;UA4W;UA3A;UA4F;UA4C;UA0S.
Итого 300 карточек за 1 месяц.
P.S.Ещё раз прошу не стреляйте в пианиста!Он играет как может!
Подскажите смайлик **..такой усмехнулся с иронией..**Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Да и что изменится - огорчусь я или нет?
Объективная реальность встанет во всей красе перед новоиспеченной властью, и окажется - что "быть в оппозиции без позиции" - это очень и очень клево!
Не болит голова про антенный закон, которого при нынешнем существующем законе о жилье и собственности просто быть не может.
Не болит голова, если кто-то там из бюро назойливый как муха вечно зудит о задержанных на таможне посылках.
Не болит голова вообще за это дурацкое бюро, чтоб оно пропало, одни неприятности из-за него..
Не болит голова, что не хватает бабла, а взносы повышать непопулярно.
Не болит голова за помещения, за аренды, за судейства, за походы в минсвязьспорттаможняиещефикзнаетчег о..
Не болит голова за дипломы, символики и прочую мишуру.
И вообще.. если голова и болит, то по совсем другим причинам. :)
И терять-то в случае чего и нечего!!
Ведь ничего в руках-то и нет, кроме флага оппозиции.. и то.. без лидера и позиции.. :)
И вообще - такая смешная оппозиция, что даже некого на трон покликать..
Во! один сообразил, что мешки-то потяжелее будут.. теперь оппозиционирует.. :)Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Ну вот в таком духе все у нас и происходит..
И некому сменить ЭТУ команду на какую-нибудь ДРУГУЮ.
Поэтому, как мне кажется, проще заставить работать ЭТУ, чем наступать на грабли первых большевиков-идеалистов.. :)
Как заставить?
Ну не знаю.. я думал мы и это тоже будем обсуждать, но что-то не выходит.
А заставить, я думаю, можно, потому что именно им - есть что терять.
Остальное додумывайте без меня. :)
Илья, я мешки в своё время таскал и немало. А теперь понял, что их не таскают, а выносят. И с глаголами поосторожнее, не стоит так нагло пользоваться своим служебным положением.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
У вас - охотно верю.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Додумал. Мне кажется так будет короче и правильнее.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Ого !!! Извините уважаемый . Память у Вас короткая видимо .Цитата:
Сообщение от RG3B
А может после смены позывного только на Вы ?
В общем пусть будет так - мы с Вами не знакомы .
"ИЗВИНИТЕ, Я ПОГОРЯЧИЛСЯ", я не знал про высказывание Ромы. TNX RT3M просветил.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Принимается с благодарностью, и наилучшими пожеланиями. :)Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Был в бюро вчера.
Получил почту, есть за CQ WW SSB 2013 от США и Канады и т.п.
То есть менее 3 месяцев шли карточки.
Здесь активно обмениваются мнениями, а иногда и спорят участники темы с именами и позывными- тема-то радиолюбительская. А какая необходимость подмены позывного и имени какой-то кличкой? Неуважение к себе любимому .... и кликуха-то везде с маленькой буквы - bubble-gum .
Ниче не понял - это что?
Потрудитесь изучить тему полностью, заодно и правила, касающиеся ников, прежде чем делать подобные заявления
Спасибо за внимание ! Изучил, а поэтому и предлагаю воздерживаться от радиопогонял !
Успехов всем !
QRO73!!
Встречное предложение - сначала изучить вопрос, потом писать посты с предложениями.Цитата:
Сообщение от UA3AO
Спасибо.
ПыСы Но на всякий случай, мало ли..
Поясняю: ник bubble-gum со мной был с даты регистрации на форуме, с 2002 года, и никаких правил форума не нарушал,даже тогда, когда администрация ввела поправки к правилам в части, касающихся ников и позывных.
Тогда позывной был указан в профиле, и любой желающий мог узнать его, заглянув в этот самый профиль.
Ник bubble-gum был изменен на RX3X в 2015 году мной добровольно, но он как бы остался за мной в глазах старожил форума, и изменил я его не из за того, что мне стало жутко стыдно за использование ника на радиолюбительском форуме.
Вы сходите на соседний дружественный сайт, и вы увидите там завсегдатаев-анонимов, которые даже в профиле не указывают позывной.
Там и внесите свое дельное предложение, потом нам расскажете.
извините.
Очень надеюсь что последствия застолья, а не возраста.
С Праздником! :)
Ребята а по бюро есть что сказать?
Четыре года назад, (или уже пять)у Самого Толстого Таможенника, вроде договорились, что открытки - это не товар. В Законе о таможне написано, что... имеют дело только с товаром.
В почтовых правилах - что открытки не подлежат таможенному контролю.
Если нужно - можно найти и процитировать тексты.
Вопрос: как сейчас? Таможня, задекларированная стоимость, и т.д., или прямо на почтовое отделение, и, без таможни - в qsl-бюро?
:s7:
For RA6AGY ===
А без хамства попробуйте, если в детстве получили азы воспитания...