Где бланк заявления скачать? Чтобы не было дезертирства за неуплату...Цитата:
Сообщение от R3D-209
Вид для печати
Где бланк заявления скачать? Чтобы не было дезертирства за неуплату...Цитата:
Сообщение от R3D-209
Зная Вашу исключительную честность, если не трудно PSE предъявите фото поступивших QSL, особенно из Германии.Цитата:
Сообщение от R3DN
Сергей, если честно просто физически некогда этим заниматься... И потом, что отсуживать то ? Разве только требовать приостановления деятельности до приведения устава в соответствие... Никто обратно уже не хочет... Как это было у тех же Стругацких -Цитата:
Сообщение от RA9FDR
— Я мог бы скупить весь Арканар, но меня не интересуют помойки… (Дон Румата)
Это не мизер, это еще можно отыграться :)Цитата:
Сообщение от R8TX
Вот 10 карточек из Германии с июля по октябрь включительно для D3AA - это... уже не отыграться, это дефолт президиума СРР, стыдобища и позорище :(. В т.ч. и для меня, думавшего (искренне) и говорившего в эфире, что QSL via Buro - no problem :(
Дмитрий Воронин сотоварищи - матюгов в ваш адрес не хватает. Не ангольских, а русских.
А керосином их помыть не пробовали ? Или головой апстену ?Цитата:
Сообщение от R3D-209
Президиум CРР - пожалуйста QSY добровольно.
Я тоже за законные методы! Вы запись судебного заседания слушали? :)Цитата:
Сообщение от R3D-209
Тут некоторые отсылают с вопросами к местным руководителям РО СРР , наивно думая..... впрочем сами читайте MurmanskHAM.ru - MurmanskHAM - Тема: QSL-почта (1/1)
Добровольно вряд ли получится, если толькоЦитата:
Сообщение от D3AA
Не знаю каким мёдом там намазано, но при таких раскладах оттуда ломиться бы пока ветер без камней... Ан нет...Цитата:
Сообщение от D3AA
Вот именно поэтому из Устава версии 2007г чудесно улетучилась возможность проведения заочного референдума.Цитата:
Сообщение от RO6L
Ждентельмены! Да ну их... Не опускайтесь до их уровня. Ну не понимают - и не надо. Если нам ясно, что не понимают, чего тратить на них нервы! Их всё равно ПОНЕСЁТ, на кого-н. другого, А ТУТ МОДЕРАТОР! И прихлопнет... Чёрт с ними! Есть процедура: ИГНОР-р-р-р. Работает отлично.Цитата:
Сообщение от RO6L
Я думал - что нибудь свеженькое ИМЕННО о ПОЧТЕ. А, раз новостей нет - пошел и я к Бениной матери. Благо - живёт недалеко....
Решение вопроса на поверхности, Нужно :
1. Сделать общее собрание с UA3DX и создать Общественную организацию "Национальное QSL Бюро"
2. Посчитать вход/исх
3. Выложить калькуляцию сюда, стоимость входящей или стоимость исходящей, или вх бесплатно
4. Проработать вопрос и стоимость доставки из/в регионы
5. Провести тут электронное голосование и опубликовать номер карточки куда деньги слать
Если упрощенно то как то так
пинайте :)
Да легко, а.я. на кого зарегистрирован ?Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Таки да, тоже выход... У меня так и Беня через дом живет, тоже недалеко... Какая там фиш бывает, пальчики оближешь... Только идти поздновато...Цитата:
Сообщение от UA9NP
?? а что в ответ? на чеке что будет? ;)Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Да хоть на черта, разослать указиловку по типу Мума, как два раза об асфальт, а народ за кордоном не xxxxx сам разберется куда правильнее слать, раз будет объявлено , что принимается почта для всех и членов и нечленовЦитата:
Сообщение от RO6L
Ну там реквизиты отправителя и получателя, + у вас будет тариф этой ОО выложенный на сайте как публичная офертаЦитата:
Сообщение от RK3AVO
а DX то знает какое счастье его ждет ? :)Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
:s11: - Вы в это верите?Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
А всёж таки:
"...Сложнее - заявление о выходе из СРР."
- -
"Где бланк заявления скачать? Чтобы не было дезертирства за неуплату..."
Я выложил лишь свои мысли, а он скоро или плюнет на все или пойдет по аналогичному пути.Цитата:
Сообщение от RO6L
Пишется в адрес президиума в произвольной форме, с неоднократным применением ненормативной лексики в адрес оного... Быстрое и качественное решение вопроса о членстве в организации гарантировано... ( ноу-хау, никому не говорите...)Цитата:
Сообщение от RK3AVO
Не прокатит, будет считаться как испорченный бланк, выборы забыли?Цитата:
Сообщение от RO6L
С формой понятно, а адрес куда? Типа мыла достаточно ли?Цитата:
Сообщение от RO6L
Тогда подписать внизу что РОШЛ текст продиктовал, точно прокатит...Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
На сайте есть вроде контакты...Цитата:
Сообщение от RK3AVO
Пинаю!Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Я просто офигеваю от всеобщего желания платить, платить, платить...
Забыли что-ли времена когда почта была для нас бесплатна (платил ДОСААФ) ?
И сейчас это вполне возможно, нужно лишь придать поступательное движение мумным пОпам :)
СРР это что? общероссийская спортивная федерация! Спортсмены которой между прочим регулярно занимают призовые места во всевозможных мировых чемпионатах кубках и прочих национальных тестах.
А спортсменам между выступлениями положено тренироваться. Вот и тренеруются ежедневно проводя связи. А QSL неотъёмный атрибут тренеровочного процесса. А так как подготовку спортсменов финансирует минспорт то и почту финансировать должен он же. Тем более что 1-2 лимона для минспорта это даже не семечки, а просто тьфу...
Будь у СРР толковый президент - давно почта была бы бесплатна! ДЛЯ ВСЕХ!
А вы тут калькуляции-шмалькуляции...
смотрть нужно в корень проблемы, мля!
вроде...Цитата:
Сообщение от RO6L
А если в руки лично хочу? Или установленным порядком? ...Адресов не нашёл...Кроме Дмитровского ш. д.107 корп 1А..Туда что ли ехать? А там как? И чё там? Кто был то тама хоть раз? Поделитесь..
Опять камлание . Дезертирство , есть акт клятвопреступления , я клятвов не давал , а посему уходя не хлопнув дверью не есть акт клятвопреступления , то бишь дезертирства .Цитата:
Сообщение от R3D-209
А для того что бы это понимать надо хоть раз в жизни присягнуть . Вы кому присягали ? Я своей Родине , а вы кому ?
А напиши письмо их однопартийцу или другому однопартийцу :) так они (которым лично в руки) сами приедут :)Цитата:
Сообщение от RK3AVO
Не, тёзка, это не по адресу... Когда я жил в Чертаново, я бы может что-то и подсказал, а так далековато немного... Ну а в целом решение правильное... Не верю я почему то в эти собрания с DX-ом... Не знаю почему... Наверное глядя на всё это восточная мудрость в голову лезет, о том что ишак, долго стоящий в тени, на солнце работать не будет... А может еще что-то... Но я дождусь таки местной конференции.. Если раньше не исключат, как Жору... :)Цитата:
Сообщение от RK3AVO
Дык если просто не заплатил установленным порядком и в установленные сроки (из принципа, чтоб не быть членом) - то ты ренегат, отступник и пр..
Однако ни где в уставе не прописана официальная процедура выхода из того, куда вступили...
А если-б автор формулировки "дезертирство за неуплату" объявил, что выход - только через повешение, Вы-бы сейчас верёвку искали?Цитата:
Сообщение от RK3AVO
Нет.Цитата:
Сообщение от RA0CS
Этот аффтор не автор. Так себе...формулировщик.
Как-то непоследовательно...Цитата:
Сообщение от RK3AVO
Ничего удивительного... Всем нормальным людям давным-давно надоела эта бесконечная грызня. Да ещё и не по теме. И по наскучившему всем кругу, в ритме "у попа была собака, он её любил..." :(Цитата:
Сообщение от RW3DY
Если ещё и Игорь уйдёт из темы, то весёлой по жизни компании быстро надоест задавать вопросы друг другу. :)
Чегой то?Цитата:
Сообщение от RA0CS
Предложил голосование. Возможно грызня уменьшилась быЦитата:
Сообщение от UA6ACZ
Ну так-то да (с) РОШЛЦитата:
Сообщение от RO6L
Так ведь некоторым пока конкретно по собственной кабесе (* португальск.) не засветит и томасовского болваничка не отконтачит... :( При том, что "Сержант ребенка не обидит" (с) ВДВ
------------------
Дмитрий, RA5DU, знаю, что эту тему читаете.
У вас очень много сильных сторон, но ... верить даже не прошу, прошу только задуматься - быть первым лицом (в общественной организации, а может и не только в общественной...) - это не ваше. Совершенно. Что бы (или "кто бы") этим не двигало. "Нету времени из-за основной работы, не получается, чувствую, что не на пользу обществу при всем моем старании..." итп - искренне пойму. Остальное - в ЛС или по мэйлу. Туда это сообщение дублирую.
То то я смотрю скоро 70000 просмотров... :)Цитата:
Сообщение от UA6ACZ
Революция?? ;)Цитата:
Сообщение от RO6L
Нет, она..изм.... Революция это когда электорат на конференцию с битами приходит... И если совсем по хорошему то еще и в шлем-масках... Только есть маааленький нюанс...Цитата:
Сообщение от RK3AVO
"Ты еще не знаешь, подумал Румата. Ты еще тешишь себя мыслью, что обречен на поражение только ты сам. Ты еще не знаешь, как безнадежно само твое дело. Ты еще не знаешь, что враг не столько вне твоих солдат, сколько внутри них. Ты еще, может быть, свалишь Орден, и волна крестьянского бунта забросит тебя на Арканарский трон, ты сравняешь с землей дворянские замки, утопишь баронов в проливе, и восставший народ воздаст тебе все почести, как великому освободителю, и ты будешь добр и мудр - единственный добрый и мудрый человек в твоем королевстве. И по доброте ты станешь раздавать земли своим сподвижникам, а на что сподвижникам земли без крепостных? И завертится колесо в обратную сторону. И хорошо еще будет, если ты успеешь умереть своей смертью и не увидишь появления новых графов и баронов из твоих вчерашних верных бойцов. Так уже бывало, мой славный Арата, и на Земле и на твоей планете." (С) Те же Стругацкие
Не обольщайся, Олег. Для многих эта тема просто стала аппетитной добавкой к попкорну... :)Цитата:
Сообщение от RO6L
Так а я что сейчас ем ??... :) У меня еще и Кола есть...Цитата:
Сообщение от UA6ACZ
70 страниц...Цитата:
Сообщение от RO6L
к тому всё идет.Цитата:
Сообщение от RO6L
всё чаще наблюдатели давиться стали...попкорном..Цитата:
Сообщение от UA6ACZ
Вот именно поэтому я во власть никогда и не ломился... А уж революционным путем и подавно... У нас тут живой пример уже с год как имеет место царствовать... Думаешь весело ему ? Ан нет... А при нонешнем раскладе и вообще наверное грустно...Цитата:
Сообщение от RK3AVO
А так бодро всё начиналось... Движуха, кипиш, поддержка из столицы, революция чисто... "Мы наш, мы новый мир построим, кто был никем тот..." дальше ты знаешь...
SRR в ARRL - типа евросоюз. А тама всё порешают - позывных как надо нарежут, устав нарисуют, азиопу поделят...и QSL разрулят..
Боюсь у них в Штатах своих му..ков хватает...Цитата:
Сообщение от RK3AVO
тута платные парковки вводят, вот кипиш то....Цитата:
Сообщение от RO6L
дествительно + на + ....= в квадрате ;)Цитата:
Сообщение от RO6L
OFF - раньше сообщения объединялись, если написаны в подряд
Спасибо, братцы, давно так не смеялся. Последние страницы это нечто!Цитата:
Не обольщайся, Олег. Для многих эта тема просто стала аппетитной добавкой к попкорну...
И спасательный круг от Миши просто кладезь...
73!Цитата:
Дмитрий, RA5DU, знаю, что эту тему читаете. У вас очень много сильных сторон, но ... верить даже не прошу, прошу только задуматься -
Охо-хо... святая наивность... С чего бы им давиться? Конец света, что ли? Или конец радиолюбительству, что карточки временно перестали приходить из Германии? Или пусть даже из Украины...Цитата:
Сообщение от RK3AVO
Вот, ради хохмы, проведи сейчас голосование, типа, согласны ли вы, чтобы "Тони-макароне" со своими соотечественниками исчезли из любительского эфира, так бОльшая часть нашей братии пожелает им вообще провалиться под землю. Навсегда.
А тут трагедия с почтой из Германии...:( Причём у взрослых дядек, а не у юнцов, у которых карточек из двух Германий, наверно, несколько ящиков. Понимаю горе, когда не идёт почта от DX-ов, но там и пути почты, и способы её получения другие.
Любой форс-мажор, рано или поздно, заканчивается. Если можешь ускорить процесс его завершения, действуй. Не можешь - наберись терпения и жди. Мудрым китайцам не в лом посидеть у речки и дождаться, когда мимо проплывёт труп их врага.
Так что - или-или...:)
Заходите почаще, Константин Хачатурович ! Всегда рады ! :)Цитата:
Сообщение от RU3AA
Да давно сидим, уже рыбы смеются как лошади, а он все не плывет, зараза... :) Вот народ и предлагает варианты ускорения процесса, вплоть до революции... :)Цитата:
Сообщение от UA6ACZ
Сергеич! Ты же "старый солдат" не уж то забыл? "Верить нельзя никому, даже себе":s10:Цитата:
Сообщение от D3AA
Мы, со своими "ангольскими" проблемами, вообще не входим в "круг интересов", и не относимся к тем, в чьих интересах кто-то что-то будет делать, чего ты "душу рвешь"?
Вечная русская проблема - "вера в доброго царя":молись:... мне иногда кажется что те, кто "в теме":cool:, давно вывели свой QSL обмен за бугорок, зная о проблеме, остальным просто не повезло...:баран:
ЗЫ Но я приеду спрошу у твоего "визинью" чего ты там "куришь":ржать::ржать:
Костя, привет! ты сильно не заглядывай туда, колодцы, они.... с виду только такие, не дай Бог бултыхнуться :)Цитата:
Сообщение от RU3AA
Я выше без хохмы предложил, и на более насущную тему.Цитата:
Сообщение от UA6ACZ
Спасибо, Олег! Как загрущу, так сразу.Цитата:
RO6L:
Заходите почаще, Константин Хачатурович ! Всегда рады !
"Надеемся только на крепость рук, на руки друга и вбитый крюк" (с) В.Высоцкий.Цитата:
Сообщение от D2QMN
Все конкретное делают конкретные люди, а не некие ООО .... Из уроков "О роли личности в Истории".
чего ты "душу рвешь"? Дык так нарвало от запущенности, что по живому резать уже пора, чтобы гной выпустить :(
А курю.... ты не поверишь! DUNHILL. От до чего докатился, Балканка кончилась :(
Святая простота! Сразу видно, как далеки Вы от темы. Немцы - это не менее 30% от всех DX-сов (они же менеджеры многих экспедиций). Возьмите, хотя бы, начало ноября: FH/DK9PY, FR/DK9PY, J87GU, D44TXT, V5/DJ4SO, VP2MMN...Цитата:
Сообщение от UA6ACZ
И они нормально шлют (в том числе) и через бюро, в отличии от расплодившихся в последнее время $$$ "побирушек"...
Если не в курсе, немцы немногие, кто боролся с коммерциализацией QSL обмена на уровне федерации. Даже почтенных DJ6SI и DL7FT исключали из DARC за direct only!!!!
А Вы говорите... трагедия...
О путях-дорогах почты от DX-ов я помянул. Они её тюками не пересылают. И очень редко - бесплатно, на бюро. Разве что спустя годы...Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Да нет же... это ведь немцы - "порядок прежде всего"...Цитата:
Сообщение от UA6ACZ
Будем теперь дружить с датчанами и "всякими прочими шведами". Даже с итальянцами...:)Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Игорь, не надо за всех DX :) Поинтересуйтесь у форумчан RN3ANT и UA3LDU что они около месяца назад тащили.Цитата:
Сообщение от UA6ACZ
ANT & LDU - спустя неделю.Цитата:
Сообщение от UA6ACZ
А немцы, в подавляющем большинстве, по факту получения бланков из печати и отправке скопившихся на этот момент директов. И не только немцы. Обычная, сложившаяся мировая практика.
Хотя "бизнесменов от QSL" из числа $$$-манагеров становится все больше и больше :( Это да...
Игорь Алексеевич! Не поможете с транспортом. В среду надо забрать посылки из транспортной компании?:)Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Однако с память у Вас как тот избирательно слабовато.Цитата:
Сообщение от RO6L
Я хорошо помню свои слова, здесь на форуме. " Да плохо, очень. Надо решать проблему"
А верещать на форуме как базарная торговка? Не для меня, не для Климова, не для Митрофаныча. Работы много.:(
Не. У Аверьянова стока денег нет. Как всегда 2 коробки. Килограммо на 20-25.:)Цитата:
Сообщение от RO6L
Хочешь примазаться к его славе, не рассчитывай, место уже занято. :ха-ха:Цитата:
Сообщение от RO6L
За корягу зацепился, зараза...Цитата:
Сообщение от RO6L
Дорогой Игорь !Цитата:
Сообщение от R3D-209
Всё в мире относительно .....
Суды формально может и проиграны , но в итоге ...... 4-х знаки выдают всем желающим (без всяких там рекомендаций от ООО),
R9FT получил МС .
А по теме - как не прячьте "голову в песок" (не только Вы) проблема-то существует , и решение её (или хотя бы какие-то действия)
не видны . :(
Остатками соображалки - соображаю. А ведь что-то есть.Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Крутятся в голове слова... "ностальгия" и "утопия". Если память хорошая - то первое, а если плохая - то второе.
Уставом СРР не предусмотрена (явная, финансовая) связь ни с ДОСААФ, ни с Минспортом (или...как оно там называется, ну... которое факел на орбиту...). Признаюсь, Устав наизусть не знаю, а держать всё время перед глазами, сложно. Подавай сразу IARU. А иару денег не даст, значит за пересылку карточек будем платить, если ничего не менять (ни устав, ни статус, ни руководство - по уставу). Вот и вырисовывается структура: Радиолюбительство, как спортивная организация, входит в строй других, спортивных организаций (федераций), (Шахматы, тяж. атлетика, велосипед, футбол, мотогонки .., ..,), но в Министерстве РФ (см. выше) Вопрос. А кто бы это всё, хорошо обмозговав, продвинул? На местах ведь возможна аккредитация, как областная федерация радиоспорта. И в план спорт мероприятий включили, и появилась возможность общения с региональным руководством (в Омске - с городским). Короче - а мож и не утопия вовсе?(!!) Пишите...
А так, хоть интригу поддерживает. Типа: знаю, но не скажу ... И провоцирует на эмоциональное , хотя, часто, и бессмысленное общение. Не зря Константин Хочатурович смеётся...Цитата:
Сообщение от UA6ACZ
Поаккуратней, "юморист", а то прозрачно обьясню про Родину. И к Бениной маме без смайликов зимовать отправлю.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Если вы думаете, что они таки хотят продавать только QSL, то вы ошибаетесь :)
Выдержка из протокола:
>По четвертому вопросу
>член Президиума СРР А. Куликов представил предложения
>по определению суммы заявочных взносов для радиоспортсменов, не являющихся членами
>СРР, с учетом отдельных категорий спортсменов и статуса соревнований по радиосвязи, как
>по очным, так и заочным его видам.
>В обсуждении данного вопроса активное участие приняли все члены Президиума СРР, которые
>единогласно постановили:
>Поручить члену Президиума СРР А. Куликову совместно с членом Президиума СРР
>К. Зеленским, руководителями КВ и УКВ-комитетов Союза, начальником спортивного
>отдела СРР С. Манаевой, с учетом поступивших предложений, конкретизировать размер
>стартового взноса и представить Президенту СРР на утверждение критерии формирования
>заявочных взносов для радиоспортсменов, не являющихся членами СРР , которые должны
>быть отражены в согласованных с профильными комитетами регламентами чемпионатов,
>кубков и иных всероссийских отборочных соревнований.
Миша,что значит хотят продавать? Они торгуют ими и не один год. В полный рост, по весьма приличным ценам, а таким, как Вы,Цитата:
Сообщение от RW6HKF
дружище, ну очень простым парням, успешно втюхивают, что дело это ну по меньшей мере не прибыльное... Сегодня,правда,
ситуация резко изменилась. Надо платить и платить много и другого не будет.
Я думаю, что если ради интереса не остановить кое-кого в фантазиях, то окажется, что у Воронина три квартиры в Сан-Франциско, а у Томаса крокодиловая ферма, замаскированная под какой-то там электромеханический заводик в Москве, там он держит гастрабайтеров, и они из крокодиловых шкур шьют кошельки и дамские сумочки, и Томас продает все это вместе с карточками по нехилым ценам.Цитата:
Сообщение от UA6BA
Это что мне первое в голову пришло.
Если подать под правильным соусам - половина радиолюбителей просто поверит, а вторая половина тут-же поклянется, что сами лично видели Томаса у метро Марксистская, продающего кошельки из крокодила.
Люди! Фантазии - это хорошо, я сам люблю пофантазировать.. но меру-то знайте, иногда полезно просто остановиться, и подумать - "А куда это меня занесло.." :)
Ну это вряд-ли!Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Там бы его быстро в цугундер определили бы за ложные показания в суде!
Но теоретически вы такую возможность уже допустили.. :)Цитата:
Сообщение от RA3DEQ
А как с Томасом и крокодилами - похоже на правду?
А кормит Томас своих крокодилов, между прочим, бомжами и нечленами!!!
Привет, Мишаня! Зря ты о глубине. Приезжай, измерим.Цитата:
Сообщение от D3AA
А кто все это озвучил :)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Теперь понятно откуда уши. :)
Привет, Костя! Да уже несколько лет исключительно транзитом столицу миную, стараясь не притормаживать. Аллергия. Где-то через год можно будет специально заехать, адрес помню, знаю что там без противогаза дышать можно. Чем померить у тебя имеется, а чего - захвачу (хотя... всеравно два раза бегать :)), надеюсь понравится. С помянутым колодцем я не то имел в виду. Мутный он, неправильно сконструированный и для питья не пригоден. Отравили, демоны :( Чистить его надо, укреплять и углублять до родниковых горизонтов. Или новый копать, если не удастся восстановить... Что не так просто в наше время в Москве, да и вокруг - сплошные болота образовались с беспредельщиками да удельными князьями на редких возвышенностях. Но заниматься всеравно придется. Не в тундру же подаваться. А саванна - это не наше. Так, для экзотической охоты...Цитата:
Сообщение от RU3AA
Все верно, Миша. Буду ждать.
73!
Да, Михаил. Здр! Написал, а потом подумал, может ведь не поддержать мой юмор. Оказалось - подумал не зря. Примите мои извинения, если задел какую-то струну. Словом - сморозил. А по смыслу - ...таки поддерживаю. Подтверждаю моё доброе к Вам отношение.Цитата:
Сообщение от D3AA
Привет, Константин!Цитата:
Сообщение от D3AA
Хотя это из, якобы, личной переписки, но...ведь прочитал же. И оценил. И поддержал. Всё так. А хороший колодец получается только у хороших людей. Хороших и сильных. Сильных-то много... 73! Альберт
Забрал бы сам, Алексей Романович, но посылочки выписаны на Вашу фамилию, мне их не отдадут. Начиная со следующей почты (которая, дай Бог, придёт теперь в январе-феврале), документы будут оформляться на RN3QN (если Вы не против). Так что, как говорят, спасибо за долголетнюю службу на наше общее благо!Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Память тут ни при чём. Это реалия сегодняшнего дня. Правительство РФ и Минспорт РФ активно поддерживают занятия населения спортом и физкультурой и выделяют на это немалые средства. Открыто немеряно всяческих программ практически для всех слоёв населения. Есть и по спорту высших достижений, и по физкультурникам, и по молодёжи, и по пенсионерам, и по "трудным", и по "сельским" и ещё каких только нет. Нужно лишь грамотным специалистам сесть и прошерстить документы, составить программы развития по направлениям. Ну и ессно эти программы выполнять. Но нужен системный подход.Цитата:
Сообщение от UA9NP
То же самое касается и регионов. По инфо с крайнего съезда, уже в половине регионов страны есть аккредитованые спорт.федерации (ро срр). Но почему они аккредитовавшись не ведут активной работы и ессно не получают средства на её проведение? Ведь региональные НПА позволяют ещё в большей степени охватить р/л физкультурой и спортом, да и просто вниманием и заботой. Но на бюджетные средства. Нужно лишь оторвать прокладку от стула.
Доходит до смешного. Мне недавно один пред.ро срр пожаловался что они аккредитовались но областной минспорт денег недаёт, вообще. Спрашиваю план мероприятий написали? программу развития? Отвечает что написали. Спрашиваю что конкретно написали? Отвечает что упрочить-повысить-добиться, но никакой конкретики, как и рекомендовал мум.
Ну так вот что написали - на то и получили ! Чему тут удивляться :)
Почему так получилось? А разве в муме кому-то нужно развитие регионов? Будут сильные регионы и их уже ненакормишь соловьиными песнями, будут требовать конкретной работы. И их так просто уже не разгонишь, чтобы заткнуть рот недовольным.
Коллега Вы не правы. Причём тут Устав? Устав - это внутреняя инструкция поведения для членов СРР. Но СРР, имея юр.лицо и статус аккредитованной общероссийской спортфедерации имеет определённый пакет прав и обязанностей. И для реализации этих прав и исполнения этих обязанностей СРР просто обязан контактировать с федеральными министерствами и ведомствами! А ро срр - соответственно с региональными. Читайте Законы и документы!Цитата:
Сообщение от UA9NP
Другое дело, что р/л в большинстве своём достаточно ленивы чтобы подробно изучать нормативную базу и в принципе это нормально. Но когда президимум пользуется этим свойством р/л и втюхивает им всякую туфту - это уже не нормально.
Ну и напоследлок. Всё что написал выше это не плод моих фантазий. Так строится работа во всех других общероссийских спортфедерациях. Не верите - пообщайтесь на досуге, гарантирую узнаете много интересного! :) И ни в одном виде спорта не разгоняют свои ро или мо. Наоборот, всячески их поддерживают, холят и лелеют! Ибо без крепких регионов центр никогда не будет уважаемым, крепким и сильным! В чём мы в очередной раз убедились, теперь на примере QSL-почты.
Так что в СРР очень много происходит неправильно, но президимуму на это наплевать. Поэтому я и критикую его регулярно.
Мне бы только авто. О чем я и просил. Невнимательный Вы наш. Сам я на общественном доберусь.:)Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Ну наконец то.:)Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Именно так. Намедни 3 трансивера за призовые места получили. Оплатил правда не спорткомитет, а ДОСААФ. Но все же.Цитата:
Сообщение от RA9FDR
А оно им надо...!Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Вот очередная "победа"!
По третьему вопросу
Ответственный секретарь СРР В. Феденко ознакомив
участников заседания с обращением Региональной общественной организации
«Байкальская Аварийная Радиолюбительская Служба» о вступлении в Союз
радиолюбителей Росс в статусе коллективного члена, сообщил, что данная организация в
июле с.г. уже обращалась с аналогичной просьбой, на которую СРР был дан официальный
ответ от 30.07.2013 г. No 03/05
-
188 о невозможности принятия РОО «БАРС» в Союз
радиолюбителей России в качестве коллективного члена, поскольку это противоречит
требованиям Устава СРР о членстве юридических лиц в составе Союза. Принимая во
внимание, что РОО «БАРС» не является региональной спортивной федерацией, предложил
на основании п. 4.1 Устава СРР в вступлении ее в Союз радиолюбителей России отказать.
В обсуждении данного вопроса активное участие приняли все члены Президиума
СРР, которыеединогласно постановили:
1. Отказать Региональной общественной организации «Байкальская Аварийная
Радиолюбительская Служба» в вступлении в Союз радиолюбителей Росс в качестве
коллективного члена на основании п. 4.1. Устава СРР.
2. Ответственному секретарю СРР В. Феденко о принятом решении письменно
уведомить руководство РОО «БАРС».
Голосовали:
единогласно.
Дружище, Вы когда нибудь сталкивались с нормативными документами в области финансирования спорта? Видимо нет. QSL-обмен никакого отношения к спорту не имеет. Есть совершенно четкие статьи расходов, на которые министерство может дать деньги. И есть нормы на эти расходы. И эти нормы определяются приказом по министерству и они едины для всех видов спорта. Не знаком пока с приказом на уровне минспорта РФ, но вот вам для примера и получения хоть какого нибудь понятия о принципах финансирования приказ по нашему ростовскому министерству (во вложении). Я, как руководитель аккредитованной областной федерации по рыболовному спорту недавно согласно этим нормам отдал в наше министерство спорта смету на проведение 14 областных соревнований и участия сборной области в 14 всероссийских турнирах. Получилось более 3млн. руб. Хорошо если тыщ 150 получим.Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Долой бумажную почту! 21 век на дворе! :)
Это Вы, к примеру, Роджеру Балистеру, G3KMA расскажите... :s7:Цитата:
Сообщение от RZ6MX
Впрочем, есть еще ряд дипломов, которые требуют только Paper QSL... :s7:
А так-то да... (c)
Предлагаете собирать электронные картинки?? Спасибо, не надо...Цитата:
Сообщение от RZ6MX
Тезка, долой турниры по рыболовному спорту - 21 век на дворе -)-)
Есть компьютерные эмуляторы...
После появления кластеров, web-sdr, онлайн логов в реальном времени и прочей чепухи, бумажная QSL - это отдушина,
частичка романтизма и позитива. ИМХО
Ну и что!?Цитата:
Сообщение от RZ6MX
При грамотном подходе можно очень даже хорошо жить!
Так в LoTW даже и картинок-то нет :confused:Цитата:
Сообщение от RV6ALI
Не ин-те-рес-но!
Кыш от водоемов со своими крючками ! (причина та же) :)Цитата:
Сообщение от RZ6MX
А еще более кардинальный метод избавится от насекомых в избе - спалить её, головную боль лечить методом отрубания головы итп :(
------------
Приказ №23 никоим образом не мешает привлечь средства для использования в целях QSL обмена. Есть масса совершенно законных вариантов как это сделать. Лет... больше 10-ти этим в Вологде пользуемся.
Но если, конечно, исходить из принципа "Долой бумажный...", то САМОЕ ТО. При желании можно и еще много "баз" подвести :(
Читаю. Иногда с удивлением. Ищу, где это явно указано в Уставе, ибо если явно не указано - никто ничего делать не будет.Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Это тоже документ. А Устав - надежная броня, против попыток принудить хоть к какой-то деятельности, прямо не записаной в нем же.Цитата:
Сообщение от RA3DEQ
Вот тут Вы правы, безоговорочно. Из Устава СРР. Ст.2:Цитата:
Сообщение от RA9FDR
В целях обеспечения безопасности государства и охраны здоровья граждан создание и координация деятельности радиолюбительских сетей связи, предназначенных для использования в условиях чрезвычайных ситуаций, при проведении мероприятий по спасению граждан и охране общественного порядка, предупреждению террористических актов в рамках Союза;
Чем же противоречит Байкальская...Уставу? Да, просто.(там же, в Уставе) процедуру приема Юр. Лиц определяет сам президиум.. Уже не смешно. Не скучно, не грустно. Мерзко!
В обосновании отказа БАРС-у была указана статья Устава, на основании которой БАРС не может быть членом СРР. Это статья 4.1Цитата:
Сообщение от UA9NP
Т.е. по мнению Устава и президиума - пусть сначала БАРС зарегистрируется как федерация по виду спорта "радиоспорт", а потом велкам в СРР.Цитата:
4.1. Членами Союза могут быть физические лица - граждане Российской Федерации, иностранные граждане и лица без гражданства, достигшие 18 лет, и юридические лица – региональные федерации по виду спорта «радиоспорт», не являющие структурными подразделениями Союза, заинтересованные в совместном решении задач Союза и признающие настоящий Устав. Порядок приема в члены Союза иностранных граждан, лиц без гражданства и юридических лиц – региональных федераций по виду спорта «радиоспорт», не являющихся структурными подразделениями Союза, устанавливается Президиумом СРР.
Почему это для вас "мерзко"?
А вы уверены, что БАРС будет потом исполнять пункт 4.2 в необходимом объеме, поддерживающем членство, как-то: платить взносы, создавать РО или МО, вести протоколы и пр. необходимую формальную мутоту?
Вы уверены, что потом не придется их исключать за невыполнение этого пункта 4.2?
В п 4.1 под словом "порядок принятия в члены СРР определяется Президиумом" имеется ввиду не то "захочу - приму, не захочу - не приму", а сама процедура принятия в члены СРР, как-то: форма заявления и порядок подачи заявления и пр. формальности, которые муторны, но увы, необходимы.Цитата:
4.2. Члены Союза – физические и юридические лица – общественные объединения имеют равные права и несут равные обязанности.
Давайте не будем придумывать и додумывать того чего нет, чтобы потом не извиняться, ОК? :)
Да посмотрите вокруг! Даже у школьников в каждом кармане по мобиле, и СКАЙП есть, и социальных сетей немеряно. А Вы со своими пикалками. (И нафига тогда Вам QSL -почта). Бросайте любительскую радиосвязь. Ведь 21-й век... Но есть люди, которые так не думают. И работают на КВ, и УКВ, и осваивают новые виды, и получают (и хотят получать) дипломы. И им нужна QSL - почта. И мне! Так что... Про Беню читали? Родители заждались, особенно мама. Подсказать дорогу?...Цитата:
Сообщение от RZ6MX
Потише, уважаемый, на поворотах!Цитата:
Сообщение от UA9NP
Вообще-то там в сообщении RZ6MX смайлик стоял, вот такой - :) Это значит "шутка!"
Илья это , что ты так пошутил ?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Сергей! Я ничего не придумываю (кроме Томаса и крокодилов).
Так написано в уставе. И на этот пункт сослались в отказе.
Я понимаю, что там не все гладко и не все как нам хочется..
Но лишнее-то зачем придумывать?
То у одного торговля карточками по нехилым ценам, другому мерзко оттого, что отказали на основании конкретной статьи устава..
Ну давай еще в СРР возьмем вот этих: http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=26194
Тоже Радио интересуются в своих целях..
Потом сами-же в упрек ставить будем: "Набрали балласта!" или еще похуже.. :(
Золотые слова, Илья!Цитата:
Сообщение от bubble-gum
С "БАРСом" всё гораздо не так просто... Хорошо, что у Президиума нашелся формальный повод отказать. Вопрос прорабатывался достаточно глубоко с учетом мнения и инсайдерской информации от местных радиолюбителей.
Реально - это коммерческая структура, зарабатывающая на выдаче туристам и т.п. радиостанций в аренду на время их путешествия.
Чтобы не платить за частоты и установить льготный ретранслятор это пытаются выдать за радиолюбительство.
Нам нужны такие "радиолюбители"?
Так вот оказывается что является главной задачей срр!Цитата:
Сообщение от bubble-gum
А вы какое то там радиолюбительство!
Оно им надо!!!
Для тех кто побывал под бронепоездом:Цитата:
Сообщение от RA3DEQ
Формальности НЕОБХОДИМО соблюдать - это неотъемлемая часть работы, которую обязано вести любое предприятие, юр.лицо, ООО, и пр. шарашкины конторы, ибо замукают сначала контролирующие органы, потом сами себя замукаем, строча во все инстанции, что не выполняется тот или иной пункт, а тот или иной параграф не правильно оформлен.
Вы же сами поднимете вой до небес в интернете - что пропустили закорючку, искажающую смысл всего Устава!
чисто дети, чессное слово.. :(
уже просто не интересно обсуждать что-либо..
Придется самому узнавать как там с этой почтой дела, и молчать себе в тряпочку.. а расскажешь - с какашками смешают, и по поводу и без.. :(
Мне странно разжевывать очевидные вещи взрослым людям.
Юрий, спасибо за пояснение.Цитата:
Сообщение от RG9A
Все бы так разжевывали - что, как, и почему..
Еще бы про таможню ктонить рассказал.. хоть вкратце, но из первых уст..
Да нет, Илья, дело не в формальностях!
Дело в отношении к обычным радиолюбителям.
Вот даже пример той же БАРС.
Что должен подумать нормальный человек, прочитав это в протоколе президиума.
Что нельзя было нормальным ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ языком, не в протоколе -это документ, а хотя бы на сайте срр объяснить народу:так и так просится некий барс в члены,
а т.к. это коммерсанты то пусть идут лесом.
Но собственное величие видимо не позволяет снизойти до ПРОСТОГО общения с электоратом.
Как то так!Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Нет, не так!Цитата:
Сообщение от RA3DEQ
Например я, прочитав ваш пост, подумал именно так, как и ответил вам..
Т.е. мне показалось, что вы недовольны именно формальностями.
Хорошо, проехали.
Приведите пример непонятного вам "отношения к обычным радиолюбителям".
Части отметившихся в теме "обычных радиолюбителей" и я сам бы ничего пояснять не стал, по причине неадекватности задаваемых вопросов типа "Доколе?? Что твориться?? Куда завел?? Почто часовню развалил?? За что взносы платим?? Долой!! Геть!! Отдай бюро!!!" и т.д.
Есть конкретный вопрос по прохождении почты через таможню.
Давайте его добивать целенаправленно, а не распыляться на космические темы, начиная с взрыва во вселенной, приведшего к появлению нашей галактики..
Был хороший намек из Ярославля - на носу региональные собрания.
Собирайтесь, и включайте в повестку вопрос об почте.. или что там.. но делайте, а не марайте без пользы клаву..
Чем больше дурных (извините) вопросов, типа вышеприведенных мной, тем дольше ждать ответа.. а то и вообще никакого ответа не будет.
Идите на самый скучный сайт, и по примеру того-же RV3MI задавайте КОНКРЕТНЫЙ вопрос.
Именно там официальная доска объявлений и стена плача одновременно.
А пока он только там один.. а надо бы 100, а лучше 200
Как то так! :)
Однако вы, Илья оптимист!:s7:
А че бы не попробовать? :)Цитата:
Сообщение от RA3DEQ
Правда лично у меня не получится - я в гостиннице аэропортовской сижу в Южно-Сахалинске, а пароль к срр-ровскому сайту не помню.
Ну а остальные то что? Руки отвалятся?
За спрос не бьют, и из СРР не исключат.
Вперед все штурмовать Самый Скучный Сайт!! :)
Конечно, например получить суточные на питание, но не потратить их по прямому назначению, а использовать для QSL-обмена.Цитата:
Сообщение от D3AA
А в обед на 1-е уха, на 2-е жареная рыба, на 3-е вода из речки :)
Других дырок в этом приказе нет, везде нужны документы строгой отчетности.
Илья, да я не обижаюсь. Даже в какой то мере сочувствую тем людям, которые вынуждены всяким Балистерам доказывать при помощи бумажек то что они провели QSO с такими же собратьями по несчастью.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Цитата:
Сообщение от bubble-gum
1. А разве не головная организация передает региональным права на аккредитацию как спортивной федерации? :( Вряд ли зарегистрируют "с улицы", пермяки сколько уже копий на пороге сломали ?Цитата:
Сообщение от RG9A
2. Это понятно, с одной стороны. А с другой, взносы за своих членов или оговоренную сумму получают - пуркуа бы и не па ? То есть в ДОСААФ вступить МО/РО СРР можно, а обратно - ни-ни! Чисто теоретически. Смешали "спорт" и "хобби" вкрутую...
Не могу зарегиться уже год как ! Все обещают, что будет новый сайт и там регистрация будет. А тут - тишина в ответ или ошибка почтового сервера.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Георгий, вы не одиноки. То же который раз не могу зарегистрироваться,Цитата:
Сообщение от R4IT
видать R4H не в почете :confused:
В декабре собрание РО СРР будет, там все вопросы в Постановление и внесем :s8:Цитата:
Сообщение от RU4HD
Не вижу причин не внести еще один вопрос в повестку годового собрания вашего РО :)Цитата:
Сообщение от R4IT
Вот и представьте - получают в СРР протоколы собраний в РО, а там в каждом втором протоколе - на повестке дня - неудовлетворительная оценка работы Президиума СРР.
Конечно, для этого надо кое-что оторвать от стула, накидать конспектик с тезисами, и преодолев природную стеснительность, не убояться кривых взглядов, а возможно и помидоров, выступить в своем регионе на собрании.. :)
Да я то выступлю :s7: Главное, чтобы для дела нашего полезно было...Цитата:
Сообщение от bubble-gum
**.. такой сделал пометку в блокнотике ..**Цитата:
Сообщение от R4IT
Ну вот, начало есть.. :)
Так и хочется сказать избитым шаблоном: "Поактивнее, товарищи, поактивнее!!" :)
Абсолютно точно, Василий!Цитата:
Сообщение от RZ6MX
Совсем недавно, на Собрании Совета Федераций по видам спорта Челябинской области приводили примеры того, как всё не просто. На одних из детских учебно-тренировочных сборах тренеры подписывали ведомости на питание и витаминизацию и, на своё усмотрение, спортсменам с достижениями выдали больше, чем в ведомостях, а спортсменам без достижений - меньше. Нашлись недовольные и "стуканули"... Возбуждены реальные уголовные дела. Одно из них уже 5 лет тянется.
А теперь представим себе, что по этим ведомостям вообще никто ничего не получит - деньги уйдут на QSL-обмен.
Давайте, постараемся обойтись без этого!
Именно так. Для получения региональной аккредитации требуется согласование со всероссийской федерацией.Цитата:
Сообщение от R4IT
Это точно. В большинстве случаев, спортсменам пофиг QSL-ки, а коллекционерам бумаги спорт как таковой не интересен, они в ВВ клепают чтобы новые страны собрать да в Аёте чтобы островами поразжиться.Цитата:
Сообщение от R4IT
RG9A:А теперь представим себе, что по этим ведомостям вообще никто ничего не получит - деньги уйдут на QSL-обмен.
Давайте, постараемся обойтись без этого![/QUOTE]
R3DG: Юрий, наверно ты прав по данному вопросу.
А вот по обсуждаемой основной теме, а именно, бездействие в течении 2-3 лет Президента и Президиума по работе с таможней есть что сказать? Что лично ты можешь ответить товарищу, кто собирает немецкие ДОК-и? Ведь по какой-то странной методе, таможня именно в Германию вернуло большинство посылок с кюэсэл. А ведь услуга этим товарищем оплачена в виде членских взносов?
Василий, а что мешает без "ухи" и прочей "экономии на завтраках" ? Печатайтесь у легальных печатников, в крайнем случае при большой любви к неким... через посредника в виде знакомого ИП (сколько на них красноштанных позывных зарегистрировано :)), покупайте на почте марки - "Почта России" тоже даст весь необходимый набор документов для отчетности.Цитата:
Сообщение от RZ6MX
Уважаемый, вы очень правильно расписали про правила оформления и нормы расходования ПРИ ПРОВЕДЕНИИ СОРЕВНОВАНИЙ. Но укажите в моём посте, где я предлагал вписать QSL-обмен в проведение соревнований????Цитата:
Сообщение от RZ6MX
Я писал про "ПРОГРАММУ РАЗВИТИЯ ВИДА СПОРТА" на подведомственной территории !!! Согласитесь это две большие разницы ! Или вы как пред.спортфедерации рыбаков не писали "Программу развития"? Ну так проконсультируйтесь в общероссийской федерации рыбаков что это такое и что там пишут, сколько чего и для каких целей.
пысы. являюсь отв.секретарём региональной спортфедерации "Пермская краевая федерация радиоспорта" с самого момента её создания, в том числе и в период когда ПКФРС имела аккредитацию. Написаная нами тогда "Программа развития" была успешно согласована с задействованными краевыми министерствами и утверждена минспортом Пермского края. Чтобы получить по ней первый транш средств нехватило буквально три дня (документы были уже на исполнении в минфине края) из-за развитой г-ном Ворониным бурной деятельности по отмене аккредитации ПКФРС. Сумму средств я называть не буду, чтобы не шокировать вас :) Но годовая сумма средств на развитие радиоспорта в крае была вполне сопоставима с годовым бюджетом СРР. Так что не надо рассказывать мне рассказки что тигру в зоопарке недодают мяса :) Если реально заниматься реальной работой по развитию, то вам наверняка пойдут навстречу в вопросах финансирования. А вот если только красоваться на съездах, то у минспортов своих таких красавчиков с избытком.
пыпысы. Президент Воронин так пока что и не дал согласия на новую аккредитацию ПКФРС, несмотря на семь писем-запросов. Догадайтесь с одного раза почему.... :)
И чё? Перед крайним съездом я сделал ряд предложений технического характера (тут на QRZ.RU) и что-то из них выполнено? А ведь даже САМ поставил спасибку.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Так что пустое это, вся эта игра в предложения-замечания....
Михаил, Вы не поняли. Ни легальные печатники, а в большинстве своем они все легальные, и марки "Почты России" не помогут. Я специально выложил текст приказа с приложениями, где написано на какие статьи расходов можно получить деньги от государства. Эти статьи одинаковы для всех видов спорта. Хоть для кёрлинга, хоть для акробатического рок-н-ролла, хоть для штанги. QSL-обмен не входит ни в какие спортивные понятия. Единственное что можно сделать - купить бумагу и карандаши по статье расходов на канцелярские товары и нарисовать QSL.Цитата:
Сообщение от D3AA
Василий, данном случае вы НЕ ПРАВЫ ! При проведении соревнований по статье канцелярские принадлежности вполне допускается покупать конверты и марки - для отправки результатов соревнований (бумажных протоколов) по почте в командировавшие спортсменов организации. Проверено лично. Другое дело что сумма на коверты и марки настолько смешная что даже заикаться нет смысла.Цитата:
Сообщение от RZ6MX
Василий, это вы "смешали вкрутую". Причем забыв о многих ингридиентах... При таком замесе будет только много крику и прочих выяснений. Да пожалуй и все. R4IT писал всего лишь (и конкретно) о возможности вступления РО в ДОСААФ и невозможности наоборот.Цитата:
Сообщение от RZ6MX
------------------------------
Посмотрите на название темы.
Речь идет о проблемах с QSL бюро.
Давайте не будем уходить от существа в сторонние вопросы, хотя все взаимосвязано и решение возможно только "в комплексе". В т.ч. и привлечение средств для оплаты карточек тех же спортсменов.
Про то "недаденное мясо" читали много раз, а что в другие годы ваш тигр вообще сидел без еды?Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Лучше напишите про те годы когда с питанием из бюджета Пермского края в зоопарке всё было ОК, лучше с циферками.Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Какие люди !!!Цитата:
Сообщение от RZ6MX
МОЖНО чуть офтопа ?
Рыболовный спорт есть .
( бубль гум например чемпион мира по рыбной ловле :) )
А скажите мне пожалуйста - заочный радиоспорт есть ?
Сергей, Вы слишком серьезны. Я думаю всем понятно что мое упоминание о канцелярских товарах это шуточная статья по которой можно получить деньги.Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Сергей, как я понял, вы пытаетесь вписать QSL-обмен в тренировочный процесс. И Ваша логика вроде понятна. Только понятна она может быть мне, хотя я ну ни как не вижу связи между тренировочным процессом и QSL-ками. Но как радиолюбитель я все таки хоть и через одно место, но смогу это уложить в своей голове радиолюбителя-спортсмена, который помимо спорта все таки в юности откладывал пришедщие карточки в отдельный ящик дляЦитата:
Сообщение от RA9FDR
5BDXCC. Но у чиновника минспорта любого уровня это в голове никак не поместится. У него есть четкие до последней запятой статьи расхода на которые он может выделить деньги. QSL-обмена в списке этих статей нет и уверяю не будет ни когда.
P.S. По "Программе развития" я как раз в минувшую субботу отчитывался в министерстве, нам предстоит переаккредитация, т.к. срок предыдущей истек. Так что немного в курсе всей этой кухни.
История не терпит слагательного наклонения. Хоть три дня не хватило, хоть месяца, хоть пяти минут - результат один - денег нет. У нас тоже бывали случаи когда спонсоры готовы были дать денег, именно денег а не своих товаров в качестве призов на соревнования. Причем одноразово в количестве, в несколько раз превышающем сумму госфинансирования за все годы аккредитации. Как всегда получить ее мешает какая нибудь мелочь.Цитата:
Сообщение от RA9FDR
А мне не надо догадываться, я знаю. Теперь и нам рыбакам тоже, чтобы получить для аккредитации согласование от всероссийской федерации, надо в нее вступить. Вроде как закон такой вышел, я не изучал его основательно, некогда пока.Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Но не думайте, согласование со всероссийской федерацией это не одно условие получения аккредитации. Например Ростовским РО оно получено. Но министерство сразу не дает аккредитацию. Надо подать календарный план спортивных мероприятий на один год, исполнить его и только потом пойдет разговор о полноценной аккредитации. По крайней мере у нас в Ростове так.
Да без охраны!!!Цитата:
Сообщение от RL9F
Конечно есть. Но разговоры о том что по итогам заочных соревнований не присваивать разряды и звания небеспочвенны. И думаю не зря возник в регламенте срок высылки отчетов 3 дня (7 дней для чек-логов). Дело в том что по спортивным правилам, а многие из них общие для всех видов спорта, ГСК должна подвести итоги не позже чем через 10 дней и сдать отчет. А на подачу представления на присвоение разряда срок 3 месяца. Заочные соревнования наверное только у нас и существуют. Ну не менять же под нас общие для остальных видов спорта сроки.
Правильно !Цитата:
Сообщение от RZ6MX
Представьте себе соревнование по рыбной ловле ....( я не особо рыбак , но что такое крючок и поплавок знаю )
.... одни ловят на Неве , другие на Волге (где-то за астраханью ) а Вы на Дону .
У Вас удочка с одним крючком ... на Неве три по пять , ну а на Волге маленькая сеточка поставлена .....
и все выступают в одном зачете ..... красиво ?
Дак вот , заочное радио это тоже самое .
"Ничего не ответила золотая рыбка (RG9A) , только хвостиком махнула " ............Цитата:
Сообщение от R3DG
Чиновнику не нужно ничего понимать. Он работает на основании документов. Если понадобится, я смогу получить справку из Минсвязи или ДОСААФа о том что в радиоспорте дисциплина "радиосвязь на КВ-УКВ" тренировочный процесс заключается в ежедневном проведении радиосвязей. А также справку о том, что после проведения радиосвязи в подтверждение её проведения полагается отправлять QSL-карту. А также справку из типографии о стоимости изготовления QSL. А также справку из ЦБ СРР о стоимости услуги по отправке QSL-почты (абонемент). А также справку из ФПС о стоимости отправки посылки с QSL до ЦБ СРР.Цитата:
Сообщение от RZ6MX
При предъявлении всех этих справок чиновник минспорта ОБЯЗАН будет включить статью расходов "QSL-почта" в перечень статей расходов по подготовке спортсменов по радиоспорту. При этом вероятно будет обсуждаться минимально необходимое кол-во проведённых связей и соответственно кол-во QSL и остального, но важен сам факт что статья расходов будет внесена в перечень и профинансирована. И почему-то есть подозрения что это случится раньше в Пермском крае, нежели в Ростовской или Ярославской областях.
Дальнейшее обсуждение работы ПКФРС в этой ветке считаю неуместным и предлагаю прекратить. Добавлю лишь что рано или поздно но я добьюсь восстановления аккредитации у ПКФРС. А ухмыльщикам и хихикальщикам при встрече просто не подам руки. Никогда и ни при каких обстоятельствах.
Цитата:
Сообщение от bubble-gum
"А если, вдруг, он везёт патроны!" Моя уверенность или неуверенность -это что, аргумент? И кто придумывает-то?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Если просятся - значит согласны и платить, и выполнять, и делегировать на съезд своего представителя и т.д.
Что-то не вяжется тогда ст.2 - об одном, ст.4 -о другом. Если СРР это только радиоспорт (тогда и федерация радиоспорта), то что такое в спорте QSL- обмен. А что - антитеррор или ЧС? Или вот так вопрос - ст. 2 - это что, украшение Устава? Рюши и завитушки?
А коммерческое использование радиочастот - вопрос Надзора. Они там набрали надзирателей, - пусть и надзирают. Что там на гражданском диапазоне - кто о чем говорит?
Я совсем не за то, чтобы принимать в союз кого попало. Но, если, претендент и организован явно для выполнения задачи, прописаной в уставе...формально - должны принимать.
В статье написано - кто может быть, кто не может - не написано ничего. Или это список ИСЧЕРПЫВАЮЩИЙ, как статья в Уголовном кодексе? А как же всё перечисленное в ст.2. Ведь "Байкальская организация" по определению - для решения задачи (я приводил выдержку). Вообще то, много разногласий опять же потому, что устав такой. Во первых: членство и ФЛ и ЮЛ, и с равными правами - что-то тут туманно. Если организация объединяет федерации - то сомнительно право принимать, а главное - исключать ФЛ, члена РО из своего состава. Это вопрос РО. (Я вступил в колхоз, и не дело министерства с/х исключать меня из колхоза).Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Да, действительно, не всё так просто.
А для чего? О чем говрить то? Если безопасность или спасение - это МЧС, у них и частоты есть, и всё, что надо оформлено. Если туризм, вот на СиБи пусть и работают. Или какие другие нужны? А СиБи без регистрации? Так мож. им и не надо в СРР? Выдали бухтелку - иди, бухти. Ретранслятор на наши частоты? А кто против? На другую частоту - а наше какое дело, вопрос к РЧЦ. Как это "выдать за радиолюбительство"? Частоты какие? Наши - это наши люди, По нашим правилам пусть и играют. Не наши - ...Цитата:
Сообщение от RG9A
А мы кто - криптографы? Я вот тут пошутил - дык пришлось извиниться. (И был смайлик - не был, какая разница)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Говоря об проблеме в QSL бюро СРР и обмене в масштабах страны надо полагать в Минсвязи РФ?Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Мужчина сказал, мужчина сделал. Ждём ответа.
Вашу ФРС и не собирались обсуждать, Вы же сами упомянули о ней, а вопрос с аккредитацией федерации решиться естественным способом, рано или поздно, с Я или без, как говориться "....или шах или ишак". :)Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Лично мне такая справка в данный момент не нужна, а ради вас я ненамерен даже пальцем пошевелить. Если же справка нужна не вам, а кому-то другому, то пусть он и запрашивает за неё сам без посредников.Цитата:
Сообщение от R3MM
Мужчина сказал, мужчина ответил. Удовлетворены?
И ничё!!Цитата:
Сообщение от RA9FDR
На QRZ.RU ты можешь предлагать что душа пожелает, это и останется только твоими пожеланиями.
Форум - это не протокол ежегодного собрания РО, тут тебе никто ничего не обязан.
Есть нормальный путь - но он долог, и на моей памяти - не припомню, чтоб кто-то им ходил.
Все предпочитают сразу в гаагский суд..
Есть шара - на своих собраниях провести пункт в повестке, а затем и в итоговом протоколе, пункт о неудовлетворительной работе Президиума и Президента по данному вопросу. Тут важно не скатиться на глобальные проблемы, а добить именно этот.
Если хотя бы 20% регионов проведут такую процедуру, и заявят об этом во всеуслышание - это будет не форумный треп, а реальный звонок. Это будет проба на следующий год, когда % оценок "неудовлетворительно" можно поднять.
А там и отчетно-перевыборный съезд не за горами.
Ну да.. это ж надо три года ждать.. это не наш путь.. нам бы сразу в Гаагу, на худой конец в минюст.. :(
Можно открыть тему-ликбез типа "Как правильно оформить решение итогового ежегодного собрания РО с соблюдением всех формальностей", но я предполагаю чем это может закончится.
Чтобы получить результат, и довести его до масс, надо будет стоять с дубинкой у входа, и махать ей без жалости направо и налево.. :(
Вы думаете в президиуме лохи сидят? Они на примере РО Мурманской области, обеспечили в руководство "своего" человека. И он после поддержки на выборах попрет против Феденко? Удочки то смените на сети , 21 век , новые предвыборные технологии. У нас в руководстве человек затмивший Волшебника на выборах .Цитата:
Сообщение от bubble-gum
П.с Как это сделать посмотрите на видео крайнего сьезда, монолог Томаса и делегата
Лохи не лохи, а тоже люди.. Конечно, прежде чем бросаться на амбразуры, надо у себя порядок навести.
Списки по правилам составить, учет членов, порядок в почтовом обмене,
Чтоб ни одна зараза подкопаться не могла.
Это как раз те формальности, которые все не любят, и на которых многие горят.
А потом вопят "караул!! СРР убивает!" :)
Учитесь рабоотать их методами.. :)
Ну и кончайте огульно обвинять бездоказательно в магии, ибо не в вашем регионе был показан мастер-класс
волшебства, и не тем человеком. Иначе рано или поздно можно нарваться на вполне реальную статью за виртуальные сказки
Вот обидно то будет... :)
Золотые слова дорогой Илья .Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Ещё бы добавить про протоколы заседаний ........
Вот как раз всего этого и не видно в работе МУМа .
P.S.
Хорошее РО (МО) - это "мертвое" ..... вроде есть , а вроде и нет его.
Совершенно безграмотный подход.Цитата:
Сообщение от RA9FDR
1. Минсвязи Вам такую справку не даст, она не в его компетенции, Минсвязи спортом не управляет, а управляет как раз минспорта, куда Вы эту справку принесете. Справка из ДОСААФ-а, даже если Вам ее дадут будет просто бумажкой, т.к. руководящие документы утверждаются как раз минспортом по представлению аккредитованной спортивной федерации, каковой ДОСААФ не является.
2. Нет никаких документов, в которых указано что любительскую радиосвязь положено подтверждать бумагой. Кем положено? Только этическими нормами и понятиями.
"Мыши плакали но грызли кактус" (с) Спуститесь с небес на землю. Честное слово, не хочу Вас обидеть, но все это детский лепет и фантазии.Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Многие этому были бы рады, особенно если в регионе нет никакой аккредитованной организации, но боюсь с Вашим пониманием всейэтой бюрократическо-юридической кухни Вам это не по силам.Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Николай,Цитата:
Сообщение от R3DG
есть что сказать. "Бездействие в течение 2-3 лет Президента и Президиума по работе с таможней" - является плодом воображения отдельных людей. О шагах, предпринимаемых СРР, в этой теме сообщалось.
Лично я - ничего. Таможня в Москве, а я в Челябинске и таможенные вопросы не курирую. В жизни случаются юридические казусы, и даже гораздо более высокого уровня. СРР с обсуждаемым вопросом работает. Нужно набраться терпения: таможенный союз постоянно изменяется, естественно, и таможенное законодательство постоянно изменяется. И никакая активность в данном форуме данному вопросу не поможет.Цитата:
Сообщение от R3DG
Это мы уже слышали. Неотвеченными остались вопросы:Цитата:
Сообщение от RG9A
1. Сколько ждать?
2. Сколько еще QSL мы недополучим?
3. Что будет с теми карточками, которые завернули?
4. Что мешает до решения вопросов в правовом русле (новый ТНВЭД и т.п.) выкупать свою почту?
5. Какова цена вопроса?
Есть что сказать?
RZ6MX пишет в ответ на предложения RA9FDR: Совершенно безграмотный подход.
R3DG: зачем же так строго, Василий? Сергей лишь набросал возможные подходы к решению проблемы. Беда в том, что никто в руководстве СРР не собирается ничего делать.
Некоторые авторы предлагают на предстоящих собраниях МО СРР высказать недоверие Воронину а затем делегату озвучить мнение (решение) на Конференциях РО СРР. Сколько таких отчаянных наберётся? Думаю не больше 2-3-х. Я лично не верю в революции снизу. Ни реформы, ни революции снизу в России никогда не проходили.
Выход из кризиса есть и без революции (правда ни руководители всех рангов, ни члены Президиума не видят кризиса. “ Всё нормалёк”.
Я его озвучил на Форуме СРР. Реакции кстати почти ноль- ни снизу, ни сверху.
Суть предложения. Увеличить членские взносы на 60-80 рублей в год и нанять штатного работника. Устав позволяет Президенту СРР нанимать на работу. Тем более прецендненты уже есть- из наших членских взносов получают зарплату Ответственный секретарь и Начальник спортивного отдела.
За 35 часов в неделю нанятый человек года за 2 сделает из СРР конфетку. Но беда в том, что ни Томас, ни Воронин не пойдут на этот шаг из-за зависти. Ведь могут спросить- а вы что делали десятки лет? И зачем вы нам нужны?
Меня поражают новые члены Президиума. Вроде “свои в доску’, знают проблемы. Но с их приходом в Президиум ничего не изменилось. Система проглотила их, даже не закашлявшись. Или боятся и стесняются критиковать? Зачем тогда соглашались на членство в Президиуме? Там “одобрямс’” и без них хватало.
Вот и в косяках по таможне и олимпийским позывным их присутствие не помогло. Или, по их мнению, это лишь мелкие недочёты в работе? Ничего себе, мелкие недочёты!!! Томас и Воронин знали о проблеме с таможней года 3. Почему ничего не делали, почему не ставили вопрос на Президиум, не советовались?
Олимпийскими позывными россияне могли работать с момента передачи огня в Греции. Неужели было трудно додуматься выделить каждому соискателю по 2 блока временных позывных, чтоб решить проблему с ГРЧЦ о 3-х месячном их сроке. Одни или все работают первым блоком с октября 2013 по декабрь 2013 года, вторым блоком с января по март 2014 года.
Многие, с кем говорил, не поддержали идею о 3-х олимпийских дипломах. Говорят, обесценивается диплом, запутываются и дезорганизуются соискатели. Где были члены Президиума, если Воронин и Томас не умеют организовать дело?
У меня складывается впечатление, что Президиум для Воронина и Томаса нужен лишь для штамповки решений по скандальным исключениям из членов СРР и разгонов МО. Наговор? А вы с Уставом на столе посмотрите ещё раз Протокол Президиума по ликвидации МО Ростова. Все ли нормы и статьи Устава там применены правильно докладчиком при обосновании?
Одна из бед, по моему мнению, ещё состоит в том, что ни Томас, ни Воронин, не являются радиолюбителями в широком смысле слова. Им неведомы азарт при работе спецпозывными, особенно в пайлапах. Я вспоминаю, как пренебрежительно, на грани оскорбления, говорил Томас о работающих много лет мемориальными позывными, мол получают их в личных целях. Так получение удовольствия, азарта от работы спецпозывным- это и есть одна из составляющих нашего хобби. А ещё сопричастность к великому событию. Теперь, после реформы Томаса “ мемориала Победа” , эту сопричастность, могут испытывать только избранные им люди.
Уважаемые новые члены Президиума, просыпайтесь, “революцию” проспите.
Пока набивал текст, пришёл ответ от Юрия, RG9A. Да, как и догадывался- “всё нормалёк”. Томас и Воронин , оказывается, уже 3 года занимаются проблемой возврата посылок с кюэсэл, а они негодные (посылки) не слушаются, всё возвращаются и возвращаются (смотри инфо Аверьянова. Юрий, это у него “плод воображения?). Ты мне скажи, в твоём бизнесе, если бы твои сотрудники так работали ( 3 года над одной проблемой), на какой день ты бы их уволил? ,
Ровно столько, сколько потребуется для решения вопроса.Цитата:
Сообщение от RA4DB
Между "задать вопрос" и "решить вопрос" - дистанция огромного размера. Ни один здравомыслящий человек, имеющий опыт решения подобных вопросов на подобном уровне, не возьмется спрогнозировать временнЫе сроки. Это, примерно, как требовать сделать научное открытие к конкретному сроку.
Может быть у вас и кандидат уже есть?Цитата:
Сообщение от R3DG
Революция говорите, хм....
R3DG: В качестве кандидатов я могу предложить 2-3-х человек. Но нанимать на работу ведь должен Президент СРР, почему я у него буду "отнимать хлеб". Тем более, что надо сначала объявить зарплату и по пунктам сформулировать задачи и сроки выполнения. Под хорошую ЗП и с понятными целями народ и сам подтянется.Цитата:
Сообщение от R3MM
Наём штатного работника- это не революция.
Хорошо. Тогда озвучьте, пжл, что уже сделано, каков результат, и что планируется сделать. (невнятный ответ о разосланных письмах мы уже слышали). А также на остальные 4 вопроса дайте ответ, если сможете.Цитата:
Сообщение от RG9A
Это вы о чем так по-налимьи, договориться с таможней сродни научному открытию !?Цитата:
Сообщение от RG9A
Оно конечно ежели как что, но тем не менее, однако...Цитата:
Сообщение от RG9A
Деятели, блин, бесконечно деятельные :(
Ну как же, ваш земляк, правда зарплату просит 120 (или 150 ?) тыщщ...Цитата:
Сообщение от R3MM
Кстати, сейчас на работе пишу научно-исследовательскую работу по заказу одного НИИ. Так вот, в договоре четко прописаны сроки выполнения - и работы в целом, и каждого этапа. Так что неудачное у Вас получилось сравнение.Цитата:
Сообщение от RG9A
Так нам же уже обещали октябрь?Цитата:
Сообщение от RG9A
Год забыли указать... Так что, как в поговорке - "обещанного-..." :s7:Цитата:
Сообщение от RA4DB
Юрий,RG9A, только ты не грызи ногти с досады, что вылез сюда и сразу по рогам получил. Поверь, это лучше, чем молчать. А если народ не понимает твои и других членов ответы, то не воспринимай нас как “дураки, критиканы, “неудачники по жизни”(далее по Томасу). Народ у нас в России отходчив и добр. Ты покажи ему, что слушаешь и услышал его, пытаешься понять и он многое простит.
Вот как в посте 858 о проблеме информированности говорит Михаил, RW6HKF, с которым я не всегда согласен. Но как он говорит, лучше не скажешь:
RW6HKF: “Плохо, что в президиуме так и не нашлось человека, который мог бы выступить на форуме самого скучного сайта, или в этой ветке и открыто сказать: "Да, есть такая проблема, мы жидко обделались. Нами принимаются такие, такие и такие меры, об этом можно сказать открыто. Принимаются и другие усилия, о которых мы умолчим. Ориентировочные сроки нормализации ситуации такие-то. Виноватых в сложившейся ситуации назовём сразу после того, как она нормализуется. Следующий отчёт будет через неделю". И всё. Это было бы честно и было бы понято народом.
А то, что сейчас происходит, говорит только о барском и безответственном отношении членов президиума и лично президента СРР к членам организации, да и ко всем радиолюбителям страны в целом”
R3DG: Вот честное слово, иногда думается, что вы все, руководители СРР, получаете удовольствие от здешней , в большинстве своём негативной, полемики о СРР. Действительно, будь вы чуть умнее, менее спесивые, гонористые (“а что с этим быдлом говорить”. Я лично сам это слышал, эпизодически бывая на Президиумах.), то давно бы уже разговаривали здесь с народом на равных. Вот поверь, одно это снизило бы накал страстей. Но вы же правда “мазохисты”, вы получаете удовольствие.
Ну конечно же, я самый безграмотный раз считаю что профильное Министерство связи и массовых комунникаций разбирается в вопросах радиосвязи лучше чем Министерство спорта и туризма ! :)Цитата:
Сообщение от RZ6MX
А насчёт того что профильная общероссийская организация по техническим и военно-прикладным видам спорта ДОСААФ не имеет никакого отношения к любительской радиосвязи вы расскажите в тех областях где ДОСААФ проводит соревнования по радиоспорту. Вот они удивятся то :)
Удачи вам хотя бы в рыбной ловле! Ибо в радиосвязи вы итак уже очень грамотны :)
Друзья! Тема о проблемах с входящей почтой!!!!смотрю начинают уходить от темы! кстати теперь уже и с исходящей за рубеж тоже..что будем делать? я например на следующий год взносы платить не буду! по крайней мере до разрешения ситуации,так же как и многие коллеги из нашей области.P.S - знаю только одного,который платит по идейным убеждениям каждый год,не имея аппаратуры..
R3DG: Ну есть немного, то влево, то вправо. Мы ведь пытаемся ответить на Ваш вопрос- что делать? А не платить взносы- это проще всего. Вы на собрание в МО попадите, задайте там вопрос. Если ответ не удовлетворит,требуйте, чтоб этот же вопрос задал делегат на Конференции РО.Цитата:
Сообщение от R3RM
разрешите я малость прерву ваши околонаучные беседы для коротенького объявления.
пишу непосредственно из помещения QSL-бюро МГО СРР.
ячейка (моя) оказалась заполнена процентов на 80%.
основная масса корреспонденции (процентов 30), как обычно, из DL и в основном за IPARC Contest этого года
небольшая справка - IRARC проходил в первую неделю ноября
что бы не возникало мыслей о том, что почта у меня в ячейке копилась несколько десятилетий
вторая справка - щсл-бюро посещаю не реже одного раза в месяц, бо председатель КК
в октябре с почтой было значительно поскромнее.
доклад закончил.
извините, что прервал. продолжайте
Офтоп конечно , но немного в теме ......Цитата:
Сообщение от R3DG
Коля ты уже неоднократно говоришь о том , что мол вот было так-то и так-то , что МУМ такой-то
(так же как и небезивестный "Жора" ) . А сам ничего конкретного не пишеш (те) .
Видимо чего-то боитесь ?
А МУМ (в своей основе) так и продолжает свою "работу".
.....
А нельзя бы докладчику быть чуть снисходительнее к людЯм .Цитата:
Сообщение от RK3AW
Проблема то была , а может быть и есть .
И если она решена - дак скажите по нормальному !!!!!
Привет из АЗИОПЫ !
Олег это не научная фантастика? Контест 2 ноября и карточки в ячейке. 10 дней на доставку + сортировка. Ну ОЧЕНЬ сильно сомневаюсь.Цитата:
Сообщение от RK3AW
Если только ячейка в E-QSL?
Год соревнования .. товарищ не уточнил :)Цитата:
Сообщение от RW3DY
Николай, если дома найду USB-шнурок от фотоаппарата - обязательно представлю пруф.Цитата:
Сообщение от RW3DY
на еЩСЛ, кстати, по моему еще даже не заливался - логи на позиции :)
Уточнил этого года.Цитата:
Сообщение от RL9F
Странно как-то! Может у нас в стране есть две Москвы? Вот RJ3AA здесь написал,что входящей почты в октябре не было,он каждый день бывает в бюро СРР. И другой человек,часто бывающий у Аверьянова тоже самое говорит. Я им больше верю чем всем остальным,потому что знаю их.Я понимаю людей,которые грудью стоят за СРР. Могу сказать что и у нас в области тоже есть такие люди. даже больше скажу,что в нашей области есть один человек,а может и чуть больше,который является учредителем СРР,интересно а в других областях знают своих героев?что-то не чисто тут,в общественной организации однако! больше на коммерческую структуру тянет ...а радиолюбительская тема и тем более проблема с QSL-обменом их не очень волнует.
Сергей, так это только подтверждает истину: для того что бы изменить мир не обязательно всё время выигрывать.Цитата:
Сообщение от RL9F
:)
Новостей по QSL-почте пока нет.
Готовлюсь с народом к CQ WW DX Contest, поедем в почти поле(домик на окраине дачного посёлка) под Егорьевск, для проверки переключения диаграммы направленности доработанной вот этой конструкции: http://forum.qrz.ru/sorevnovaniya/38...tml#post902216
Всем 73! :)
Ну зачем так ГРУБО, давайте попросим ДИМУ прокомментировать сложившуюся ситуацию.Цитата:
Сообщение от RU4HD
Сегодня товарищ принес мне немного почты из радиоклуба- из 8 QSL- 2шт. от германских менеджеров.
Пошла!Цитата:
Сообщение от R3RM
Британия, Япония, Италия... Это что, конец кризиса, или глоток воздуха?
Уважаемый, если уж блефуете, делайте это правдоподобней.Цитата:
Сообщение от RK3AW
Да с JA и I проблем и не было.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Вы уж уточните, когда до этого почта была?Цитата:
Сообщение от RZ4FO
Плюс ко всему сделайте скидку на ошибки в сортировке.
У нас в МО много чужих QSL попадает.
R3DG; Завтра планирую быть у Аверьянова. Постараюсь "сказать по нормальному"Цитата:
Сообщение от RL9F
Каюсь - с годом я действительно накосячил, оказывается :confused: весь IPARC - все-таки за 2012Цитата:
Сообщение от RW3DY
Самая свежая QSL датирована 05.10.2013 (dd/mm/yyyy)
Соотношение DL/остальные 18/50
в числе остальных просочилась пара карточек из UT
Россию не учитавл
Количество московских княжеств я не берусь подсчитать. за октябрь отписался выше, что в прошедшем месяце в ячейке валялось с пяток ЩСЛокЦитата:
Сообщение от R3RM
Каждый день в бюро не заглядываю, хотя и проживаю в шаговой доступности, но с тех пор как возобновился прием квалификационных экзаменов в помещении на Смольной - не пропустил ни одного заседания КК, которые у нас проводятся каждый второй четверг месяца.
Если подскажите мотив ради чего мне вообще стоило бы блефовать в этом трейде - обязательно по Вашей любезной рекомендации запишусь на курсы "правдоподобия и шить биссером"Цитата:
Сообщение от RV6ALI
Счастливый :) А мне из моей деревни без малого 100 км до бюро ехать - никак не соберусь. Звонил тут намедни Вован - у вас, говорит, ячейка переполнена, вам наверное карточки не нужны - может мы их уничтожим??? Я так и сел на ж..... Говорю, я ведь еще пока член СРР, какое право имеешь уничтожать? Вот такие у вас там теперь дела :(Цитата:
Сообщение от RK3AW
Через трубку видимо смайлик не видно было :) Коробку (синюю) с нашлепкой R3BM наверху стелажа видел. Ему ее просто не достать :)Цитата:
Сообщение от R3BM
Радиосвязи, возможно, хотя глядя на молодые лица новых руководителей Министерство :: Министерство :: Минкомсвязь России с их увлечением IT технологиями как то становиться не по себе. Что касается радиолюбительства, с нашими играми в позывные и QSL, вериться с трудом что разбираются, ну разве что по судебным процессам. :p-up:Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Смешите народ и дальше. :)
Ну прямо какой то детский сад, "...не верю ни при каких обстоятельствах". :)Цитата:
Сообщение от RV6ALI
Лучше расскажите про себя, что вам пришло то или не пришло. В Ярославскую область почта приходит регулярно, где то раз в месяц, но "ручеёк очень тоненький". То, что проблема с таможней есть по моему ни кого не вызывает сомнения, но не настолько что бы всё на свете отрицать. Умиляют ультимативные требования "скажите сроки когда таможня даст добро и всё".
Если посмотреть на высказывания отдельных авторов, то явно видно, что ими движет не столь проблема с почтой, сколько личное негативное отношение к руководству ОО. Не лучшая мотивация чего то изменить к лучшему, хотя вполне понимаю, это как красная тряпка, побуждает в очередной раз выпустить пар по поводу этого СРР. :(
Вы читайте внимательно, человек уже покаяться успел...GLЦитата:
Сообщение от R3MM
Вот только не надо "лохматить бабушку"(C) М.С. ЗадорновЦитата:
Сообщение от RG9A
Причём здесь таможенный союз??!!
Сколько лет Проблеме и сколько существует таможенный союз!!!
"Раскаяние" мое исключительно в части года за означенный тест.Цитата:
Сообщение от RV6ALI
В том же сообщении (если прочесть внимательно) имеется указание на наличие почты датированной даже более поздней датой (05.11.2013), которая дает мне основание полагать, что эта партия карточек из разряда свежих, а не припрятанных кем то "на черный день", что бы делать вбросы в периоды кризиса.
Что творится в национальном ЩСЛ-бюро на самом деле - мне отсюда не видно.
Привел лишь факт того, что почты в ноябре пришло больше, чем в предыдущий месяц.
В том числе, почты с "проблемных" направлений.
з.ы. кстати, так и не увидел Ваших разъяснений в отношении стимулов, которые могли бы меня вдруг сподвигнуть на всенародный "блеф"
Серёжа, дорогой. Какая конкретика тебе ещё нужна? Ты то хоть читай посты не по диагонали.Цитата:
Сообщение от RL9F
Введение платной должности Исполнительного директора СРР- это не конкретика?
Призыв к руководству СРР быть ближе "к народу", доступнее, начать диалог с недовольными- это не конкретика?
Информированность членов и не членов в режиме онлайн о происходящих событиях в СРР- это не конкретика?
Так может тебе надо знать, какой размер территории и номенклатура выпускаемой продукции на заводе Томаса? Чем занимается отец Воронина?
Это не ко мне, ищи другой источник.
Умиляйтесь дальше. И получайте очередную порцию "завтраков".Цитата:
Сообщение от R3MM
Чудак-человек... Писать надо правильно, дабы людей не вводить в заблуждение...или вообще ничего не писать. Вы мне предлагаете разъясниться за ваше ошибочное (или ложное) сообщение??Цитата:
Сообщение от RK3AW
По поводу стимулов - никак не могу знать, у каждого они свои. Факт настоящей информационной войны в этой теме имеет место быть.
P.S. Вот опять пишите про QSL-ки в бюро за 5.11.2013. Выложите уже обещанный скан, псе...
Напишите лучше что пришло в ваше региональное QSL бюро за последние месяцы, будет хоть какая то реальная информация по поводу почты, а так только "пар в свисток". Если хотите что бы здесь с вами общались люди из президиума наверно не стоит это делать в форме допроса, ну кто после этого захочет общаться в такой манере.Цитата:
Сообщение от RA4DB
А я уже писал выше, неоднократно. Пока Вы умилялись, вместо того, чтобы читать ветку.Цитата:
Сообщение от R3MM
Женя,а Вам,что изложенного в №1 этого форума ТС мало. Это,как расценивать? То что публично заявил здесь в инете, директор Центрального QSL бюро Коля Аверьянов недостаточно? Евген, не морочьте аудитории голову! Не идёт почта - не платят за растаможку. Пошла почта - нашли и заплатили денег. Всё просто, "как хозяйственное мыло" (C).Цитата:
Сообщение от R3MM
Off: Лёхе в розовых штанах соболезнование. Мы ведь всё понимаем и "отомстим.., потом.., может быть..."(C).:s10:
А если серьёзно - ищите денег и 60-80 р. с носа, как предлагает Коля Сахар - этого мало. Господа,увы, холява кончилась!
К 1 января 2010 г. в основном сформирована правовая база Таможенного союза и принято более 40 международных договоров, введены единые для трех стран таможенно-тарифное и нетарифное регулирование торговли товарами с третьими странами, Комиссии Таможенного союза переданы функции по определению параметров таможенно-тарифного и нетарифного регулирования.Цитата:
Сообщение от RA3DEQ
С 1 июля 2010 года начал функционирование второй этап: Беларусь, Казахстан и Россия формируют единую таможенную территорию, на которой действует Таможенный кодекс Таможенного союза. Знаковым событием в этом плане стало подписание главами государств 5 июля 2010 года в г. Астане пакета документов, в числе которых Совместное заявление президентов Беларуси, Казахстана и России о вступлении в силу Договора о Таможенном кодексе Таможенного союза для трех стран с 6 июля 2010 года.
1 июля 2011 года - это завершающий элемент формирования единой таможенной территории, в пределах которой обеспечивается свободное перемещение как товаров, произведенных в странах Таможенного союза, так и товаров, происходящих из третьих стран.
Осуществление в полном объеме в согласованные сроки последовательности шагов по созданию единой таможенной территории усилит конкурентные позиции стран-участниц Таможенного союза в рамках Единого экономического пространства (далее – ЕЭП), договоренность о создании которого была достигнута на неформальном саммите глав государств Таможенного союза в декабре 2009 г. Утвержден План действий по формированию ЕЭП к началу 2012 г., включая формирование общего энергетического рынка и единого транспортного пространства.
План действий по формированию ЕЭП предполагает разработку, принятие и введение в действие 20 международных договоров, которые составляют правовую базу ЕЭП. Все документы разделены на два пакета. При этом на первом этапе должно быть обеспечено формирование единой таможенной территории, как ключевого элемента создания единого товарного рынка, а первый пакет из 14 соглашений, содержащих единые базовые правила внутреннего регулирования экономик, должен быть введен в действие до 1 июля 2011 года.
Завершается формирование ЕЭП к 1 января 2012 года введением в действие второго пакета из 6 соглашений, определяющих единые правила в конкретных секторах экономики. На этом завершающем этапе устанавливаются единые принципы валютной политики, включая вопросы введения единой валюты.
Что куда пришло не столь важно.Цитата:
Сообщение от R3MM
Самую реальную ситуацию с почтой обрисовал на "самом скучном сайте" UA3DX, человек, которому по должности положено полностью владеть самой реальной информацией. Желающие могут перечитать. Только читайте внимательно. Если этого мало - можете по-расспрашивать Николая в личке или по мылу.Вложение 108689
На скрине инфо сентября.
Не надо думать, что все 100% карточек из каких-то определённых стран остаются на таможне. Посылки-то идут. Сколько из них проскочат - никому не известно. Сколько вернутся к отправителям - тоже. Сколько отправителей захотят во-второй (третий?...пятый?...)раз снова посылать их - тем более низвестно. Например испанцам очень не понравились такие "игры". Например для украинцев отправка почты по "рекомендациям СРР" выходит намного дороже....Вложение 108690
А это ифо на 1-е ноября.
Суть в том, что несмотря на "рекомендации", прохождение посылок через таможню остаётся лотереей. Суть в том, что тех предпринятых руководством шагов, о которых оно сообщило, явно недостаточно, чтобы полностью нормализовать ситуацию, а о других шагах мы не знаем. Суть в том, что наряду с другим, это явится причиной оттока членов организации...
И это ГЛАВНОЕ.
А подсчитывать количество QSL - ну может кому и интересно.
Мы все тут взрослые.
Выводы каждый сделает. Кто-то просто уйдёт из организации, кто-то попытается воздействовать на руководство строго по вертикали - через МО, РО, и т.д, кого-то это вообще не взволнует.
Мы все разные.
Но только не надо нас держать за стадо баранов.
Хватит!...
Очень неудачное у Вас получился сравнение... По роду своей деятельности Вы обязаны понимать различие между обычной НИР и Научным Открытием.Цитата:
Сообщение от RA4DB
Если хотите на эту тему дискуссию продолжить - пишите в личку, не стОит ветку засорять. Вам по теме QSL-обмена есть, что сказать? Хотя бы по тем вопросам, что я задал?Цитата:
Сообщение от RG9A
Николай,Цитата:
Сообщение от R3DG
уже когда ты научишься хотя-бы элементарным правилам цитирования, принятым в данном форуме? Очень трудно понять из твоей самопальщины: "Кто, кого и сколько раз"...
Теперь разбираем твою сентенцию.
Ты видел мои обгрызенные ногти? Я мальчик во всех частях тела холёный и женской любовью зело избалованный :) Настолько, что в последнее время даже некоторые контесты пришлось пропустить :(
Про "получил по рогам" не увидел и не почувствовал, извини... Но, с учётом твоего заключения о том что: "... это лучше ..." делаю вывод, что ты настаиваешь на введении на постоянном основе присутствия на подобных форумах некоей макивары от СРР, которую страждущие смогут пинать и обливать отходами своей жизнедеятельности.
А почему бы тебе, такому ревнителю общеловеческих ценностей, как тебе это кажется, сперва не попытаться навести на форумах элементарный порядок? Например, заставить извиниться хама, которому хватило наглости назвать Президиум "Голимыми сволочами?".
А то, как-то излишне однобоко получается :)
RG9A - я так понимаю, по существу дела у Вас ничего нет?
Кстати, я Вам после какого-то теста письмо писал с предложением обменяться QSL, Вы на него даже не ответили. Можно ли сей факт считать демонстрацией Вашего отношения к QSL-обмену в целом?
Ответ Вы давно получили. Другого не будет.Цитата:
Сообщение от RA4DB
Мы уже установили, принародно, что занимаясь научной работой Вы даже не отличаете НИР и Научное Открытие. И это в профессиональной деятельности! Что уж тут говорить о знании и понимании ситуации в таможенных органах РФ...
Раньше получал QSL от Юрия via UA9XC.Цитата:
Сообщение от RA4DB
Сейчас не знаю как.
то RG9A
С форума срр
Да, эта проблема существует уже лет пять. Если покопаться в протоколах президиума, можно более точно определить, когда решение этой проблемы было поручено UA3AB.
С прошлогоднего декабря ситуация сильно обострилась. Возвраты получили более десятка стран, многие десятки посылок... Все извещения имеются и президента СРР. Что предпринималось, мне не докладывают, но извещения об аресте приходящих к нам посылок приходят и сейчас.
_________________
ua3dx
На протяжении 5-и лет этот вопрос был временно решен: когда это было поручено UA3AB, мы совместными усилиями составили текст письма и отправили в некое таможенное учреждение. Там поняли нашу проблему и пошли навстречу. Мне был выдан номер телефона, на который я мог позвонить. Получив извещение о необходимости таможенного оформления, я звонил, называл номер арестованной посылки, и нам её выпускали. Таких случаев бывало один-два в месяц.
Понятно, что это не могло продолжаться бесконечно долго. О чем я неоднократно напоминал нашему руководству.
_________________
ua3dx
Так причём здесь таможенный союз?
Сей факт можно считать очередным подтверждение вашего непрофессионализма и в любительской радиосвязи.Цитата:
Сообщение от RA4DB
Во-первых, и на qrz.ru и на qrz.com приведен мой QSL-менеджер: UA9APA со всеми необходимыми координатами .
Во-вторых, какими нормативными актами или радиолюбительскими традициями предусмотрен посыл письма с подобными предложениями?
Ну, и в третьих. И в-главных: ещё ни разу не было такого, чтобы я не ответил на чье-либо письмо. В связи с чем, списываю этот провокационный вопрос на плод Вашего воображения.
Я ничего другого и не ожидал, если честно.Цитата:
Сообщение от RG9A
Это не основная моя работа, а разовая. Это во-первых. Во-вторых, переход на личности - есть признание своего поражения в дискуссии. Ну ладно, я капитуляцию и в такой форме приму, я могу себе позволить быть великодушным к поверженному сопернику.Цитата:
Сообщение от RG9A
Мне ответ лишь на один вопрос хотелось бы получить - мы прилюдно установили, что на QSL-обмен Вы положили с прибором, так что ж Вы делаете в этой ветке, раз Вас существо вопроса не интересует и ответов на вопросы у Вас нет? Вам лавры RO6L и RA0CS покоя не дают?
Ох, как Вы заговорили! А я после каждого теста смотрю по логу, от кого мне карточки нужны, рассылаю письма с подобными предложениями, не предусмотренными никакими нормативными актами и радиолюбительскими традициями. И, представьте себе, очень многие на эти письма отвечают и мы обмениваемся карточками.Цитата:
Сообщение от RG9A
Врете. Как минимум на одно письмо Вы не ответили.Мое письмо было от 13 августа после телеграфного WAE контеста. Может быть, Вы и в тесте не участвовали?Цитата:
Сообщение от RG9A
Сия сентенция есть свидетельство Вашего плохого владения русским языком, ибо понятия "любительский" и "профессионализм" в определенной мере противоположны по значению.Цитата:
Сообщение от RG9A
To RG9A, RA4DB
Я извиняюсь, мы вам не мешаем между собой разбираться? :confused:
Может в личку перейдёте? :)
Кыс.кыс.кыс... :):пока:
Да мы, вообще то , по теме беседуем. В отличие от многостраничных разборок на этой ветке по СРР и личностям , входящим в президиум.Цитата:
Сообщение от RA4FW
Что же так дёшево?Цитата:
Сообщение от RA4DB
Предоставьте доказательство того, что Ваше письмо было мне доставлено. Без этого - Вы клеветник и лжец! И молодой возраст этому оправданием не является.
Предельно глупый вопрос...Цитата:
Сообщение от RA4DB
По существу темы имеете что-либо НОВОЕ сообщить?
Что доставлено - не докажу, само собой, а что отправлял - это могу. Чуть позже. Скрин из почтового ящика попробую выложить - исходящие за этот день.Цитата:
Сообщение от RG9A
Кроме возраста аргументы еще остались? Нет? Если оппонент начинает апеллировать к возрасту собеседника, это значит, что остальные аргументы у него кончились. Капитуляция принята в очередной раз.Цитата:
Сообщение от RG9A
А Вы на него побоялись ответить, почему-то.Цитата:
Сообщение от RG9A
Я?!! Вам?!!Сообщать?!!Вы ничего не путаете?! КТо из нас член президиума?!!Цитата:
Сообщение от RG9A
Вообще-то, это я (как и многие) хотел бы, чтобы Вы нам хоть что-нибудь сообщили.Ну кроме того, что мы должны ждать.
Последний раз отвечаю и подвожу черту, поскольку Ваше словоблудие, однозначно, ничего не изменит в QSL-обмене. Ни в какую сторону.Цитата:
Сообщение от RA4DB
Я не апеллировал к Вашему возрасту. К возрасту апеллируют когда не достаёт аргументов. Однако, аргументов не достаёт именно Вам. Поэтому Вам приходится постоянно уходить от смысла сказанного и пытаться неуклюже играть словами "профессиональый/любительский" и т.п. Был же правильный тренд, когда Вы честно признались, что научная работа для Вас вещь разовая...
Я просто обратил внимание, что подобное хамство недопустимо. Особенно - по отношению к старшим.
И ещё более глупый комментарий...Цитата:
Сообщение от RA4DB
Многострадальные форумчане - простите великодушно, не я это начал!
Сами видите: сперва просят членов Президиума хоть что-нибудь сказать, а потом набрасываются, как на макивару :)
Владимир, не стоило так много цитировать, читал и с этим думаю всем всё понятно, что проблема с получением на таможне есть.Цитата:
Сообщение от RA4FW
Про лотерею. Несмотря на это какая то почта в регионы всё же приходит, последние месяцы в 4F почта из Москвы приходила или нет? Вам это не интересно?
Вы ответите, другие напишут, сложится реальная картина с мест как та проблема решается или не решается, а про плохое руководство или про Томаса здесь можно писать бесконечно.
А можно придумать проектик без 60-80- и более, ведь халявы и раньше не было, Валера.Цитата:
Сообщение от UA6BA
Так, для информации, не более.
Посмотрел сайт радиолюбителей Саратовской области, молодцы, дают информацию о получении почты из ЦБ СРР http://rk4cwa.flybb.ru/topic217-30.html
Вот даты поступления за этот год (число месяц) - 08.02, 12.02, 23.04, 26.06, 27.07, 22,08, 15,10, 06.11
Как и Ваше бездействие, как члена президиума.Цитата:
Сообщение от RG9A
Я, собсна, о том же.Цитата:
Сообщение от RG9A
Вот-вот.Цитата:
Сообщение от RG9A
А может быть Вы сами не очень умны, раз постоянно употребляете слово "глупый"? ПО крайней мере, Вы себя так ведете. А ответов у Вас нет. Поэтому не мне, а Вам пришлось неуклюже выкручиваться, и даже этого Вы не сумели сделать, показав свою полную деловую импотенцию.Цитата:
Сообщение от RG9A
Не хоть что-нибудь, а по существу. "Хоть что нибудь" тут и без Вас скажут.Цитата:
Сообщение от RG9A
А я обратного и не утверждал, у меня своя работа.Цитата:
Сообщение от RG9A
Так что ничего Вы нового не сказали, лишь набросили кал на вентилятор в лучших традициях форумных троллей, и теперь пытаетесь уйти , сохранив остатки достоинства. Скатертью дорога. Ибо ожиданий радиолюбительского сообщества от Вашего появления Вы не оправдали.
Юрий, RG9A, вы член президиума СРР, участник форума на QRZ.RU
Зачем делаете из себя макивару собственными руками?
Ответьте мне и др. форумчанам в этой теме по существу: что происходит с QSL обменом через бюро СРР, что предпринимается президиумом и каковы конкретные перспективы ?
Если это тайна за семью печатями или вы не в курсе, или, в конце концов, у вас нет желания разговаривать с коллегами по сути вопроса - так и скажите.
Е.И., мне не интересно подменять главное - второстепенным. Картинки складывать...Цитата:
Сообщение от R3MM
Но если Вам интересно, отвечу:
- какая-то почта в 4F из Москвы в последние месяцы приходила.
Удовлетворены?
Никто и не спорит, Аверьянов и бюро работают. :yes4:Цитата:
"Какая то почта в регионы всё же приходит..."
Откройте страничку QSL бюро на сайте СРР, прочитайте по поводу отправленной "на места" почты и картинка Ваша сложится быстрее.Цитата:
Так, для информации, не более.
ОК, Ваш интерес понятен, но некоторые авторы тут утверждали, что почта вообще не поступает, никакая, даже требовали сканы полученных QSL. Смешно?Цитата:
Сообщение от RA4FW
Что касается главного, то оно думаю давно всем здесь присутствующим понятно, руководство ОО не хочет или не умеет общаться с членами своей организации, общаться прежде всего на сайте своей же организации, о модернизации которого принималось уже не одно решение и даже на съездах. А ведь на сайте могла бы быть кнопка "электронное обращение" или "вопрос президенту". Одновременно с этим прекрасно понимаю, что предложить сделать, и сделать, это не одно и тоже. :)
Олег, если будешь в бюро, глянь на меня есть что нибудь, а то я был там прошлой зимой последний раз, разгром полный, ячейки не подписаны, почты соотв. нет, не пойму утилизировали что ли...Цитата:
Сообщение от RK3AW
Евгений и где Вы такое нашли?Цитата:
Сообщение от R3MM
Как говорит молодежь +100500Цитата:
Сообщение от R3MM
это же фирменный бюрократический стиль. "я за этот вопрос не отвечаю". "кто отвечает?". "посмотрите (сайт, предыдущие сообщения, должны сами знать, спросите более знающих - нужное подчеркнуть). простите за тавтологию - организация не может организоваться для решения вопроса директора ЦБ. хватать выпавшее знамя никто не хочет, глава - никого не назначает. и вообще дедушку не беспокойте, у него бабье лето по его же словам, аж не до контестов...Цитата:
Сообщение от D3AA
Ух ты. только обратил внимание на это предложение. Я Вам не служил, не служу и служить не буду.Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Наше и ваше несколько разнится.:)
О приземленном. ЩСЛ почту получил. Игорю Алексеевичу можно засылать гонца домой RN3OG, (он очень спешит с получением почты, всегда) в форуме можно появиться,
т.к. авто нашел.:ржать:
Для РОШЛА, про 30 карточек. Посылка из 2 коробок весит 19 кг, получена. Форумный трепло из Воронежа на время получения посылки пропал. Если нужны доказательства, документы на посылку на руках. Вышлю в личку копию, по требованию.:)
Евгений Иванович!Цитата:
Сообщение от R3MM
Всё дело в том, что не я один предлагал помощь в переделке сайта и никто не потрудился сделать шаг к обновлению.А почему? А потому что пришла бы КОМАНДА адекватных людей, а значит сменилась бы (волей или неволей) политика Президиума, пришлось бы общаться с народом.
Но кто-то там наверху уж ОЧЕНЬ НЕ ХОЧЕТ смены курса проводимого руководством СРР, потому и не меняют сайт, его админа, поэтому висят устаревшие документы и никому дела нет.
Тут RG9A просил извинений (не от меня) за резкие слова по отношению к Президиуму, так уже в эфире люди высказывают мнение такое, что его здесь нельзя приводить.
Приведу лишь одно из печатных:
Этого человека я на форуме не встречалЦитата:
- Юрий, Вы через бюро почту получаете?
- Да, получаю.
- По абонементу?
- Нет, член СРР.
- Понятно...в клоаке этой значит состоите...
- Не в клоаке, а в радиолюбительской организации.
- Была б она радиолюбительская - заботилась о нас, а так только вред от нее по всем направлениям.
Не знаю чем вызвана столько устойчивая неприязнь к рядовым членам своей же организации, но так дальше вести себя нельзя.
Общаясь с людьми из разных регионов , всё больше прихожу к мнению, что будь какая-либо альтернатива СРР люди бы потоком потянулись в нее.
Если в ближайшее время руководство нашей организации не решит КАРДИНАЛЬНО проблему с QSL-почтой, БЕЗ привлечения дополнительных средств со своих членов - количество самих членов организации начнет катастрофически уменьшаться. Минимум половина состоящих из-за почты попросту уйдет в абонемент, либо воспользуется электронным куэсель-оборотом, а значит в погоне за политическими амбициям Президиум уничтожит систему официального бумажного QSL-обмена в России.
Если это произойдет - значит вид деятельности СРР : азартные игры действительно является приоритетным, а сами радиолюбители - лишь ширма, которые играют в "одноруких бандитов" каждый по своему направлению (клубы, контестинг, диэксинг и т.п.), но выиграть никогда не смогут.
Товарищ майор !Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Вы путаете круглое со сладким !
Никто ведь не говорит , что почта из ЦБ в регионы не идёт .
Воронежцы молодцы - очень активны в эфире , поэтому и 19 кг .
Тема то совсем о другом ....... перечитайте сначала .
И местные разборки лучше провести на местном уровне .....
Бубля на вас нет ......
Ничего он не путает! Тролит похоже как и появившийся тут член президиума, вроде как ничего и не нарушил. А народ кто еще не в теме прочитает, что все хорошо прекрасная маркиза 19 кг почты есть. Ничего что местной и чуток забугорной, главное почта идет! все ок.Цитата:
Сообщение от RL9F
Вы это полегче, вроде как коллега ваш по хобби ? Или ждете реакцию Кота?Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Очень плохо, а если завтра война? Как всё медленно...Цитата:
Сообщение от RZ3OV
1. Не появлялся, т.к. был по работе в Белгороде.Цитата:
Сообщение от RZ3OV
2. Чё было браться за работу, если напряг с авто?
3. Вам напрягаться больше не придётся (на тот случай, если опять не обратили внимание).
4. Никогда ни Вам лично, ни здесь на форуме не предлагал и не обещал свои услуги по перевозке.
за это придётся отвечать...Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Приветствую всех !
Извините, что вмешиваюсь в дискуссию уважаемых людей, просто дам небольшую информацию.
Вчера Ставропольский край получил очередные две посылки с карточками
из центрального QSL-бюро общим весом около 30 кг.
В посылке есть карточки из Германии, Японии, Бразилии, многих
европейских стран, за исключением Украины.
Простите, что отвлек. Можно продолжать дальше :)
Привет всем!
Можно и я немного приведу свеженькой информации по qsl-бюро?
Забираю почту для Тамбовской области один раз в месяц,иногда чуть реже и вчера тоже забирал.
Почты стало меньше где-то процентов на 30-40 (по моим подсчётам),география как всегда разнообразная:
9A,LZ,S5,F,ON,G - мало,DL - много,но Коля говорит,что "прорвалось" только несколько посылок,I,HB9,YV,PY,
JA - очень мало (в прошлом месяце зато было Очень много),W - мало,UR - только из двух областей,Сумы и
Харьков,наверное по частному прислали,российской как всегда много.Эти цифры чуть более объективны,чем
Серёгины RJ3AA,потому,что он каждую неделю заезжает за карточками,и,тем более объективнее,чем те,которые
приводят жители тех регионов,которые получают один раз в 3-6 месяцев! Картины очевидна:доходят посылки из
тех стран,которые отправляют небольшими партиями и не очень часто или стабильно 10-20 кг каждый месяц.
Немцы и украинцы к сожалению больше всех пострадали от таможенных неувязок,как и мы с вами.Самое плохое
из всего этого,что будет очень большой отток из рядов СРР в начале следующего года,если СРОЧНО руководство
Союза (читай Роман Томас,остальные ничего не решают) не изменит ситуацию кардинально!!! Но... а кто сказал,
что ему это надо,в смысле qsl-бюро? А может это генеральная линия,добиться того,что этот участок работы будет
проблемным и просто удалить его,как злокачественную опухоль??? Ведь не для кого ни секрет,что радиоспортсмены
в большинстве своём не любят заниматься этой "обязанностью" HAM SPIRITa,список не высылающих карточки из
числа наиболее успешных конетестовиков страны огромный и в лучшем случае они сподобились залиться в LOTW!!!
А если есть СРР как единственная организация,занимающаяся проведением соревнований и ходатайствующая на
представление званий по радиоспорту и получающая (по крайней мере имеет всё для этого) государственные средства,
зачем нужен остальной балласт?
QSL-бюро СРР - это одно из немногих направлений жизнедеятельности Союза,которое РЕАЛЬНО работает,постоянно
на виду да ещё и приносит неплохой доход!!! И если Вы Господа руководители СРР ещё сомневаетесь о закрытиии
бюро или уже решили это в кулуарах,знайте,QSL-бюро без вас запросто проживёт,уже проходили,этот опыт с годами
только крепчает,а вот вы без него - вряд ли! Хотя может быть,я по крайней мере не удивлюсь,если в следующем году
будет отдельные структуры - ФРС России и QSL-бюро России.Я искренно думал,что эти два понятие не разделимы...
Сергей, отмечу лишь, что
на самом деле очень мало, это можно посмотреть здесь, так что по таким областям цифры на этой ветке и не появлялись.Цитата:
Сообщение от RN3RQ
Андрей,привет!Цитата:
Сообщение от RA4DB
Да,ты прав,это я не так выразился,вернее будет так : "членов СРР,из регионов,которые получают карточки один раз в 3-6 месяцев".
... и именно поэтому никто и никогда не согласится выделить бюро в отдельную независимую структуру. К тому же бюро "приносит доход" в виде членов СРР, если убрать бюро - СРР развалится. Все жду как пойдут дела у LoTW-подобной системы для IOTA, если будет эффективность как в LoTW - моих взносов в СРР не будет :) Пока только IOTA и держит, каких-то 30-40 QSL в год.Цитата:
Сообщение от RN3RQ
Я тоже так вначале думал, теперь нет. Посмотрите документы, что записано в самом начале - "Союз радиолюбителей России (СРР) - Общероссийская общественная организация радиоспорта..." Спорт в России сейчас финансируют. Для обеспечения тренировочного процесса можно беспошлинно ввозить РЭС... и т.д.Цитата:
Сообщение от R8TX
А вот это, лишний раз, подтверждает - есть финансовый интерес (и РРТ вроде как не при делах), очень осмотрительно.Цитата:
Сообщение от RN3RQ
QSL бюро, в такой ситуации, - обуза. И тут, как в известной шутке про чемодан без ручки - и выбросить жалко, и нести не удобно... В итоге сложилась такая вот ситуация, и её надо исправлять - а не разрушать Союз.
Асгат, виртуализация QSL-обмена неизбежна :) Даже в такой консервативной системе, как IOTA :)Цитата:
Сообщение от R8TX
Что касается QSL-бюро СРР, то до dead-line остался примерно месяц, после этого ничего реально сделать уже будет нельзя, начнутся подготовка к НГ, сами новогодние каникулы, а потом предолимпийские дела, когда нашими делами со стороны таможни и других т.н. "компетентных" органов никто не станет заниматься.
3-4 месяца в подвешенном состоянии - это многовато даже для ежедневно поющих дифирамбы.
Миша, заметь их число сократилось в разы.Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Что да то да. Причем это не зависит ни от СРР ни от АРРЛ, ни от любой другого сообщества. А обусловлено это техническим и экономическим прогрессом. Вспомните УКВ-ЧМ бум. Он был обусловлен с одной стороны отсутствием мобильной связи как таковой и появившейся доступностью малогабаритных радиостанций. Сразу появилась куча репитеров и пакетных BBS. С развитием и удешевлением GSM сначала потеряли актуальность репитеры, потом с развитием интернета BBS-ы стали никому не нужны. И сейчас ,бумажный QSL-обмен ни больше ни меньше чем традиция. Ведь если вдуматься, то получается абсурдно потратить на радиосвязь несколько секунд, а на ее подтверждение дни-недели-месяцы плюс почтовые и теперь таможенные затраты. Ведь если даже в серьезном документообороте, который затрагивает интересы и государства и бизнеса все шире внедряется его электронная версия со всякими ЭЦП, если посмотреть какими темпами бумажные деньги заменяются безналичными платежами, то практического смысла в бумажных QSL становится все меньше и меньше. И думаю что не придется ждать 40 лет, в течении которых Моисей водил свой народ по пустыне, отмирание бумажных QSL произойдет быстрее.Цитата:
Сообщение от RW6HKF
А если посмотреть в этом ключе на СРР, то в очень недалеком будущем это будет именно спортивная федерация и будет объединять не тех радиолюбителей, которые состоят в СРР ради QSL, а только спортсменов, коих сейчас там гораздо меньшая часть. А если учесть, что доброй половине спортсменов до фени такой атавизм как спортивные разряды, им важен сам процесс, то и этот второй из трех "китов" тоже вскоре перестанет иметь значение.
Абсолютная правда: руководству - финансирование, "спортсменам" - процесс! Остальных - побоку (как вариант, слить в ДОСААФ со всем геморроем: QSL бюро, карточками и пр.).Цитата:
Сообщение от RZ6MX
Мечта! О. И. Бэндер отдыхает. Вот только, многим ли такое будущее по сердцу?
QSL-ки вновь (как это уже было в недавнем прошлом) объединят вокруг себя большое количество народу, возникнет новый Союз - а дальше будет...
Кто его знает. Количество компьютеров и электронных книг не особо повлияло на исчезновение печатной продукции. Газеты,Цитата:
Сообщение от RZ6MX
журналы, книги в огромном количестве продаются и покупаются. Причем многие не интересуются дипломами, а QSLки коллекционируют. Да и судьба LOTW не известна дальше, если чуть вперед задуматься. К примеру сделают платным и не очень
дешевым, да мало ли что может произойти с виртуальным ресурсом. Спросите пользователей, практически каждый DXмен дублирует
электронное подтверждение бумагой.
В общем то верно. Только именно эта традиция - одна из составляющих понятия HAM-radio. Как японская борьба сумо - без традиций просто ничто.Цитата:
Сообщение от RZ6MX
А так - для любителей современных технологий можно новые спорты придумать - скоростной набор номеров на мобиле, обзвонить с мобилки большее количество стран... и т.д. И на созданных для новых спортов сайтах обсуждать "отжившие своё" виды и методы.
Игорь, я бы может быть и разделил такую точку зрения, если бы не был сейчас в шкуре руководства (это я про рыболовный спорт). Подал недавно совершенно обоснованную (без всяких мелочей типа канцелярских принадлежностей или расходов на медикаменты, которые мы ни когда не покупаем ибо в каждой машине у спортсменов есть аптечка и еще без много другого на что вправе рассчитывать) смету на 14 ОЧНЫХ областных и на участие сборной области в 14 ОЧНЫХ всероссийских соревнований. Но реально думаю получит лишь 10% от этой сметы. Не знаю точно, но по непроверенным мною лично данным, но из разговоров с людьми, которым нет поводов не доверять имею информацию что в прошлом году на проведение 10 ОЧНЫХ всероссийских соревнований в которых участвуют порядка сотни спортсменов в каждом государством было выделено порядка 400 т.р.Цитата:
Сообщение от RA3QSY
А что рыболовный спорт, что радиоспорт - одного поля ягоды, а именно НЕОЛИМПИЙСКИЕ виды спорта. При этом соревнования по радиоспорту на мой взгляд имеют гораздо меньшую степень освещения в СМИ, а следовательно меньшую привлекательность для рекламодателей чем рыболовный. В этом можно убедиться обратившись к тому же Гуглю, который знает обо всем.
Только на сумо ходят зрители, сумоистов показывают по зомбоящику, а это рекламодатели. Плюс тотализаторы во всю работают. Это я в дополнение к предыдущему посту о деньгах.Цитата:
Сообщение от ER1CS
C финансированием понятно - по усмотрению "куратора", а со спортивным инвентарём для радио "спортсменов" (на 8000-10000 членов ассоциации), тоже не дадут ввезти по льготным пошлинам? Курочка по зёрнышку.Цитата:
Сообщение от RZ6MX
Про рыболовов у меня в телике (на родине) аж два отдельных канала. И что ?
Давайте подальше от поплавков с блеснами и поближе к собственно теме, пож.
Так может это и есть одна из причин того, что мы до сих пор не ушли в интернет (по крайней мере, не все из нас) или другие виды связи? Как уже говорили в этой теме ранее, бумажная QSL несет гораздо бОльшую информацию, как фактическую, так и энергитическую. Их можно пересмотреть на досуге, вспомнить интересные QSO, родным и знакомым в конце концов показать - ведь у многих появляется интерес к хобби, тем более если в архиве есть карточки из редких стран или от известных людей - космонавтов, королей, президентов, экспедиционеров... А Вы что внукам покажете - галочку в LOTW??? Лично я от бумажных QSL отказываться не собираюсь.Цитата:
Сообщение от RZ6MX
прочтение последней страницы убедило (и улыбнуло) меня в мысли о том, что фантазерство и прожектерство - это последнее, что остается нашему человеку, когда ему ничего больше не остается, ну может кроме необъяснимой веры в чудо..(с)bubble-gum :))))))
Сегодня в 3Х состоялась отчетно перевыборная конференция.
Ответственный за QSL-почту, накануне конференции, написал полуоткрытое письмо саме-знаете-кому с просьбой (заметьте - с просьбой, а не с требованием) дать разъяснения по данному вопросу, т.к. в сети интернет просочились слухи о задержании почты на таможне, и в связи с этим налицо явное уменьшение потока входящей почты, в связи с этим налицо явные тенденции массового выхода членов из членов и бла-бла-бла...
Что самое удивительное, вы не поверите, так это то, что сам-знаете-кто таки ответил!!!
Не буду приводить полный текст ответа, он на 80% состоит из вышеозвученного текста так называемого "письма Григорьева", с минимальными пояснениями, 50% которых есть недоумение по поводу того, что региональные руководители не доводят на местах в полном объеме информацию до "обычных радиолюбителей" о текущем положении дел в Союзе, в то время, когда вся информация о текущем положении дел в Союзе до них доводится в соответствующем рефлекторе..
Остальные 50% пояснений состоят из размышлений на тему о том, что "насильно мил не будешь", и "никто никого держать в Союзе насильно не будет", но, в то-же время, "массовым выходом из членов проблему не решить, и от этого почта чаще ходить не будет, а на таможне от массового исхода членов ничего не рассосется", и "те, кто покинет союз ничего в плане почты не выгадают, а гимор, возможно, поимеют".. и т.д и т.п... прошу прощения за вольное изложение... :)
В общем, вся эта инфа была доведена до внимания уважаемой конференции, но, увы, никаких особых эмоций не вызвала.. Т.е. никто не стал гневно требовать отставки Президента и Президиума, никто никого не заклеймил, не предрек развала радиолюбительства ни в целом в РФ, ни в частности в калужской области, т.е. практически была прослушана в пол-уха.. Лишь один председательствующий махнул рукой, и сказал что-то вроде того "ну их ...х, разберутся с этой таможней, никуда не денутся.. ".
Вот и все, что я хотел довести до внимания уважаемой публики..
Не знаю - хорошо это или плохо, я лишь констатирую факт - вопрос обмена карточками и возможных проблем, связанных с таможней волнуют электорат постольку-поскольку, поскольку большинство уверено в том, что рано или поздно проблема будет решена. Для большинства - это совсем не проблема, хотя для меня лично - проблема. Но, увы.. что имеем, то имеем..
Гораздо больше народ волнуют местные проблемы, довольно опосредованно связанные с СРР, его Президиумом и его Президентом, а именно: взаимодействие с местным ДОСААФ, функционированием Клуба Радиолюбителей Калужской Области, проведение соревнований, выездом на всевозможные очно-заочные, взносами в Клуб, создание Федерации радиоспорта в области, и т.д и т.п...
Таким образом, революция в отдельно взятой ООО отменяется. Во всяком случае, если она и будет, она не будет связана с таможенными проблемами или проблемами функционирования центрального аппарата СРР, и застрельщиком ее калужская область не будет.. (а жаль.. охота пульнуть из Авроры.. :) )
Не потому что тут все инертные, равнодушные или беспринципные. А просто потому, что люди учатся жить своими проблемами, местного уровня, не смотреть в сторону центра, который не решит проблем на местах, не поставит пенсионеру антенну, не подружит с ДОСААФ, не решит проблему массовости соревнований, не принесет бабла в местный клуб, и уж точно - не поможет командам победить в очно-заочных тестах.. У них свои задачи, у нас - свои.
"ну их ...х, разберутся с этой таможней, никуда не денутся.. "(с)Владимир Семенович UA3XAN
Еще раз прошу прощения за вольное изложения письма сами-знаете-от-кого, если есть желающие, я могу завтра-послезавтра привести его полностью, а особо неверующие могут расспросить любого из калужской области, побывавшего на конференции, так ли все было, как я расписал..
Уличившие меня во вранье, смело могут подойти ко мне и свободно дать по мордасам. :)
Спасибо.
прочёл..но ничего не понял..получил отличные карточки в бюро. Тут какие-то пустопопорожние разговоры..ничего не понял..сорри
Илья, были ли комментарии по данному вопросу:Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Цитата:
Сообщение от UA3DX
Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Илья, а ты от кого ждал призыва к революции, от Владимира Семеновича? Или это был его ответ на твой призыв? Если ты не в курсе, то лично его (В.С.) QSL почта не интересует уже лет так ..цать...Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Был бы премного благодаренЦитата:
Сообщение от bubble-gum
Заранее спасибо .
В десяточку!Цитата:
Сообщение от bubble-gum
В принципе радиолюбительский электорат такой же, как и весь остальной. Электорат.
Единственно не понятно, зачем тот, который радиолюбительский, собственные деньги за пределы своей местности отправляет при том, что их внутри пределов не хватает. Наверное из каких-то чисто идейных соображений.
А массовым выходом (как, впрочем, и входом) проблему с таможней не решить, это да. Поскольку... см. цитату в самом начале.
Я думаю потому, что, как ни крути, а почту получать все хотят (во всяком случае те, кто этим интересуется), ну и мирятся с необходимостью содержать надстройку, которая дает вывеску в виде состояния в общероссийской ООО, которая представляет нас на всех уровнях, в том числе правительственном и международном. Как ни странно, но в эпоху всеобщего неверия, ещё находятся и идейные. Я не берусь оценивать уровень и качество того представления, я просто отвечаю на твой вопрос, исходя из собственного представления ситуации в целом.Цитата:
Сообщение от D3AA
Хорошо, Сергей, в ближайшее время мы (в смысле я или Андрей RX3XA) выложим это письмо, тем более, что ничего нового там нет.. :)Цитата:
Сообщение от RL9F
Меня, в том объеме, каком она интересовала меня лет ..цать назад, она тоже уже не интересует.. :). Просто В.С. смотрит немного вдаль, т.к. имеет достаточно большой жизненный опыт. Лично его в его личном радиолюбительстве уже давно ничего не интересует, он за нас переживает, т.к что сейчас имеется в области, и как-то поддерживается - создано и поддерживается его руками. Ну в общем, надеюсь, понятно, что высказался он немного покрепче..Цитата:
Сообщение от RA1ZZ
Конечно, я никого к революциям не призывал, я сидел на конференции как мышка, и только слушал.
Что я из этого вынес:
Перебои с почтой - не самое важное, что волнует электорат на данный момент, и массово бежать из СРР из-за этих перебоев, и того, что сам-знаете-кто не соизволил вовремя ответить на вопросы, чтобы погасить интернет-волну - никто не собирается.
И вообще - слова "СРР", "Президиум СРР", "Президент СРР" звучали на конференции подозрительно мало.. я уж было подумал, что не туда попал.. :)
Игорь, я же сказал, что основной текст ответа состоял из перепечатки "Письма Григорьева". Попозже сможешь сам почитать, ничего нового там нет.Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Я думаю, что если ты потрясешь своего Председателя РО, ты получишь такой-же ответ.
Я подозреваю, что на большинстве конференций общая реакция радиолюбителей будет схожей.
Конечно, есть и будут люди, которым именно этот вопрос с почтой будет являться самым важным и определяющим в его выборе членства/нечленства, и даже некоторые таки не будут продлевать его..
Но массового исхода, как тут предрекают оракулы - не будет. Во всяком случае - не по этому поводу.
Как раз по этому поводу, выход из Союза ничего хорошего не сулит, кроме повышенных расходов в будущем. Зачем уходить, когда оно работает, и работает неплохо. Проблема с таможней разродится рано или поздно (сроков не уточняю - не знаю, и никто не знает, ибо слишком много факторов, влияющих на скорость порохождения бумажек и решений), будет ли наказан как-либо из тех, кто протабанил ситуацию - тоже не знаю, подозреваю, что вопрос ответственности просто не возникнет, спишут на всякие непредвиденные форс-мажоры, и быстроизменяющуюся обстановку в законотворчестве и пр.......
В общем, будет "все хорошо, прекрасная маркиза..".. :)
И СРР никуда не денется, и мы не переведемся.
Да и форум большой - стерпит и этот скандал, и все будущие неизбежно возникающие скандалы.
Вот такие у меня мысли после принятия таблетки алкозельцера.
Да!! А что тут такого?? Кто посмеет первый в меня бросить камень?? Или никто не был на конференциях и неофициальных мероприятиях? :)
Я тот самый DX-мен, я дублирую бумагой только новые страны на 80 и 160, для Low-Band альбома. И все. И не через бюро. И таких QSL у меня в год не более 10-и :)Цитата:
Сообщение от RN3QN
А распечатанная на принтере полученная по электронке карточка от президента, шейха, космонавта, доярки и фермера будет иметь меньшую ценность? Электронные подписи под официальными документами сейчас имеют такующе юридическую силу , как и на бумаге. А вы тут с какими-то QSL-ками. Живем-то в 21 веке! Не забыли? Может хватит макулатуру гонять через границы туда-сюда?Цитата:
Сообщение от RA1ZZ
оставьтеЦитата:
Сообщение от RX4CD
людям
то
что
им
нравится
:)
Кстати, вчера получил вашу карточку для RX3X/mm
Свои я рассылал, если не получили, сделаю повтор.
А зачем она ему, ведь 21-й век на дворе :)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
..ну мало ли..Цитата:
Сообщение от R8IA
Ведь мы такие странные и непредсказуемые - сегодня нам кажется, что мы должны идти в ногу со временем, лотвещслраспечаталнапринтере.. а завтра покажется, что милее старой доброй бумаги ничего на свете и нет.. :)
А кто спорит? Я с удовольствием получаю и бумажные карточки и подтверждаю ими связь всем тем, кто просит именно бумажную. Был об этом спор как-то в РДА-рефлекторе уже. Я и там написал фразу Конфуция "Пусть цветут сто цветов" - каждый должен получить то, что ему больше нравится, не нужно ничего ни в чём ограничивать.Цитата:
Сообщение от RA1ZZ
Что же касается внуков, то боюсь, что молодое поколение гораздо более нас компьютеризировано и виртуализировано. Поэтому что-то в Сети их заинтересует гораздо больше, увы...
Ну а если ближе к теме, то я давно уже пишу, что виртуализация QSL-обмена неизбежно выбьет из рук СРР основную дубину: в виде QSL-бюро только для членов. Правда, у нас в крае местное отделение СРР нашло другой способ пополнения рядов: желающим беспроблемно получить 1 категорию и кошерно обрезанный позывной нужно в обязательном порядке всего-то вступить в СРР, на знание телеграфа при этом и прочие технические глупости комиссия не обращает внимания.
Грустно и стыдно смотреть на всё это...
А почему это какие-то парусники на море ? - Срочно в утиль. Туда же авторучки всякие (немедленно выпуск прекратить) и прочую древнюю убогость. Вместе с карточками QSL заодно прекратить и ручки перестройки по частоте к трансиверам приделывать, а уж за такие анахронизмы как ручные телеграфные ключи и вообще ... наказывать надо.Цитата:
Сообщение от RX4CD
R8TX, юный пережиток старины, завязывай альбомы пополнять ! Это если каждый, да по 10 штук в год, а нас 5 млн на планете... В лом программку для компа придумать? "Почте России" тоже пора бы уже заканчивать с приемом писем и открыточек всяких, десятки тыщ людей заняты какой-то легкомысленной рутиной ...
И вообще - куда ни глянь вокруг... разве что в календаре (тьфу, еще один пережиток старины) натурально 21-ый век в чистом виде. А так... одно хламье, одно хламье аж из прошлого тысячелетия еще.
Вопрос серьезный - заслуживает отдельной темы на форуме.
А почему это какие-то парусники на море ? - Срочно в утиль. Туда же авторучки всякие (немедленно выпуск прекратить) и прочую древнюю убогость. Вместе с карточками QSL заодно прекратить и ручки перестройки по частоте к трансиверам приделывать, а уж за такие анахронизмы как ручные телеграфные ключи и вообще ... наказывать надо.Цитата:
Сообщение от RX4CD
R8TX, юный пережиток старины, завязывай альбомы пополнять ! Это если каждый, да по 10 штук в год, а нас 5 млн на планете... В лом программку для компа придумать? "Почте России" тоже пора бы уже заканчивать с приемом писем и открыточек всяких, десятки тыщ людей заняты какой-то легкомысленной рутиной ...
И вообще - куда ни глянь вокруг... разве что в календаре (тьфу, еще один пережиток старины) натурально 21-ый век в чистом виде. А так... одно хламье, одно хламье аж из прошлого тысячелетия еще.
Вопрос серьезный - заслуживает отдельной темы на форуме.
Кто то может не ушел поэтому, а кто то увлечен именно радио и не собирательством QSL-ок. Я например отношусь к последним. И утверждать что я неполноценный радиолюбитель коли не получаю не отправляю QSL вряд ли будет справедливо. Потому как некоторым полноценным жена или теща не разрешает в огороде на даче противовесы раскидывать, цветам и помидорам чтобы не мешали, то у меня огород на даче предназначен только для антенн. Каждый увлечен по своему и нет смысла всех собирать под одну гребенку.Цитата:
Сообщение от RA1ZZ
Цитата:
Сообщение от RZ6MX
Вы это расскажите дипломным менеджерам. На сегодняшний день на БОЛЬШИНСТВО дипломов требуются бумажные карточки (на ARRL свет клином не сошелся, есть еще другие радиолюбительские организации) Если Вы дипломами не интересуетесь - это, конечно, Ваше право, но не стОит свое частное мнение преподносить , как истину в последней инстанции.Цитата:
Сообщение от RZ6MX
так она (почта России) уже давно перешла на торговлю всякой ерундой... ;) а прежнее название осталось...Цитата:
Сообщение от D3AA
Ой не пойму я тебя Матроскин (с) ну кому нужны QSL, кроме вас самих и то, до поры - до времени,
получил диплом(ы) и... можешь отсылать QSL в баню, на растопку...
а тот, кто и дипломами не итересуется, так QSL (любой) вообще по барабану...
В чистейшем! Детей бабы чужие вынашивают, мужики женятся, родитель 1,родитель 2......Мама, папа- пережитки прошлого.Цитата:
Сообщение от D3AA
Какие тут уж бумажки.
Еще один Герострат от радио. Далась вам эта растопка. Недавно на соседнем форуме индивидум из Калуги очень красочно описывал процесс сжигания LI2B, QSL от Нормана Бейкера с автографом Хейердала. Шибко гордился. 21 век.Цитата:
Сообщение от UA9JEC
RX3XX чтоли? :)Цитата:
Сообщение от RN3QN
Киньте ссылкой, плиз..
Не хочу никого обидеть, но, как правило, под высказыванием "я не пользуюсь бумажными qsl" просто скрывается нежелание именно отсылать карточки. И причины достаточно банального характера: лень и нежелание тратиться.
Зато те, кто никогда в жизни не отправил ни одной карточки, свои ячейки в клубе опустошают с завидным постоянством.
Так что не надо здесь "бабушку лохматить". О том, что на традиционный qsl-обмен в России многие забили, и так давно ясно, даже судя по своему логу.
Уважаемый админ, тех, кто черезчур горячо общались по теме, быстренько забанили. А три страницы деклараций о ненужености щсл и т.д - это нормально в разрезе данной темы???
Конечно. На CQ HAM, "QSL революция за и против", страничку не припомню, месяца два назад. Просмотрите темку, Илья, ознакомьтесь. А Вы думали я придумал? По моему здесь присутствуют коллеги которые это читали.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Вы кого убеждаете, себя или нас? Если Вас не интересует QSL-обмен, идите мимо данной темы по бережку и ... ловите рыбкуЦитата:
Сообщение от RZ6MX
Скорее всего отсутствие Школы и бедность ума.Цитата:
Сообщение от RV6ALI
Фаниль? С ума сойти, верю, но с трудом :-( Интересно, старые фотографии он тоже сжигает?...Цитата:
Сообщение от RN3QN
В аватарке его фото.
А вы не верьте.. и с ума не сойдете.. :)Цитата:
Сообщение от RA9AC
Фаниль - это R3XX, а RX3XX - Сергей
Это не так. На БОЛЬШИНСТВО мало-мальски популярных дипломов бумажные карточки НЕ требуются.Цитата:
Сообщение от RA4DB
Спасибо, Илья - успокоил :-)
Просто в логе есть у меня QSO с RX3XX/3 от 14.08.2005 (MO-19), оператор как раз Фаниль.
Наверное я ошибся...
Евгений Иванович , некий Собакевич утверждал: "Да мне лягушку хоть сахаром обсыпь , я ее все равно есть не буду !"Цитата:
Сообщение от R3MM
Вот и я не чувствую восторга , держа в руках "отпринтерную лотв" QSL-ку . Нет и не будет в ней "души" , по аналогии с резиновой надувной "игрушкой" !
С трепетом перебираю свою коллекцию карточек из пятидесятых годов, даже наши , весьма убогие на вид и для тех времен, продолжают греть душу .
Другое дело , что со временем к обмену остываешь , да еще тебе в этом активно помогают . Но человек всегда время от времени жаждет сконструировать для себя "машину времени" и окунуться в прошлое с виниловыми пластинками , ламповыми приемниками и прочими , покрытыми древней пылью, вещами.
По-видимому так будет и с бумажными QSL , надеюсь во всяком случае ...
К счастью, практический смысл не является единственным критерием на получения право существования чего- либо даже в современном обществе потребления. Правда я еще в прошлом веке имел "удовольствие" столкнутся с практическим смыслом.Цитата:
Сообщение от R8IA
В восьмом классе подарили мне мама и папа аквариум на 180 литров. Радости и мороки было столько!!! Делали все вдвоем с
нынешним RN3GL, Мишаней, росли вместе. А потом пришел сосед, наш ровесник и сказал, что мы х...й занимаемся, такую емкость
испортили, а можно было бы столько огурцов засолить.
Разумное соотношение должно быть практичного с непрактичным, а то извилин поубавится.
" Мы перестали совершать очаровательные глупости, мы перестали лазить в окна к прекрасным женщинам." (c)
Помните?
Ну да. Которые не сгорят - те на рыбалку. Вместе с определенной группой лиц, что одержимая своей удивительно современной идеей мыслью кочует из темы в тему.Цитата:
Сообщение от RN3QN
Геннадий Григорьевич полностью согласен, вопрос отношения к полученным QSL карточкам во многом зависит от самого человека, в том числе его круга общения, отношения к событию, это про LI2B, JY1 и др. Одно дело сложить их в коробку и забыть, другое периодически к ним обращаться. На клубной станции университета мне иногда приходится проводить "день открытых дверей" и наблюдать реакцию ребят которые приходят посмотреть просто из любопытства. Железо на столе особо не привлекает, наибольший интерес проявляется именно к карточкам полученным из разных стран и интересных экспедиций, а так же карте мира с точками подтверждённых стран. Вид QSL карточек обязательно появляется в репортаже телевизионщиков при их приезде на любительскую радиостанцию. Не уверен что электронные варианты QSL, пусть даже распечатанные на качественном принтере, будут так же привлекательны.Цитата:
Сообщение от RZ3CC
Нашел, Илья. To RX3X
.........У нас тоже такая была, с личной подписью Тура Хиердала ... уехала в урну со всеми остальными.
.........Там вон разозлились, что кто-то выкинул карточку с LI2B ... для меня она просто бумажка.
Но для полноты ощущений надо все читать.
Коллеги, что вы на меня набросились? Я ни в коей мере не считаю ретроградами любителей коллекционировать карточки. Сам в детстве собирал марки, повторяю сам в юности на коллективке после получения почты отбирал их на 5BDXCC. С возрастом и по мере развития как радиолюбителя меня просто перестали интересовать. Просто я отношу себя к той категории радиолюбителей, которых называют спортсменами. И услышав какого нибудь ДХ-а в "мирное время" я если не пройду мимо, то только из спортивного интереса, дабы узнать сумею я переорать зовущую его толпу настоящих ДХ-мэнов, которые готовы его звать весь день или всю ночь. Если дозовусь, то и в лог заносить не буду. Поэтому не надо и меня в свою очередь считать неполноценным радиолюбителем. Приведу один пример.
Сидим мы как то вечером с другом (к сожалению уже SK :( ) на загородной контестпозиции. Попиваем водочку и как часто бывает между подвыпившими друзьями, зашел спор у кого "яйца круче". Товарищ мой спрашивает: "Вася, да ты салабон, сколько у тебя на 160м стран подтверждено?". Я в ответ: "Саша, не знаю, наверное ни одной." Он в ответ: "А я за прошедший год сотню стран подтвердил!". А я в свою очередь: "А ты скажи, кто сделал антенну, на которую ты их склепал?" (антенну сделал я). Вот и поясните мне кто из нас больше радиолюбитель. На мой взгляд оба одинаковые. Только у одного интерес эффективную антенну сделать, а у другого этой антенной воспользоваться для удовлетворения своего интереса.
И еще, насколько я понимаю, QSL-ка изначально, во времена когда радиосвязь только зарождалась, задумана была как средство подтверждения контакта. Сейчас с развитием техники, сама радиосвязь не проблема и для очень многих смысл подтверждать ее при помощи бумажной почты все меньше и меньше. Даже случается наоборот - отошлешь бумажное письмо или посылку, а потом названиваешь адресату или связываешься с ним по электронной почте, чтобы получить подтверждение о получении этого бумажного письма. Я уже как то приводил сравнение с эволюцией денег. Вспомните историю, какой критике подвергались бумажные деньги, вводимые вместо золотых и серебряных монет. Теперь же все больше и больше входит в обиход безналичный оборот в виде электронных платежей и оплат покупок в магазине банковскими картами. И называется этот процесс прогрессом. Не отрицаю, история развивается по спирали. И можно привести примеры казалось бы регресса. Например, в последнее время все более популярной становится охота с луком или арбалетом. Но это происходит только в хобби. У тех кто ходит на охоту ради добычи мяса, охота с луком в голову не придет, особенно если учитывать его стоимость. И в нашем хобби тоже есть такие примеры. Почитайте например ветку "Я строю UW3DI". У меня в голову не придет делать самодельный ламповый трансивер, а кто то получает от этого удовольствие.
Для меня средством подтвердить QSO, которые я провожу в основном в тестах является отчет. Раньше это был бумажный отчет, но все равно не QSL, а если можно так сказать "QSL оптом". Сейчас после теста нажал кнопку и отчет улетел по интернету. И не надо стоять в очереди в почтовом отделении.
P.S. И вообще свои разговоры в этой теме я начал после бредового предложения изыскивать средства на QSL обмен от Минспорта. Это невозможно, говорю со 100%-й уверенностью.
Если для Вас "мало-мальски" интересные, это DXCC, в крайнем случае, WAE - тогда конечно. Но я уже писал, что на ARRL свет клином не сошелся. Я Вам могу даже список "мало-мальски" серьезных дипломных программ предоставить, которые принимают электронные подтверждения (LOTW и eQSL). Он не такой уж и большой. Это не пустые слова, я сам интересуюсь дипломами, а, кроме того, еще по мере сил модерирую раздел "Дипломы" на этом сайте, посему информацией стараюсь владеть. Например, буквально на днях CRK подтвердил, что на чешские дипломы принимаются только бумажные карточки.Цитата:
Сообщение от R8TX
Е- мое, ну Вы хотя бы предположить можете что кроме подтверждения контакта (практического смысла), QSL приносит еще иЦитата:
Сообщение от RZ6MX
определенную информацию трансформирующуюся в эмоции (непрактический смысл)?
Пардон, а любительское радио это что?Цитата:
Сообщение от RZ6MX
А причем здесь деньги? Деньги- это деньги. QSL- это QSL. Где параллели? В вышеуказанной теме на CQ HAM сравнения поперли с кашей и колбасой. Есть прогресс, а есть традиции. Кстати, к прогрессу крайне осторожно надо апеллировать. Как Вам ГМОшная картошечка с пшеничкой? А пивко с бессрочным сроком хранения под курочку гормональную? А победное шествие по планете стягов с радугой? Плоды просвещения, мать их за ногу. Естественно, каждый выбирает сам. Мне лично ближе ценности по Ж. Ж. Руссо.Цитата:
Сообщение от RZ6MX
QRZ.RU ::
RZ6MX-"Для меня средством подтвердить QSO, которые я провожу в основном в тестах является отчет"
Суммарный рейтинг RZ6MX (0.001683) в зачете Общий за все время складывается из следующих результатов:
Время проведения контестов выведены в обратном порядке (первыми идут проведенные недавно)
# п/п Год Контест Связей Очки Очков в рейтинг
1 2013 CQ WPX Contest (SSB) 47 4 275 0.001683
Итого: 47 4 275 0.001683
Ссылки по теме:
"а у другого этой антенной воспользоваться для удовлетворения своего интереса".Э батенька..загнули э как
А что тут непонятного? Коллективное радио с хорошими антеннами. В коллективе у всех свои задачи. Я проектировал антенны и принимал наибольшее участие в их постройке. Товарищ больше занимался бытом. Во время тестов он если клепал, то на вторых ролях и только телефоном. Телеграф у него был на очень низком уровне. Зато во время теста был хорошим подсобным членом коллектива. Рыбки поймает, уху сварит, чай приготовит. Нормальный расклад обязанностей. Дома у него какие то веревки висели, на НЧ практически ничего не было. Да и собирать ДХ-ов на 160 находясь в большом городе малоприятное занятие. Поэтому и собирал себе страны с загородной коллективной позиции. Очень распространенный подход для ДХ-мэнов, имеющих такую возможность.Цитата:
Сообщение от RN3AKK
не обижайтесь..сейчас многие телеграфа не знают..и антенн не имеют и карточек не шлют
Андрей, во-первых я этот позывной получил недавно, после окончательного переезда из R4A, во-вторых еще не закончил еще строительство более-менее сносного комплекта антенн, на веревки и проволочки клепать в тестах меня не вставляет, в-третьих предпочитаю в тестах участвовать коллективом.Цитата:
Сообщение от RN3AKK
Да я не обижаюсь, это их проблемы, зачастую надуманные. Мы на коллективке никогда не отказывали безантенным ДХ-менам в возможности прийти и склепать какую нибудь экспедицию. А телеграф я изучил до того как узнал о том что существуют радиолюбители. Собственно через него и пришел в наше хобби. А антенны потихоньку строю. Вот только что установил отремонтированный редуктор на 15-чную ягу, который убил этим летом из-за отсутствовавшего опыта эксплуатации МЭО. Теперь она у меня вращается :)Цитата:
Сообщение от RN3AKK
А то что карточки не шлю, так это не большая проблема. В эфире хватает ростовских радиолюбителей шлющих карточки. К тому же для многих дипломов, связи проведенные в тестах защитываются без QSL, на основании отчетов. Диплом "Россия" этому пример, собери области в RDXC, отправь отчет и наступит счастье :) RDA тоже самое. Насчет IOTA не знаю, не люблю этот тест, на мой взгляд правила в нем не спортивные а ДХ-овые. Соберутся все на 20-ке и месятся, а на 10-ку или НЧ пусто.
К нам на коллективку всегда на этот тест приходили гости. Они острова собирают а мы пиво пьем :)
Таки да, конечно. DXCC и его производные, дипломы CQ Magazine (WAZ, WPX, USA-CA), RDA, IOTA на подходе (уже давно есть зачет за контест).Цитата:
Сообщение от RA4DB
Чешский диплом - это сильно, да.Цитата:
Сообщение от RA4DB
Если работаете в контестах, скажите себе сами какие контесты являются главными, и спроецируйте на дипломы, все станет понятно.
А что ж Вы здесь то делаете тогда, на этой ветке? Гамно на вентилятор набрасываете?Цитата:
Сообщение от RZ6MX
Помните анекдот при прихожан синагоги, которые решили принести по бутылке водки, вылить в таз - а потом выпить, вычерпав кружками?Цитата:
Сообщение от RZ6MX
Вам список зачетных тестов предоставить? Пальцев на руках больше.Цитата:
Сообщение от RZ6MX
Все, конечно, относительно, как говорил пятый великий еврей Энштейн, и Вы можете говорить о непрестижности чешских дипломов. Ну это Ваше право, Вы себе выбрали 4 дипломных программы. А тех , кого интересуют еще и остальные, считаете лузерами, если я Вас правильно понял? А жизнь то богаче, и дипломных программ куда как больше. И называть их неинтересными лишь по той причине, что они лично Вас не интересуют - это не есть высказывание умного человека.Цитата:
Сообщение от R8TX
Кстати, чешскому диплому Р-75-Р на этом форуме посвящена отдельная ветка, если для Вас это показатель интереса к диплому. Зайдите туда и назовите участников обсуждения неудачниками, которых интересует ср..й чешский диплом.
Для кого главными, лично для Вас? Я уже приводил слова Энштейна.Цитата:
Сообщение от R8TX
Для участников. Если нет собственного мнения основанного на собственных ощущениях - смотрите количество участников CQWW и OK-OM контестов. Эйнштейн в помощь.Цитата:
Сообщение от RA4DB
Да нет, ничего я не набрасываю. Для Вас специально повторяю:Цитата:
Сообщение от RA4DB
Цитата:
P.S. И вообще свои разговоры в этой теме я начал после бредового предложения изыскивать средства на QSL обмен от Минспорта. Это невозможно, говорю со 100%-й уверенностью.
Не в обиду никому будет сказано, но на 10 отправленных в 6-й район директов, с вложенным обратным конвертом с маркой (т.е готовым к пересылке) пришел всего 1 (один) ответ.Цитата:
Сообщение от RZ6MX
По остальным районам России - статистика куда лучше.
P.S Только не спрашивайте зачем мне карточки из 6-го района :)
Ага, пытаюсь вашу мысль понять - нормальные радиолюбители в CQWW участвуют, а в OK-OM - лохи, так?Цитата:
Сообщение от R8TX
По Ростовской области отправлено за полтора года 19 QSL через бюро, получена одна от UA6LCJ. Это так, дополнение к Вашему посту.Цитата:
Сообщение от R2DAW
А защитывались бы на Р-75-Р QSO в ОК-ОМ без карточек, глядишь и участников в них прибавилось ...Цитата:
Сообщение от R8TX
Хммм, я тоже пытаюсь понять ход вашей мысли, и я вас за язык не тянул, вы сами все сказали :) А я говорил только о количестве участников :)Цитата:
Сообщение от RA4DB
В ОK-OM засчитываются QSO на словацкий диплом Slovensko (вот у меня рядом уже готовая заявка лежит, за два теста выполнил), а на чешский OKCA (с близкими условиями) не засчитываются. На Р-75-Р по условиям теста невозможно сделать зачет.Цитата:
Сообщение от RZ6MX
Ну понятно. Вам пора свою кандидатуру в президиум СРР выдвигать, там Вы ко двору придетесь.Цитата:
Сообщение от R8TX
Про причинно-следственную связь даже спрашивать не буду, эти зигзаги мне ниасилить :)Цитата:
Сообщение от RA4DB
Да все просто: там ККБК возведено в ранг абсолюта (не водки). У Вас в этом плане серьезный потенциал.Цитата:
Сообщение от R8TX
Cкоропалительные выводы делаете дорогой товарищ, статистика у вас очень малэнькая и она ни даёт общей картины, если просто говорить, не повезло, ну ничего, опыт придёт с годками, тогда мудрее будете и ...проницательней. Не в оправдание пишу, но и своей статистикой докажу, что вы неправы: у меня 702 QSO's с Ростовской областью(не с корреспондентами, а с повторами), отослано за 150 связей карточки, получено за 76 связей... нормальное соотношение. Не буду вас учить, но нужно при связи спрашивать - есть ли надежда получить QSL от соискателя... Ну а в "небо" слать QSL - ума особого не надо.:ха-ха:Цитата:
Сообщение от RA4DB
А я и не делал выводов, я лишь добавил свой штрих к картине.Цитата:
Сообщение от RL3DZ
Я то в Вашем возрасте еще буду, а Вы в моем уже нет.Цитата:
Сообщение от RL3DZ
А Вы со мной работали? Вы знаете, спрашиваю я , или нет? Может быть, прежде чем поучать, выяснить этот вопрос?Цитата:
Сообщение от RL3DZ
За какие годы? За 70-е - 80-е, когда все всем слали карточки?Цитата:
Сообщение от RL3DZ
А вообще довольно печально, когда человеку на пятом десятке постоянно тычут возрастом на форуме - мол, молодой еще. Мне, конечно, лестно, но это показатель старения нашего хобби и отсутствие притока молодой крови. Ну это я так, в сторону. Оффтоп, как говорится.
Ну что вы как тот чайник, весь в пару... ну не кипятитесь, да, извините, думал, что вы хоть немножко ...думаете, ан нет, сразу в бой. Во-первых я ясно написал, что не хочу вас чему то учить, а просто напомнил наши известные радиолюбительские истины, не более. 702 связи - это с 2004 года, когда после почти четырехлетнего "истязания" корреспондентов моим длиннющим позывным - UA0KCL/3, я получил RL3DZ, ну и опять же для чёткой а не случайной(как у вас)статистики, основная часть QSO's c Ростовской областью проведена была первые 4 года, то есть, я "закрыл" все районы R6L на RDA диплом, и если вызывал кого либо, то только или для WPX или чего нибудь другого интересного. Не кипятитесь пожалуйста, у вас же всё ещё впереди, а вы... Про то, что вы заметили и не очень то благодарно, что я уже не вернусь в ваши 42 года, так, вспомнив, когда мне было 42, я на Чукотке был полон сил и свершений, если тут присутствует RZ3CC, он подтвердит мои слова, он это видел. Да и что я перед вами оправдываюсь то? Лучше следите за своей писаниной, особенно про "вентилятор"...(пост нр 1275 сегодня в 1400мск, в адрес RZ6MX). Некрасиво, это самое лёгкое слово. Вода в чайнике выкипет, и вы ...пшык, и лопните, чего конечно не хотелось бы.:ха-ха::пока:
Вы считаете, я должен был вас благодарить за что-то? За поучения, что ли? Ну так и Вам не следовало в качестве аргумента использовать возраст.Цитата:
Сообщение от RL3DZ
Значит большая часть радиолюбителей из R6L разделяет мою точку зрения на бумажный ЩСЛ обмен. :) Честное слово, я агитацию не вел :) Кроме того, к нам в область очень долгое время почта вообще не приходила из за терок вокруг RV6LJK.Цитата:
Сообщение от RA4DB
Но собственно это тоже не проблема. Можно тем кому жизненно необходима ЩСЛ из ростовской области, давайте прямо сейчас проведем ЩСО, я найду где нибудь готовый макет карточки, отредактирую и распечатаю на обычном принтере. Толстая бумага вроде где то есть. И вышлю. Только прошу учесть, я не вхожу круг лиц, которые обслуживаются ЩСЛ бюро. Поэтому могу отправить только директом. И естественно нет желания покупать конверты, в моем почтовом отделении вечно очередь. Антенны есть на все основные диапазоны. Двадцатка правда не крутится. ВАРЦ-ами не увлекаюсь. Мой район Усть-Донецкий, какой номер по РДА не знаю. Проход вроде есть. Сейчас слушаю 10-ку. На CQ стоять не буду, т.к. идет LZ-contest, вдруг pile-up соберется и затянет. Есть желающие скед назначить?
Вот злыдни...Цитата:
Сообщение от R2DAW
Юра и Андрей , кончайте "собачиться" , это никому настроение не улучшит ! Андрей , RL3DZ действительно замечательный CW оператор , вот уж с кем в паре мне нравилось держать двадцать с лишним лет тому назад мощные "пайлапы" , работая с солнечной Чукотки !
Ну мы, с Вами, к примеру, уже работали.. А на десятке с Вами сработаю с удовольствием, а также на WARC. Ну если есть шанс получить карточку, иначе смысла нет.Цитата:
Сообщение от RZ6MX
И Вам действительно нужна карточка от меня?Цитата:
Сообщение от RA4DB
Ей богу, один пар з кыпятка...Цитата:
Сообщение от RA4DB
Да шож это такое, если бы вам ваш ровесник написал, что и я - "с годками придёт опыт...", вы бы конечно не кипятились бы? А опыт, он действительно, приходит с возрастом. Нравится вам это или нет, мне лично по фене. Кипятитесь дальше, вам будут ставить "спасибки" такие как RA1ZZ - он тоже что то раздоссован моим возрастом, пишите, пишите. Я вам свою статистику привёл, совершенно противоположную от вашей, и всё... и ещё раз повторяю, ничему я вас не поучал и не поучаю. Сдались вы мне:s11:Q R T !
Ну тогда б я Вам не писал запрос по e-mail, помните?Цитата:
Сообщение от RZ6MX
От любого из R6L. В частности, от Вас.Цитата:
Сообщение от RZ6MX
Припоминаю теперь. Надеюсь мой ответ не сильно Вас обидел. Я в ответе написал тоже что и сейчас.Цитата:
Сообщение от RA4DB
Вот, коллеги, умеете вы уговаривать... :) Завтра выйду на работу, попробую сделать макет ЩСЛ. Не то что бы из стыда, просто за земляков обидно которые в эфире говорят QSL no problem а не шлют их.
Нет, совсем не обидел. Лучше честный ответ, чем молчание.Цитата:
Сообщение от RZ6MX
Я не возрастом "раздоссован", мне просто понравилось, как спокойно и лаконично RA4DB ответил на Ваш пост :) И пара я никакого не заметил в его сообщении. И при всем глубоком к Вам уважении, Юрий, не понимаю желание в каждой теме, чего бы она не касалась, напомнить всем про Чукотку...Цитата:
Сообщение от RL3DZ
извините за OFF...Цитата:
Сообщение от RL3DZ
.. пока не началось.. давайте замнем. ОК? :)
R3DG: Евгений, так всяк пробовали. Умоляли даже. Не хотят на равных с народом говорить. Я думал, что уж в Рефлекторе руководителей РО есть мегабайтные потоки информации. Поспрашивал парочку руководителей РО. Про проблемы кюэсэл и таможни они припоминают сабж Игоря Григорьева. И всё. Они не знают, что проблеме уже несколько лет. Я, читая qrz.ru, больше их знаюЦитата:
Сообщение от R3MM
RX3X пишет:В общем, вся эта инфа была доведена до внимания уважаемой конференции, но, увы, никаких особых эмоций не вызвала.. Т.е. никто не стал гневно требовать отставки Президента и Президиума, никто никого не заклеймил, не предрек развала радиолюбительства ни в целом в РФ, ни в частности в калужской области, т.е. практически была прослушана в пол-уха.. Лишь один председательствующий махнул рукой, и сказал что-то вроде того "ну их ...х, разберутся с этой таможней, никуда не денутся.. ".
R3DG: Илья, верно подмечено. Пофигизм- одна из причин. Я ещё добавлю из опыта общения с руководителями местных отделений СРР, что большинство элементарно боится. Боится исключения из членов, боится проверок, придирки по мелочам, боится мстительности знаете кого, боится разгона МО. Качество обоснования и правомерность разгона они наблюдали не очень давно.
Приветствую, коллеги. В субботу общался с Николаем Аверьяновым, а чуть позже случай свёл с Дмитрием Цыплаковым, RZ3DJ, который профессионально занимается вопросами таможни и нужные ему положения знает наизусть. Лучше ситуации и не придумаешь. Информации много, боюсь, что в одном посте всё не расскажешь. Всё, что я напишу, это из их слов. Заранее прошу прощения у Николая и Дмитрия, если недопонял их или изложил не совсем точно. Старался вникнуть и запомнить, кое что записывал.
Начну с предостережения. Коллеги, помните, что СРР- не единственный орган в данной ситуации, а qrz.ru- общедоступный ресурс, который читают многие. Поосторожней с высказываниями и выводами. Где мы можем быть смелыми и правдивыми- это только в оценке действий или бездействия нашего руководства. Не надо таможню обвинять в попытке на нас заработать. Наши посылки для них в количественном и стоимостном выражении- это капля в море. Единственное, что хочет таможня, это выполнение всеми агентами правил таможенного кодекса и положений, разработанных на основе его, документов и правил. Время решения вопросов с посылками по ТЛФ безвозвратно ушло и необходимо личное присутствие представителя СРР (с доверенностью) при приходе каждой посылки с кюэсэл на таможне в Москве ( Варшавское шоссе). Делать какие либо исключения из правил чисто для СРР таможня не может и не будет. Понять и принять, что кюэсэл- это не товар, они готовы. Нужна добрая воля руководства СРР. Нужно элементарно оторвать з-цу от стула, съездить на Варшавку, первый раз самому, потом можно и другим. Лучше, конечно, чтоб это был один человек.
Продолжение следует (запомните о предостережении !!!!, поверьте- может быть хуже)
Так о чём и речь всё эту тему.Цитата:
Сообщение от R3DG
Продолжение.
Эту часть информации для общественности должен был писать Д. Ю. Воронин ( я не оговорился, именно должен, как автор события и как Президент общественной организации. R3DG: большой привет от меня R8MC, RG9A, RX3RZ, etc). Мне приходится теперь ссылаться на фразы Димы Цыплакова и Николая Аверьянова, а это иногда не просто. Буду применять слова “вроде”, “ как бы”, “как слышали в кулуарах” и тд. Вот ещё одна причина необходимости получения информации из первых рук. Хотя, как показал Илья, RX3X, в своём посте о письме САМОГО Калужскому РО, это тоже не всегда спасает.
Итак, вроде в сентябре Д.Ю. Воронин был на приёме у Бельяминова. (Пишу со слов Д Цыплакова с некоторыми моими добавлениями). Состоялся , вроде, нормальный разговор. Бельяминов знает о существовании радиолюбителей , знает о почтовых отправлениях с кээсэл и понимает, что это не товар. Понимать то понимает. Так как он является государственным служащим, то ни устных, ни письменных распоряжений о каких-то преференциях относительно СРР, он сделать не имел право. И не сделал. В позже присланном из таможни письме (по итогам этой встречи) повторялись всем известные положения статей таможенных правил.
Дмитрий Юрьевич, я правильно пока излагаю?
Следующим шагом Воронина должна быть поездка его , имея на руках это письмо, свежие извещения таможни и , наверно, корочки Президента СРР, на Московскую таможню на Варшавском шоссе. Должен, да не поехал. Наверно посчитал свой уровень слишком высоким для общения с одним из руководителем одного из управлений таможни. А хуже всего, если бы его просто попросили пообщаться с простым клерком , который непосредственно ворочает наши посылки с кюэсэл. Дмитрий Юрьевич, Вы видите, приходится писать догадками? Может всё же САМИ напишете?
Я уверен, что одной этой поездки хватило бы, чтоб все прибывшие к этому времени посылки с кюэсэл ушли бы через день-два на почту в адрес СРР. Наверняка, достаточно было не растаможивать посылки, а написать какое-то заявление. Так, Дима Цыплаков?
ВО, БЛИН!! Ну и на х..а нам нужен такой "презик"? Теперь чё, может на машину ему скинуться всем ССР-ом, чтоб на метро не толкался?Цитата:
Сообщение от R3DG
Илья, ну как детектив?
Ответы Сам знаешь кого.
Вполне в стиле любого чиновника.
Так что понимаешь......
Кстати у вас письмо сам знаешь кого со штемпелями было? Заверенное?
Но написали именно Вы. Пытаюсь сложить вашу информацию в некую логическую последовательность.Цитата:
Сообщение от R3DG
Для справи - БЕЛЬЯНИНОВ Андрей Юрьевич директор Федеральной таможенной службы.Цитата:
Сообщение от R3DG
Выше вроде как и некуда.
ОК. Обратило на себя внимание что "как бы" встреча была в сентябре.Цитата:
Сообщение от R3DG
Резонно, зачем ему нарушать таможенные Правила.Цитата:
Сообщение от R3DG
А что принципиально могло измениться в результате "общения с одним из руководителем одного из управлений таможни" если встреча с директором ничего не изменила, да и не могла изменить, ведь написанное в Правилах касается всех. Неужели новый номер телефона?Цитата:
Сообщение от R3DG
Ну, например , то, что правила он менять не стал (что логично), а разъяснил путь решения вопроса в рамках существующих правил:Цитата:
Сообщение от R3MM
Я так предполагаю.Цитата:
Сообщение от R3DG
Николай, приветствую! Так от Аверьянова какие новости были? Поделитесь, пожалуйста.Цитата:
Сообщение от R3DG
Евгений Иванович! Позвольте полюбопытствовать: Вы часом не метите в Президиум? Уж больно не хотите видеть очевидного , обычно так поступают кандидаты на такое место.
Итак, что получается? А получается вот что:
1. Президент СРР ( по совместительству ЮРИСТ СРР ) едет в ТАМОЖНЮ.
2. Таможня не может пойти на некие отсупления от закона, НО.... "таможня дает добро" в виде понимания , что QSL-почта не есть товар.
3. ЛЮБОЙ юрист, имеющий практику, МГНОВЕННО реагирует на косвенную преференцию в виде письма по итогам беседы. Иначе ЗАЧЕМ присылать было такое письмо.
4. Президент СРР едет как ЮРИСТ от СРР и , одновременно, являясь высшим по рангу сотрудником общественной организации , которому не нужны доверенности, имея копию Устава, и печать организации, в таможню.
5. Имея на руках письмо Начальника таможенной службы, в котором ЯСНО обозначено, что QSL-почта - не есть товар, имея печать и главенствующее право подписи ЛЮБЫХ документов и способный оперативно , как юрист, "разрулить" любые нестыковки смог бы решить этот вопрос оперативно.
6. После этого почта пошла бы без тычков.
Вопрос к залу: ЧТО сделано из этого, а ЧТО нет? И какие оргвыводы?
хммм..Цитата:
Сообщение от R3DG
Я бы не стал в таком сложном вопросе оперировать терминами "вроде", "наверное" и пр.
Хронология событий, посещения Ворониным Бельянинова, и написания писем, имеющих входящие и исходящие номера, описаны в "Письме Григорьева".
Оснований не верить ему у меня нет.
Итак:
Как мы видим, нет никаких словооборотов типа "вроде" и "наверно".Цитата:
4. Весной 2013 г. Президент СРР Дмитрий Воронин (RA5DU) направил
руководителю ФТС России Бельянинову А.Ю. письмо по имеющейся проблеме
задержанных посылок с QSL-карточками (исх № 03/09-121). Работу по
подготовке письма выполняли член Президиума СРР Игорь Григорьев
(RV3DA), а также начальник отдела логистики ф. "Юником" Дмитрий
Цыплаков (RZ3DJ).
5. С начала мая проводилась подготовка встречи Президента СРР Дмитрия
Воронина (R5DU) с руководителем ФТС России А. Ю. Бельяниновым.
6. Встреча Президента СРР Дмитрия Воронина (R5DU) с руководителем ФТС
России А. Ю. Бельяниновым состоялась 24 мая 2013 года, о чем было
сообщено в рефлекторе РО СРР. По итогам встречи руководитель ФТС
России дал поручение подготовить ответ, содержащий рекомендации для CРР.
7. В июле получено письмо (исх. 01-18/26101 от 19.06.2013) за подписью
ответственного работника ФТС России Р.В. Давыдова с рекомендациями для
СРР. СРР рекомендовано известить своих контрагентов о содержании
статьи 80 ТК ТС и о необходимости полного и правильного заполнения
сопроводительных документов на посылки.
8. В августе на основании письма ФТС России подготовлено и отправлено
письмо Президенту ЛРУ В.В. Грищенко (UT0FT), в котором сообщается о
содержании статьи 80 ТК ТС и о причине задержки таможенными органами
ТС посылок, направленных ЛРУ (указана нулевая стоимость), а также
циркулярное письмо руководителям национальных радиолюбительских
организаций (на английском языке). Работу по подготовке писем
выполнили Президент СРР Дмитрий Воронин (RA5DU), Вице - Президент СРР
Роман Томас (R5AA), член Президиума СРР Игорь Григорьев (RV3DA), а
также начальник отдела логистики ф. "Юником" Дмитрий Цыплаков (RZ3DJ).
9. В сентябре Вице - Президентом Р.Р. Томасом (R5AA) для публикации в
календаре IARU руководству IARU подготовлено и отправлено письмо с
изложением проблемы с оформлением посылок в страны ТС и способа её
решения.
......
11. Начало поступления посылок, правильно оформленных с учётом
требований статьи 80 ТК ТС, ожидается в октябре 2013 года.
Есть конкретные даты и номера писем.
Видно, что Воронин был у Бельянинова 24 мая 2013 , а не "вроде в сентябре", и уважаемый Дмитрий Цыплаков (RZ3DJ должен это прекрасно знать. И было письмо из ФТС РФ в адрес СРР с рекомендациями - как правильно заполнять сопроводительные документы.
Я не буду давать оценку действиям Воронина при встрече с Бельяниновым и пр.
Я просто засомневался в Ваших словах, которые сплошь пересыпаны "вроде" и "наверное", да еще с ссылками на третье лицо.
Делать какие-либо выводы из Вашего вольного пересказа со слов третьего лица я бы не стал. А пока имеем то, что имели и две недели назад.
Это письмо Григорьева в рефлектор руководителей РО.
Ну еще краткий коммент самого Воронина в письме, приуроченному к ежегодной конференции радиолюбителей калужской области.
В том комменте нет ничего нового, кроме того, что готовится еще одно письмо в ФТС с попыткой оспорить задержания посылок в адрес СРР, уже оформленных согласно выставленных рекомендаций в письме ФТС РФ (исх. 01-18/26101 от 19.06.2013), за подписью
ответственного работника ФТС России Р.В. Давыдова.
При обсуждении вопроса, все-таки крайне желательно оперировать фактами, документами, и избегать ссылок на третьи лица, и не строить на них умозаключения.. :)
сорри
Илья, а где можно ознакомиться с приведенными тобой выше документами?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Или они не должны быть выложены на офф. сайте?
ссылки в студию.
Илья, да Вы у нас "многослойный", утром задал Вам вопрос:
В ответ:Цитата:
Сообщение от RA3QSY
А на самом деле:Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Аккурат по второму пункту вопроса. И как тебе доверять после этого?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Бесспорно. Но избежать ссылок на третьи лица не получается, ввиду отсутствия первых. В любом случае огромное спасибоЦитата:
Сообщение от bubble-gum
Николаю Константиновичу.
Несмотря на гневное письмо Ильи, RX3X, продолжу материал. Выше я объяснил, чем вызвано применение мною слов "вроде", " как будто"-- исключительно, чтоб не подставить Аверьянова и Цыплакова, когда меня подвела память и я не совсем точно их цитировал.
Итак:
Теперь немного истории ( со слов Димы Цыплакова). Юра, RG9A, написал пространный, бюрократический, откуда-то слизанный, пост с временными характеристиками ( вот в этом все они, РУК СРР,
одинаковы). Со сроками там всё верно. А с содержательной частью как, Юрий?.
Действительно таможня, в связи с подготовкой к таможенному союзу, провела у себя некие структурные изменения, в том числе в логистике. Теперь посылки с кюэсэл для нас могли появиться и в Шереметьево, во Внуково, в Брянске, даже в Саратове и Новосибирске. Номеров ТЛФ во всех этих подразделениях у Аверьянова конечно не было.
Тем не менее, все эти отправления в конце концов, оказывались на таможне в Москве, у телефонного “друга” Николая Аверьянова. Для этого товарища в отношении пришедших посылок ситуация усугублялась, так как они пришли со стороны и с некими документами. По своему усмотрению, даже ради телефонной дружбы с Николаем, он не мог ими распоряжаться.
Появилась и чисто техническая новация. Отныне на почтовом отправлении в обязательном порядке, должна быть указана стоимость, хоть 10, хоть 50 долларов, евро. Для радиолюбителей, в связи с тем, что кюэсэл не товар, это не налагало ответственности обязательно таможить посылку. Эта норма добавляло геморроя отправителям, так как в этом случае они должны страховать посылку. Это- дополнительные деньги и время. Из-за ‘того у наших, как говорят политики, украинских партнёров, да и всех остальных, появились трудности с посылками для России.
После 4-5 лет абсолютной бездеятельности, имея полную информацию о проблеме, РУК СРР, наконец, начало некие телодвижения. Было составлено и отправлено письмо в мировые кюэсэл бюро с информацией о том, что у СРР появились некие проблемы с таможней по поводу посылок и сформулирована была просьба временно, до особого письма, воздержаться от отправки посылок в Россию. Кто послушался, кто нет. Прислушались, по информации Николая Аверьянова, бюро 5-6-ти стран ( HA, EA, UR, OH, HB,). От этих стран посылки уже пару месяцев не приходят ( АУУУУУУУ, кто-то там говорит, что ситуация нормализовалась).
Что дальше делает РУК СРР. С помощью Дмитрия Цыплакова, как я уже говорил, большущего специалиста в этой области, была подготовлена на русском языке справка- инструкция, о оформлении посылок в связи с новыми требованиями таможни РФ (в основном о указании стоимости отправления). Дима даже предложил услуги по переводу на английский язык, но от его предложения с гордостью отказались. Напомню, проблема к этому времени отпраздновала 4-х или 5-ти летний срок. Инструкция была переведена и отправлена в ……. ни за что не догадаетесь куда, в ИАРУ. ( я правильно всё излагаю, Дмитрий Юрьевич, Роман Робертович? Напомню, что вся вина на мои “измышления” лежит на Вас. Надо всё самим писать). То есть проблему объяснения с кюэсэл бюро мира, была с непреклонной уверенностью в правоте, возложена на этот уважаемый орган. До сих пор ни у Аверьянова, ни у Цыплакова, автора Инструкции, нет информации, что документ разослан по назначению, в мировые кюэсэл бюро.
К слову, на Аверьянова в частном порядке, вышел швед и ему Николай рассказал о новых требованиях. Через определённое время, оформленная по новым требованиям посылка, была получена таможней и Николаю пришло с таможни ………, догадываетесь что?
С таможни пришло уведомление о задержке этой посылки. Не таможня такая бестолковая. В любом случае на таможню должен прибыть человек от СРР, чтоб заполнить какие-то бумаги. Повторюсь, никто на таможне, пока, не собирается взыскивать таможенные платежи.
Ну и где здесь “работа ведётся, ждите, АУУУУУ, Юрий, RG9A. Есть что сказать? Только по существу, без цитирования классиков).
Цитата Сообщение от bubble-gum Посмотреть сообщение
При обсуждении вопроса, все-таки крайне желательно оперировать фактами, документами, и избегать ссылок на третьи лица, и не строить на них умозаключения.
R3DG: Каюсь, пропустил письмо Григорьева. Допускаю также, что в хронологии есть неточности. И конечно крайне желательно.....
Но Илья, моей главной целью было показать, что делало, а что должно было делать, РУК СРР. Может это всё же важнее, чем допущенные неточности?
To R3MM: Евгений, я бы попросил ВАс воздержаться от цитирования и обсуждения моих сообщений. Ничего нового к приведённым фактам Вы, к сожалению, не добавляете, только запутываете людей. За правку фамилии руководителя таможенной службы спасибо. Это всё, что Вы увидели в письмах?
Цитата:
Сообщение от R3DG
Меня умиляют подобные реплики..Цитата:
Сообщение от RX4CD
Просто, чтобы понять, куда Воронин должен был поехать, типа оторвав одно место от стула, достаточно посетить офиц. сайт ФТС, и погулять по нему немного.А потом уже решать - надо скидываться ему на машину, или обойтись простым успокоительным для себя на ночь.. :)
Может кто-нибудь думает, что у него-то уж точно получилось бы быстрее и эффективнее, и он бы точно распахнул дверь в кабинет главы ФТС РФ простым ударом ботинка.. ?? :) А уж про какое-то управление по Мосве и области.. да лехко!! :) Так обычно думают люди, не способные пробиться на прием даже к начальнику ЖКХ своего микрорайона.. :)
советчики, блин.. :))))
Не знаю.Цитата:
Сообщение от RW3DY
У меня со всеми одинаковый интернет, и все что доступно всем, доступно и мне. Или недоступно.
Не думаю, что прочитав письмо ФТС за исх. 01-18/26101 от 19.06.2013, нам станет что-то понятнее.
Очевидно, что там расписаны некие рекомендации по заполнению сопроводительных документов, типа "в такой-то графе писАть то-то, а в такой-то графе писАть то-то..", не более того. Это технические моменты, которые для меня интереса не представляют, уж прошу меня простить.. :)
Тем более, что со слов Григорьева, работа по расшифровке рекомендаций была проведена, и кому надо все было разослано:
И вообще - чё на меня все насели? :)Цитата:
8. В августе на основании письма ФТС России подготовлено и отправлено
письмо Президенту ЛРУ В.В. Грищенко (UT0FT), в котором сообщается о
содержании статьи 80 ТК ТС и о причине задержки таможенными органами
ТС посылок, направленных ЛРУ (указана нулевая стоимость), а также
циркулярное письмо руководителям национальных радиолюбительских
организаций (на английском языке). Работу по подготовке писем
выполнили Президент СРР Дмитрий Воронин (RA5DU), Вице - Президент СРР
Роман Томас (R5AA), член Президиума СРР Игорь Григорьев (RV3DA), а
также начальник отдела логистики ф. "Юником" Дмитрий Цыплаков (RZ3DJ).
9. В сентябре Вице - Президентом Р.Р. Томасом (R5AA) для публикации в
календаре IARU руководству IARU подготовлено и отправлено письмо с
изложением проблемы с оформлением посылок в страны ТС и способа её
решения.
Сами читайте, и переваривайте..
Мое мнение таково: вина руководства СРР не в том, что "оно ничего не делает по данному вопросу", как раз делает.. а в том, что довело проблему до нынешнего состояния, даже с учетом быстро меняющейся нормативно-правовой базы Таможенного Союза.. и то, что слабо освещало проводимую работу по преодолению этой проблемы.
Итог. Что-то там делается, готовится, пишется.. может даже, если осветить эту работу полностью не всем она будет понятна (а скорее всего совсем непонятна), но это надо было сделать, даже с риском забрасывания помидорами.
Сообщение от bubble-gum Посмотреть сообщение
готовится еще одно письмо в ФТС с попыткой оспорить задержания посылок в адрес СРР, уже оформленных согласно выставленных рекомендаций в письме ФТС РФ (исх. 01-18/26101 от 19.06.2013), за подписью
ответственного работника ФТС России Р.В. Давыдова.
R3DG: А я говорю, что для начала надо всё прояснить на месте, в московской таможне. Ещё раз прошу " Дмитрий Юрьевич, оторвите з-цу от стула и езжайте в таможню. Я готов Вас отвести на машине. Дополнительные письма могут напортить и Вы нарвётесь на растаможку. Письма писать можно будет позже, чтоб юридически закрепить достигнутые договорённости. Я Вас предупредил, сообщество потом не даст во всём обвинить меня.
Да никак!! :)Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Я никто, и звать меня никак!!
Меня Воронин не уполномачивал отчитываться за него, я лишь немного проболтался, каюсь, не дождавшись разрешения опубликовать не мою переписку.
С чего Вы взяли, что оно "гневное"? :)Цитата:
Сообщение от R3DG
Просто по натуре я вредный, и, чтобы в будущем не попадать в неприятные ситуации, я лучше буду ссылаться на конкретные письма, разъяснения и пр.. а "вроде" и "кажется" - оставляю для дневника.. :)
В любом случае спасибо за "материал".
Юрий, думаю что в тот самый президиум логичнее всё же Вам, похоже Вы знаете что есть товар и как надо разрулить. :)Цитата:
Сообщение от RX3QFY
Ну вот приехали, Вы излагаете в вольном стиле, а запутываю оказывается я. Ещё раз, если Вы "в курсах" руководства СРР, вопрос - что принципиально могло измениться в результате "общения с одним из руководителем одного из управлений таможни" если встреча с директором ничего не изменила? Всё должно делаться в соответствии с изменившимися требованиями. Так?Цитата:
Сообщение от R3DG
То что в президиуме СРР плохие парни давно ясно. :)
Прям тайны Мадридского двора, ребят вы там в особисты все строем записались?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Ой , расстрелять могут.Цитата:
Сообщение от R3MM
Ага, оперирую. А факт только один. Никакими силами не можем выдавить информацию из первых лиц. Всё только пересказы... Я уже запутался. Согласен на отсутствие информации, даже полную секретность всех дипломатических контактов, хоть кого хоть с кем. Мне всё равно: кто к кому ездил и с чем приехал. Но: кое что интересно, всё же.Цитата:
Сообщение от R3DG
На какой стадии сейчас решение вопроса? И что, с мая это все результаты?
Нам и не надо исключений, надо правила менять. Это же не закон Ньютона. Вопрос - как это осилить. (Или трактовку существующих правил). Не поменяв правила, (или не найдя в существующих правилах) обработки нашей почты мы будем танцевать этот танец бесконечно. Может сформулировать такую задачу поконкретней и, наконец, начать решать её. Используя уже имеющиеся письма. (не зная их содержание - тяжело судить - есть ли от них толк).Цитата:
Сообщение от R3DG
Пока до окончания кризиса, видимо, оч. далеко...Цитата:
Сообщение от R3DG
канечно!Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
за разглашение военной тайны меня уже и приговорили.. расстрел завтра в 08:00 утра по мск. :(
Может Вы изложите свою стратегию? А то ваша реплика похожа на одобрение текущей политики?Цитата:
Сообщение от R3MM
Мы будем помнить ..... спец позывной потом сделаем. И потом расстрел это очень гуманно, можно было принять решение на Президиуме, всей области распустить МО и РО, сменить позывные на UB, пожизненная дисквалификация . Вообще работы не початый край, лижбы в Таможню не ездить :)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Какая нахрен стратегия, одни вопросы. :confused:Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Надо готовится к тому...что у нас нет входящей почты..будем страна-директ , как VQ9 ..может это и хорошо!.
прилипнут к рукам купончики IRC)
Внутрироссийский обмен скорее всего останется..но платить взносы ..такие большие, как сейчас .."Боже Упаси!"...так 172 рубля за ячейку в год можно дать при нынешней ситуации...но почти 2000 рублей ..за что?
QSL карточка-это подтверждение радиосвязи, следовательно это служебный документ ограниченного пользования ..у нас нет юристов подать в суд на Таможню..????
. Задержка документов..кстати там есть и дипломы..должна быть компенсирована материально + моральный ущерб.
В самом деле - а за что 2000 рублей?Цитата:
Сообщение от RN3AKK
Вы наверное там у себя голдмембер?
У нас рассматривался вопрос о благотворительности в Радиоклуб Калужской Области.
Сильвермембер вправе расчитывать по пятницам на чистый стакан, а голдмембер еще и на вилку!! :)
R3DG: Ну вот, пример, как читают. Коллега, осторожнее с обвинениями в адрес таможни. У них всё законно, чистой воды косяк РУК СРР. Ну и зачем я угробил несколько часов личного времен.Цитата:
Сообщение от RN3AKK
ЗАКЛЮЧЕНИЕ.
Не “пинайте” сильно. И основную мысль схватывайте, а не придирайтесь по пустякам.
RX3X: С чего Вы взяли, что оно "гневное"?
Просто по натуре я вредный, и, чтобы в будущем не попадать в неприятные ситуации, я лучше буду ссылаться на конкретные письма, разъяснения и пр.. а "вроде" и "кажется" - оставляю для дневника..
В любом случае спасибо за "материал".
R3MM: Ещё раз, если Вы "в курсах" руководства СРР, вопрос - что принципиально могло измениться в результате "общения с одним из руководителем одного из управлений таможни" если встреча с директором ничего не изменила? Всё должно делаться в соответствии с изменившимися требованиями. Так?
R3DG: совсем не так. Прочитайте весь материал сначала и ниже размещённую концовку.
R3DG: Илья, ну хоть за это спасибо. Я затратил всю субботу, в воскресение сижу за Клавой и вспоминаю существо разговоров- а мне “по морде лица”.
А если это информация сверсекретна? Что, ждать 4-5 лет, когда петух возьмётся за работу. Я немного обескуражен. Моей основной задачей ( хоть и многословной) , была показать многолетний косяк Президента и Вице. Теперь мои аппоненты тыкают в некорректно указанные сроки, а существо вопроса остаётся за скобками.
Теперь в заключение, что в сухом остатке.
Состояние проблемы по состоянию на конец октября описал Николай Аверьянов и его здесь цитировали. Правда опять следуют вопросы “ а теперь как?” Да никак.
Объём почты упал почти в 2 раза. При такой тенденции, сортировщицам понадобится переходить на неполную трудовую неделю. Говорите, экономия бюджета? Говорите, новых наберём, если уволятся. НУ-ну, очередь стоит по Часовой. ИЗ UR, OH, HB, EA, HA, посылки не идут ( в скобках, по секрету, именно посылки).
Пошли ли письма-инструктажи на английском в кюэсэл бюро мира- строжайшая тайна. Но ведь и Николай и я уже говорили, что несколько посылок, оформленных по новым правилам задержаны таможней. В СОТЫЙ РАЗ ПОВТОРЯЮ- НАДО ОТВЕТСТВЕННОМУ ЛИЦУ СРР ПОЕХАТЬ НА МОСКОВСКУЮ ТАМОЖНЮ, И МОЖЕТ БЫТЬ ВСЁ РЕШИТЬСЯ ИМЕННО ТАМ.
Илья говорит о готовящемся очередном письме в ГТУ. Ребята, Бельянинова можете разозлить.
В СТО ПРЕВЫЙ РАЗ ГОВОРЮ- ПОСЕТИТЕ МОСКОВСКУЮ ТАМОЖНЮ. Самому не по рангу или в лом, поручите кому другому. Тому же Аверьянову. Разовую поездку он сделает. Разовую, потому что работы с таможней нет в его должностной инструкции. Надо выделять отдельного человека, может деньги платить.
Кстати, своего работодателя Аверьянов не видел года два. И всяческих контактов Воронин избегает. А слабо пригласить Аверьянова на встречу, задачу поставить, доверенность от СРР вручить и рассказать, как доехать до таможни?
Вот в чём проблема, а не в том, что R3DG, часто применяет сослагательное наклонение ( а может оно и не сослагательное, может что-то другое, давно в школе учился. Я жду с нетерпением сейчас по этой фразе комментария R3MM, последний раз, в виде исключения. очень интересно, есть ли у него замечания).
Кстати, Д. Воронин мог быть обладателем уникальной коллекции из уведомлений таможни, если он их забирает из аппарата СРР, куда их доставляет Аверьянов. По этим извещениям можно составить справку из скольких стран и сколько КГ вернулись карточки обратно и поделиться её с общественностью. Неужели ещё кто-то верит, что не получив реакции от СРР на извещение, таможня все посылки складирует у себя.
R9NP: и не надо исключений, надо правила менять. Это же не закон Ньютона. Вопрос - как это осилить. (Или трактовку существующих правил). Не поменяв правила, (или не найдя в существующих правилах) обработки нашей почты мы будем танцевать этот танец бесконечно. Может сформулировать такую задачу поконкретней и, наконец, начать решать её. Используя уже имеющиеся письма. (не зная их содержание - тяжело судить - есть ли от них толк).
R3DG: нереально. Все контрагенты таможни,( а их тысячи) кроме СРР, в том числе сотрудник Гарри Буклана, исправно и очень часто ездят в московскую таможню.
Сергей, RL9F, тебя вот такая конкретика от меня устраивает? Или ты считаешь, что я всё ещё боюсь?
Сергей, R8MC; Андрей Нехорошев- немного не по теме. Напишите в личку. Вы перечитали ещё раз, за что голосовали на Президеуме СРР по ликвидации МО Ростова? Там всё нормально с обоснованием? Там правильно указаны статьи Устава СРР? И о чём Вы говорили в прениях по этому вопросу? "Одобрямс политику партии и правительства".
Наверно сбавлю темп, так как боюсь перейти некую черту, за которой может последовать исключение из СРР. Или уже перешёл, Дмитрий Юрьевич? Может Вы уже дали задание обосновать исключение? То что сумеют обосновать, у меня сомнений нет.
Прощаюсь со всеми. До встреч в эфире и лично.
Надо ещё W8A сработать на 21-28 МГц. На НЧ диапазоны на новой позиции нет антенн и на ньюуан (как XR0ZR) работать еду в Мытищи на удачно подвешенный треугольник (высота 40 метров над пустырём).
Пусть во всём Вам сопутствует удача.
R3DG- на 18 мгц можно взять легко W8A
Илья, кот. пока еще к стенке непоставленный, писал, что интернет одинаковый у всех. "Фуиньки" (с) одна бабушкаЦитата:
Сообщение от UA9NP
Во-первых: гранду обригаду бригаде рыбаков, что перестала мутить в этом омуте и ушла на свой CQ HAM, "QSL революция за и против", или куда-то в том направлениии. А RZ6MX так и чисто русское СПАСИБО за появившееся желание отпечатать карточки.
---------------
Меня тоже совершенно не волнует, кто к кому ходил и о чем говорил. Поскольку дело не сделано. Послушать можно (и нужно, пусть и без лишних секретных нюансов) если оно сделано. Или руководство сделать его не в состоянии. Тогда получить от общества, выбравшего их на эти посты (они согласились, самоотводов не взяли), рекомендации к дальнейшим действиям по достижению цели. По тому, как сейчас себя ведет наше руководство по отношению к нам лично у меня просматривается только одно направление, куда его послать. На три известные буквы. По совокупности с прочими ключевыми деяниями.
Исходящая зарубежная почта из вологодского РО попадает согл. логистике на Питерскую таможню. Там тоже возникла разок ситуация с оформлением итп, связанным со словом "товар". Урегулирована с таможней была безо всякого шума и разборок-обсуждений на обл. форумах. С помощью директора обл. ФГУП "Почта России" и нач. главпочтамта.
Найти взаимопонимание с Великими Московскими Чиновниками - на самом деле абсоютно не проблема. Знаю, что говорю. В свое время пришлось для получения разрешения на экспедицию на Центральный Полигон Российской Армии (Белушья Губа, арх. Новая Земля, EU-035) познакомиться лично, получить "добро" и письменные автографы на соотв. бумагах от 19-ти первых лиц в государстве. Г.О.Грефа (тогда рук. Минэкономразвития), Ю.Н.Балуевского (нач. Генштаба РА), Патрушева (предс. ФСБ), Попова (ком. Северного Флота), нач. Федеральной Погранслужбы РФ, нач. связи РА и далее по нисходящей, включ. рук. ФГУП РЧЦ (позывной R1PQ). Бумаги от СРР мигом сделал RA3CW. Просто взял и сделал. Ушло четверо суток (две поездки в МСК) и две зеленые бумажки ("для подкупа резидентов" с целью получения скорейшего доступа к нужным "телам") плюс месяца полтора на разработку.
Решаемо все, были бы воля и желание. Тот же RZ3DJ, ни разу не сомневаюсь, уложился бы в кратчайшие сроки, получи от руководства СРР соответствующие полномочия, доверенности и карт-бланш. Знаю Дмитрия (на здешнем РА что-то его позывной написан :)). Даже бумажек зеленых не потребовалось бы. Местный и по профилю как -никак, входы-выходы знакомы не понаслышке.
Сами попросили. :)Цитата:
Сообщение от R3DG
Это было видно с самого начала, субботу с воскресеньем конечно жалко, а так замечаний у него нет. :)Цитата:
Сообщение от R3DG
Удачи в эфире!
Извините, но тут Вы противоречите себе, призывая не собирать всех под одну гребенку. Выше Вы предлагали пользоваться электронными подтверждениями, лишая выбора любителей бумаги.Цитата:
Сообщение от RZ6MX
Коля, ну и зачем?..Цитата:
Сообщение от R3DG
Осмелюсь предположить, что таки письма не пошли. В IARU тоже не дураки сидят: если национальная организация не может решить вопрос с входящей почтой, то ее просто зачислят в ранг недееспособной и перестанут признавать.Цитата:
Сообщение от R3DG
Всех с началом новой недели.Цитата:
Сообщение от RX3QFY
Конечно не дураки, у кого ещё есть какие нибудь предположения?
Может всё же лучше оперировать фактами -> был, видел, знаю. :)
Вот эта простота и четкость решений, а главное, несогласие с противозаконными решениями под руководством президента Р.Томаса и явились причиной, почему вице-президент СРР RA3CW оказался не в составе президиума.Цитата:
D3AA:
Бумаги от СРР мигом сделал RA3CW. Просто взял и сделал.
Но не менее важно то обстоятельство, что некоторые из усердно поносящих сейчас руководство СРР, в то время так же усердно стояли на защите действий этого руководства, никак не уставая рядить черное в белое. Что, на мой взгляд, и является одной из главных причин, почему это руководство со своим подходом к людям и делу так долго держится на плаву.
Конечно, лучше поздно, чем никогда, но не слишком ли высока цена этого позднего зажигания для самой организации и для всех радиолюбителей страны независимо от их членства?
73!
Да не-е-е-е. Не. Он пошутил. Это у него шутки такие.Цитата:
Сообщение от RU9HM
Бумага и электронка - дополняют друг-друга, сегодня-это нужно. Отказаться от того или другого - на мой взгляд, неразумно.
Вот, без хвастовства (да и хвастать-то особо нечем). Из ЕА дробовым позывным сработал 130 стран. eQSL.cc подтвердил ок 80. До 100 не дотянул, и не дотяну. Надеюсь на 25 из 50 (оставшихся) на бумагу, в справочниках написал YES для QSL via buro. А тут - облом! Ну, попробую директом. Не ахти какое дело - DXCC - за отпуск, но это мои тараканы, я их и кормлю. Мне бумажный обмен карточками нужен. Посоветуйте пож! LOTW - какой процент подтверждения? Наверное, надо оба способа. (Это я о eQSL.cc & LOTW). Ну, и бумажные - само-собой.
Бумажный обмен карточками нужен, и не только Вам.Цитата:
Сообщение от UA9NP
В LoTW немного заливал на старый позывной,порядка 30тыс QSO, подтвердилось около 10%.
За последний WW SSB в eQSL из 2,5тыс залитых QSO, подтвердилось 600 с небольшим.
Бумагой подтвердилось процентов 50-55 (за 2005-2010г). На новый позывной (с 2011г) - не подсчитывал.
30 с небольшим. В RTTY - выше. В SSB - ниже.Цитата:
Сообщение от UA9NP
В JT65 лучше всего, процентов 90, америкосы около 99% заливаются в этой моде.Цитата:
Сообщение от R8TX
Чуть больше 25%, любой цифрой процент подтверждения заметно выше, чем аналоговыми модами. Бумажный обмен никак не дотягивает до 50%, даже если считать директы.Цитата:
Сообщение от R8TX
о времена, о нравы! (с)
где-то лежит статистика за 1984 год (наблюдателем)
если память не изменяет - то статистика подтверждений от ссср - была где-то порядка 58 процентов, от злобных буржуев - 46%. (где-то эта тетрадка лежит - искать сейчас сложно - весной разве что))
люди - разные. в хобби всех интересует - тоже разное.
непонятно отношение некоторых - "я считаю, что бумажные qsl - это отсталость (мне не интересно, etc), поэтому я не буду высылать". сложно напечатать на принтере и выслать? для тех кому это интересно?
да и вообще - это очередная волна. в середине 90х тоже было - "радиолюбительство умрет, т.к. появилось FIDO (я уже в интернете интернетился). к концу 90х - "радиолюбительство умрет, т.к. появился интернет". что там еще должно умереть, или изза чего? изза того что выйдет iphone-6?
радиолюбительство мне нравилось очень давно, т.к. каждый может себя реализовать, пусть сложно, но зато разнообразно)
кому-то нравится конструировать антенны, кому то работать в тестах, а каким-то лохам (я в том числе) - получать бумажные qsl карточки. причем тратя на это и время и деньги. может быть все дело в деньгах?
надеюсь что нет. надеюсь, что разнообразные направления в радиолюбительстве помогают себя в чем-то реализовать, тратя деньги на любимое хобби, но не обижая тех (словом ли, делом-ли), которые занимаются этим хобби чуть-чуть в другом направлении.
данная топик затрагивает "ретроградов". да, есть ньанс. решить - можно - можно. как? ну - вопрос...
т.к. я член срр, то я в том числе виноват в том, что руководство срр "закрыто" в своих решениях, а вынести на официальный форум срр - не могу, да и не только у меня с этим форумом проблемы.
хоть и частично - виноват. буду исправляться. буду писать "наказы" и контролировать тех кому писал.
точнее тех, кому буду отдавать голос.
P.S. сорри. накипело.
Цитата:
Сообщение от R8TX
Цитата:
Сообщение от RJ3AA
Ребята я извиняюсь, но каким боком это к проблемам с QSL-buro?Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Не цитирую все. Но вопрос тот же.Цитата:
Сообщение от RW1QM
каким боком это к проблемам с QSL-buro?
кратенько переформулирую.Цитата:
Сообщение от RW3DY
1. "ретроградам" важно. что qsl-бюро должно работать.
2. не нравится "закрытость" СРР, по волнующим вопросам, в т.ч. членов президиума
3. форум - увы является "отдушиной", в связи с п.2 но часто без конкретики - эмоции. (и мой пост - тоже туда же, сорри)
3а. официальный форума - практически не работает.
4. виноватых (крайних) искать - смысла не имеет, т.к. виноват в том числе и я, как член срр. (буду стремиться это исправить)
50% радиолюбителей выйдут из СРР если не будет бюро.. в 2014...
я то же подумываю об выходе..а ведь только наладилась отличная работа в Московском отделении..после годового бодания с СРР..
и вот.."таможня не дает добро"
слишком большая оценочный процент. выйдут от 5 до 30 процентов.
я - не выйду. я попытаюсь пободаться. вполне возможно не все так и плохо, просто об этом никто ничего не знает.
начну бюрократический процесс, когда отдам свой голос за кого-то.
RW1QM-а какой у вас размер взносов в 1Q-больше 1000 или меньше?
ПрОцен , и у вас , в тыщи раз завышен ! А вам известно , что 130% членов не в курсе , что кюсл-почт инвАлид ? И не желают быть в курсе , - " А пох.. , как шла так и будет итить"- .Цитата:
Сообщение от RW1QM
взнос в 1Q - был и будет меньше. в 1A(C) будет пока непонятно, но в прошлом годы 950 было - больше чем в 1Q.
в следущем году буду платить в оба радиоклуба, правда в одном из них "за минусом взноса в срр".
взнос определяется "взнос в срр" + "взнос в местный радиоклуб".
как членом срр буду от питерского клуба (в следующем году). т.к. qsl обменом очень заинтересован - буду заинтересован в контроле "куда мои деньги, пусть и небольшие" расходуются.
и как гражданин россии, и член радиоклуба - имею право задать вопрос... другое дело что тоже вопрос могут "замять", но это в том числе и моя недоработка.
меня, увы, обучали в советском вузе - ЛГУ, поэтому по процентам - вы несколько ошибаетесь...Цитата:
Сообщение от RN4AAB
не знаю, это вы писали ради "красного словца", или не зная азов теории вероятности.
с QSL-почтой - проблемы были всегда. но в каждый момент разные.
сейчас - отдельная, локальная тема.
которая, в принципе, имеет решение, но не видно взаимодействия между теми кто может помочь (может быть и просто на словах), кто хочет помочь (тоже может быть на словах), и теми кто взяли на себя ответственность.
либо, как чаще всего происходит - проблема недостатка информации. скажем так, зампредседателя срр по работе с общественностью))
ну, который, на куче разных форумов хоть что-то будет доносить до обычных членов срр, что бы сильно лодку не раскачивали)))
хорошо сказано...но получается мы недополучили карточек за заплаченные нами средства..кто компенсирует материальный и моральный ущерб?
и кто компенсирует ущерб немцам..они вообще не виноваты...Кто?
Варианты ответов
1 Ходорковский
2 Чубайс
3 Билл Гейц
4 Навальный
5 Президент Обама
хороший вопрос.
но тогда (уж извините за вредную привычку вопросом на вопрос отвечать)
если вы член радиоклуба (местного), и член срр - вы такой вопрос задавали тем людям за кого вы же и голосовали?
и что они ответили?
какой смысл обсуждать это на форуме, если практически никто этот вопрос не задал в местном отделении срр?
были попытки, на ежегодном собрании задать... ответа не получили, поэтому проголосовали за тех же.
давайте что-то делать в конце-то концов! не голосовать на ежегодном за тех, кто молчит или ничего не делает.
выдвиньте себя кандидатом на определенный пост - и сделайте работу, которую не делают. (я, например, не возьмусь - т.к. прекрасно понимаю объем работы, да и свою квалификацию тоже). местные QSL бюро (если адекватные) - всегда подобную информацию используют (вру - должны использовать) - и тем же самым немцам отписать, обходя в письме внутренние проблемы, а ссылаясь на, ну к примеру на таможенный союз, опять же, что для такой-то области, пока все "не устаканится" посылайте это сюда, когда вопрос решиться - мы вам отпишем.
не забывайте что взнос в радиоклуб это взнос в срр + взнос в радиоклуб. если срр в чем-то не справляется - можно временно решить за счет локального радиоклуба.
ну и ставить вопросы. в конце концов - при голосовании вы имеет право отдать голос за кого-то, не отдавать этого голоса. графа "против всех" в срр, вроде бы не запрещена)
ну а можно просто. сидеть дома и писать на форумах.
Можно и нужно, пока до последнего не дойдет, кто несет туда свои деньги. Все гораздо хуже чем вы думаете, забудьте про устав и демократические выборы. Нету в СРР никаких выборов. И QSL почта нынешнему руководству не нужна. Наверное вы спросите аргументы? Только на примере нашей области..... выборы 15 дек 12 , президиум в тот же день 15 дек регистрирует 5 МО и представители то есть 5 чел голосуют за председателя РО который подконтролен (пока) нынешнему руководству.Цитата:
Сообщение от RW1QM
А ситуация с QSL просто брызги, толи еще будет.Цитата:
Сообщение от RW1QM
бывали и более худшие времена, есть с чем сравнивать)Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
То что вас обучали в советских вузах , не защищает от традиционной ментальности . И то что в традициях подданных нашего отечества , ощущать над собою око абсолютирующего главы( в простонародье царя ) , который как волен во всем так и виновен во всем , и иного бытия не столько не познавшие , сколь не приемлющие , есть факт !Цитата:
Сообщение от RW1QM
А по сему , известная формула , что благополучие общества людей , исповедующих сие бытие , будет в прямую зависеть от количества порядочных людей возглавляющих это общество , будет неизменно действенна в таком обществе всегда . Хотите иначе ? Тогда надо менять само общество , не просто сменить людей , а менять отношение людей между собой . Вы способны на это ? Если нет , то вся эта форумная чехарда с выяснением кто виновать и что делать , не более как театрализованное представление ! Не верю !!!
p.s. С процентами , я и действительно напутал и ошибся ! Их в действительности 131,5% .;-)))
извините, а единомышленников не набрать?Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
если невозможно - то да. остается только писать на форумах, либо регистрировать в минюсте свою организацию.
(было и такое)
но что-то нужно же пытаться сделать, а не выплескивать пар на форумах.
хотя... форумы для того и предназначены))
(бедные модераторы)
P.S. я не к тому что бы кого-то персонально обидеть, но исходя из принципа - "начни с себя" -
отвечаю - я ничего не сделал, поэтому это и моя ошибка. в меру сил и способностей попытаюсь хоть что-то сделать. да, пока это тоже только обещания, а не подтверждение конкретных дел - поэтому можно расценить как флуд.
То, что всё плохо в вашем РО, что председатель "не тот" на форумах уже писано много раз, повторятся не стоит, чем то напоминает размазывание соплей. Что бы как то изменить ситуацию у себя в области наверно надо что то и предложить, как говориться "критикуя - предлагай".Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Наверняка в этом году будет очередная конференция представителей от ваших МО, предложите свою кандидатуру что бы стать делегатом от своего МО, там и врубите всю правду матку. Пятерым то всегда легче понять друг друга и договориться, ведь все свои, выберете себе нового никому не подконтрольного председателя. Или и тут всё плохо, делегаты от других МО "не те", ехать лень или не состоите в тех МО?
Как это не набрать, как раз когда руководству стало понятно, что будет смена руководства РО, тогда и предприняли действия втихую по регистрации МО, чтоб общее собрание превратить в конференцию делегатов. Вы бы видели глаза, радиолюбителей под 70.... которым сказали ...вы не голосуете...голосуют только выборщики.Цитата:
Сообщение от RW1QM
Зачем Минюст? Просто большинство решило отойти от этого , решили возрождать радиоклуб Мурманск который родился раньше СРР. Без всяких амбиций , заниматься своим любимым хобби. В поездки ездим, в мемориалах работаем, в соревнованиях, вот тут пытаемся мини тест на УКВ для детского кружка сделать.
И QSL альтернативными путями гоняем.
При желании , жизнь без СРР есть и самое главное без срача и деления на членов и не членов.
не спорю. есть.Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
просто если правильно распорядиться и своими возможностями и возможностями срр - можно в чем-то выиграть, ну или проиграть. тут нужно уже локально смотреть.
можно отдельно МО в срр зарегистрировать, можно не регистрировать. главное на месте не стоять. ну и продумывать, считать, в конце концов.
и в общем то жизнь радиолюбителей с советских времен - это хобби не благодаря чему-то, а зачастую вопреки...
но, увы, полностью ругать срр - я не буду. пусть медленно, пусть не всегда открыто - то что декларировалось при создании - хотя бы часть сделана, это нужно признать.
поэтому (лично мое мнение) буду пытаться что бы в срр что-то изменилось. (ну а qsl, старое, бумажное - для меня это святое, поэтому тема о qsl обмене - мне интересна и важна)
Предлагал и не раз, не нарушать устав, председатель РО избран без создания мандатной комиссии. Вы меня щас куда отправите обжаловать в Президиум?Цитата:
Сообщение от R3MM
Это оффтоп злостный извините.
По размазыванию соплей, Вы как активный член СРР сначала внятный ответ получите от своего президиума по ситуации с QSL, а потом поговорим про сопли ок?
Чего перекладывать с одной больной головы на другую, ведь про выборы и своего председателя РО вы упомянули, может его назначили из Москвы? Без лупы видно что у вас в Мурманске какие то нелады между своими же радиолюбителями, так чего же на Москву кивать.Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Если про сроки "когда на таможне будет зелёный свет", то нет внятного ответа из президиума, точно так же как и нет ответов на другие вопросы, так что теперь, исписать здесь весь форум что
Что, от этого на душе будет легче, а таможня станет отдавать все посылки или может сразу в вашей области будут проходить правильные выборы?Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Про своё МО как то промолчали, пришлось посмотреть список членов СРР по Мурманской области, в нём 60 фамилий, Вас там не увидел. Ну а раз не состоите чего тогда так расстраиваться за какую то чужую ООО, да хрен с ней вместе с её руководством, ваши деньги целы. Состоите в городском радиоклубе - хорошо, хотя там тоже есть членство и наверно какие то взносы.
Цитата:
Сообщение от R3MM
Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Цитата:
Сообщение от R3MM
Ваша позиция понятна, далее по этому вопросу рад буду пообщаться с вами в личке или тут MurmanskHAM.ru - MurmanskHAM - Тема: Собрание радиолюбителей Мурманска и области (1/3)Цитата:
Сообщение от R3MM
и всеже
Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Вот по этомуЦитата:
Сообщение от R3MM
Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Единомышленников уже собирали: сначала в Перми, потом в Ростове. Обе организации моментально прихлопнуты президиумом СРР.Цитата:
Сообщение от RW1QM
Основной принцип демократического землеустройства СРР - ККБК.
Вам хоть кто-нибудь из президиума ответил за это время по поводу QSL?
Пусть не здесь, а на самом скучном сайте?
Нет - не царское это дело с быдлом гутарить! Ваше дело - нести взносы и не мычать в стойле, наше дело - вас доить и пасти.
Доброе утро, Михаил!Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Я понимаю, что сейчас вы отошлете меня к протоколам, результатам, а может и не отошлете..
Но, примеряя ситуацию на свой регион - я с трудом могу представить, чтобы Президиум СРР разогнал РО Калужской области..
Это чтож такое надо совершить?? может покушение устроить.. тогда это уголовщина.. терракт.. акт сепаратизиа, типа в ИАРУ документы подать от имени всех радиолюбителей РФ? с утра не могу сообразить.. или просто, как капризной невесте - "не глянулся"? :)
При всем том, есть моменты, за которые Президиум СРР мог бы, если не разогнать, то хотя бы погрозить пальцем в нашу сторону.. И что?
Вот сидят почти сотня человек, собираются голосовать за Васю Пупкина. Тут из-за кулис выбегает президиум СРР, усиленный апологетами из Ярославля, и начинают битами отбивать всем правую руку. А левую насильно заставляют поднимать уже не Пупкина, а за своего ставленника - Сидорова..
А если голосование уже прошло, то заставляют секретаря съесть протокол..
Никто разогнать вас не сможет, если вы сами себя не разгоните, или не дадите повод - накосячите в протоколах или в процедурных вопросах.
Дурак(быд ло) - категория индивидуальная, и являешься дураком(быдлом) ровно настолько, насколько сам себя считаешь таковым.
Персонально вам, Михаил, я думаю, из Президиума не ответит никто ни на один вопрос. Ну есть еще пару коллег, которые, хоть расшибись в лепешку - ответа не получат, уж извините, это просто ФАКТ.
Даже у Алексея RV3MI есть шанс получить ответ, но не у вас..
Совершенно согласен - поэтому меня и нет в этом стойле.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
И тут согласен :) С точки зрения теории вероятности даже один шанс из миллиона - это шанс :)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
К сожалению, на заданные тем же Алексеем вопросы 7 ноября уже 2 недели никто так и не даёт ответа.
Неделю назад он задаёт следующий вопрос:
30 ноября 2013 года состоится собрание МО СРР по г. Ярославль.
Что отвечать на вопросы о входящей QSL почте?
_________________
73! Алексей, RV3MI
И снова гордое молчание. Может поза не та? Или интонация? :)
RX3XА как же устав?Цитата:
хоть расшибись в лепешку - ответа не получат, уж извините, это просто ФАКТ
Ах да... друзьям все, а остальным.. (не мое)Цитата:
3.2. Союз обязан:
•соблюдать законодательство Российской Федерации, общепризнанные принципы и нормы международного права
.. не знаю.. меня тоже это удручает.. :(Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Ну я приводил пример с нашей конференцией, переписка, хоть и вялотекущая, но была..
.. тоже не знаю.. может Михаил не член СРР, может и поэтому тоже ответа ему никогда не дождаться? :)Цитата:
Сообщение от UA9FGJ
Что там законы РФ говорят про обращения посторонних граждан к руководящим органам общественного объединения?
Я не знаю, но если вы пороетесь в законе, и расскажете нам - буду благодарен!
И в случае, если Воронин будет обязян отвечать нечленам, я, пожалуй, попрошу сына - пусть тоже ченить у Воронина спросит.. через суд.. и посажу я Воронина в кутузку... :)
сорри
Причем тут Михаил... Тут масса членов страшивает о том же.... Следите за темой.
я и сам удивляюсь..Цитата:
Сообщение от RV6ALI
Человек не в нашем стойле.. и чего-то хочет от главшпана.. :)))))
Ну чего же Вы всё про чужие деньги то?Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Может лучше направить свою энергию на нормализацию отношений внутри области (города).
А Алексей в нашем?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Что то и он ответа не дождался. :(
.. ну не знаю тогда что делать..Цитата:
Сообщение от RW3DY
И внутри стойла главшпан не всем отвечает..
Но это наш главшпан. Мы, и только мы можем (если хотим) его поменять! :)
Вот Алексей выйдет из бани, и расскажет нам - что и как они там 30 числа порешали на своей Ярославщине по этому поводу.
Как было у нас - я рассказал как мог. :)
Жизнь в городе N была тишайшей (С)
Чего то , вернее кого то в теме все таки не хватает:que: То ли "премодерированных" ,то ли "забаненных". На то щука ,чтобы карась не дремал (С) :)
Не дословно , но: "Может взять Паниковского с собой, простить гада . Так ему и надо, ответил Балаганов , в другой раз будет знать как нарушать конвенцию . Но Остап уже принял решение , Адам Казимирович, остановите Антилопу" (С)....
Может как то можно остановить Антилопу... Илья Владимирович ?;)
Все персонажи вымышленные , любые совпадения случайны.
Пролог....
Глава 1.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
И жил Филя Сидоров , и был он председателем РО СРР по Калуге. Попивал пивко с водочкой, рыбку удил, на охоту ездил. А общественные дела то шли, то плыли, то останавливались как не кормленная лошадь. Ну а Филе было всё не почем - ибо крепость свою как начальника видал он в подержке Центра. "Никому не победить ЦЕНТР" - так думал он.
Но однажды...
Глава 2.
Много месяцев накапливались обиды простых членов РО за пофигистское управление Филей. И почта неровно ходит, и звания днем с огнем не дождешься, и со взносами белиберда какая-то. Надоело это им. Поговорили они за пивком, сидя рядком и решили они избрать Ваню Пупкина - скромного коллегу, который жил как знаменитый Верещагин: на работе мзду не брал , "добро" на сомнительную политику не давал. "Пусть и у нас будет такой руководитель" - решили они,-" Нонче будет общее собрание - вот его и изберем".
Глава 3.
И пришел тот день, когда Филя собрал людей для проформы: типа свою должность подтвердить. А ему и говорят - а давай-ка Филя полностью демократизм соблюдем - дадим тебе еще одного кандидата: Васю Пупкина. Человек он тихий, спокойный никому на рожон лезть не будет. Не видя подвоха согласился Филя на демократические выборы. И тут...
Короче при голосовании Филя понял, что кончилась его власть.
Глава 4.
Не мешкая ни дня отстраненный Филя пишет письмо наверх: так мол и так обманули, свергли, а я ж всеми силами и стараниями поддерживаю путь и политику верховного руководства.
Пожалело руководство Центра Филю. Уж больно другой путь - конструктивного сотрудничества со всеми радиолюбителями (а не только членами СРР) взяло новое руководство РО.
И закрыли они под своими трактовками Устава местную ячейку.
не...Цитата:
тогда это уголовщина..
ну... эк ты загнул...Цитата:
терракт..
Не.. Вася до этого пока не додумался...Цитата:
акт сепаратизиа, типа в ИАРУ документы подать от имени всех радиолюбителей РФ?
скорее второе, но может быть и первое - рыбку-то привез? ;) привез и к ней что-то принял. :) потому с утра и трудно понять.Цитата:
с утра не могу сообразить.. или просто, как капризной невесте - "не глянулся"? :)
хороша сказка, да не та..
все те, кто решился таки переизбрать Филю, должны понимать, чем это грозит,поэтому и кворум должен быть, и протокол соблюден, и взносы в порядке, и списки полные и поданные вовремя.
Не дать никакой лазейки для "своей трактовки Устава".
Да, это труд.
Но я уже начинаю сомневаться, что дал умный совет..
Что только не выдумывают, даже сказки рассказывают, чтобы не начать что-либо делать.. :)
Виталий.. можно попроще?)Цитата:
Сообщение от RD6LW
А то я сёдя чё-то не все иносказания понимаю.. :)))))
R3DG: В субботу, 16 ноября, был на собрании в Пушкинском местном отделении СРР. Руководитель МО сделал конкретный, толковый доклад о делах. Их не так много, но народ в клуб (по привычке, именно в радиоклуб, а не в штабквартиру СРР) по субботам ходит, есть коллективная радиостанция со средним сетапом, есть работающий сайт, есть дни активности и дипломы. Вполне достаточно. Прений как таковых не было. О верхнем звене управления- в докладе- ни слова, ни положительного, ни отрицательного.Цитата:
Сообщение от R3MM
При постановке вопроса о выборах делегатов на региональную Конференцию декабря 2013 года, я попросил слово. Рассказал о последних косяках Президента и Вице СРР (аж штук 5-6 набралось). Слушали внимательно, в глазах читался интерес. Но когда попросил выбрать меня делегатом от МО, чтоб всё повторить, глядя в глаза САМОМУ, через неловкую паузу, председательствующий под предлогом, что делегаты уже предварительно определены, предложил не менять состав делегатов. Сказал, что я могу и в личном порядке поехать на Конференцию и выступить в “Разном”. Сказал, что не хочет “высовывать” своё МО. Я в Пушкинсом РО с начала организации в 2000-х годах , а в Пушкинском клубе – более 20 лет. Многих я знаю, меня знают, и, чувствую, уважают. Я не стал спорить.
То есть люди элементарно боятся мстительности, боятся возможных проверок, боятся “палок в колёса” и разгона, в конце концов. Мне сказали, извини Николай, мы не бойцы. Пусть уж лучше другие.
Думаю, что это типичная ситуация для СРР- пофигизм и боязнь. Но разве может организация развиваться с такими векторами? А кто сказал, что нынешние руководители СРР задумываются о развитии?
Грустно.
RX3XЯ уже как то отмечал...Цитата:
Что там законы РФ говорят про обращения посторонних граждан
но в уставе написано
Цитата:
1.2. Союз распространяет свою деятельность на всю территорию Российской Федерации и имеет общероссийский статус
Взялись защищать всех граждан?Цитата:
2.1. Союз создан в целях: ..защиты прав и интересов граждан Российской Федерации в сфере занятия радиоспортом и радиолюбительством;.
Или ноша непосильна?
Илья! Не неси чушь! Люди пробовали НАЧАТЬ ДЕЛАТЬ и ... ПОСТРАДАЛИ.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Руководство дает своими действиями лишь один тезис:
"Инициатива "снизу" НАКАЗУЕМА!" Смиритесь и принимайте всё как есть.
Полгода назад я , так же как и ты, думал, что все лентяи и клеймил позором. А сейчас мне попросту стыдно за те слова.
Людям дают понять, что ты член СРР-значит свой, а Вася Пупкин не член - значит отщепенец и ату его, а кто не с нами - тот против нас и вон из СРР.
Я же аккуратно,через классиков , чтобы и самому не "попасть" . Понять , простить... и снять премодерацию и сократить срок бана.;)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Вроде как с мой адрес, выскажу своё мнение никого не защищая и не обличая.
Резонно и по человечески понятно, ему то зачем "лишние хлопоты", тем более за ним стоят люди, интересы которых не только в разоблачении вышестоящих.Цитата:
Сообщение от R3DG
Присутствовать на той конференции действительно может любой член СРР, а насчёт выступления в "разное", так это как сложиться, ну если только Вы такой же пламенный оратор как Троцкий, который мог повести в бой любое собрание рабочих и солдат, с матросами у него получалось хуже. :)
Так и не надо спорить. Если Вас все знают и уважают предложили бы Собранию (которое высший орган) свою кандидатуру для включения в список делегатов . Вполне допускаю что какой то части присутствующих было интересно послушать Ваше сообщение, но как бы проголосовали никому не известно.Цитата:
Сообщение от R3DG
Понимаю, что хочется как то пройтись по ОО, но в приведённой вами цитате устава СРР нет слова "всех". :)Цитата:
Сообщение от UA9FGJ
Включайте логику, ну как может какая то ОО (любая общественная) защитить интересы всех граждан страны, тем более тех, кто в ней не состоит и не разделяет её целей и задач.
Устав пишется именно для членов организации, при вступлении в которую в заявлении как раз указывается ".....разделяю, обязуюсь соблюдать....", а организация защищает его интересы.
ну позором я никого не клеймил.. может подталкивал к более решительным действиям, чем просто писАть на форуме всякую, как ты говоришь "чушь".Цитата:
Сообщение от RX3QFY
Просто никто на моей памяти не пробовал пойти через все круги бюрократии, уговорить своих местных проголосовать за вотум недоверия, и притом самому постараться быть пушистым, чтобы не дать повода для "толкований Устава". Ты понял про что я?
Если в случае пермяков и ростовчан - там были нарушения, как процедурные, так и финансовые, так за них и зацепились.
Ну что - опять будем расковыривать их болячки? Не стоит..
Они дали повод зацепиться, или выступили не единым фронтом..
Ну и пофигизм на местах, о котором говорили выше, тоже присутствует.. может даже он и определяющий фактор в том, что все течет так как течет..
Илья, пофигизм - это только один из факторов, может и не самый главный. Народ у нас темный и забитый :) Традиционно раболепствует перед "начальниками" и их же (начальников) ругает последними словами у себя дома, на кухне. Руководителя РО тоже по старинке считают начальником. Раньше был ДОСААФ с начальником областного радиоклуба и председателем областной ФРС. Эти начальники решали все - дать/не дать позывной, повысить или нет категорию, присвоить или нет звание-разряд. Выступать против них было - что против ветра ....Могли ведь и закрыть совсем... Сейчас многие эти "начальники" стали руководителями РО, совмещая еще и должность в ДОСААФ'е и как и раньше решая единолично многие вопросы, в т. ч. по категориям и разрядам. И народ по привычке молчит (типа а оно мне надо?). Никогда у нас не любили тех, кто "высовывается". А с учетом среднего пенсионно-предпенсионного возраста радиолюбителей (молодежи то мало) и устоявшихся традиций не перечить начальству и не вякать, имеем то, что имеем. И никакой революции снизу не будет. Не нужно это ни "рядовым" членам (которые в большинстве своем и устава то не читали), ни местным "начальникам". Движущей силы провести революцию "сверху" тоже нет, так что будут Томасы с Ворониными править бал, пока им это не надоесть :)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Илья, к чему такие страсти? Покушения, терракты, битой по рукам...Цитата:
bubble-gum:
Но, примеряя ситуацию на свой регион - я с трудом могу представить, чтобы Президиум СРР разогнал РО Калужской области..
Это чтож такое надо совершить?? может покушение устроить.. тогда это уголовщина.. терракт.. акт сепаратизиа,...
Вот сидят почти сотня человек, собираются голосовать за Васю Пупкина. Тут из-за кулис выбегает президиум СРР, усиленный апологетами из Ярославля, и начинают битами отбивать всем правую руку. А левую насильно заставляют поднимать уже не Пупкина, а за своего ставленника - Сидорова..
Все же члены СРР должны лучше знать историю родной организации. Тем более постоянно присутствующие в темах СРР.
Все гораздо проще, хотя бы на примере РО Москвы. Об этом не раз говорилось, но приходится кратко напомнить.
Председатель РО Москвы категорически возражал против устройства переворота в РО Челябинской области и внедрения новой политики по ликвидации региональных федераций по радиоспорту.
Так как РО самое большое в РФ(1400 членов) и могло оказывать нежелательное влияние, ясно, что такого председателя нужно было срочно заменить. Также было ясно, что на собрании РО замена не пройдет, поэтому был применен обходной вариант - втайне от всех, и от президиума тоже, собрали два десятка человек, сказали, что им выпала честь создать, наконец, РО Москвы, они написали заявления и выбрали председателя.
Далее, казалось бы, самое сложное - утверждение такого РО президиумом СРР.
В конце заседания в "разном":
- утверждаем создание РО Москвы,
- простите, но оно давно существует,
- нет, его нет, в документах СРР нет никаких упоминаний,
- есть члены, платят взносы, есть ведомости,
- в документах СРР его нет, голосуем,
Все ЗА, двое воздержались. Протокол № 7 заседания Президиума СРР 7 февраля 2004 г.
Как видим, самое сложное оказалось самым простым. Президиум голосовал особо не смущаясь такими фактами, как то, что Москва была в числе учредителей СРР в 1992 году, москвич был председателем Оргкомитета СРР, а треть состава президиума во главе с президентом, опять же, москвичи.
Далее совсем просто - москвичам предложили писать заявления о вступлении в СРР, и к двум десяткам "первопроходцев" с шумом и возмущением постепенно добавились сотни.
Совсем не обязательно съедать протокол. Секретарь новоявленного РО Москвы RW3AX немного позже рассказал, что делает руководство с протоколами.Цитата:
bubble-gum:
А если голосование уже прошло, то заставляют секретаря съесть протокол..
Опыт Татарстана, Калининграда и других регионов наглядно показал, как поступает руководство СРР в случаях, когда совет РО или его председатель набираются смелости противоречить начальству. Из этого же опыта ясно, что число членов РО и прочая бухгалтерия на планы начальства не влияет.
Верные слова, но теория.Цитата:
bubble-gum:
поэтому и кворум должен быть, и протокол соблюден, и взносы в порядке, и списки полные и поданные вовремя.
Не дать никакой лазейки для "своей трактовки Устава".
А это современная практика. Общественной организации.Цитата:
R3DG:
Сказал, что не хочет “высовывать” своё МО. Я в Пушкинсом РО с начала организации в 2000-х годах , а в Пушкинском клубе – более 20 лет. Многих я знаю, меня знают, и, чувствую, уважают. Я не стал спорить.
То есть люди элементарно боятся мстительности, боятся возможных проверок, боятся “палок в колёса” и разгона, в конце концов.
Соблюдай или не соблюдай что хочешь, только не высовывайся.
И, судя по уверенности Ильи, Калуга может спать спокойно.
73!
Вопрос
Если в Германию пришла посылка с QSL почтой из России-немцы платят таможенный сбор на входящую корреспонденцию для DARC?
Может ли немецкий таможенник тормозить посылки?
Кто виноват?
Ответы
1 Билл Гейц
2 Задорнов
3 Алла Пугачева
4 Стас Михайлов
5 Жанна Фриске
6 Почта России
Как посчитать сумму ущерба...пускай QSL бюро стоит около 400 руб в год ...недополучено около 30%-=100 руб+ моральный ущерб 300р это всё помножить на количество членов СРР...где-то так пускай нас 10000 умножаем на 400 равно 4 000 000 рублей
Считаем по той же формуле ущерб для ДАРЦ -он равен стоимость исходящей почты в Россию+300% моральный ущерб...здесь сумма будет выше..
так же и для всех других стран где есть Бюро
А где же тогда слова "только членов ОО СРР"?Цитата:
Сообщение от R3MM
А кому собираетесь иск вчинить?Цитата:
Сообщение от RN3AKK
Ёшкин кот... опять двадцатьпять...Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Пермское РО было разогнано на декабрьском заседании мума(15.12.2010), на основании что мум снял своей властью председателя РО, а совет РО не назначил дату проведения выборного собрания для избрания нового председателя.
Однако, на своём последнем заседании совет Пермского РО (октябрь 2010) таки НАЗНАЧИЛ ДАТУ ВЫБОРНОГО СОБРАНИЯ. По окончании заседания совета был составлен протокол, подписан-пропечатан и отправлен в мум заказным письмом с извещением о вручении. Квиток об отправке и получении имеется, т.к. я тогда был врио секретаря РО. Кроме того, электронная версия протокола была отправлена секретарю мума Феденко и президенту СРР Томасу по электронке. Так что члены мума на своём заседании 15 декабря ЗНАЛИ О НАЗНАЧЕНИИ ДАТЫ ПРОВЕДЕНИЯ ОБЩЕГО ВЫБОРНОГО СОБРАНИЯ В ПЕРМСКОМ РО !!! Однако разогнали РО на основании что РО неназначило дату собрания :)
Ильюша, котик дорогой, PSE как истинный партиец, прикупи муму вагон или лучше даже эшелон белых ниток. Ибо ВСЕ политические решения мума шиты белыми нитками. И расход ниток у них просто неимоверный :)
да йолы палы.. я уже не рад что помянул.. :)Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Хорошо!
Пусть будет так как ты хочешь.. мне уже все равно..
И что теперь делать в данном, конкретном случае?
Выходить всем бегом, или погодить?
Забрал почту. 28 QSLs.
Олег, привет, тоже всё как-то не ахти, всё меньше и меньше, но 28 пока не было... но и ездить в бюро стал реже...Цитата:
Сообщение от RN3QN
Это много или мало?Цитата:
Сообщение от RN3QN
Серёга,привет!Цитата:
Сообщение от RJ3AA
Собираюсь 26 ноября к Коле в бюро,часам к 1030 (буду до 1300).Может как-то спланируешь свои дела да пообщаемся о делах наших qsl-овых? Можно на 27.11.13,
не критично.
Серёг, без проблем, пиши точно, 26-го или 27-го, увидимся. Конец месяца, я более менее свободен :) .
RJ3AA
Привет, Сереж!
Не говори, директы в DL порадостней будут, чаще и больше. Надо чего нибудь и с бюро думать.
Николай, добрый вечер!Цитата:
Сообщение от RW3DY
Сдается мне что маловато. На 40000 отосланных. Возможно это жадность.:s7:
Давай 26-го,в 1030 я на месте :)Цитата:
Сообщение от RJ3AA
Серж, ок, буду :)Цитата:
Сообщение от RN3RQ
Олег, хотя бы имя в подпись поставьте.Цитата:
Сообщение от RN3QN
Я поэтому и спросил, что не понятно.
Раньше было больше или меньше.
Тоже получил большую пачку.
ИЗ dl И ur на порядок меньше.
Крайний раз забирал в мае .
Николай, приветствую, нет уже больших пачек :( .Цитата:
Сообщение от RW3DY
Сергей, так за полгода она была :(Цитата:
Сообщение от RJ3AA
Правда подписи нет, совсем плохой стал, пардон, исправлюсь.Цитата:
Сообщение от RW3DY
Почты стало в разы меньше и реже. Еще задолго как тайное стало явным заметил, причем не я один.
Предположения были разные, но не угадали.
Мне не всё равно.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Мы ведь тогда на то заседание совета РО приглашали представителя из масквы.
В ответ был жесткий отказ. Потому мы тогда назначили дату выборного собрания и совет самораспустился.
Прояви мум тогда хоть чуточку мудрости и пришли представителя, и большой войны вполне ещё можно было избежать. Но мум привык что все разгоняемые засовывают своё мнение себе в одно место и поступил как обычно. В итоге, Пермь стоит на прежнем месте, а у мума полная ж... огурцов.
Сам думай!Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Прикинь статистику - раз в полгода-год мум кого-нибудь мочит. Не потому что нарушители, а потому что муму надо всё время демонстрировать свою исключительность и показывать что бывает с назначенными нарушителями.
Так вот рано или поздно дойдёт очередь и до Калуги. Вот потом и доказывай что не верблюд! :)
А между тем, устраивая "зрелища", мум совсем не занимается "хлебом". Олимпиаду провалили, бюро лежит, спорт в ауте, казна пуста, и т.д. Короче, если до марта, а реально до Нового Года хотя бы основные проблемы не будут решены, то реально начнётся исход членов. При этом взносов оставшихся уже однозначно не будет хватать даже на текущие расходы. В течение ещё года агония и крах. Так что, без смены курса мума или самого мума, срр из пике уже не выйдет. Слишком много косячат и совсем не исправляют своих ошибок.
На крайнем съезде было заявлено о изменении отношения к регионам. Лично я этого не заметил. Пока жду декабрьского заседания мума - будет ли наконец уже согласована аккредитация ПКФРС? - и принимаю решение о лично моём членстве в срр.
Вроде бы ерунда - всего один член, но сколько срр уже профукал таких членов... И не чета мне, а реально способных решать Великие Задачи! Ты что думаешь WRTC организовал Томас или Воронин? :) Что реально значительного достиг срр за последние 10 лет? А я тебе скажу - уже в эфире народ срр ругает! Ты помнишь чтобы ЦРК ДОСААФ или ФРС СССР когда-нибудь в эфире ругали?
Спасибо, всем, кто откликнулся, четко и определенно. Бумажные QSL нужны. Значит, будем искать решение - выход из кризиса. Первая ласточка - один начальник признал, что QSL не товар. Но признал в письме, а надо В ПРИКАЗЕ. Кто будет готовить проект приказа? Надо работать с московской таможней. (Тыча их носом в письмо, если ничего больше нет) Вторая - не ласточка, а ворона. На каком основании мы (СРР) заставляем отправителя оценивать бандероль или посылку, если в письме написано, что...не товар. Со слов сотрудника таможни? Ссылка на правила? А на тот ли пункт правил? Там их много.
Да, блин, надоело одно и то же.
Сегодня в клубе в разговоре о QSL, R8MC очень уверенно заявил, что с почтой всё нормально. Идет, И шла, Регулярно. Я опешил, но аргументов то нет. Правда - пришла, неделю назад, и месяц назад что-то было. Слёзы, правда, но ведь было же. Аргументировано возразить не удалось,, а так - это лирика. Поэтому - (30-го у нас в Омске, собрание) буду требовать в решении - официально запросить информацию о входящей почте. Раз нигде, никто не информирует. Теперь мне нужно документ. С датой, номером и подписью руководителя. Ну этот вопрос может ещё и пройдет, а что дальше. Отзывать Круглова из президиума? И чё? Требовать созыва внеочередного съезда? Для этого нужно объективно корректные причины. Я их сформулировать не смогу, а раз так - чего тогда вякать. Надеюсь меня понимают все. Помогайте! А заодно - пригодится и другим РО (клубам, федерациям,..., действующим и распущеным) Может единым фронтом? Или нас мало, поддержки не будет? Считайте это призывом.
Если с пермским отв. секретарём (по призванию юристом) и председателем РО, который шёл у него на поводу как то всё банально просто, то случай с Москвой определённо заслуживает внимания. Если информация про "два десятка человек" соответствует действительности, то неплохо бы знать и фамилии тех учредителей нового РО. История должна знать своих героев, они появляются на этих форумах?Цитата:
Сообщение от RU3AA
Николай извините, но это вроде как должно быть понятно даже глупому человеку - устав (чего либо) для членов организации которая его принимает. Общевойсковой устав для военнослужащих, устав ВУЗа для работников ВУЗа, устав ОО для членов этой ОО и т. д.Цитата:
Сообщение от RW3DY
Можно подумать что на местах, в тех РО всё нормально, хотя бы в таких простых вещах как вовремя составить список членов РО и собрать членские взносы, затем отправить их в Москву, не говоря о других мелких обязанностях канцелярской работы. О местных разборках самих же радиолюбителей в тех РО отдельный разговор.Цитата:
Сообщение от RA9FDR
хочется добавить- и Мастербанк лопнул..и евра выросло.. и как его..Новый Год на носу!Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Цитата:
Сообщение от UA9NP
Такая информация регулярно публикуется на сайте СРР: QSL-
Мое мнение (как член СРР уже 4-й год), что надо опубликовать если можно более подробную информацию по РО СРР. Вот например, как это делает наш болгарский QSL менеджер LZ1OT - с точный вес, денег и так далее: Входящая QSL почта: Rcvd, исходящая QSL почта: Sent
Также финансовая информация: http://qsl.bfra.org/taksa_qsl_2013.htm (в этот момент я как LZ1ZF тоже являюсь должником LZ QSL бюро). Информация о невостребованными QSL's: http://qsl.bfra.org/qsls_r_old.htm
73!
Простая логика подсказывает, что такое заявление может быть авторитетно только из уст директора ЦБ СРР.Цитата:
Сообщение от UA9NP
А что, вы его туда выдвигали? Можно подумать, кто-то вашего мнения будет спрашивать!Цитата:
Сообщение от UA9NP
Конечно понимают! Ведь БОЛЬШИНСТВО так и рассуждает. И чего тогда здесь жаловаться?Цитата:
Сообщение от UA9NP
Вашему Круглову видать нравится себя ощущать эдаким дембелем, который спит, а духи раскачивают его кровать в такт движения поезда, машут фонариком и ветками, изображая проплывающий мимо пейзаж.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Вам на собрании обязательно нужно выступить по этой теме, многие т.н. "члены" СРР действительно не в курсе, что происходит на самом деле, бо их всегда интересовала только QSL-почта и ничего кроме QSL-почты, и они просто думают, что произошла некоторая задержка по вине почты РФ или что-то подобное.
Чем больше людей узнает о реальной проблеме, тем быстрее произойдут необходимые перемены в нашем сообществе.
К сожалению это не так.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Если бы это было однозначно написано в письме, то всё было бы намного проще.
Устно "начальник" признал, что понимает наши проблемы. Но... dura lex sed lex. И в письме только ссылка на статьи 80 Таможенного Кодекса ТС. Суть - посылка обязательно должна быть оценена хоть в несколько долларов (евро). Это вовсе не означает, что там находится товар, подлежащий обязательной растаможке, что за него придётся платить.
На основании этого письма и были подготовлены "рекомендации СРР". Только были ли они разосланы во все QSL-бюро по списку IARU? Насколько известно, было подготовлено одно письмо в IARU, не знаю, насколько это правильно...
Можно перечитать "письмо Григорьева", или сообщения R3DG, там как раз об этом и говорится.
А вот дальше и надо ехать на таможню, вскрывать посылку и в присутствии таможенника (а лучше - таможенного начальства) объяснять, что это не товар. Об этом и Аверянову говорили тот "телефонный" таможенник и другие люди из этой службы. Об этом Аверьянов, по его словам, и не может достучаться до сами знаете кого.
Вместо этого судя по сообщениям от Ильи, Воронин хочет оспорить задержку таможней посылок, оформленных уже по "рекомендациям СРР".
На мой взгляд, самое правильное было бы сейчас, срочно (если уже не поздно), Воронину, Цыплакову, Аверьянову, я не знаю кому, причём всем вместе (сейчас не до разборок!), ехать на таможню, вскрывать задержанную посылку, аргументированно доказывать, что там не товар, а, например, личная переписка частных лиц и добиваться выпуска задержанной посылки таможней. Можно и на мнение Бельяминова сослаться, высказанное им на майской встрече. Надо создавать прецедент...Это важно!
Дальше надо обязательно назначить лицо, ответственное за работу с таможней. Кто это будет - я не знаю. Возможно - Аверьянов, возможно кто-то другой, при соответствующем материальном обеспечении...По-любому на таможню ездить и бумаги заполнять придётся. Даже и без оплаты пошлин.
А вообще ситуация неуклюжая.
Весь мир руководствуется общемировыми правилами, а мы правилами членов тамож. союза трёх (?!!) государств.
Уважаемые "таможенные союзники", радиолюбители Белоруссии и Казахстана!
Расскажите, коснулась ли вас обсуждаемая в этой теме проблема?
Наверное руководству ваших нац. организаций надо поддержать инициативу Воронина?:
В настоящее время Президент СРР Д. Воронин (RA5DU) готовит письмо в
Межгосударственный Совет Евразийского экономического сообщества с
обоснованием необходимости ввести в ТК ТС ТНВЭД для карточек -
квитанций радиолюбителей, в котором уплаты таможенной пошлины не
предусматривалось бы, либо отнесение карточек - квитанций
радиолюбителей к существующему ТНВЭД, не предусматривающему уплату
таможенной пошлины. (с) И. Григорьев, сентябрь 2013.
Только вот не знаем мы подготовлено и отправлено ли упомянутое письмо? Когда? Получен ли ответ? Есть ли какой-то результат? Так никто из руководства СРР и не ответил на эти вопросы...
+100500 А от себя добавлю - "ЗРИ В КОРЕНЬ!" (с)Цитата:
Сообщение от RA9FDR
1.2.Цитата:
Прикинь статистику - раз в полгода-год мум кого-нибудь мочит. Не потому что нарушители, а потому что муму надо всё время демонстрировать свою исключительность и показывать что бывает с назначенными нарушителями.
3.Цитата:
... устраивая "зрелища", мум совсем не занимается "хлебом". Олимпиаду провалили, бюро лежит, спорт в ауте, казна пуста, и т.д.
А кто заметил? АУ!Цитата:
На крайнем съезде было заявлено о изменении отношения к регионам. Лично я этого не заметил.
Я думаю, что всё это звенья одно цепи:
1. В России идет упадок спорта: наши сборные проигрывают во многих дисциплинах, понизился уровень тренерского состава, большинство клубов технического творчества, детских оздоровительных лагерей, спортплощадок закрыты или закрываются, внутри некоторых федераций спорта наблюдается такая же анархия и деструктивные направления во внутренней политике, как и в ФРС.
2. В телевизионном эфире пропагандируется материалы и продукты наносящих вред здоровью человека и способствующие образованию хронических болезней организма. В больших и малых населенных пунктах больше половины молодого населения до 30 лет поражены алкоголизмом и наркоманией
3. Любое конструктивное общественное образование нацеленное на улучшение благосостояния или здоровья населения попадает под негласное гнобление.
4. Не задавались вопросом ПОЧЕМУ милиция была переименована в полицию. Только не по тем мотиваторам от руководства страны.
5. Почему в РФ разрешен ввоз НАТОвской техники под видом товара.
6. Почему закрыты большинство постов ДПС на автомобильных трассах, а остались лишь те, которые не находятся на стратегических направлениях.
7. Почему псевдозаконы изобретаемые Думой способствуют еще большей дестабилизации жизни граждан.
8. Почему народу постоянно внушают, что они УЖЕ не смогут ничего сделать и нужно принимать все как есть.
9. В армии количество специалистов неуклонно уменьшается, молодые кадры либо приходят с непрофессиональными знаниями, либо их количество очень ограничено. Техника в армии по серьезному не обновлялась лет 20, а ЗИПы к старой разворованы, раскурочены и распроданы .
10. Реформы , проводимые политической элитой страны носят скорее косметический характер, а иногда декларируемые цели просто не соответствуют итогам или наносят откровенный вред.
Они не будут решены, потому что нынешнее руководство СРР напрямую зависит от политической элиты страны. см. пп.1 и3Цитата:
Короче, если до марта, а реально до Нового Года хотя бы основные проблемы не будут решены, то реально начнётся исход членов.
А этого и добиваются. Разобщенные люди малоопасны, не скоординированы , их легко подмять под свои нужды.Цитата:
При этом взносов оставшихся уже однозначно не будет хватать даже на текущие расходы. В течение ещё года агония и крах.
Никто ничего не будет менять - их устраивает ВСЁ, рядовые радиолюбители их не интересуют. Это политика ЦЕНТРА.Цитата:
Так что, без смены курса мума или самого мума, срр из пике уже не выйдет. Слишком много косячат и совсем не исправляют своих ошибок.
Количество минусов на порядок выше, чем плюсовЦитата:
Что реально значительного достиг срр за последние 10 лет?
Ну еще бы: количество коллективок одной крупной области СССР сейчас превосходит количество ВСЕХ коллективок РФ.Цитата:
А я тебе скажу - уже в эфире народ срр ругает! Ты помнишь чтобы ЦРК ДОСААФ или ФРС СССР когда-нибудь в эфире ругали?
И Вы наивно думаете, что они поговорят и решат конструктивно вопрос?Цитата:
Сообщение от RA4FW
Если присутствует информационный вакуум по большинству вопросов задаваемых радиолюбителями. если неэффективно функционирует интернет-ресурс организации, если сам УСТАВ организации интерпретируется руководством самой организации как вздумается - О КАКОМ КОНСТРУКТИВНОМ ДИАЛОГЕ МОЖЕТ ИДТИ РЕЧЬ?! Любой здравомыслящий человек понимает КУДА ведет такая политика - она ведет к развалу .
уффф..
Ну а ДПС зачем сюда приплел? :)
Звенья одной цепи?
Так то оно так.. только лишнее это.. совсем лишнее..
И че охота людям любую проблему возводить в ранг вселенской?
Ну развалится СРР.. свято место пусто не бывает, найдется на нашу шею новый хомут..
Не факт, что новый хомут будет лучше старого..
Это как с ботинками.. Старые вроде неказистые, а не жмут.
Новые всем хороши, только мозоли набивают. :)
Юра!
Брось политиканство, пока не засосало тебя окончательно!
Товарищи! Мы его теряем!! :)
Илья! Поскольку ты сейчас пишешь не красным шрифтом, т.е. как пользователь хочу попросить тебя не флудить. Ты прекрасно понимаешь, что я написал последовательно основываясь лишь на фактах и обобщении информации. Кроме того ты отстал от жизни в родных пенатах, находясь в плавании. Бывает. :)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
А теперь поразмысли о цели развала радиолюбительского движения в России: если отключить мобильную связь, интернет, городские телефоны , что останется для передачи информации?
Чтобы мне яснее представить степень своей наивности, хотелось бы понять, кого Вы имеете ввиду? Это действительно непонятно из процитированного Вами текста.Цитата:
Сообщение от RX3QFY
Кто поговорит и решит? С кем поговорит?
Если Вы имеете ввиду встречу на таможне, то своё мнение я высказал. Я думаю встреча нужна, чтобы попытаться продвинуть решение вопроса с задержанием QSL- посылок.Если этот вопрос не надо решать , ну тогда - дело другое. Можно и не встречаться...Цитата:
Никто ничего не будет менять - их устраивает ВСЁ, рядовые радиолюбители их не интересуют. Это политика ЦЕНТРА.
Только почему-то мне кажется, что никакой тут большой политики нет.
Есть люди, взявшиеся не за своё дело. И неспособность это дело делать как следует, маскируется всякими способами. И "молчаливым" сайтом в том числе...
.. ну а че тогда не начал с самого первого дня:Цитата:
Сообщение от RX3QFY
"В начале сотворил Бог небо и землю.."
Это было бы очень кстати, ибо было бы очень последовательно.. :(
Давай, валяй..
Потом, когда начнете морды друг другу квасить в зависимости от политических пристрастий - не забудь позвать!
После сильного землетрясения (не дай Бог) все кабели под землей будут сорваны, то есть все это ( мобильная связь, интернет, городские телефоны) уже не будет.Цитата:
Сообщение от RX3QFY
А именно в первые часы после такого землетрясения (или другого стихийного бедствия) связи имеют решающее значение для спасательных операций.
Я прошу прощения за это отклонение от темы QSL обмена.
73!
Цитата:
Сообщение от RX3QFY
Цитата:
Сообщение от RX3QFY
Цитата:
Сообщение от RX3QFY
Цитата:
Сообщение от RX3QFY
Цитата:
Сообщение от RX3QFY
Цитата:
Сообщение от RX3QFY
Ну вот.. я задумался..Цитата:
Сообщение от LZ1ZF
Вывод один:
СРР в лице Воронина и Томаса целенаправленно ведут политику развала радиолюбительского движения, чтобы в в случае внешней агрессии НАТО некому было осуществлять КВ и УКВ связь, т.к. интернет, мобильная связь и группировка спутников будет уничтожена.
Значит - они агенты влияния.
Юра - ты хоть сам себя со стороны иногда читаешь??? :(((((((((((((((
Твой пост ведет к обсуждении политики, и к радиолюбительству никакого отношения не имеет.
ПыСы Послушай лучше, что говорят умные люди, например пост Владимира RA4FW
"А вы за какой Интернационал?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
За второй или за третий?!"(C):s7:)))
"Отнять и поделить!"Цитата:
Сообщение от RA3DEQ
В нынешнее время "тихо и мирно писать про Базарова" (с) уже не удастся. :(Цитата:
Сообщение от bubble-gum
То, что говорит Владимир. безусловно, правильно, НО... личные амбиции руководства всегда перевесят здравый смысл.Цитата:
ПыСы Послушай лучше, что говорят умные люди, например пост Владимира RA4FW
Ну так это одно..Цитата:
Сообщение от RX3QFY
А по твоему выходит - вселенский заговор..
Поэтому я и предложил тебе почитать самого себя со стороны.
сорри.
Фурманов Д.А.
Добавлю : А я за тот, в котором бесплатная QSL-почта!Цитата:
Сообщение от RA3DEQ
Булгаков М.А.
Добавлю: Я так знал . Зина ! Где эта переписка ,как его черта , СРР с ГТК -в печку ее , немедленно!Цитата:
Сообщение от bubble-gum
И снова проза.. жизни , а будущее , где поэзия? :rolleyes:
То RX3QFY : Юрий ,привет! У читающего до конца твой пост #1420 может появится желание обоср..ься и больше не жить . Христа ради прошу , не пугай так народ больше !:)
..........................Цитата:
Сообщение от RX3QFY
..........................
..........................
- дети нашей страны разучатся писать и считать в уме, т. к. будут уметь только нажимать кнопки произведённых за бугром гаджетов
- массовое внедрение интернета и его негативное воздействие на население России (только нашей страны), реализует тот заговор в полной мере.
:) :ха-ха:
Юрий, сам придумал или взял из интернета? Давно пришёл к выводу что нашу цивилизацию погубит именно интернет с его возможностями воздействовать на мозги отдельных впечатлительных сапиенсов. Воздействие на серое вещество кино и ТВ, используемые в недалёком прошлом, сейчас выглядят просто смехотворно.
А вот я, например, не хочу бесплатную почту!Цитата:
Сообщение от RD6LW
Я хочу заплатить СВОЮ денежку за Качественный сервис.
Пускай дороже, но на домашний адрес.
А пока этого у нас в ближайшее время не предвидится, то только ""onle direct!
к стати, по поводу качественного сервиса - какой почтовой службой пользуетесь?Цитата:
Сообщение от RA3DEQ
(почту России, в связи с некачественным сервисом - прошу не упоминать)
Юрий, как называются капли для глаз, и другие препараты, которые Вы начали принимать? :) Я второй день нахожусь в полной прострации от Ваших постов! :)Цитата:
Сообщение от RX3QFY
Что случилось? Ранее Вы гнобили и пинали критически настроенных к подвигам Великого Чучхе и президиума, как бездельников и радиоимпотентов, а тут на тебе - поворот на 180 градусов?
А кто?Цитата:
Сообщение от R3BM
мож антенну срезали?Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Если бы у меня срезали (тьфу-тьфу!!) я бы и не такое написал!! :))
Михаил, ты чего, блин, такой колючий? Во первых -я не жалуюсь, а во вторых - делюсь своим мнением: чтобы что-то серьёзно предлагать (изменить, исправить), нужно знать о чем речь достоверно, с подробностями (или по другому - всесторонне). Причем не только знать, но и суметь доказать, (а значит нужны документы, факты, ну, хотя-бы свидетельские показания). Не имея таковых нет надежды на положительный исход, да и нет гарантии, что это всё не бред сивой кобылы (свои хотелки тоже нужно трезво оценивать). Хорошо, если многие так думают.Цитата:
Сообщение от R3BM
Я тут советуюсь, и мне подсказывают, дельно советуют, а вот некоторые из-за угла... Умные, блин!
Нет Илья , -"Понять и простить"- .Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Юра, может, другие страны прибавили? Китайцы там всякие с ямайцами?..Цитата:
Сообщение от RX3QFY
Кому как, а у меня будет праздник... Наконец-то жену увижу вживую, вместо "телесотового" общения на трассе радиорубка - кухня..Цитата:
Сообщение от RX3QFY
И она отдохнёт от часовых диалогов по телефону с соседкой, живущей в квартире напротив, и от сериалов, благодаря которым семейное общение происходит только в рекламных паузах...:man_in_love::kiss:
Возможно, очень возможно, мои рассуждения наивны, как у школьницы. Я говорю, что думаю. Кто знает больше - исправляют, и нет никаких обид и оскорблений. Это нормально. Так вот:Цитата:
Сообщение от RA4FW
1. А что, в таможном кодексе - только о посылках речь? А как оцениваются мешки с письмами или открытками, от ФЛ - другим ФЛ (да и ЮЛ - не важно)? Видимо есть разница - куда идет упаковка. Если почтовой службе - одно, а если конкретному адресату - другое. А может убрать адрес получателя? Пусть идет почтовой службе, а им уже сообщить, что вот такие упаковки (может с каким-н. обозначением - это наше) Фантазии...
2. Сомневаюсь, что отправка почтового отправления с объявленной стоимостью бесплатна.
3 "На словах признал, а в письме - ..." Значит так вопрос ставился...
4. А письмо в Межгалактический Союз не попробовать? Что, признаём, что внутри страны, на участке : московская таможня - почта России - ЦБ СРР этот "Важнейший для экономики страны" вопрос не решим? Может не о том просим? Не попросить ли Большого Таможенного Начальника научит маленького таможенного пупырышка - как ему правильно поступать. Тот поймет - и всё будет хорошо. Только хороошо попросить! Фантазии...
А межгосударственный союз будет решать дооолго! И не факт, что решат так, как нам надо.
Я, наверняка, употребляю неправильные термины. Надеюсь на понимание. Нормальное, доброе. Не нужно говном кидаться из кустов...
Вы знаете..., некоторые Ваши соображения, кажутся сначала, сомнительными, но хорошо подумав, всёже соглашаюсь. Именно потому, что неуклюжая. А дальше - абсолютная правда.Цитата:
Сообщение от RA4FW
"Весь мир руководствуется общемировыми правилами, а мы правилами членов тамож. союза трёх (?!!) государств".
И так будет до тех пор, пока будем стряпать такие законы (союзы, договоры.., да, Уставы), как внутри государства, так и по договоренности с такими же стряпчими - соседями.
В почте - пришло 5 карточек. (А из ЕА - до августа - почти 3000 QSO).
Влад, RA4FW, не первый раз говорю БРАВО. (пост №1419)
R8MC ( да почта шла-идёт и будет идти), RG9A ( хронология принятия документов для таможни)- УЧИТЕСЬ
Крайняя инфо от Аверьянова. Вчера на почте получены 4 посылки с кюэсэл из Германии, выпущенные Пулковской таможней .
На днях получены из Московской таможни извещения о необходимости прибыть представителю СРР для таможенного оформления ( таможенное оформление- не обязательно уплата таможенной пошлины) 2-х посылок.
- Одна из Германии, оформленная по всем правилам ( есть оценочная стоимость в 90 евро);
-Вторая из Венгрии ( первоначальный адрес прибытия- Брянская таможня), без стоимости.(Дрогнули венгры- не дождались письма-инструкции от СРР)
То есть понять, кто принимает решение- пущать/не пущать, невозможно. Разные смены на таможнях? Разные таможни? Есть наверно и у них и пофигисты и принципиальные.
Ясно одно, как мы хором с Владом, RA4FW, второй день орём, ПРЕДСТАВИТЕЛЮ СРР НАДО ЕХАТЬ С ДОВЕРЕННОСТЬЮ НА МОСКОВСКУЮ ТАМОЖНЮ.
Докричимся?
Кстати, где-то в Аппарате СРР лежит ещё до десяти извещений на посылки. Уже с конца ноября, после истечения месячного срока хранения на таможне, они одна за одной, будут возвращаться назад за границу. В том числе уже упоминаемая посылка из Швеции с правильным оформлением. Пока Руководство СРР готовит письмо в ТС, эта посылка может вернуться в Швецию. Вот сюрприз для шведов!!!!
Позволю себе прокомментировать только п.2 Вашего сообщения.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Можете не сомневаться, пересылка таких почтовых отправлений - дороже. И украинцы, например, заявили, что для них это значительно дороже.
Остальное, извините - без комментариев...
Абсолютно безо всяких кустов и прочего. Честно.Цитата:
Надеюсь на понимание.
Да, конечно. Кто там что задумал? Фигня всё это. Никому мы не нужны, и никому не опасны. (все адреса, явки пароли. всё зафиксировано).Цитата:
Сообщение от RA4FW
RA4FW прав абсолютно. Не нужно примитивное расп+++дяйство возводить в ранг МУДРОГО ЗАГОВОРА. Прочитайте ещё раз второе предложение из цитаты. И третье тоже.
Спасибо, Владимир.Цитата:
Сообщение от RA4FW
Последнее..., про кусты не Вам адресовалось. Если начинаем с цитаты, то не обязательно весь текст автору...
Это я чуть раньше писал, что кроме делового , не всегда приятного, но делового обсуждения, читаешь, иногда, придирки, к слову, фразе, но не к смыслу.
А Вас я понимаю правильно, И тогда, когда меня исправляете, ну уж, конечно, когда поддерживаете (ГЫ-гы) 73!
Да и не только с доверенностью. Письма -то, сохраняются, потом предъявлять.Цитата:
Сообщение от R3DG
Пока, видимо, период накопления. Это я про переписку. Период принятия решений -впереди.
А вот и результаты нашей "мудрой" политики.
"- Одна из Германии, оформленная по всем правилам ( есть оценочная стоимость в 90 евро);"
Во что, интересно, эта посылочка, обощлась немцам. По всем "Правилам".
Николай, я не кричу. Просто высказываю своё видение ситуации.Цитата:
Сообщение от R3DG
Как сказал кто-то из мудрых: "Чем громче кричишь, тем меньше слышишь..."Вот и надо ехать. Не надо,чтобы наша почта вернулась отправителям. И нужен прецедент. Именно для того, чтобы таможеннику было легче "принимать правильное решение в дальнейшем".Цитата:
Кстати, где-то в Аппарате СРР лежит ещё до десяти извещений на посылки. Уже с конца ноября, после истечения месячного срока хранения на таможне, они одна за одной, будут возвращаться назад за границу. В том числе уже упоминаемая посылка из Швеции с правильным оформлением
Это всего лишь мнение. Без всякого крика. :)
А вопрос-то всё равно решать надо...
Получил почту за два месяца - 27 карточек, немцев мне нет(менеджеров). Посмотрел свой лог, там только DXсы - стало совсем грустно.
Так Игорь.. встань на 40-ку, посикуляй по пару часов поутру, вот и будут тебе карточки.. :)Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Да уж нет Илья, это я сам решу. А здесь, давай лучше обсудим роль одобрямсов, молчунов и " в каждой бочке..." во всей этой истории.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
На мой взгляд, на них лежит бОльшая часть вины - не так ли?
А лучше в группе на 80-ке поработай, "всем далеким", самое время... :) Насчет карточек не знаю, но масса положительных эмоций гарантирована... :)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Игорь, к сожалению даже если это и так то обсуждать это бесполезно... Уже думали... Я думаю даже на собраниях годовых если кто и встанет то их будут единицы... Правильно Михаил BM всё написал... Грустно, но правильно...Цитата:
Сообщение от RA3QSY
UA3QJC (now VR2ZQZ), рекомендовал другой способ - one liter everyday, keeps doctor away!Цитата:
Сообщение от RO6L
Не скажи, учитывая возраст и близость встречи с Создателем - есть надежда, что проснётся совесть (Душа).Цитата:
Сообщение от RO6L
Это при таком то здоровом сне ? Да не смеши мои тапочки... Ее главным калибром Авроры не разбудишь... :)Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Может, ты и прав. Моисей своих тоже 40 лет водил, пока все прежние не стали SK.Цитата:
Сообщение от RO6L
Однако, я всё же надеюсь...
Осталось походить еще лет 50, пока не вымрут все кто голосовал...Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Жаль только жить в эту пору прекрасную... ( конец цитаты )
Это будет называться "мыло-мочало начинай сначала" :)Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Цитата:
Сообщение от RN3RQ
Сергей, сообщи результат.Цитата:
Сообщение от RN3RQ
Коля,привет!Цитата:
Сообщение от RW3DY
Не было встречи,у Сергея форс-мажор по работе,когда теперь-доложу здесь :)
WW прошел, теперь надо думать как получать. Не было печали......
R3DG: Информация от Николая Аверьянова.Цитата:
Сообщение от RN3QN
По косвенным данным представитель СРР таки побывал на Московском таможенном посту (Варшавское шоссе, 37). Получены требования таможенного поста по дальнейшей работе с задержанными посылками.
Так что коллеги есть надежда, что обстановка вскоре нормализуется.
R3DG:Взносы за 2014 в СРР год всё же лучше заплатить, так как эффективнее работать изнутри, а не наблюдать агонию организации со стороны.
Ну и отрадно, что наконец начали работать с "низами", а не поехали опять к Бельянинову. Это что касается внешних организаций.
Вот ещё бы добиться, чтоб и внутри организации тоже работали с "низами", а не только на Президиум и с Президиумом, ну и примкнувшими сюда руководителями РО. Такой работы пока не видно. Вот на сайте СРР нет информации о поездке в таможню. А это ведь важнейший информационный повод!!!!Почему не показать свою же работу?
Чего здесь больше? Нет времени? Нет понимания важности информации в режиме онлайн? Чванство ( а зачем им знать детали?)?
Можно было хоть частично реабилитироваться за проколы. Что они были, ни у кого наглости, наверно , не хватит отрицать, даже, надеюсь, у известных членов Президиума СРР.
И с олимпиадой таже история- прокол был и его запомнят. Это уже потом были героические усилия Алия Кейсокова, UA6YW; Валентина Лукашова, RK6AX; других сочинцев; РОШЛА, RO6L( извини, Олег, сам приучил); наверно и других людей. Но ведь Олимпийский огонь бежит по России- а российских олимпийских позывных в эфире ещё нет. Это не ПРОКОЛ?
Продолжаю настаивать, что в СРР важнее работа внутри организации, с членами, и ещё не с членами, а не с министерствами и ведомствами. А посему руководить СРР должен не постоянно занятый Государственный Советник первого класса, а обычный российский пенсионер с массой свободного времени. Себя не имею ввиду, у меня семеро внуков и масса забот с ними ( четверо родных и трое- не родных).
Ну а если уж совсем нельзя не иметь "литерного Президента", то реализовывайте идею о наёмном работнике. Но делайте хоть что нибудь внятное и понятное для людей . И не молчите.
??? Ну я бы не был столь категоричен, R1980L, Питер, уже более 1000 QSO в логе на сайте, с 1-го декабря заработает Олимпийский HQ, лицензия на который выдана на всю территорию России, и работать им будут качественно... Я не хочу сказать что это всё вовремя, просто лучше поздно чем никогда... Хотя HQ это скорее вопреки чем благодаря...Цитата:
Сообщение от R3DG
Поездка на Варшавку важнейший информационный повод ? Я там жил неделями когда надо было... Нашли тоже повод... Понимаю, от метро далековато... Но не вижу ничего героического... Там от любого метро в любом случае не в горку...Цитата:
Сообщение от R3DG
Вот когда утром в Шарике, днем на Варшавке а вечером на Вернадского в очереди из 100+ человек, это нормальная разминка...
ЗЫ Можно конечно наградить чем-нибудь того кто туда доехал, за то что таки доехал... Ну и в победы не забыть дописать...:)
И в мыслях не было... По версии R8MC их на пиво не хватает, но я попробую таки освоить... Разливного возьму нефильтрованного, подешевле, чай не в президиуме...Цитата:
Сообщение от R3DG
Олег, RO6L, ты со мной споришь в деталях, а вот сущности моего поста не увидел. Или не захотелось увидеть.
Олег- зри глубже.
ГорациоЦитата:
Сообщение от R3DG
Вам надо побеседовать с народом...
Гамлет
Беседовал. Что толку, е-мое!..
Народ у нас весьма неоднороден:
На встрече всяк советовал свое...
Один в сердцах кричал: "Даешь порядок!.."
Другой: "Свободу ФРС!" -- кричал...
Горацио
(осторожно)
А Вы им -- что?..
Гамлет
(мрачно)
Я был предельно краток.
Горацио
(нетерпеливо)
Так что Вы им сказали?!..
Гамлет
Промолчал. (C)
Да видел я всё... Только этому баяну только на моей форумной памяти года три... А меняться ничего даже не собиралось... Всё это было в теме "С улыбкой об СРР" за которую меня чуть не сожрали тогда... И наемный работник, и то что проблемы неизбежно возникнут при таком отношении, всё было... Кто бы тогда это читал... Зато теперь доехать до Варшавки подвиг и важнейший информационный повод... Давайте на медаль скинемся... Или на метро...Цитата:
Сообщение от R3DG
А насчет того что платить таки надо - попробуйте это объяснить членам МО Ростова, которое тупо разогнали... Очень хотелось бы увидеть этот диалог...
"А был ли мальчик?" ©Цитата:
Сообщение от R3DG
Николай, твой же совет - ЗРИ ГЛУБЖЕ!Цитата:
Сообщение от R3DG
Во-первых, одно другому не мешает. А во-вторых, с министерствами и ведомствами давно уже пора было обзавестить договорами, причем не на словах и при помощи резидентов втихаря что-то делать. А официально, на бумаге. Ко взаимной выгоде. Тогда бы и вопрос о деньгах не стоял остро. Кто по твоему, РО должны приоритетно с министерствами и ведомствами работать ? Здрасьте.
Нееее, не угадали Вы насчет "изнутри"... Если бы я не вышел из оргкомитета вовремя, то боюсь что сайта Олимпийских программ никто бы до сих пор так и не увидел... Потому что каждое движение надо было бы согласовывать, а это в такой сурьезной организации процесс долгий и задумчивый... Так что с эффективностью работы Вы мягко говоря погорячились... В Госдуме наверное быстрее что-то согласовать...Цитата:
Сообщение от R3DG
R3DG: Про Гамлета и Горацио у тебя лучше получается. Вообще СУПЕР!!!Цитата:
Сообщение от RO6L
А твои комменты сегодня поверхностные. Спал плохо? Дел много? Жена не д....?
Три года, гришь, писал назад? Значит не донёс до людей существо вопросов. Или публика тогда была другая. Или критической массы не было.
Вот смотри. Многие говорят: сайт СРР и Форум- скучные. Почему не прислушаться и не насытить его оперативной информацией? Постоянно, изо дня в день. И тогда известие о поездке на Варшавку не будет вызывать у некоторых индивидумов ассоциаций с попыткой выклянчить за это медаль.
Мо Ростова. Так сами виноваты. Где протест по горячим следам? Мы не бойцы? Я помощь по уставной линии предлагал- никто из ростовских не среагировал. Ну так что сейчас то вопить?
Только вот этого не надо... Я всё это уже слышал... И про не спал тоже... Про остальное я бы вообще молчал... Ато я могу начать в таком же тоне отвечать... Мало не покажется, и уж больше точно не захочется... Только я не жену буду вспоминать, а "ревизионную" комиссию...Цитата:
Сообщение от R3DG
Я что-то пропустил и выборы президента СРР уже в следующем году?Цитата:
Сообщение от R3DG
R3DG: Михаил, так как раз и проблема, что с министерствами и ведомствами всё более-менее нормально. Во всех связанных с нами ведомствах ( МСиМК/ГРЧЦ/ДОСААФ и тд) про СРР знают и зовут на совещания, где есть наши интересы. Вон к Бельянинову прорвались, когда петух клюнул.Цитата:
Сообщение от D3AA
Поэтому сейчас пора поработать и внутри организации. Поэтому я говорю о работе по повышению информированности рядовых членов, о завоевании авторитета СРР среди хэмов, о увеличении численности членов СРР, в конце концов.
Угу, 6-го января, сразу после Кубка SSB... До телеграфного должны успеть....Цитата:
Сообщение от RA0CS
R3DG: Уговорил Олег, перехожу на ВЫ.Цитата:
Сообщение от RO6L
Йа плакаль... :( Куда хотите переходите, а хамить не надо... Хлопотно это...Цитата:
Сообщение от R3DG
Ага. ;) Ну тогда понятны попытки "ненавязчиво" рассказать о себе и "роли в истории"... :)Цитата:
Сообщение от RO6L
Цитата:
Сообщение от RO6L
R3DG: Это я то хамил? Покажите хамство, плизззз!!! Шутка была, хамства не было.
Не зря же произошла неожиданная революция в сознании бывших апологетов :)Цитата:
Сообщение от RA0CS
Как поговаривали некоторые классики жанра, это не предательство, это дар предвидения :ржать:
По версии модераторов любого интернет форума такая шутка называется переходом на личность собеседника, когда другие разумные аргументы кончаются... А по моей версии я таких шуток в принципе не понимаю... И могу случайно начать шутить в ответ, и поверьте, шутить строго по теме... И даже с моим скудным экономическим образованием за предметом для шуток я в карман не полезу... Так что лучше не надо продолжать эту тему... Вы написали - я прочитал... Иначе, как любил говорить наш ротный, драка будет - все .... получат...Цитата:
Сообщение от R3DG
R3DG: Тяжёлый народ, "но другого нет"(с).Цитата:
Сообщение от RA0CS
Мне один из руководителей СРР, когда я уговаривал недавно его давать инфо на QRZ.ru. рассказал, что пробовал, но получал сразу пару раз по рогам (это наверно как раз похоже по стилю на реакцию Андрея, R0CS, и Олега, RO6L, на мою информацию). И говорит, зарёкся.
Вот и со мной такой же случай. Правда я более устойчив и умею держать удар.
Я в своих постах дал информацию от Аверьянова.
Я в своих последних постах говорил о ПРОКОЛАХ нынешнего руководства СРР и подсказал некоторые меры.
Это - "попытки "ненавязчиво" рассказать о себе и "роли в истории".".?
Ладно, дел много. Будет какая инфо по кюэсэл- расскажу.
Николай, попробуйте сократить употребление последней буквы русского алфавита в ваших сообщениях, это положительно повлияет на карму.Цитата:
Сообщение от R3DG
:) Кроме трех перечисленных могу еще дюжину назвать, где конь не валялся. "Зовут" - уровень далеко не тот, который нужен. Критерием может быть только реальный, в т.ч. ощущаемы материально, результат. То же помещение и, извиняюсь, деньги.Цитата:
Сообщение от R3DG
Еще смешней. Перечитайте сами, может улыбнет. Специально смайликов не поставил.Цитата:
Сообщение от R3DG
Николай, попробуйте таки свой же совет "зри глубже" употребить. А не цепляйтесь просто за мои или чьи-то другие слова. Заблокируйте для начала "идеи-фикс" как-то : "проколы" и "наемный исполнительный директор". Они вам что-то в голове зашоривают, мешают смотреть шире нежели в секторе "от пивной до бакалеи".
R3DG: Во понаписал!!! Ну ладно- всё/всё, успокойся. И грозить не надо- я пуганый.Цитата:
Сообщение от RO6L
Блин... Ну точно: примерка короны... :king: :)Цитата:
Сообщение от R3DG
Ну поскольку в руководстве организации извиняться не принято, то это нормально... :) Будет настроение рассказать о необходимости оплаты взносов - заходите еще... Всегда рады... :) Только корону набок сдвиньте пожалуйста... ( тоже шутка...)Цитата:
Сообщение от R3DG
R3DG: Счас попробую, Михаил.Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Мы, Николай Константинович Сахар, дали информацию от Аверьянова;
Мы, Николай Константинович Сахар, показали некоторые проколы руков.....
Мы, Николай Константинович Сахар, дали некоторые рекомендации Рук .....
Так лучше?
На порядок... ( насчет короны не забудьте... )Цитата:
Сообщение от R3DG
ЗЫ И если вспомнили про Олимпиаду - организуйте лучше работу "джокера" R1980M, чтобы работал не только Исток а хотя бы несколько станций по Москве... Он всё таки на все дипломы бонус дает... А времени по лицензии немного... :( Это полезнее
чем решать глобальные вопросы организации работы союза.... Да и гораздо реальнее...
73 ! Всего доброго !
Да, из Кащенко уже выехали :)Цитата:
Сообщение от R3DG
:good:Цитата:
Сообщение от R3DG
Николай, спасибо за информацию, хочется верить что ситуацияЦитата:
Сообщение от R3DG
в дальнейшем нормализуется. Будут новости, сообщайте.
Дорогие друзья,
Пожалуйста, не делайте выводы только из полученные QSL карточек от Германии, Украины и Казахстана.
Вот моя статистика - QSL's для T6LG которые я получил до сих пор (28-11-2013) через бюро:
Общее количество QSL's: 5000
DL - 240 (20 из них DE - SWL's)
UR - 180 (2 SWL's)
UN - 0 (ноль)!
А например из Италии> 600, 9А> 250 ....
Очевидно существуют некоторые проблемы в DL, UR и UN, а не в QSL бюро СРР.
73!
Был сегодня в Краснодаре,забрал вх.поту,сказали ,что ещё пришли 4-е коробки,в течении месяца разберут...
Есть карточки из UN за 2004-06 годы,за 1.8 ждал 9лет-пришла однако,тоже из EU за 2004-08годы пришли:)
Вероятно повторно те, которые 5 лет назад завернули.Цитата:
Сообщение от RX6AOB
R3DG: Ну вот, хоть один человек оценил правильно мой спитч. Спасибо за поддержку, Алексей. А то хоть не пиши ничего, накинулись- здесь и угрозы и Кащенко вспомнили, и подозрения во всех смертных грехах.....А выплёскиваемый негатив - из-за слабости собственных позиций, думаю. А ещё думаю некоторым негатив о СРР воспринимается охотнее, и спасибку могут поставить. А вот написал правду, то что действительно сделано и выразил осторожный оптимизм, некоторыми не воспринимается. Вплоть до подозрения в прохождении лечения в известной клинике.Цитата:
Сообщение от RU4HD
Клиника, однако. Ну ладно, переживём.
Новости скорее всего будут, буду по ходу информировать, о чём узнал.
( Вроде "я" нигде не вставил, HI)
R3DG: Гошо, ты меня конечно извини, но хочу спросить. Ты ветку с самого начала читаешь? Не выборочно, а всё подряд? Если ДА, то как ты пропустил описание проблем кюэсэл бюро РФ?Цитата:
Сообщение от LZ1ZF
Вы-бы лучше не занимались сочинительством здесь, а "поуговаривали" его "давать инфо" на "Форумы для членов Союза Радиолюбителей России", вот и было-бы воплощение Вашей мечты:Цитата:
Сообщение от R3DG
Цитата:
Сообщение от R3DG
R3DG: Собираю информацию; кому ещё кроме Андрея, R0CS, не нравится содержание "моего сочинительства" на кюэрзэт ру? Если наберётся много, брошу к едрёне- в корень.Цитата:
Сообщение от RA0CS
Ну а как насчет "поуговаривать одного из руководителей СРР давать инфо" на форум СРР?Цитата:
Сообщение от R3DG
R3DG: Уговариваю и лично ( реакцию одного из них описал чуть выше) и в постах (1473, 1470, 1462), а также на Форуме СРР, начиная с 2012 года и наиболее интенсивно с апреля 2013 года. Не поленитесь сходить на Форум СРР.Цитата:
Сообщение от RA0CS
Но этих товарищей так несколько раз освистели, изшельмовали на кюэрзэт ру, что боюсь, уговоры не подействуют. Других мер у меня нет.
Ну ладно, что мы соб-ся друг с другом, надо и другим слово дать. Или в личку перейти.
До встречи с новой информацией о qsl.
Ну, про qrz.ru - понятно (хотя было-бы крайне интересно узнать: кого именно из "этих товарищей" и за какую именно "информацию" здесь "освистали").Цитата:
Сообщение от R3DG
А что на сайте СРР тоже "освистывают"?
Сдается мне: "свистун" - и здесь и там - один. Но - "высокохудожественный".
Привет Николай,Цитата:
Сообщение от R3DG
Читаю конечно: http://forum.qrz.ru/srr/38915-qsl-by...tml#post920078 ; http://forum.qrz.ru/srr/38915-qsl-by...tml#post923667 .....
Я только опубликовал реальная статистика для T6LG QSL's которые я получил через LZ QSL бюро.
По моему такая "штука", как идеальное QSL бюро вообще не существует в мире. Везде есть проблемьй и конечно надо решать их.
73!
P.S. Кстати до сих пор в моей жизни я написал лично только вручную более 1 300 000 QSL карточки (и послал их в основном через бюро), поэтому и думаю, что знаю кое-что о QSL обмена.
Цитата:
Сообщение от R3DG
1) Николай, стоило бы обращать внимание на смайлики в конце моего предложения.
2) А про мегаломанию всё-таки почитайте в Сети :)
Тоже много за эти года.Цитата:
Сообщение от RX6AOB
И много за 2001-2004 Где они ранее были Х.З.
Да Гошо.Цитата:
Сообщение от LZ1ZF
Но и освещать их решение.
А не молчать.
А так же признать, что есть проблемы.
Гошо, уважаемый, причем здесь QSLs полученные для T6LG? Речь идет о ВХОДЯЩЕЙ почте в Россию. До нас не доходит, а не от нас.Цитата:
Сообщение от LZ1ZF
Олег, я хотел только сравнить количество полученных через бюро QSL's например от DL и I - всегда из Германии получал самое большое количество , а последний полгод это совсем не так.
Ну и все, я обещаю что больше ничего не буду писать в этой ветве, хотя отправляю каждый месяц более чем 5 кг QSL's на России.
73!
Извините, что немножко не в тему. а форумом СРР кто-нибудь занимается? там невозможно зарегистрироваться, т.к. кто-то почту либо не читает, либо игнорирует.Цитата:
Сообщение от R3DG
Гораздо лучше бы было задавать эти вопросы непосредственно на форуме срр... но т.к. сей форум, как я понимаю, для избранных, даже среди членов срр - то эти вопросы и выливаются на другие форумы, естественно в более категоричных выражениях.
Ни в коем случае, появляйтесь и всегда рады Вас видеть. Уж как Вы ведете QSL обмен- каждому надо стремиться, огромное спасибо!Цитата:
Сообщение от LZ1ZF
Гошо, дорогой! Да понятно,некоторые проблемы могут существовать, и где угодно, но в QSL-бюро СРР они существуют определенно! Достоверно подтверждено. Тут и гадать нечего. 73! АльбертЦитата:
Сообщение от LZ1ZF
Цитирую Гошо:
"P.S. Кстати до сих пор в моей жизни я написал лично только вручную более 1 300 000 QSL карточки (и послал их в основном через бюро), поэтому и думаю, что знаю кое-что о QSL обмена. "
А вот за это - огромное спасибо!
И я думаю, что знать можно много, но с одной стороны. С видимой Вам. (или мне, или кому другому. Смотря откуда смотреть). Знания мои (глядя в Омске на пустую ячейку) и знания руководителя ЦБ СРР - поверьте, сильно отличаются.
И не касалось бы это меня лично - я бы и знать не хотел - как там в бюро это всё вертится, но сейчас я знаю, что дело завалили. Выбираются, вроде. Может и выберутся, а может выберутся уже не они, а те, кто прийдет им на смену. И так может случиться...
А вот RN3QN: "Ни в коем случае, появляйтесь и всегда рады Вас видеть. Уж как Вы ведете QSL обмен- каждому надо стремиться, огромное спасибо!"
Я уже писал: если есть что сказать, на любую тему, говорим. Ошибаемся - поправят, те, кто лучше знает, (больше, глубже), или поддержит, даже, если заблуждаемся вместе, найдется кто-то третий (пятый, десятый) кто объяснит всем нам. Пишите, я тоже рад Вас видеть всегда. И слышать!
73!
R3DG: Спасибо за высокую оценку моего "высокохудожественного свиста", и здесь, и там.Цитата:
Сообщение от RA0CS
Все участвующие в данной дискуссии- очень доброжелательные, добрые, чуткие люди.
Ну просто величайшее удовольствие получил от общения.
Удачи вам во всём.
Что-то я не понял: а к кому этот призыв то? Мы, чтоли должны его "насыщать". Да после того, что там прочитал - и открывать-то не хочется. Сайт просто бездарный, бездарный и админ, или, как там у них называется, - ну тот член, что за информацию на сайте отвечает. Нужно, для доказательства, цитировать? Скучные - это очень и очень мягко сказано.Цитата:
Сообщение от R3DG
Врут, там весело!Цитата:
Сообщение от UA9NP
Союз Радиолюбителей России • Просмотр темы - Московское городское отделения СРР -QSL бюро не работает
RN3AKK писал(а):
С февраля 2013 года (после смены сотрудников) Московское Отделение СРР работает на "Отлично"! Спасибо!
А можно с этого места поподробнее? ну там что хотели сделать? Что сделано? Что не смогли и почему?
_________________
Игорь Басов
RN3AKK писал(а):
Московское бюро не вывозит почту из бюро СРР уже почти 3 месяца.
Там скопилось более 50кг почты...по уставу СРР -радиолюбитель в праве получать почту ежемесячно
Почта для коротких позывных полученных не так давно вообще не обработана и не понятно когда это будет.
Я как член СPP предлогаю: за порочещее СРР сообщение ИСКЛЮЧАТЬ ИЗ ЧЛЕНОВ СРР.
_________________
Селезнев Михаил Сергеевич RZ3DO UF6VM
RV3MI
Я бы предложил исключать за глупость, но это такая категория, которую даже специалисты не могут точно подтвердить соответствующей справкой.
_________________
73! Алексей, RV3MI
RN3AKK
В МО СРР разобрали жуткие завалы почты от предыдущих деятелей(сотни кг почты...исходящая вообще не отправлялась прежними товарищами). Нареканий никто не высказывает..одни благодарности.
_________________
Андрей Лаубе
You are welcome ! Скучно будет - заходите к нам еще... Встретите администратора сайта на который Вы всех так настойчиво приглашали - спросите почему людям аккаунты по году не активируют ( если Вы вдруг этого не знали... )... Удачи !Цитата:
Сообщение от R3DG
R3DG: Пост №1462:Цитата:
Сообщение от UA9NP
"........Ну и отрадно, что наконец начали работать с "низами", а не поехали опять к Бельянинову. Это что касается внешних организаций.
Вот ещё бы добиться, чтоб и внутри организации тоже работали с "низами", а не только на Президиум и с Президиумом, ну и примкнувшими сюда руководителями РО. Такой работы пока не видно. Вот на сайте СРР нет информации о поездке в таможню. А это ведь важнейший информационный повод!!!!Почему не показать свою же работу?
Чего здесь больше? Нет времени? Нет понимания важности информации в режиме онлайн? Чванство ( а зачем им знать детали?)?
Можно было хоть частично реабилитироваться за проколы. Что они были, ни у кого наглости, наверно , не хватит отрицать, даже, надеюсь, у известных членов Президиума СРР.
И с олимпиадой таже история- прокол был и его запомнят.......".
R3DG: Не хотел встревать, но очень показательный случай, как мы друг друга слышим , читаем, понимаем.
На всякий случай поясню, невнимательный ты наш; речь шла о работе Руководителей СРР с информационными ресурсами СРР .
Сайт бездарный? Сделайте лучше. Сайт скучный? А он и не должен быть весёлым. Это официальный интернетовский информационный ресурс организации.
Затруднён доступ членов СРР? Безобразие!!! Пишите запросы(хоть раз в день), добивайтесь подключения. Можно начать с заявления в МО/РО, чтоб проверить их на "вшивость". Меня тоже, кстати, пару раз "теряли".
И ещё одна проблема есть. Кто там из зарегистрированных спрашивает, ставит задачи руководству СРР? Кто, кроме Алексея, RD3M, озаботился проблемой разгона МО Ростова и задержкой таможней посылок с кюэсэл?
Замечен там в последний год-два там один "высокохудожественный свистун", но этого же мало!! Вот бы хор таких свистунов организовать.
Специально для UA9NP. Вот этой фразой призываю как раз вас к активности, а не Руководство СРР, если вы конечно член этой организации.
Правда это не тролить, здесь работать надо.
А там ни у кого в шести местах не треснет ??? Я так, на всякий случай, просто интересно... Добивайтесь подключения, пишите, а потом еще наполняйте... Да щаззз...Цитата:
Сообщение от R3DG
"Как челобитную царю подаешь !!!"Цитата:
Сообщение от R3DG
В том то и дело , что это ОФИЦИАЛЬНЫЙ сайт , а ты предлагаешь "через заднее крыльцо" и ещё через что-то туда обращаться .
Ведь это не с одним человеком (не регистрация) происходит .
Это ККБК в действии.
И на счёт тебя (свистуна :) ) и Алексея (который RT3M) - на вас , на этом официальном сайте , между прочим, тоже ККБК :)
Боюсь тамошние высококвалифицированные юристы , могут расценить этот хор как хакерскую атаку :)Цитата:
Сообщение от R3DG
Хотя меня вот как не члена СРР , почему то от туда еще не выгнали (пока). Так что просто бардак элементарный, то есть сайт есть , а хозяина нормального (админа) нету и желания развивать нету не сайт не организацию.
Ну так это ж минутное дело... Будет желание - пишите в личку, я скажу что и кому написать... :)Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Ага, член.Цитата:
Сообщение от R3DG
Да я-то ещё хуже, чем Вы думаете...Цитата:
Сообщение от R3DG
А, впрочем, это давно известный трюк возврата критики. Из серии : - "А ты на себя посмотри"...
Да нет же! Не я должен заниматься сайтом. Я повторяю. САЙТ БЕЗДАРНЫЙ. тот, который есть, который официальный, на который идти и рыться там нет никакого желания, потому, что знаем другие, лучше, полнее, со свежей информацией, в форумах народ интересный, неглупый, иногда и юморной (а почему бы и не посмеяться, если весело!). А на том - маска официоза. И менторский тон в комментариях...
Если сайт официальный, то официальными, содержательными должны быть и сообщения на нем. Никто не требует "развликуху", (да, впрочем, нам и так весело).
"Специально для UA9NP. Вот этой фразой призываю как раз вас к активности", ( это от R3DG) (Изв, так цитируется). Нет! На призыв отвечу отказом. Если дело меня касается, или мои интересы затронуты - пишу то, что по этому вопросу думаю, там (туда) пишу, где меня услышат, если трудно - помогут (посоветуют) если неправ - поправят. Туда, где хаму можно дать отпор, где можно поблагодарить коллегу за дельный совет, или за разъяснение. Вы найдете всё это на сайте СРР? Я сейчас уйду , пойду скопирую кое-что на сайте СРР, потом сброшу тут. Прокомментируете?
Копия сообщения с сайта СРР.
"10/09/13
Вчера, 9 сентября 2013 г., в зале коллегии Минкомсвязи России под председательством руководителя аппарата ГКРЧ Кирилла Алексеевича Степаненко состоялось заседание Подготовительной комиссии при ГКРЧ, на котором была рассмотрена позиция Администрации связи Российской Федерации по пунктам повестки дня Всемирной конференции радиосвязи 2015 года (ВКР-15). В работе комиссии принимали участие ответственные работники Минкомсвязи России, Роскомнадзора, ФГУП ГРЧЦ, других федеральных органов и ведомств, специалисты в области связи и массовых коммуникаций. От Союза радиолюбителей России в работе Подготовительной комиссии принимал участие Помощник Президента СРР, Ответственный секретарь СРР В. Феденко (UA3AHA).
В результате обсуждения Подготовительной комиссией приняты к сведению предложения и комментарии Союза радиолюбителей России по пунктам 1.1, 1.6.1, 1.10, 1.12, 1.18, 1.4 и пункту 8 повестки дня Всемирной конференции радиосвязи 2015 года."
Ни ссылок, ни текста. О чем это? Но зато знаем, что в зале, а не в подсобке у электрика, и Имя - отчество руководителя аппарата, и ответственные работники упомянуты, и даже наш UA3AHA, правда уже без Имени и отчества, а вот о чем говорили - то?
Ну ОЧЕНЬ информативное сообщение.
Ничего не поделаешь - языковой барьер, классический стильЦитата:
Сообщение от UA9NP
... так всегда в жизни - что не делаешь сам, сделает другой, но уже на свой "вкус"...Цитата:
Сообщение от R3DG
Плывут у нас по Волге ли, по Каме ли,Цитата:
Сообщение от R3DG
Таланты, все при шпаге при плаще.
Руслан Халилов, мой сосед по камере -
Там Мао делать нечего вообще... (С) В.С. Высоцкий
Конечно официальный и как всё официальное скучный. Веселуха с приколами, стихами и размышлениями "как обустроить" само собой процветает на коммерческих сайтах, где каждый клик написавшего работает на счётчик и соответственно на рекламу.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Зарегистрируйте меня... Повеселимся... :) Я еще взносы не отбил в этом году...Цитата:
Сообщение от R3MM
Ишь чё захотел!!!!! Щаз...Цитата:
Сообщение от RO6L
Мне пароль изменили, типа "случайно". И хз когда сообщат новый. Запросы писал уж несколько раз! Там полный бардак, не хочется думать, что сделано сие умышленно. Похоже, денег работнику не "плотють", вот он и не торопится. Впрочем, всё как обычно.
Игорь, ты меня огорчаешь... Я и раньше то не знал как жить без форума родной организации, а теперь остается только йаду и ап стену..Цитата:
Сообщение от RA3QSY
OFF/ Крайний Ростовский радиолюбительский !!! анекдот -
Президиум - Что у вас там творится ? Необходимо выгнать этого нахала из СРР !
Председатель МО - Так он вроде не член...
Президиум - Как не член ?? Немедленно принять и выгнать !
... а теперь, всех скопом, за исключением некоторых "проверенных товарищей" перевели в читателей - этаких молчаливых четвероногих друзей Герасима... шоб не тявкали лишнего.Цитата:
Сообщение от RO6L
Вон, в Ярославле сегодня собрание. Подождём.
Там Евромайдана не случится :) До deadline осталось 2 недели, потом подготовка к НГ, сам НГ, а затем предолимпийские хлопоты. Не до нас будет вообще.Цитата:
Сообщение от RA3QSY
R3DG: Сергей, сайт-официальный орган организации. Заметь- не коммерческий ресурс и не собиратель спама. Почему организация не имеет право на свой сайт ввести регистрацию для своих членов? Регистрация- это "через заднее крыльцо"?Цитата:
Сообщение от RL9F
ККБК на меня и Алексея? Так я лично писал не только для какабэкистов, а пытался вызвать реакцию членов СРР. Они тоже ККБК? О чём это говорит? О полном и всеобъемлющим пофигизме. Вот только с десяток тролей и свистунов на qrz.ru
Да, потому что я член организации с 2006-го года, а меня не регистрируют не глядя на 4 попытки регистрации только в этом году.... Так что там про крыльцо ? Может через дымоход попробовать ?Цитата:
Сообщение от R3DG
Ну а теперь немного конкретики о кюэсэл.
Информация от Николая Аверьянова, слова мои.
Две руководящие з-цы оторвались от кресла и их обладатели выдали некоторые распоряжения.
В результате в начале этой недели 2 посылки из Германии с кюэсэл, весом более 20 КГ, таможней выведены из режима "задержаны" и отправлены в почтовое отделение, обслуживающее СРР.
Ещё с одной посылкой из Германии не должно быть проблем.
Для посылки из Швеции, оформленной по новым правилам (с указанием стоимости посылки) в таможню необходимо предоставить скан почтовой КВТ ( у них превышен лимит стоимости).
Сложнее с посылками из Венгрии и Нидерландов, которые выслали посылки без объявленной стоимости ("дрогнули" или недопоняли письмо- инструкцию, высланную от имени СРР во все кюэсэл бюро мира). Таможня просит оформить оценку уже отправленных в РФ посылок.
Не знаю, насколько это реально.
У меня просьба к некоторым товарищам. Не исходите желчью, увидев, что проблема с посылками с кюэсэл из-за рубежа, постепенно решается. Для здоровья это вредно.
Ну и где инфо?Цитата:
Сообщение от R3DG
Николай, приветствую, набери Николаю, он скажет :) . Но немцев было относительно много :) .Цитата:
Сообщение от RW3DY
R3DG: А я член организации с 1992 года. Ну и что? Когда меня "теряли', я испробовал все меры: и через Василия и обращался с жалобой САМОМУЦитата:
Сообщение от RO6L
( задумчиво... ) А может правда САМОМУ написать ? Я не того конечно имею ввиду... В рассматриваемом мной случае на обращения граждан говорят реально реагируют...Цитата:
Сообщение от R3DG
..любой мало-мальски уважающий себя "аццкий сотона по версии СРР" именно так и сделает.Цитата:
Сообщение от RO6L
Я просто поражен, что ты еще топчешься у крыльца..
Илья, можно конкретнее ? Ты форум тот ломануть предлагаешь, или сразу офис ? :)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
естественно офис, т.к. на форуме тебя "на взлете" забанят)Цитата:
Сообщение от RO6L
а по теме - ну... гражданам рима нужно хлеба и зрелищ, ежели нету ни того ни другого - то хотя бы информацию.
официальной информации, увы - нету. qrz.ru - неофициальная тусовка.
хотя... что бы официальный форум не загаживался, думаю, тот же самый бубле-гам, может поделиться опытом, как модерировать форум, находясь в железной банке посреди большой лужи воды))
много-то и не нужно. нужна только информация, а не слухи и передачи от подслушанного и услышанного.
если страшно -ввести премодерацию... только это, пожалуй, будет так же как с регистрацией на форуме.
Кстати без шуток. День Конституции объявлен Общероссийским днем приема граждан.Цитата:
Сообщение от RO6L
Не знаю как в других регионах, но у нас все конторы имеющие отношение к органам федеральной или региональной исполнительной власти , щас на ушах стоят. По поводу технич. мероприятий организации этого самого приема граждан. Курирует напрямую - Аппарат Администрации Президента. Отправить письмо Президенту
Если у кого действительно есть, что с формулировать, боюсь товарищам руководителям в СРР будет задачка. А если это будет в нескольких регионах....
Вообщем думайте..
Отправить письмо Президенту
А может и таможне достанется, но тут палка о двух концах :(
.. ага.. всё сразу.Цитата:
Сообщение от RO6L
картина маслом:
"Член СРР, ломающий сайт в тщетной попытке зарегистрироваться."
или:
"Член СРР, пробирающийся тайком в офис, чтобы внести себя в списки."
Не.. сейчас я дома - в отпуске..Цитата:
Сообщение от RD1D
А вот когда в моей банке установят спутниковый инет - безлимитку - тода берегитесь!! недолго осталось.. :)
На самом деле - видимо там ни у кого нет желания тратить свое время на это занятие.. Ну в смысле из тех, кому поручено вести сайт. Даже не знаю, что сказать..
Выкиньте эту вредную мысль из головы, и забудьте!!!Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Ибо ОТТУДА так разберутся в порыве угодничества и в приступе потемкинодеревенского строительства, что сами рады не будете, локти изгрызете, да будет поздно!
Потому что хуже бардака может быть только попытка наведения порядка!
Как не в России живете, чессное слово.. :(
Очередная профанация.Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Тратят кучу денег, разрабатывают ПО, на выходе НОЛЬ!!!
ТАМ даже разбираться не будут.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Так как СРР - организация со своим Уставом, не подконтрольная ФОИВ (федеральным органам исполнительной власти).
СПБ, повеселили. :ха-ха:Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Думайте.
Не понятно, однако. Вы мне возражаете, соглашаетесь, может думаете, я не понимаю, что такое "официальный сайт", или просто демонстрируете... что тут можно еще демонстрировать.Цитата:
Сообщение от R3MM
Сообщение: "В Омске 15-го января будет холодно" В смысле ИНФОРМАЦИИ - пустое. Т.е ИНФОРМАЦИИ - ноль, хотя есть место, дата, погодные условия, хоть и не конкретно. Но информации НОЛЬ.
А на официальном сайте - ...день рождения президента. Ах какой он хороший!... Да хороший, ХОРОШИЙ, замечательный человек, ваще душечка,, а вот в СРР непонятки, почта - в капкане, разброд и шатание... Одних выгоняют, других не пускают, третьи сами не идут, четвертые... еще скажут.
Я член СРР. Я не собираюсь мазать фекалиями всё и вся в СРР, я просто хочу, чтобы МОЯ организация была приличным местом, и чтобы приличные люди ПРИЛИЧНЫМ же образом ею руководили. И, чтобы я знал (или, хотябы, имел представление) что в ней происходит. А то... как у Абрама: (это он, правда, о футболе)
"Нет такой команды, за которую не стыдно было бы поболеть." Таки я хочу, чтобы мне не стыдно было сказать" - "Да, я член СРР".
А пока - в руководстве СРР бардак, а мы даже не знаем масштабов этого бардака. А может там всё О`КЕЙ! А я тут сопли распустил? И то мне не так, и это...
Мудрые наблюдатели! Разъясните, пож! Мне, и куче ещё других, неравнодушных. Членам и уже (ещё) не членам.
Альберт, да Вы философ. Положение дел в данной ООО ни чем не отличается от положения дел практически в любой сфере деятельности в нашей стране, регионе, городе. Случай с неумелым пилотированием самолёта и катастрофой в Казани очередное тому подтверждение. Вчера коллега работающий в городской службе "Скорая помощь" рассказал как в результате многочисленных нововведений как сверху так и местных властей загибается их служба, при этом все хотят что то улучшить. Не надо так волноваться и переживать, в нашем возрасте это способствует только повышению артериального давления, оно Вам надо. ;)
А это то, за что мы боремся?Цитата:
Сообщение от R3DG
Это то, что нам нужно?
Ребята, нам на юго-запад надо, а мы на восток поперли!
Какие, нахрен, объявленые стоимости? Зачем зарулили на это "новые правила"? А венгры и голландцы - тупые такие, что не понимают, что надо оценивать. или НЕ ПОНИМАЮТ, ЧТО ЭТО МЫ ЗАТЕЯЛИ! Это что, НЕИЗБЕЖНО, или просто не нашли нормального решения? Или не искали?
Неее! Я и не волнуюсь так, что давление подскочит. А аргумент в дискуссии - сопоставление с другими событиями - это излюбленный пример демогога. Мы то говорим о СРР. У авиаторов и на "скорой" - у них свои тараканы, а у нас свои. А ещё в ЖКХ, в просвещении, дорожном строительстве, оборонке... Пусть они своих гоняют, а мы СВОИХ.Цитата:
Сообщение от R3MM
О, мудрейший! Так поддерживаете, или возражаете? или... демонстрируете... (что?).
Философ(?)
Нет уважаемый, тараканы у нас в стране одни - отсутствие профессионализма, тем более если речь идёт о руководителях, нововведениях в законодательстве и взаимодействии с госструктурой.Цитата:
Сообщение от UA9NP
За бирку демагога спасибо, но как говориться неплохо бы посмотреть и на себя со стороны.
Приятного общения, осваивайте форум дальше, узнаете про себя много интересного. :)
Вложение 109631Вложение 109632
Почта России в курсе о радиолюбителях, может надо мемориал Верещагина (из Белого Солнца Пустыни) учредить - глядишь, и таможня зауважает!
Но лучше Самому написать и позывной кашерный (RA1) присвоить - заживём!!!
R3DG: Альберт, Вы хоть и предупреждали, что понимаете не с первого раза, но всё равно удивительно.Почитайте посты с разъяснениями, в том числе хотя бы мои:1304, 1306, 1317, 1332.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Вот Вы когда создадите собственную таможенную службу, тогда и будете свои правила устанавливать. И радиолюбителей в отдельную категорию выделите.
Если коротко, то ещё раз:
-В новом таможенном кодексе для посылок юридическим лицам введена норма оценки этих посылок(лучше менее 100 евро);
-вырулило на это не СРР, а таможня (смотри выше). Или у Вас есть иной способ взаимодействия с таможней, чем подчинится их требованиям? Пикеты у стен таможни?
-Поверьте на слово, венгры и голандцы не тупые. Так получилось, может письмо-инструкцию из СРР получили до отправления посылки, может письмо не дошло непосредственно до исполнителя.....;
-Это неизбежно;
-Решение нашла таможня, мы должны подчинятся её требованиям;
Не искали? Вот здесь можно чуть подробнее. Это я уже рассуждаю про себя, Альберт. Действительно, напрашивается вопрос, а могли бы наши руководители при разработке нового таможенного Кодекса попробовать и впихнуть туда маленький раздел про наши фантики? Ведь оно, наше руководство, на всех углах кричит, что с министерствами и ведомствами у них всё "схвачено"
Как у Пелевина- "у големов нет проблемов".Цитата:
Сообщение от R3DG
Правда это до тех пор пока "у матросов нет вопросов". (с)
По дизайну диплома, может кто нибудь пояснит.
Если современный атомный ледокол за спиной Кренкеля ещё как то в теме, то как понять изображение собачьей упряжки на фото внизу. То, что Э. Кренкель был на арктических полярных станциях, на пароходе "Челюскин", зимовал на СП-1 знаю, но что бы он передвигался куда нибудь на собаках чего то такого не читал. Может это как то относится к экспедициям на Южный полюс норвежцев и англичан?
Явно не хватает фото с радио.
ну если никому не надо - то я в 2-х словах : Тема - QSL бюро СРР, и если "чупакабре"Цитата:
Сообщение от R3MM
совершенно нех делать - то при чем здесь Э.Кренкель? При чем собаки? не живется
тебе, Евгений, спокойно, Ты конечно не Иванов но и далеко не Дизайнер, однозначно.
Читал бы заголовки да проходил мимо. Здоровья!! 73!
Перегрелся :s7:Цитата:
Сообщение от RV9W
Понимаю что интересно пройтись по чьей либо персоне, но ведь фото того диплома не я разместил.
Чем то не понравилось моё сообщение, так следуйте своему же совету. :)
Что касается темы о QSL, так вроде давно уже всем всё ясно. :пока:
Старина, не солидно.Цитата:
Сообщение от R3DG
Это и о том, что согласились с таможней, об оценке посылок.Цитата:
Сообщение от R3MM
Вашими же словами: - "Работать нужно"!Цитата:
Сообщение от R3DG
Ещё вчера мы так же безропотно, провожали "взад" посылки, сегодня снизошли - пропускают, но только те, что с объявленной стоимостью, (а сколько за это платит отправитель? Спросите, Украина ближе всех, и ответят по-русски, всё понятно будет).
Разумеется, у меня нет готового, убийственного решения вопроса, даже совета толкового, чтобы всё по полочкам... Для этого нужно знать вопрос до мелочей, иначе любое мало-мальское возражение, и всё летит к чертям. Я, конечно, не знаю всех закоулков ни старого, ни нового таможенных кодексов. Но вот думаю так: Для коллег, которые тоже не с первого раза понимают: Таможня рассматривает не посылки, а содержимое. Вот ей (таможне) и надо доказывать, что содержимое, это не продукт, не товар, не мат. ценности одного ФЛ или ЮЛ - другому (хоть ЮЛ, хоть ФЛ.) а открытка, посланая от ФЛ другому ФЛ,но их много, они прошли сортировку, и ,сгруппированые по направлениям (странам), а потому и упакованые в коробку. Коробка (посылка) это только способ упаковки индивидуальных, одиночных, но сгруппированных посланий. Можно и в мешке. Доказывать нужно настойчиво, остервенело, до тех пор, пока не выйдем на приемлемое решение. (Как венгры или голландцы - без объявленной стоимости). ВОт это и будет окончательное решение. Пока же - это даже не половина решения, это проигрыш.
Не согласен с первым. Согласен со вторым, категорически не согласен с третьим. Т.е. требования нужно оспаривать, искать, даже в существующих правилах, ИСКАТЬ!, а значит досконально изучать. Не найдя - предлагатьЦитата:
Сообщение от R3DG
Теперь, вдогонку уже не впихнуть, значит нужно разрабатывать дельное, внятное предложение. А при разработке... да нас никто и не спрашивал. И мы не подозревали даже, что грабли, вот и наступили.Цитата:
Сообщение от R3DG
Не вина СРР, или его руководителей, что мы попали в капкан таможенникам. Кто бы мог предусмотреть? А вот способ вылезания из этого капкана - это и энергия, и правовое обеспечение, и дипломатия, и настойчивость, - это уже наше. Дело то нас касается. Таможне - пофигу мороз.
А вы не удивляйтесь. Я читал, понял с первого раза, что политика покорного соглашательства, не даст результатов.Цитата:
Сообщение от R3DG
Все эти требования - они следствие трактовки правил конкретными людьми, которых объединяет только одно - а им пофигу наши проблемы).
Вот поэтому, как могу, возражаю. Возражаю, понимая Ваши разъяснения. Не считая их убедительными. См выше. И ещё: п.1324.
Альберт, как не вина. Об этом только вчера стало известно?Цитата:
Сообщение от UA9NP
Или гораздо раньше. Когда все по телефону. в течении ряда лет.
Нет уж. Не надо нам 21-й победы.
Пусть и о поражениях расскажут.
Я во многом не согласен с R3DG, видит бог, но тут его поддерживаю, особенно во втором предложении.Цитата:
Сообщение от R3DG
Здр, Николай! Да, 5 лет назад (когда капкан обнаружился) - НЕ ВИНА! А вот ВТЕЧЕНИЕ 5 ЛЕТ - Согласен! Ну не мы же с Вами виноваты, что в тупике стоим, и как оказалось, столько лет.Цитата:
Сообщение от RW3DY
"Не вина СРР, или его руководителей, что мы попали в капкан таможенникам. Кто бы мог предусмотреть? А вот способ вылезания из этого капкана - это и энергия, и правовое обеспечение, и дипломатия, и настойчивость, - это уже наше." Я так написал.
вот такие вещи говорить нельзя!Цитата:
Сообщение от bubble-gum
сейчас же все форумы пригнулись от заряженного банномета))
да не. все нормально. без паники!Цитата:
Сообщение от bubble-gum
постепенно все расковырялось. да, скорей всего была техническая ошибка, только такое ощущение что кроме меня - никому это было не нужно (ну разве что на форумах потрындеть -и я в этом тоже замечен)).
на данный момент -
Ваша учётная запись на конференции «Союз Радиолюбителей России» была
активирована. Теперь вы можете входить на конференцию, используя имя,
присланное вам в предыдущем письме.
так что все потихоньку... не спеша.. методично)
а вот с модерированием после открытия сей пустыни - могут быть и проблемы... так что срочно на консервную банку спутниковый интернет, а в огород (ибо в отпуске) - пару цистерн воды, и пару айфонов с фотографиями работы))
P.S. а. да. обиженные типа меня сайтом срр - велком туды регистрироваться заново)
поднимем знамя флуда над троллингом!
UA9NP:Таможня рассматривает не посылки, а содержимое. Вот ей (таможне) и надо доказывать, что содержимое, это не продукт, не товар, не мат. ценности одного ФЛ или ЮЛ - другому (хоть ЮЛ, хоть ФЛ.) а открытка, посланая от ФЛ другому ФЛ,но их много, они прошли сортировку, и ,сгруппированые по направлениям (странам), а потому и упакованые в коробку. Коробка (посылка) это только способ упаковки индивидуальных, одиночных, но сгруппированных посланий. Можно и в мешке. Доказывать нужно настойчиво, остервенело, до тех пор, пока не выйдем на приемлемое решение. (Как венгры или голландцы - без объявленной стоимости). ВОт это и будет окончательное решение. Пока же - это даже не половина решения, это проигрыш.
R3DG: Альберт!
Бельянинов, который глава всей таможни и к которому на приём прорвался наш Воронин (вроде даже кюэсэл показывал, правда не целую посылку, тем более не мешок) знает о радиолюбителях и признаёт, что кюэсэл не товар.
Но он же государственный человек. Он не имеет право ни на словах, ни тем более письменно дать какую-то указивку своим подчинённым о преференциях одной из организаций, в данном случае СРР, "закрыть глаза" и пропускать посылки. Найден другой способ. Руководителю и заму московской таможни было написано от СРР письмо, где излагались трудности. Вступили в контакт с низовым звеном таможни, той, которая непосредственно занимается перевалкой посылок. Это звено в лице инспекторов в каждом конкретном случае подсказывает иметь представителю СРР набор тех или иных документов(для Венгрии, Нидерландов и для Швеции- разные), которые необходимо иметь. То есть в таможне работают тоже нормальные люди. Представителю СРР лишь останется вступить в контакт с отправителями из-за рубежа и попросить необходимые документы. Ясно излагаю? "Процесс пошёл" (МСГ,c). И не надо Ваших дальнейших вопросов, тревоги, выводов, заключений и тп.
Да не вина.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Вина в том, что это замалчивалось. Но вина не СРР, а рукамиводителей.
Тезка, т.е. опять молчите, пока не объяснят.Цитата:
Сообщение от R3DG
А объяснять не будут.
Что то как тот флаг на ветру.
Куда подует, туда и укажем. :(
Как заново, если учётная запись есть, но не активирована. У меня например, лет как 5-6.Цитата:
Сообщение от RD1D
А регистрироваться под ником, отличным от позывного, на ресурсе радиолюбительской организации не хочу.
Мне очень интересно, что будет, если каждый радиолюбитель РФ помогает (кто как может) QSL бюро - центральное в Москве и региональныe, а не только критиковать?
Я помню, как я в начале 90-х годов ехал из Карлово в Софию, чтобы помочь LZ QSL менеджеру для сортировки входящей и исходящей почте.
Я верю в вас друзья! : Russian video that made the whole world cry - YouTube (No comments).
73!
А Вы бы смогли помочь порешать эту проблему? Я нет. Так чего трезвонить пока не решили?Цитата:
Сообщение от RW3DY
Майл получил, но отвечаю, всё же публично.Цитата:
Сообщение от R3DG
Настаиваю, ибо возражений, посуществу, не получил.
Согласиться с положением - для одних - одни документы, для других - другие... Нужны ЕДИНЫЕ ПРАВИЛА, ЕДИНЫЙ подход. И ПРАВИЛА, а не договоренность с низовым звеном. Это от старого телефонного "позвоночного" способа ничем не отличается. Государственный Человек знает как и какие, и имеет право принять, основанный на таможенном кодексе, документ (Вы же пишете - инструкции, правила, и т.д., подзаконные акты, документы ведомственные. И разговор идет не о преференции, а о правовом решении - QSL - почта - не товар, не продукт, НЕ СОБСТВЕННОСТЬ БЮРО - ОТПРАВИТЕЛЯ, а собранные, сгруппированые по направлениям ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ отправления, НЕ ИМЕЮЩИЕ объявленной стоимости,(каждая в отдельности) а значит, и не обязанная быть оцененной отправителем, (уже собранной и упакованной).
Взаимоотношения с низовым функционером, который будет решать, как ему вздумается, это продолжение той практики, которая и привела к тупику. Ну пошло, чуть-чуть, но всё это шатко, чревато рецидивом, (прийдут другие "умники",:" АГА, вот где мы еще не содрали. Сдерём."
Мы с Вами живем в одной стране. Я из 70 моих - 57 лет живу в России. Не по наслышке знаю, что если можно довести до абсурда любое благое дело - доведут обязательно.
Долго объяснять,(уже в который раз), НЕ НУЖНО признавать решенным вопрос в таком виде. Это даже не полумера. Ни отравитель (национальное бюро) ни получатель (ЦБ СРР) не являются собственниками пересылаемой корреспонденции. И это не товар, не продукт, не материальная ценность. Навешивать на такие отправления ОБЪЯВЛЕННУЮ СТОИМОСТЬ не нужно, и я уже писал - почему. Дождемся - Украина ближе всех, и там читают нашу переписку, они скажут (по-русски), во что выливается это положение, с которым легкомысленно согласился СРР, да еще и разослал "инструкции". И правильно делают голландцы и мадьяры, что не оценивают свои послания. Не нужно наши заморочки сваливать ещё и на партнеров.
А это низовое звено, в каждом конкретном случае..., что, его потом в жопу целовать, чтоли, за то, что пропустил... Да и сегодня это одни, завтра другие... А как за каждой коробкой (пакетом, пачкой...) ездить, с какими документами...знает Аверьянов. Он и напишет (или расскажет Вам, а Вы нам). Хорошо, еще без нотариуса, блин!
Процесс пошел! Эйфория...
Так он всегда так :) Когда нужно - лоялен в доску, как диктует ситуация :) А как обнажились проблемы - сразу "бьём в набат" :)Цитата:
Сообщение от RW3DY
Дар предвидения :)
Гошо, дорогой, здравствуй!Цитата:
Сообщение от LZ1ZF
А ничего не будет. Во первых - даже если каждый сотый - и то, сомнительно. Географию страны нетрудно представить. Во вторых - да, собственно, на местах мы так и делаем. Почта в ЦБ идет уже разложенная по странам, в США даже по районам. Региональные бюро сортируют по областям, а пришедшую - по ячейкам. Всё налажено и действует как надо.
Не нужно противопоставлять: помогать и критиковать. Критикуя, мы и помогаем решить проблему, выйти из тупика. А без критики - застой. Критика-то не ради самой критики.
Я предлагаю кое-что. Уверен, не всегда мои предложения абсолютно правильные (причина - видение проблемы из разных мест различное). Да даже и не абсолютно. Очень вероятно, что где-то наивные, а может быть и неправильные. Но я не один. Подправят, и уже так делают, другие, кто знает больше, лучше понимает, или просто по-другому видит.
А вот
думаю, ещё не время. Нет ощущения, что всё решилось, КАК НАДО!Цитата:
Сообщение от R3DG
Привет из Сибири!
Дык, чтоб решали. А не трезвонить - будет как было...Цитата:
Сообщение от RZ3OV
= Товарищ волк знает, кого первого кушать...Цитата:
Сообщение от R3DG
Так 5 лет решали телефоном.Цитата:
Сообщение от RZ3OV
А если не трезвонить, то как Христос будут по пустыне водить. Сколько там? Лет 40 кажется.
А Вы уверены, что не решают или решают?Цитата:
Сообщение от UA9NP
Открывать рот и высовывать язык нужно только тогда, когда есть абсолютно точная информация, и не из одного источника, да и после анализа соответствующего. Не, ну если на форуме поголосить "так то да", как скажет незабвенный РОШЛ.
А то получается как у Владимира Семеновича. "И словно мухи тут и там......... ."
Не есть гут. Это больше на провокацию смахиват.:)Цитата:
Сообщение от UA9NP
Не. не Христос. Хитромудрый иудейский царь 40 лет водил сбежав от египтян. Все ему запах нефти не нравился.:D Вот и осваивают до сих пор пустыню без всего.Цитата:
Сообщение от RW3DY
Правильно товарищь полковник !Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Понаписали тут всякого ..... никаких проблем нет и не было ..... руки прочь от руководства СРР !
Провокаторы окружают ..... пора отстреливаться очередями :(
Да мне по барабану, кто тут на кого смахивает! Если мои, и моих коллег, тексты хоть чуточку подтолкнут к активным действиям функционеров - уже хорошо. Если мы спровоцируем гласность, преобразования в политике, руководства, нормальные решения, и кадровые (членство в СРР), и информационные (сайт СРР), и т.д (Нужно перечислить все притензии общества к руководству?) - дык кому от этого плохо то будет? И Аверьянов будет нормально работать (не притензия к Николаю, а капканы с дороги уберем, чтобы мог нормально работать), и мы - карточки получать, и знать будем, куда вообще-то, движется наш пароход, или, если на мели, то как слазить будем! А если всё в шоколаде - то не обращайте внимания. в. Сердючку слушайте почаще. "Всё будет х-о-р-о-ш-о! Она то знает! "
Прошу, не очень настойчиво!
Говорите уж прямо. Если провокатор - то провокатор. (Значение этого слова мне понятно). А какие действия, и чьи, могут стать результатом провокации. Общественное мнение изменится - так оно уже сложилось, и без меня. Массовый приход в СРР новых членов? МАссовый исход? Ни того, ни другого не будет. Будет СРР. БУДЕТ! А вот люди в руководстве - думаю поменяются, ну, маленько, не все... Кому-то надоест: " Пашешь, как вол, и никакой тебе благодарности! Одна критика! Несправедливая" Или: А идите вы все..., а может кто скажет: Неее, я так не могу! Другие, наперекор всему - Фиг Вам, я остаюсс-с-с-ь!. Но движение будет. Весна скоро!
А решают, или не решают - увидим. Решат! Как решат, и когда - тоже увидим. Но то, что решат - это точно! И про грызню на форуме забудут, и про мои, и про Ваши тексты. Но у меня появились новые друзья, и старых я не растерял. И у Вас, тоже. Вот и будем "дружить" компаниями. 73!
"...Открывать рот и высовывать язык..."
Что-то и комментировать не хочется.
R3DG; Николай, моя фраза относилась только к Альберту, UA9NP- он по пятому разу или спрашивает одно и тоже, или предлагает.Цитата:
Сообщение от RW3DY
( Хотя может сам года через 3-4 такой же буду, не зарекаюсь)
Альберт, UA9NP, Вы ононсировали какое-то собрание 30 11 2013 года в Вашем регионе. Какие итоги? Как там наш "Фома не верующий" Сергей, R8MC?
Понятно.Цитата:
Сообщение от R3DG
Ярославские тоже давали анонс.Цитата:
Сообщение от R3DG
Как прошло, что ответили про QSL-бюро?
Да всё нормально. О QSL никто ни слова не сказал, как будто и нет вообще никакого вопроса. Зато узнал кое-что о себе и всех других, кто "чернит" (я слово заменил) СРР.Цитата:
Сообщение от R3DG
Я попробовал поднять вопрос об участии детей из клубов и кружков в соревнованиях, это тоже никому не интересно, кроме, может быть, В. Клюева, он уже лет 50 работает с детьми. Подробностей не знаю, но он, кажется, финансируется из другого источника. Ему Минобр - то не вредит, но помоему, и не помогает. (Это о правильных и неправильных соревнованиях и об учете результатов - баллов реководителям кружков).
Короче говоря: за кого глотки дерём? Если всем всё по барабану...
Здесь всё многократно оговорено, Действительно - многовато. Кто что-то понял - тот и выводы сделал. Кто не понял - может поймёт позже, а кто ничего не знает, тому и понимать нечего. Я сказал всё, добавить нечего.
Раздражаю людей серьёзных.
ДСВ! 73!
Ну вот, хоть посчитали. А то ни возражений, ни одобрений. Нет, было одно... Заткнись! Или ещё про мух... Мухи есть. Много! Карточек нету!Цитата:
Сообщение от R3DG
А по пятому разу, это потому, что разговор, как глухой со слепым. Я ведь тоже, 5 постов прочитал - одно и то же.
(Шестой раз не буду).
Вспомнил все "волшебные" слова, которые знаю со школьных лет, но не в школе их заучивал. Освежил память. Много, оказывается...
Всем привет!
Да простит меня UA3DX!
C форума срр!
Очередная "победа"!
"Виноват, задержался с ответом не интриги ради - ждал инфо за ноябрь.
Итак, наверное уже многим известно, что на таможню у нас вызвался ездить R3DG, Николай Константиныч. За что ему огромное СПАСИБО!
И весьма вовремя он туда поехал. Как он мне сообщил, из ноябрьских посылок выпущено 6 штук: 4 из DL, по одной из PA и SM. Две германских я уже получил на нашей почте. Их номера CL435249678DE, CL437569034DE. На сайте "Почты России" про них можно посмотреть. Примечательно, что обе посылки были к нам высланы повторно. Их в прошлом году уже возвращали назад в Германию. Думаю, если бы не R3DG, мы запросто могли остаться без QSL-обмена с DARC...
Шведская посылка была оформлена в соответствии с той самой "секретной" инструкцией СРР. И именно я порекомендовал шведам так сделать... Если бы она вернулась назад... Ох, даже страшно представить величину того позора!
О том, как происходит процесс "вызволения" наших посылок, полагаю, Н.К. расскажет сам. Это обычная процедура, которую ежедневно проходят сотни человек на московской таможне.
Однако теперь можно сказать, что "процесс пошел", и ситуация изменилась. Поэтому по теме имевших место проблем с таможней в течение этого года можно подвести итог.
Итак:
1. Теперь точно понятно, что в течение тех нескольких лет, которые нам были любезно предоставлены, никто из руководства СРР этим вопросом не занимался ни на каком уровне. Наши "бумажки" попали в разряд "товара", и мы будем ездить на таможню еще многие годы.
2. Никто весь год не ездил на таможню с целью оформить посылки по приходившим к нам уведомлениям.
3. Никто не отвечал на эл. запросы от пострадавших иностранных партнеров с целью объяснить им сложившуюся ситуацию, извиниться и дать какие-то рекомендации.
И, если наше руководство фактически отказалось от Центрального QSL-бюро, наверное, президиуму СРР на ближайшем заседании есть смысл обсудить вопрос о возможном выводе бюро из СРР и, по британскому примеру, передать в частные руки?
Иначе подобные кризисы будут повторяться. Например, уже многие годы остро стоит вопрос с другим, более подходящим, помещением для бюро. И что, кто-то этим занимается? Конечно, как и с таможней, никто...
И в заключение: Дмитрий Юрьевич, пожалуйста, отдайте Николаю Константиновичу ВСЕ поступившие таможенные уведомления! Это нужно для того, чтобы восстановить QSL-обмен с теми странами, кто к нам перестал теперь почту слать, ну и заодно подсчитать величину понесенного всеми нами ущерба... :)
_________________
ua3dx"
я думаю, это еще не вся интрига?
Если в курсе , дак раскажи .Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Это написал UA3DX.Цитата:
Сообщение от RA3DEQ
Поддерживаю данного товарища !!!!
Правда и сейчас бюро в частных руках , но видимо не в "тех".
Ревизионизм поднимает голову! Все на защиту вертикали! :)Цитата:
Сообщение от RL9F
Вот так. Вопрос то даже не в таможенных платежах оказался, а в пресловутом отрывании задницы от кресла. В бесплатном, ЧСХ.
А я, при всём моём уважении к данному товарищу - не поддерживаю это его начинание!Цитата:
Сообщение от RL9F
Думаю, что сказано это было в сердцах, и в минуту крайней обеспокоенности происходящим.
Понять, конечно, можно..
Но вот так вот взять, и рубануть..
Опыт Великобритании, насколько мне помнится, не совсем успешный.
Опыт США - наверное более приемлем, раз уж так вопрос стоит..
А ты помучайся.. :)Цитата:
Сообщение от RL9F
Садюга ...... привык в море рыбу мучать :)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Стоит , ещё как стоит .Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Если как в штатах - я тремя руками за .
А стоИт ли? :)Цитата:
Сообщение от RL9F
Дело лишь в ненадлежащем исполнении своих обязанностей, а не в плохой системе.. я так думаю..
И и-за того, что кое-кто не делает то что делать должен - стОит ли менять отлаженную систему работы бюро?
На кого это ты намекаешь ? На самого ...... ?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Рискуешь :)
"Отлаженную"? Вы в приставке уверены, Илья? 73! СергейЦитата:
Сообщение от bubble-gum
отлаженная..это когда не более 30 процентов посылок возвращаются в зад..а в остальном она налаженая ..кхе-кхе от слова "лажа"
Отвечу твоим же афоризмом: не стОит менять что-то лишь потому что у кого-то из отвечающих за это уже морально неЦитата:
Сообщение от bubble-gum
Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Цитата:
Сообщение от RV4AI
Если мы внимательно смотрим за темой, то должны признать, что само бюро, как таковое, руководимое тем самым уважаемым товарищем - работает хорошо.Цитата:
Сообщение от RN3AKK
Не было налажено взаимодействие кое-кого с внешними контрагентами, aka custom, aka Таможня РФ.
Если бы кое-кто делал все как надо - и вопроса бы никогда не возникло.
Представьте, что посылки пересекают custom как им и положено, вовремя растаможенные, правильно оформленные и т.п..
Только потом они поступают в бюро к вышеозначенному товарищу.
Во второй части схемы (после прохождения custom) - ведь ничего не изменилось, не так ли?
Почта сортируется и рассылается на твердую "4 с плюсом"
Так с какого, извините, бодуна, надо брать и переделывать все по английскому варианту?
Не проще ли подправить кое-что в первой части схемы, которая и бюро то пока не касается, это пересечение посылками границ и оформление в custom?
Или мы не все еще знаем?
Уже и виновного назначили!
RA5DU
Заголовок сообщения: Re: QSL обмен с Украиной ???
СообщениеДобавлено: 04 дек 2013 16:19
В сети
Зарегистрирован: 06 сен 2005 21:45
Сообщения: 128
Откуда: г. Щелково (RDA:MO-94)
На декабрьском Президиуме бесспорно обсудим ситуацию с бюро и вклад ее разрешение каждого, в т.ч. того, в чьи прямые обязанности входит осуществление оперативного руководства деятельностью ЦБ, координация и контроль работы РБ и т.д.
_________________
RA5DU (ex. RV3DUT) Дмитрий Воронин
Значит UA3DX работает на хорошо , по твоему .( да вроде все с этим согласны)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Где?Цитата:
Сообщение от RA3DEQ
Это вопрос у тебя получился, или утверждение?Цитата:
Сообщение от RL9F
Интересно - чем это я рискую? :))))Цитата:
Сообщение от RL9F
Вообще, нах, перестал понимать происходящее.
Кто виноват, что делать...
Дак вот эти кое-кто 5 лет ничего не делали - а это товарищи из МУМа .Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Вот и рождаються у руководителя ЦБ всякие мысли - заметь не у форумных "болтунов" , а у руководителя ЦБ .
А ты Илья всё вокруг да около , про каких-то "кое-кто" сказки расказываеш.
Ты видел знак вопроса у меня в написаном ?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
См. пост 1598Цитата:
Сообщение от RL9F
Там мое видение проблемы, и мой ответ на то, надо ли передавать все в частные руки по англицкому варианту.
Ну а "кое-кто", это из серии про "МУМ", аббревиатуру которого ты и твои земляки усиленно толкаете на всех интеренет-тусовках, и не более того.. :)
Я же не переспрашиваю каждый раз, делая наивные глазки - "А кто такой МУМ?"
Там, между прочим, сидит довольно много народу, причем довольно разного.. а вы.. МУМ.. некрасиво в общем.. вот так..
Значит ты утверждаешь, что бюро работает хорошо.Цитата:
Сообщение от RL9F
И я с тобой соглашусь.
Плохо работает первая часть схемы, это когда сами посылки собственно до бюро еще и не добрались.
Если, конечно, руководителю бюро не вменили в обязанности бегать по кастомам, тогда это косяк президента .
Если вменили, то два варианта - вменить то вменили, а материально не обеспечили, тогда спрос опять с президента.
Если вменили, и транспорт дали, и бензину налили, и докУментами сопроводили и полномочиями наделили.. то спрос с руководителя бюро.
По крайней мере, я бы так рассудил.
Согласен . (думаю 99 процентов так же рассуждают )Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Наверное скоро узнаем , КТО всё же во всём этом виноват ...... из сообщения президента СРР ,
правда на каком-то "засекреченом сайте" - он видимо главнее сайта СРР .
(А может у RA5DU нет возможности там написать - не зарегистрировали ещё :) )
Ну зря Вы так...Цитата:
Сообщение от RL9F
Союз Радиолюбителей России • Просмотр темы - QSL обмен с Украиной ???
Будут виноваты ВСЕ, в том числе и САМ, т.е. конкретно - никто.. :)Цитата:
Сообщение от RL9F
Даже не побоюсь забиться на что-нибудь ненужное. :))
Это что-то из Тургенева... Где всех кто гавкал - утопили...Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Уважаемый Николай Константинович (R3DG), примите и моё искренне спасибо за реальную помощь центральному QSL бюро.
Даже ради одной единственной посылки нужно было это сделать.
Хотелось бы верить, что процесс урегулирования на этом не закончится и руководство СРР предпримет дальнейшие шаги по полной нормализации ситуации. Ничто не мешает ему это сделать. Ничто, кроме собственной....
Хотелось бы верить, но... почему-то уже не верится. Во всяком случае нынешнему руководству.
И тебе, Николай (UA3DX), спасибо, что осмелился вынести сор из избы. Единственное - надо всё-таки это сделать было пораньше. ИМХО. Но наверное у тебя были определённые причины...
Я не знаю, будет ли QSL-бюро в составе СРР или как-то иначе, но считаю, что UA3DX на своём месте. А вот о президенте нашей организации этого, к сожалению, сказать не могу.
Илья, извините, удалил.
Уже дублировали в посте 1583. :)Цитата:
Сообщение от RA4FW
Видимо срочно сделали регистрацию :)Цитата:
Сообщение от RA0CS
Надо ведь было как-то ответить уважаемому человеку ....( у которого такя подпись на этом сайте ) :)
P.S. Алексею -RT3M респект .
Тогда бьёмся - на бутылку МЕСТНОГО пива ?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
А он-то тут при чём? Отвечено-то было другому человеку. У которого на "этом сайте" нет никакой подписи, равно как и его самого.Цитата:
Сообщение от RL9F
Любые дела проходят пять стадий: шумиха, неразбериха, поиск виновных, наказание невиновных, награждение непричастных?Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Цитата:
Сообщение от RA3DEQ
+100500!Цитата:
Сообщение от RL9F
Поддерживаю!
Предлагаю досрочно выпустить из бани!
Давайте тогда быть точнее.... господин президент написал просто.... в тему .Цитата:
Сообщение от RA0CS
Я посчитал , что он ответил Алексею (ну много раз он спрашивал , а UA3DX ничего ни у кого не спрашивал ,
просто информировал в теме )
Вы может подумали , что президент ответил другому человеку , но Пупкину может показаться , что он ответил Иванову ....
Плюрализм однако , когда неизвестно конкретно кому же ответил президент :)
не.. пиво к пересылке не допускается..Цитата:
Сообщение от RL9F
Если только записать в "ячейку памяти", и при случае личной встречи проставиться, тогда согласен!
Я предполагаю, что по итогам декабрьского заседания, будет вынесено примерно такое решение по данному вопросу:
"Президиум и Президент СРР, а так-же руководитель бюро СРР, в силу сложившихся обстоятельств и быстроменяющейся нормативно правовой базы, вовремя не отреагировали на сложившуюся ситуацию, однако, все необходимые меры были приняты и работа ведется.
Предлагается:
Президенту СРР усилить усилия :) в данном направлении в тесном взаимодействии с руководителем Бюро СРР, Президиуму проконтролировать и довести до сведения всех радиолюбителей на сайте СРР. На следующем заседании Президиума заслушать отчет ответственных лиц о проделанной работе".
Примерно так :)))
Давайте.Цитата:
Сообщение от RL9F
UA3DX:
"И, если наше руководство фактически отказалось от Центрального QSL-бюро, наверное, президиуму СРР на ближайшем заседании есть смысл обсудить вопрос о возможном выводе бюро из СРР и, по британскому примеру, передать в частные руки? ..."
RA5DU:
"На декабрьском Президиуме бесспорно обсудим ситуацию с бюро и вклад ее разрешение каждого, в т.ч. того, в чьи прямые обязанности входит осуществление оперативного руководства деятельностью ЦБ, координация и контроль работы РБ и т.д." конец цитаты и речи в целом.
Бл.......................не просто надоело, а просто удивляюсь, скоКа можно тереть тему, президент плЁхой, UA3DX хорошЫй-хорошЫй, таможники непонимающие и тд и тп. Ну всё ...хереново, ну никакого житья без кусэльки, которую выслали, а она не дошла. КАРАУЛ! Что то я много уж написал, ...может тему ...утопим, как Серёга(RL9F)... согласен?:mad:Цитата:
Сообщение от RO6L
2 R0CS
RT3M спрашивает тамже :
30 ноября 2013 года состоится собрание МО СРР по г. Ярославль.
Что отвечать на вопросы о входящей QSL почте?
RA5DU там же отвечает (притом без цитирования кого-то ни было ) : .... ну Вы сами давали ссылку .....
так что давайте оставим пустой спор .
2 RL3DZ - не я начинал , почему я эту тему должен топить ?
Ответа так пока и не получено . Подождём .....
Допускаеться ..... можешь спросить у Алексея RT3M :)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Хорошо..Цитата:
Сообщение от RL9F
Свой примерный вариант решения Президиума я изложил на прошлой странице, вкратце - поделят ответственность на всех, никого персонально не накажут, пожурят сами себя и примут решение об усилении работы и пр.. бла-бла..
Пойдет?
Пойдёт .Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Вариант другой - виноватым назначат UA3DX .
По рукам ?
(Эх люблю я Калужское пиво )
Ну да: почему-бы 4 декабря не не ответить на вопрос: "А что нам делать 30 ноября?"Цитата:
Сообщение от RL9F
Ну а кто-ж не даёт? :idontnow:Цитата:
Сообщение от RL9F
Цитата:
Сообщение от RO6L
Причём тот, кто всегда всё делал молча :)
Побоятся. :)Цитата:
Сообщение от RL9F
Впрочем, поживем - увидим.
По рукам!
Пы Сы Да.. а скока пива?
Я много не пью.. так, символически, и для порядка: пара-тройка бутылок. ОК?
На что забьем?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Они уже ничего не боятся. :(
Про божью росу сам знаешь?
С общего позволения влезу в тему.
Сегодня в эстонском QSL-бюро интересовался QSL-обменом с Россией.
Ответ такой: В Россию почта уходит регулярно, возвратов посылок не было!
Всем удачи и 73!
Ума не хватит.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Цитата:
Сообщение от RW3DY
.. прям демоны какие-то.. да ещё и безмозглые.. и как только в руководящие органы пролезли?Цитата:
Сообщение от UA6BA
Не надо думать, что вокруг люди дурнее нас с вами.. :)
Мне добавить нечего.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Ставки не принимаются, ставок больше нет.
Ну это ты,брат лихой,перебрал насчёт безмозглых и дурных. Оборзевшие они от полнейшейЦитата:
Сообщение от bubble-gum
безнаказанности и вседозволенности...
Илья, да ладно Вам прикалываться, вокруг оглянитесь, сплошь эффективные менеджеры и оптимизация. Вот все скелеты везде и вылазят. Все хотят руководить, а решать реальные вопросы и где-то напором уже вес не тот :(Цитата:
Сообщение от bubble-gum
"Ооннаа еещщёё прооссттоо ф пууттии ф Рооссссииюю" :s10:Цитата:
Сообщение от SO4TT
Извините! Ни кого обидеть не хотел - как то само-собой вдруг подумалось
А по существу - скорее всего объемы ES-RU несопоставимы с объёмами DL-RU, вот и нет проблем...
Ты лучше присоединяйся к тотализатору на тему "кто останется крайним"... :)Цитата:
Сообщение от RK3AW
Букмейкер уже закрыл прием ставок.Цитата:
Сообщение от RO6L
Кого назначатлюбимой женойкрайним вопрос конечно интересный, но не принципиальный...
А вот кто ни когда не остается в накладе при приеме ставок давно известно :)
Да и ставки в этом xxxxxx как-то не понижаются а только растут... Наверное с такими азартными играми надо завязывать...Цитата:
Сообщение от RK3AW
И правильно, а то Дмитрий Юрьевич щас пальцем тыкать будет, типа эти клоуны тотализатор устроили, им пох вся эта ситуация. Я там на скучном ему отписал, зарекался , но не выдержал. Понятно что в трубу он это все услышит, но может из регионов кто читает и голову из песка высунет.Цитата:
Сообщение от RO6L
[QUOTE=RO6L;930013]Не знаю как это всё вообще работает , для меня это большая загадка... И как это всё до сих пор терпят тоже не меньшая загадка...[/QUOTE
Олег, да какая же это загадка - если ты тут же сам на неё отвечаешь:
"Иных уж нет, а те далече" (C)Цитата:
Сообщение от RO6L
P.S. Олег, на пиво не мажся. Жвак кинет,что впервой....
Воронин в своём ответе уже назначил виноватого, останется лишь утвердить на президиуме документально. Так что ставки сильно обесцениваются, нет азарта.Цитата:
Сообщение от UA6BA
А я вот о чём думаю: а чего это вдруг молчаливый - столько лет - директор начал, ни с того ни с сего, знамёнами размахивать и чуть-ли не кулаками по столу стучать? Неужто нового работодателя нашел? Или наоборот - к старому позвали вернуться? А тут ещё и бывшие "ревкомовцы" и ещё кое-кто - всегда бывшие только "pro" - почти в одночасье стали "contra"...Цитата:
Сообщение от RW6HKF
14 декабря в 10-00 в здании администрации г. Домодедово планируется встреча представителей отделений СРР с руководством СРР. Тема - узнать куда и как расходуются деньги, полученные в качестве взносов. Там же будет подниматься вопрос о QSL почте.
Думаю, желающие могу поучаствовать.
Больше информации можно получить в своем отделении.
Правда в сентябре на слете в Домодедово тоже поднимались эти вопросы. Однако, в ответ только слова-слова...
По факту хрен знает что с QSL обменом.
Если чисто по факту (мне как раз очень заметно) - то хреново. А вот почему ? Ответы, вкл. на сопутствующие вопросы, какие ни есть, но по существу, а не бла-бла-бла - без пыток или спецсредств, похоже не получить. А нах такое надо ? Мы ж в СВОЕЙ общественной организации, а не в тылу врага :( Пора (и давно) применять уставные методы. имхоЦитата:
Сообщение от RN3DDR
Я бы не был столь категоричен в оценках... :) Особенно насчет СВОЕЙ... :)Цитата:
Сообщение от D3AA
Олег, эт. из разряда "кому как кажется" :) До поры, до времени.Цитата:
Сообщение от RO6L
Можно дурить одного-двух трех и то недолго. А чтобы такое количество народу и такое количество лет... Так, вообще-то, редко но бывает в этом мире. Правда финал всегда одинаков. В историческом плане.
Правом толкования устава обладает исключительно президиум, так что не факт, что получится применить...Цитата:
Сообщение от D3AA
Вообще-то сьезд. 2006 помнишь ?
Интересное предложение.Цитата:
Сообщение от D3AA
Нужно почитать устав.
Вообще то эти проблемы простых HAM касаться не должны.
Сложившаяся ситуация - чисто управленческая недоработка.
Не умеешь или, что вероятнее, не хочешь (руководство СРР зарабатывает на бутерброд с икоркой по-другому) решать проблемы - в топку!!!!!!! :s8:
Близость к Садовому кольцу сказывается ? :(Цитата:
Сообщение от RN3DDR
Зачем же так сурово ? Вполне достаточно в то место, откуда на свет появился. Давно заслужил...Цитата:
Сообщение от RN3DDR
Что то в столице из управленцев еще никто не сгорел....., да и рождаемость не повышается , видимо и вблизи того места (которое Михаил имел в виду ) потенции не хватает....:s7:Цитата:
Сообщение от RN3DDR
73 Василий RA1QD
Среди управленцев рождаемость не повышается, или вообще?Цитата:
Сообщение от RA1QD
Среди управленцев - поверю.
А "вообще" - рождаемость в РФ таки повышается.
Каким боком эта статистика к qsl-обмену? :)
:D передним... :DЦитата:
Сообщение от bubble-gum
чем больше... тем больше абонентов бюро... :D
Помню. Только с тех пор много воды утекло, да и устав отредактировали в свою пользу.Цитата:
Сообщение от D3AA
Дык, с одной стороны вода и камень точит... А с другой... никогда не сдаваться!Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Выходить из Союза из-за ..., тем более "хату палить" - не выход. имхо
Валерий, UA6BA, мне почудилось, или был твой пост с одобрением моего действа ? Что-то его не могу найти? Хотел ответить.
Чего или кого испугался?
Мы с тобой почти одногодки и воспитывались при Союзе. Меня воспитывали так, что надо больше делом заниматься.
Могу правда и попи-ть, особенно за рюмкой ......чая. Так что не боись- прорвёмся.
R3DG: КЛАСС, Василий. Когда у нации есть чувство юмора- эта нация непобедима.Цитата:
Сообщение от UA9JEC
Сегодня забрал почту. Которая отправлена из Москвы 29.10.2013. По прежнему не очень много, но немцы уже есть.
Николай, о чём ты? Я своё много-много лет назад отбоялся. Это местные косильщики "чикают" натихую. Ну-ну...Цитата:
Сообщение от R3DG
проблема не решена..подождём пока платить взносы...
Сегодня в гостях в нашем клубе Харькова был Евгений RW4CLF.
Он был искренне удивлен двум вещам: как просто вся почта отправляется напрямую зарубеж из Харькова и проблемам в обмене с РФ.
Я был искренне удивлен, что о проблемах он ничего не знает. Возможно, это и не показатель, но думается, что многие действительно не знают...
А попппппподробнее нельзя? У вас же, если я не ошЫбаюсь CENTRAL QSL-BUREAU в Киеве? поподробее PSE!Цитата:
Сообщение от UR8LV
Приветствую, Юрий.Цитата:
Сообщение от RL3DZ
А что подробнее? Ну, центральное в Киеве. К сожалению, т.к. у нас свои тут заморочки с отчетностью этого самого бюро- не хочет начаЛник никак отчитываться как, сколько, куда отсылает. Я говорю про финансовое сальдо.
А на отсылку может работать кто и когда хочет. У нас объемы сейчас такие, что удобно/быстро/прозрачно отсылать прямо из Харькова. Уже подтягиваются люди и из других областей. За год работы есть статистика, что через наше бюро почта "оборачивается" примерно вдвое быстрее.
Но на прием, к сожалению, только через Киев.
Я сегодня был в нашем клубе. Никто ни о чем не знает, это действительно так.Цитата:
Сообщение от UR8LV
Ну кроме тех, кто на форуме бывает.
Олежек, дорогой ты мой полярничек, спасибо, я так и думал, ...любое самостоятельство не возбраняется, а даже и приветствуется, тем более теми, кто сам этим воспользовался, но от ...системы то никуда не уйти, я в смысле, технической системы, другие подумают, что опять типа пурги гоню и защищаю политически СРР и бюро, как единый организм. Так что, Олежек, всё это ...половинчато, как бы не полностью руки ноги и голова, так что ...отстаю от тебя. Нехорошая и дурацкая эта тема, я имею ввиду на форуме, только бы погрызЬстСя и поуличать друг друга, плохо тут пахнет, далее делаю QRT, счастливо!Цитата:
Сообщение от UR8LV
А объявленная стоимость? А СРРовские инструкции - как оформлять? Интересно же!Цитата:
Сообщение от UR8LV
В РФ- давно не отправляли (в ячейках лежит 3-5 кг), в другие страны такого нет. Все оформляем по Почтовым правилам.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Инструкций СРР никто не видел и, честно говоря, мало они интересуют. Про инструкции уже спрашивал, но никто их так и не огласил здесь (или я пропустил- дайте ссыль в личку)
Если сподобимся отправить в РФ, то найдем обходные пути через Белгород или частное лицо.
И радостно будем ждать отмашки от Вашей нац. организации, что можно отправлять без оглядки. Это Ваше внутреннее дело, чего нам лезть?
:)
.Коллеги из Президиума, але, а был ли мальчик? Где докУмент? Коля зажал?Цитата:
Сообщение от UR8LV
«Указую на ассамблеях и в присутствии господам сенаторам говорить токмо словами, а не по писанному, дабы дурь каждого всем видна была» (Пётр I).Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Но, это раньше было, а теперь и на бумаге мысль чётко выразить не просто. Вот и не публикуют...
Какой докУмент вам надо?Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Вы читайте пост Олега - речь идет про ХАРЬКОВ!
А не про Киев и не про qsl Бюро Украины.
Цитата:
Сообщение от UR8LV
Мне иногда кажется, что некоторые коллеги просто бредят.. или времени много, а заняться нечем.. :(Цитата:
Сообщение от UR8LV
сорри
Олег, вот сообщения с форума Украинского КВ портала.Цитата:
Сообщение от UR8LV
Может быть смотреть форум могут только зарегистрированные там участники, поэтому выкладываю здесь скриншоты.
Возможно более подробные разъяснения можно получить у автора этих сообщений.Вложение 109831
Вложение 109832
Владимир, спасибо.Цитата:
Сообщение от RA4FW
Я в курсе событий, наблюдаю за ситуацией. UT7UW-Юрий, приближенный к верхушке власти :)
Вопрос в том, что это пресловутое письмо-рекомендацию никто не выложил в открытый доступ. Это что, тайна такая сверхсекретная? :) Могу выложить карту ПВО Арктических зон для наглядности... С грифом сверхсекретно...
Ни на Ваших ресурсах, ни у нас найти точный текст невозможно: какая должна быть оптимальная стоимость, как упаковано, желательная частота отправок и т.д.
Только и всего.
Ведь, в адрес бюро СРР могут отправлять посылки и не только нац. бюро, а и частные лица. А так все парализовано. :)
Олег, я не могу ответить на этот вопрос.Цитата:
Сообщение от UR8LV
Но думаю, что тайны тут никакой нет, а есть наглядное проявление принципа ККБК (не стану здесь разъяснять, что это такое, вероятно Вы в курсе, если читаете наш форум). Жаль, если этот принцип не имеет границ...:(
А по существу проблемы могу сказать, что будет очень жаль, если руководство СРР ограничится некоторыми полумерами, возможно и несколько снижающими остроту ситуации на этом этапе. Обязательно нужно двигаться дальше, принципиально решать вопрос. Но, к сожалению, вряд ли мы получим исчерпывающую информацию от наших "избранников", не обязаны они перед нами отчитываться.
Похоже , что тема в очередной раз сдулась ! "Августейшие орлы" считают проблему не стоящей "ломанного яйца" или "выеденного гроша" и еще разок отмолчались жаждущим вразумительных ответов от "эсэрэровских батек" . И еще находятся отдельные энтузиасты, агитирующие состоять в этом "клубе равнодушных" , неужто еще не надоело ощущать себя никчемными личностями за свою же членскую плату? Вот увидите - ничего не изменится к лучшему, совравшему не раз кто теперь поверит ! Разумеется - надо заново создавать национальное QSL-бюро , причем полностью независимое от амбиций и недальновидности всяких "успешных менеджеров" !
Илья ! Всё хохмуешь ?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Если ты видел это суперскекретное письмо - дай почитать или ссылку . Пожалуйста !( волшебное слово сказал )
Чем ЭТО бюро плохо?Цитата:
Сообщение от RZ3CC
Косяк на данный момент не в ЭТОМ бюро, а в звене цепочки ДО ЭТОГО бюро, т.е. не отлажено (забыто, забито, похеряно, профукано.. как угодно) взаимодействие с таможенными структурами.
К тому, что минуло таможню, и попало в бюро, рассортировано и разослано по регионам - претензии есть??
Ха-ха !Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Сразу Райкин вспомнился ! (кто сшил костюм )
Ты Илья явно "юморист" от СРР .
Нет, я тоже смертный, и докУмента не видел.Цитата:
Сообщение от RL9F
Меня задело то, что Олег UR8LV говорил про бюро Харькова, как они на свой страх и риск рассылают в РФ почту.. а уважаемый UA1ZAP прям потребовал некий докУмент, типа кто-то должен рассылать докУменты по всем населенным пунктам всего земного шара..
Пусть вопрос адресует в Киевское бюро, это будет справедливо, а кидаться на каждое буквосочетание из двух букв "Р" и одной "С" - выглядит совсем не умно.. :(
Если я не прав - поправьте, я подумаю, и возможно извинюсь.
Прав !Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Но это частности .
По большому счёту - это "письмо " сверх секретно - после прочтения съесть :(
Видимо употребили :)
Косяк не в бюро, а в вертикали власти ВЫШЕ этого бюро. Голова у этой селёдки давно дурно пахнет.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
И для того, чтобы спасти хвост, его давно пора отделить от остальной части, и смазать уксусом. Пусть лежит на другой тарелке самостоятельно.
Ты мне льстишь..Цитата:
Сообщение от RL9F
Я серьезно спрашиваю - кто нибудь недоволен работой бюро, не считая того, что некоторые посылки задержаны на таможне не по вине руководителя бюро?
Внутрироссийская почта плохо ходит?
Если хорошо, то значит и зарубежная, будучи так-же рассортирована, как и российская, ходит хорошо.
Если груз не дошел из таможни до бюро - я считаю вина не Николая Аверьянова и руководимого им бюро, а Дмитрия Воронина, как руководителя Президиума и всего союза.
Где я схохмил или сюморил?
Сам ты.. весельчак У ..
Ахинею не несите, уважаемый..Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Самое простое и нехитрое дело - отделить хвост от остальной части..
Тогда просто РЫБА СДОХНЕТ!
И уж верх глупости начинать отделять, не озаботясь заменой ампутированного..
Впочем, счас опять по кругу пойдет..
Давайте про бюро лучше, если тут, конечно, есть пользователи этого бюро..
Ну на счёт этого мы с тобой уже пивко забили ..... ждёмс .Цитата:
Сообщение от bubble-gum
И всё же по Райкину - пуговицы нормально пришиты -да нормально , что вы к костюму пристали , подумаешь вместо
рукавов пришили штанины .
Аналогично и с бюро в данный момент .
Смотри шырше !
Я то и смотрю ширше..Цитата:
Сообщение от RL9F
Если нас не устраивает голова, давайте менять голову, а не то, чем эта голова наруководила, в данном случае - бюро.
Оно-то чем не угодило?
Тем что кое-кто забил на него?
Так оно в этом не виновато..
А то сразу: "Разумеется - надо заново создавать.."
А поискать желающих поработать в заново созданном никто не хочет? :(
Полностью согласен. Сломать все - очень легко, ну давайте сломаем - дело нехитрое. И тогда все уж точно взвоем и будем вспоминать нынешние времена, как золотую эпоху. Потому что новое строить очень тяжело, даже на обломках старого. А кроме того, это процесс всегда очень трудный и болезненный. Революции хотите? Ну-ну. Климова читали? Он хорошо на эту тему излагает. А смысл такой - у перманентных революционеров имеется непреодолимая тяга все разрушать, а это психическое заболевание, неразрывно связанное с другими отклонениями, в том числе и с гомосексуализмом.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
.. ого!!!Цитата:
Сообщение от RA4DB
Я так далеко не заглядывал.. :))
До этого я считал Бубль-Гума специалистом по рыбе :) А что, солёная сельдь всё еще жива?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Сдохнет СРР в нынешнем виде? Да, неизбежно сдохнет.
А QSL-бюро нужно выделять в отдельную структуру, не раз сам об этом писАл, и другие неглупые люди пишут давно, и выступают по этому поводу на съездах.
Нужно проводить санацию больного организма, пусть и хирургическим путём, а не читать над ним мантры и петь осанны - тогда точно сдохнет ВСЁ.
Не надо думать, что только вы и некоторые другие - неглупые люди..Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Наверное, есть и не менее "неглупые", которые говорят совсем наоборот.
Не претендуя на "неглупость", спрошу еще раз и повторю:
Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Цитата:
Сообщение от bubble-gum
:) ..я вспомнил, как по молодости налаживал какой-то аппарат.. ну знаний в ту пору не хватило, приборов тоже.. умных людей рядом не оказалось.. И не пошел у меня тракт ПЧ чтоли..Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Я разозлился, и выкинул на помойку всё.. почти готовый был, между прочим.. :)
Кто виноват, неужели УНЧ, УВЧ, УМ, БП в том, что я не смог настроить ПЧ?
Плохо тем , что сверху "руководят" им ленивые и равнодушные личности, отсюда и проблемы с таможней ! Если бы не Коля Аверьянов давным давно все бы загнулось ! Я написал , что "надо , чтобы бюро было самостоятельным , не зависящим от вышестоящих" , или вы невнимательно прочли ? Когда у "государственных советников" будет душа болеть за дело , то и не будет проблем с таможней ! Правительство СССР даже в самые тяжкие времена восстановления страны после войны, сочла возможным БЕСПЛАТНУЮ рассылку любительской почты , а сейчас , когда везде только и трещат о благе россиян , кругом одни проблемы ! Новые времена , новый подход к человеку !Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Жива, еще как жива , только она репродуктировалась и размножилась в образе щедринской "мудрой воблы" (у той вроде тоже мозгов не было - считай головы)с жизненными лозунгами вроде: "Уши выше лба не растут !" , ну и т.д. А "руководящих" теперь уже не сменить даже по положениям Устава , присосались к "креслу" намертво ! Никак не могу отделаться от предположения , что все-таки спущено сверху негласное (секретное) распоряжение - угробить коротковолновое движение ! Шибко уж последние события подтверждают эти горькие домыслы, так и не заметим конца , как та хрестоматийная лягушка , которая сварилась при постепенном повышении температуры на 1 градус Цельсия в час !Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Я внимательно читаю (во всяком случае стараюсь).Цитата:
Сообщение от RZ3CC
Так-же прошу внимательно прочитать мои аргументы в пользу того, что бы бюро не трогать.
Если сделать бюро "не зависящим от вышестоящих", тогда у "вышестоящих государственных советников" точно ни за что ни спросишь, ибо народ инертен, будут довольствоваться малым - будет капать почта по коммерческим ценам, а остальное радиолюбительское движение - хоть трава не рости.. мне капает, да и ладно..
Что сейчас в той или иной мере наблюдаем.
Ладно.. раз вы так считаете.. смысла не вижу переубеждать или спорить..
??? Вы это серьезно?? :( А ведь народ читает.. есть и легковерные..Цитата:
Сообщение от RZ3CC
.. безусловно.. было хорошо (радиолюбителям).Цитата:
Сообщение от RZ3CC
Но сейчас-то что делать?
Вопрос встал с таможней. Вполне конкретный вопрос, реальный вопрос, сегодняшний вопрос.. без сиреневого тумана о прошлом.. увы.. не вернуть..
Есть конкретные люди, отвечающие за взаимодействие с органами власти, министерствами и комиссиями.
Они не справляются.
Вопрос второй - что с этими людьми делать? Пожурить? Поменять?
Вопрос третий - будут ли справляться с этим другие ответственные люди, коли такие найдутся?
Эти вопросы считаю нормальными, рабочими вопросами, а предложения порубить всю рыбу в капусту или в форшмак - нереальными, и кое-где даже вредными.
Прикладывать все усилия для решения этой проблемы тем,кому положено это делать, с информированием общественности о проделанной работе.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Это решать только тем, кто выбирал этих людей для исполнения возложенных на них задач (моё личное мнение- только за несколько лет сокрытия информации об этой проблеме нужно однозначно менять!)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
А кто знает? Практика показала, что "эти" люди не справлялись, но умалчивали об этом перед сообществом....Надо пробовать.Мы не узнаем этого, пока не дадим этим "новым" ответственным людям показать себя в работе.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Дмитрий, кто эти люди, кандидатуры есть ?Цитата:
Сообщение от RN3DHJ
Дмитрий, спасибо за ответ.Цитата:
Сообщение от RN3DHJ
Вопрос - вы уже опять член СРР с правом голоса? :)
В смысле с "правом голосовать", право обсуждать - безусловно за вами.
Пожалуйста, Илья! Вам ли не знать мою позицию по поводу моего членства в союзе-при этих "руководителях" этого не будет!Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Естественно, т.к. я являюсь активным участником Qsl-обмена и к тому же пользователем абонемента QSL-бюро СРР.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
ОФФ. Алексей, а что, будут настоящие выборы с участием всех членов организации? Давайте не будем обсуждать этот вопрос в этой теме.Спасибо за понимание.Цитата:
Сообщение от RU4HD
МНЕ??? Я что - отдел кадров СРР? :)Цитата:
Сообщение от RN3DHJ
Прекрасно! Вы оплатили абонемент, пользуйтесь на здоровье!Цитата:
Сообщение от RN3DHJ
Как в магазине, как многие и хотели..
Обслуживание нравится? Нет? Да?
Или идем в другой магазин, или занимаемся рассылкой самостоятельно.
Остальное - перевыбирать/неперевыбирать, доверять/недоверять оставьте другим людям.
Я случайно ничего обидного не сказал?
а то затаскают по судам.. хлопот не оберешься.. :(
R3DG: Олег привет. Давно не был в ваших краях.Цитата:
Сообщение от UR8LV
Шли бандеролями, как слал.
Если уж захочется по каким-то причинам посылкой, то оценивай, но не более 100 Евро. То есть получается примерно 4 Евро за КГ. Набралось у тебя на посылку в 15 КГ, оценивай в 60 Евро, страхуй- и твоя посылка через Брянскую таможню окажется в Московской таможне, а потом уже в а/я 88. Если конечно инспектора брянской таможни не ошибутся. Уже был случай с немецкой посылкой, оформленную по всем правилам(указана стоимость) и которую калининградская таможня задержала. ( Все задержанные на разных таможенных пунктах посылки, для адресатов в Москве, прибывают на московскую таможню). Это вызвало удивление даже у инспектора на московской таможне: " А вот эту посылку зря задерживали, здесь всё нормально".
А отмашек ни от куда ждать не надо, могут и не отмахнуть.
Вот как-то так.
У меня наверно глаза и уши не той системы ! У срр за двадцать лет одни "успехи" , а у меня одно "головокружение от этих самых успехов" ! Какому Правительству нужна шайка недисциплинированных , порой малограмотных и безбашенных "радиолюбителей" с запредельно мощными передатчиками и без "царя в голове" . Мне уже не в радость появляться на диапазонах , где стали "рулить" мат , грубость , косноязычие , пустопорожняя болтовня , в том числе и на политические и прочие досужие темы . Сразу все прихлопнуть как это сделано в некоторых странах - вроде бы неловко , Запад не поймет ! Так чего проще "степ бай степ" все притушить мелкими "плотинами" вроде куцых позывных , разделения на "крутых" и прочую "мелочь" , нововведения в получение позывных , отпугивающее начинающих , полный крах с установкой антенн ,масса препонов для привлечения ребятишек в короткие волны , гробовое молчание на дурацкие выпады в медиасредствах , "обличающее" владельца передатчика как потенциального шпиона или врага здоровью ! Вам мало ? Что мне до успехов и членства в IARU , как-нибудь полсотни лет без этого обходился , но мне регулярно ставят палки в колеса там , где "Союз радиолюбителей России" согласно своего предназначения просто обязан был мне и другим помочь , однако , увы ! Запретят короткие волны и никто от этого не умрет и даже не заболеет , кроме , конечно, нас , таких толерантных !Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Илья, представь на время, что речь не о входящей почте в "магазине", а о питании на твоей посудине.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Перед рейсом загрузили только 10% положенного количества провианта!!!
Тогда, по твоей версии "недовольные" должны:
Куды народу с посудины податься?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Как народец на посудине может заниматься доставкой продуктов с суши, находясь в море?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Экая ты хитрая рыбина!
При этом тебя не предупредили, что жрать нечего будет, зато успокаивают - всё будет
хорошо, правда не скоро, надо потерпеть! Как тебе? Чё руководству скажешь?
Эка вы, Геннадий Григорьевич, хватили.. :)Цитата:
Сообщение от RZ3CC
Ну а пока не запретили короткие волны, народ трудится, вон, RAEM-станции окучивает например, карточки ходют туда-сюда..
Давайте все-же вернемся к проблеме таможни и взаимодействия с ней.. пока время еще есть до закрытия.. :)
Да хоть куды!Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Хоть ГлобалЩСО, хоть еЩсо, хоть ЛоТВ, хоть ТАГ (на отправку), да и конверты с марками еще на почте не кончились!
Т.е. говорить о том, что "некуда деваться" - не приходится!
Да и тот-же опыт других стран, например США.. у них вообще нет такого понятия, как "внутренний ЩСЛ обмен через бюро".
И ничё..
Вопрос был задан Дмитрию по поводу того, типа имеет ли он право участвовать в выборах/перевыборах руководства СРР, являясь лишь абонентом бюро без членства.
По моему - нет.
Вот и пусть ходит, заглядывает в свою ячейку за свои деньги.. Этого ж хотели: "Хотим быть абонентами за свои деньги без членства!"
Ну так будтье, хто мешает?
Только не надо советовать там, где тебя "не стояло".. ну или "уже не стоИт".. :)
вот и всё.
Два раза в месяц подходят перегрузчики, забирают продукцию, и привозят свежий провиант.Цитата:
Сообщение от RA3QSY
У меня в каюте, в холодильнике всегда есть свежие морковка, апельсины и яблоки. Не вру.
сорри за оффёлы-палы.. я ж о том же ж...Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Да хоть восьмой или пятнадцатый... Люди которые реально решают эти вопросы этот форум даже не читают...Цитата:
Сообщение от bubble-gum
.. читают..Цитата:
Сообщение от RO6L
Значит мы говорим о разных людях...Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Илья, ситуация всегда выглядит одинаково... Вопрос аудита в своё время замяли, причем абсолютно нетактично, а уж этот и подавно замнут...
пойду.. тож потребую аудита где-нибудь.. а то скучно жить стало..Цитата:
Сообщение от RO6L
с таможней как быть - никто не знает..
кандидатур на ответственные места тоже не видать..
мож в аудите повезёт.. :)
Может и повезет... Удачи... Поеду лучше на ВЧ покричу... Там хоть какое то удовольствие...Цитата:
Сообщение от bubble-gum
ЗЫ А вообще по хорошему надо уже поделить бюро на несколько макрорегионов... Пока при таких раскладах оно само не поделилось...
Давайте на два - EU и AS.Цитата:
Сообщение от RO6L
Спасибо, но лучше не так -Цитата:
Сообщение от RX6AOB
2-3-5 ( включая Калининград, неправильно конечно, но уже факт.. ) - Москва, далее 1, 4, 6-7, 9, 0
Да вот тебе морковку свежую из холодильника!Цитата:
Сообщение от bubble-gum
По бумажной входящей иностранке альтернативы официальному QSL бюро нет, и не будет. Эксклюзив у СРР, эдакая индульгенция!
Этим и злоупотребляют, понимая, что никуды куэсэльзависимый народец с "подводной лодки" не денется. Пошумит, понегодует - да
и на жо..пу снова усядется.
Самое трезвое решение. Снимает кучу проблем. Уменьшает взносы с членов на содержание центрального бюро, выделенные средства идут на работу окружных бюро, доставка до корреспондента сокращается по времени. Решение таможенных вопросов - на местах, аренда помещений для бюро в разы меньше в регионах. Национальным бюро стран не составит трудностей разложить по районам российскую outgoing почту. Гораздо проще передавать/пересылать/перевозить/доставлять посылки в регионы из центра своего ФО, нежели из МСК. Российская почта итак не самая быстрая в мире, а таким образом она станет чуть быстрее, чисто по времени. По мне так (в ЮФО-СКФО) хоть из Ставрополья, хоть из Ростова, хоть из Краснодара - всегда и автобусом можно встретить и машины часто перемещаются в этих направлениях хоть оказия, хоть курьер :-))) Все быстрее будет.Цитата:
Сообщение от RO6L
Чего-то всегда с минимум тоской слежу за появлением "поломать", "вычесть", "поделить", "разойтись по удельным княжествам" итп
Печально вдвойне это здесь читать... Как-то все радиолюбители себя хотят считать "продвинутыми", а не "быдлом", извиняюсь.
А проблемы с той же таможней при этом денутся ? Да еще с учетом нашего специфического понимания "Европа" и "Азия" ? Или решить их на всероссийском уровне и том же масштабе станет проще ? А опыт Англии с Канадой нам ни к чему ? Обязательно надо несколько раз наступивши на грабли еще и с разбегу на них прыгнуть ? И все это исключительно из-за нелюбви с ненавистью к президенту и серым кардиналам типа Томаса ?Цитата:
Сообщение от RX6AOB
ИАРУ с понятиями "национальное QSL-бюро" нам тоже не указ ? Мы такие DXы-разDXы что нам и на каждый РДА район почтут за счастье почту слать, да по возможности почаще? Или нас столько же как и американцев, чтоб по циферкам делиться ?
Отделить (поломать) итп это да, быстро. Только "семь раз отмерь - один раз отрежь" задолго до СРР придумано...
Сделанная машина работоспособна, была возможность убедиться. А то, что часто едет не туда или вообще стоит - так может просто водителя поменять ?
Не удивляйтесь и не обижайтесь - он не сам себя назначил на водительское сиденье - это МЫ его выбрали... :( И "болото" мы при этом или добровольно в лохотрон играющие или кто еще... уже второй вопрос. Который, опять таки, останется, сам по себе никуда не денется и после отниманий-разделений.
Только сначала нужно сделать всем возврат средств за недопоставленные за столько лет, но оплаченные "продукты"...Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Несмотря на Ваш смайлик, Илья, осмелюсь Вас спросить: вы запрещаете высказывать здесь мне свое мнение по этому вопросу?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Нету проблем с таможней... Вообще нет... Пошел, задекларировал, получил... Ходить проблема...Цитата:
Сообщение от D3AA
Ишак, долго стоящий в тени, на солнце работать не будет (С)...
Олег, причем здесь этот 400-летний заяц ?Цитата:
Сообщение от RO6L
Само по себе, или по щучьему велению, разве что у Емели работало. В любую погоду. Даже печка.
Только у нас, к несчастью, не Емеля рулит (хоть и "по моему веленью, по моему хотенью"), да и штурман не Иванушка-дурачок.
Да при том... Тебе пришла посылка с уведомлением - твои действия ? Едешь на таможню, декларируешь, получаешь... Или не едешь, но это означает только то что тебе она нафиг не нужна... Как то так...Цитата:
Сообщение от D3AA
А тут блин паноптикум... Давайте разберемся, давайте накажем... Щаззз... Кинулись... Шнурки только погладят... Пчолы против меду не пойдут... Могут в принципе объявить кому нить выговор... С занесением... Коньяка ему только занесут чтоб не забычило... Зато все будут уверены что справедливость восторжествовала...
Ну так-то да.
Но второй вопрос (кто мы) - тем не менее определяющий. Куда придем. Или приедем. Или упадем. И чем будем утираться, если уцелеем.
На примере с организацией к эфирной Олимпиаде лично имел возможность убедиться, что QSL-обмен лишь часть, причем заметная. А сколько еще в тени кроется, где эти "заесы" :(
А она плавно переходит в режим самоорганизации, по причине отсутствия ответов на задаваемые вопросы...Цитата:
Сообщение от D3AA
... а так же - где я, кто эти люди, где мои вещи... Куда уж дальше падать то...Цитата:
Сообщение от D3AA
Цитата:
Сообщение от RN3DHJ
Вот какая штука..Цитата:
Сообщение от RN3DHJ
А кто знает - сколько там именно вам продукта?
Вы уверены, что все отработанные вами корреспонденты непременно выслали вам карточки?
Что попало в бюро - то вам и выдали, за это вы и платите абонемент.
Что не попало - то не попало, и никакому учету не поддается.
Не только вам не попало, но и нам тоже.
Или вы работаете по графику:
"Сегодня 10 корреспондентов отработано, значит в дебет 10ЩСЛ. Итого за год.. 3650 штук. Получено на руки 20 шт. Значит недопоставлено 3630 штук. Вчиняем иск." ? :)
Ни Боже упаси что-либо вам запрещать!!Цитата:
Сообщение от RN3DHJ
Вы ведете себя очень корректно, вежливо, и весьма достойно, что не может меня не радовать, как модератора этого раздела.
С вам хлопот никаких.. одно удовольствие.. :)
Мне кажется, вы слишком увлеклись придумыванием себе подписей в профиле, и слишком серьезно относитесь к придуманному.. :)
извините.
А вот что касается самого предмета обсуждения, где я тоже имею право высказать свое мнение.. тут немного по другому..
У нас с вами несколько разные взгляды на некоторые события и проблемы, имеющие место в нашей субкультуре.
В принципе - ничего страшного, даже наоборот - это нормально.
Я утверждаю, и буду утверждать, как член этой самой ООО, что нечлены этой ООО не имеют морального права советовать - что и как нам делать с собственным руководством.
Как нибудь без советов разберемся.
Если не разберемся - позовем вас, не забудем.
Позлословить не возбраняется, в рамках приличия, конечно, и без потери человеческого облика.
.. о так.. :)
Осмелюсь заметить, это не эксклюзивное изобретение СРР.Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Это общая практика во многих странах. Не член - иди лесом.. Или плати либо абонемент, либо по весу входящей.
В некоторых даже еще хуже - при получении лицензии ты автоматически член со всеми вытекающими.. Волюнтаризм, одним словом. С нашей демократией ни в какое сравнение.
Илья, извините, но в этой полемике Вы увлеклись... Какое там есть иностранное слово, которое в соответствии с содержанием называет посты вроде процитированного? Вам ли не знать как экс-модератору? 73!Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Вы меня уже уволили? :)Цитата:
Сообщение от RV4AI
Или
Цитата:
Сообщение от RN3DHJ
Илья, извините, ради Бога! Оказывается, Вы еще "в начальстве"! Прардон! А я было подумал... По такой причине: за посты, вроде Вашего, Модераторы, помнится. карали, ссылаясь на известную статью Положения. Я и подумал: потрудился Илья модератором, а потом прыг! - с этой должности, и уж теперь - воля!, "раззудись, плечо, размахнись, рука": тролю тонко, остроумно с художественным присвистом... Что пардон - то пардон! А второе: Вы это писали как участник дискуссии, забыв, что Вы модератор?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
осмелюсь напомнить вам ваш же пост:Цитата:
Сообщение от RV4AI
И закроем эту тему, ОК? :)Цитата:
Сообщение от RV4AI
Еще какое ОК! А вор это: пойду.. тож потребую аудита где-нибудь.. а то скучно жить стало..Цитата:
Сообщение от bubble-gum
с таможней как быть - никто не знает..
кандидатур на ответственные места тоже не видать..
мож в аудите повезёт.., - будем считать импрессионисстким подходом к обсуждению темы "QSL бюро СРР: проблемы с вх. почтой", ОК?
Не напрягайте меня, Сергей, один раз "ОК?" я вам уже сказал.Цитата:
Сообщение от RV4AI
Олег, как намекала Мария Федоровна на уроке арифметики в 4-ом классе : "Бывают еще и отрицательные числа..." :)Цитата:
Сообщение от RO6L
Пока считай,что еще в свободном падении. И даже стабилизировались... Есть время разобраться или с запаской вариант провернуть. Чем самоубийством заниматься глядя на все безумными глазами.
Э, нет, Илья, Ваше личное сообщение тогда предпочту не читать...
de bubble-gum: А вы прочитайте, не бойтесь.. там нет ничего страшного.
Цитата:
Сообщение от RO6L
Ещё как читают! :)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Илья, а куда Вы дели вторую часть моего сообщения, это непорядочно.Цитата:
Сообщение от RV4AI
Я её стер.
Непорядочно - игнорировать нормальное обращение и человеческие просьбы.
Вопросы?
Только они будут точно последние.
Что-то товарищ в красном кружочке ничего не сказал ......Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Ты тут Илья в одиночку сражаешься с неверными .....
Создаётся такое впечатление , что ты прямо в МУМ стремишься (шутка ) .... ну или
его "голос" ......
После твоей КРАСНОЙ записи все забоялись ..... не красиво пугать народ :(
Да пусть ничего не говорит.. Главное читает.. :)Цитата:
Сообщение от RL9F
Шутку заценил, хоть и протухшая шутка.. ей в обед сто лет.. а в президиум таки и никто не пригласил.. :(
Я не страшный.. наговаривают.. :)Цитата:
Сообщение от RL9F
Не переживай ! Красный читает .... да и я рекомендацию на тебя напишу .....(не шутка )Цитата:
Сообщение от bubble-gum
...Цитата:
Сообщение от RN3DHJ
de bubble-gum: пост почикан, как неконструктивный. Юрий, просьба впредь такие посты не размещать.
Cпасибо Илья .
Я НЕ стал ставить спасибку в предыдущем посте .... так как не понятно кому спасибо .....
Ты меня опередил , а может и спас от бана :)
Товарищ из Калуги(сейчас)вот вы на бредятину, которая была написана DHJ-ом, ответили с присущей вам или иронией, или ...идиотским сравнением. Ну пусть, другие, кто не пользуется бюро это не поймут, но... жаль я не могу стереть выше написанное из Калуги.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
И немного по теме.
В связи с запаркой по работе. (Бюджет как всегда в конце года деньги выделяет)
Разбираю крайнюю почту. (т.е. отмечаю полученные) Ну и отметку в печать.
Интересно где были ранее QSL (МНОГО) за 2001-2010 года?
С учетом того , что они отправлены. А пришли PSE.
Раньше такого не наблюдалось.
И не проблемные бюро.
И еще был вопрос о собрании в Ярославле.
Что то молчат об ответе о QSL-бюро. :(
c ярославцами всё ясно, ну молчат, ...пока, товарищ с "антенной" фамилией ответит, я уверен, а вот первый вопрос к кому? к Аверьянову если, так так и пишите, не бойтесь, а то как то, х.р. поймёшь, и удивление, и недовосльство, ну и в этой теме конечно хорошая бутылка масла в разведённый огонёк RU4HD, чё уж кривиться, вуалью некой себя покрывать, ну всё не так, особенно последние пять лет, а тут ещё и карточки аж за 20001 год...:p-dn:Цитата:
Сообщение от RW3DY
Ну, я бы и не спрашивал:) Потому как они не причастны к QSL бюро. А руководить нац. бюро конечно кто то будет, с него и спрашивать будут.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
А что еще надо радиолюбителю - как не почту?!!! Он её родимую и ждёт с нетерпением.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
А остальное радиолюбительское движение пускай ищет свой интерес.
Вроде всё доходчиво объяснил.
Да вот беда!!! - Палка-наказалка из рук убегает - паника- занавес.
Объясните плиз, что значит остальное р/л движение?
Ну всяко лучше, чем ругаться, нет? :)Цитата:
Сообщение от RL3DZ
Юрий, а можно простыми словами?Цитата:
Сообщение от RL3DZ
А то как то не учился у цецеронов :(
ну как что..Цитата:
Сообщение от UA3QUO
То, что тут все в вину ставят.. вернее за отсутствие такового, вплоть до присутствия мата в эфире.
Это ж Президиум виноват, что и матеряться в эфире, и хамят.. и пр.. спорт зажимают (или наоборот - ставят во главу всего).. да мало и каких претензий тут наговорили..
не, ну нормальная эгоистоическо-пофистическая позиция.. :)Цитата:
Сообщение от UA3QUO
ой уж так и у цецеронов, у меня вся жисть то была в общении с такими же как я, ну синоптики, метеорологи, мореманы(ШРМы, это начальники радиостанций на судах, не путать с калужским котом), а тут, ... цецеронов, я ж задал вопрос, к кому ты обращаешься с жалобой, что кусэльки старые, мол де, где то залежались, конкретно, у кого хочешь спросить, а то жалоба, недовольство конечно, но не на пустом же месте, предполагаешь, кто то всё таки виноват в такой задержке, уж договаривай, а тут, "цыцэроны" какие то.Цитата:
Сообщение от RW3DY
Илья, не уводите тему. Вам про "Фому" -QSL, а вы про "Ерёму"- мат, песни и пр.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Заинтересованному народу нужны QSL. Они не матерятся в эфире. Только здесь....:) и то за QSL.
Я занимаюсь своим любимым хобби. Я не в колхозе! Где мной руководят, а занимаюсь тем - чем хочу.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Это понятно?
Ну, вот,
Михаил с Олегом чуть не разругались, а ведь видят то проблему одинаково, только с разных сторон. И, по большому счету - единомышленники.
Геннадий Георгиевич - настаивает на многоходовке - заговоре против коротких волн. А ведь это просто перевод прицела на ложную цель. Никакого заговора нет. Никому мы не интересны, и не опасны. Внимательно посмотрите - неформалы, (от 1.7 мггц, ок 3х, 10.4, СВ, наверху) ничего не боятся, и никто на них внимание не обращает. Почему? Не знаю! Но, видимо чего-то нет. Желания, сил, необходимости, средств (и технических, и финансовых). Дорогой, Вы таким образом оправдываете исполнителей главных ролей в этом спектакле. Николай Аверьянов конечно виноват в том, что так долго молчал. Может хозяину и докладывал, а нужно было во весь голос орать. Я не знаю всех обстоятельств - потому и оч. мягко формулирую обвинительную часть.
Появился пересказ нашей "инструкции" об оформлении отправленый. Заметили? Аргумент : таможенники подозрительно смотрят на посылки с нулевой стоимостью. Шестой раз говорю, ТУПИК,(как результат того, что кто-то ТУПИТ). Нужно выходить на документ. Приказ ли, инструкцию ли, новый пункт правил... Что угодно но,...
Груз, пересекающий границу (наш груз) имеет отличительные признаки, не совпадающие с признаками других грузов, идущий по единственному адресу, но не признан самостоятельным типом (видом) груза, не имеющим, поэтому, своего кода, должен быть таким признан, ему может быть такой код присвоен, а может и быть включенным в имеющиеся, но без обязательного указания выдуманной стоимости. Обязательное указание (до 100 или 200 евро) стоимости - это отсебячина какого-то клерка из таможни, на которую, с легкостью, согласились в СРР, да еще в письмах нашим партнерам об этом "попросили". Хорошо, что не все поверили.
Наши партнеры и так несут расходы по сортировке, упаковке, транспорт, пересылка. (как и мы) Зачем заставлять их ещё и страховать груз?
Это работа. Работа с госструктурой. Работу нужно делать аккуратно. (Это я намекаю на работу по образованию позывных). А вот где тонко, дипломатично, а где напористо, может грубо, но доказательно, стремясь к цели, а не соглашаться на подмену. Сегодня, один таможенник подозрительно посмотрел, другому по барабану, что вы там везете, а кто будет завтра?
Это пункт моих разногласий с Николаем R3DG.
Об альтернативных QSL - бюро. Сложно судить, не зная всех подробностей, но и без них, кое-что. Кто-нибудь прикидывал рентабельность RA0? или RA9 QSL бюро. Или вместе. Помещение, персонал, транспорт. Или собираемся комнату - на паях, оператора - на полставки, машину - такси по вызову? Вот переселить в Саратов, или в Мухосранск - разницы нет. Будет ли проще работать с таможней? Пока не решены все вопросы - рано. Но, если, Питерцы привезут хорошо подготовленные документы - почему нет? Но, сегодня так, единственного получателя почты из-за границы. Отсылать - да хоть в Зимбабве, лишь бы рентабельно, а получать - пока только через единую службу.Кто что-то знает - напишите. Но достоверно!
Бесплатная почта для всех. Утопия. И не для всех - тоже. Платить будем. Будем все. Может, кто спонсора найдет, любого, на любом уровне (и фин. возможностей), себе или всем нам. Похоже, тоже утопия. Ну, себе - сам себе и спонсор. А всем нам?
А вот новая мысль, (это я так думаю, что новая, мож. кто уже проходил...)Раньше был ЦРК. По моему - в нем была ФРС. Сейчас СРР - объединил спорт и радиолюбителей - разных, и спортсменов разных, и эфирных, и "пластинки послушать" и "чего-нибудь там, спаять". Ну, хотябы несколько групп - коротковолновики, но не спорсмены, коротковолновики, они же спорсмены, просто спортсмены - но не коротковолновики. Так как же? ФРС в СРР, или СРР в ФРС. (Не отсылайте к уставу). По определению - интерес спортсменов - соревнования, разряды, звания и т. д. Интерес коротковолновика - работа в эфире и QSL. Скоростнику - QSL по барабану, укависту - и так и сяк, а коротковолновику (особенно охотнику за DX- ами, и третий разряд нафик не нужен, но QSL - обязательно.Много коротковолновиков - спортсменов? А паяльщику - ни то, ни другое. Вот теперь вопрос о взносах. Не пустяк. И взаимоотношения с Минспортом, и приём неспортивных членов ( И ФЛ, и ЮЛ). Неее, я не сепаратист, я дотошный старикашка. Всем привет!
Я предпочитаю отцепиться и запаску дернуть... На высотнике уже все плохо, разбираться дальше некогда...Цитата:
Сообщение от D3AA
Кстати хорошая мысль, а.я получателя то один, по этому признаку может и давить на таможню?Цитата:
Сообщение от UA9NP
Илья, тот который разослали куда-то? Скажите честно , смысл его скрывать? Объясню зачем он нужен, по изложению письма, можно понять суть политики руководства в отношении создавшейся ситуации с QSL. А чем больше , скрывают тем большеЦитата:
Сообщение от bubble-gum
вопросов.
А что, так не понятно ? Могу объяснить популярно, а если не забанят то даже с иллюстрациями...Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Ну не в Харьков же? :)Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
И вы так говорите, будто я его скрываю..
Я тоже - даже не знаю что в нём..
Могу лишь предположить (да и и кто-то рассказывал уже тут), что там просьба оценивать посылку хотя бы по минимуму, и что-то там указывать в бланке, типа "открытки" или ещё что.. Это технические подробности.
Пойдите на почту, и отправьте посылку за бугор - вам там объяснят что надо писать, и как.
Это был не я.. Просмотрите пару страниц назад, и увидите, кто такие претензии предьявлял.Цитата:
Сообщение от UA3QUO
Да нет , к вам вопросов не было. Вы начали задавать вопросы в стиле какой документ вам еще нужен, чего привязались к СРР. Я пояснил позицию, если вы посмотрите на скучном форуме, я этот вопрос задал там еще после первого сообщения Аверьянова. Там молчат до сих пор.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Я начал задавать вопрос в стиле "какой вам документ нужен из СРР для Харькова", ведь речь шла о инициативе харьковчан. А уж им-то СРР точно ничего не должен. Он должен Киеву. :)Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Если я выразился некорректно, прошу простить.
В уставе вообще не написано что он кому то что то должен, поэтому все могут расслабиться... До людей никак не дойдет что они взносы платили а не услуги бюро оплачивали... Причем это те у кого нормальная квитанция на руках есть, а таких немного... Остальные вообще лесом могут идти со своими претензиями...Цитата:
Сообщение от bubble-gum
ЗЫ А если уж совсем по уставу - то вообще все могут идти лесом...
Работу по подготовке писем выполнили:Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
- Президент СРР Дмитрий Воронин (RA5DU),
- Вицепрезидент СРР Роман Томас (R5AA),
- член Президиума СРР Игорь Григорьев (RV3DA),
- начальник отдела логистики ф. "Юником" Дмитрий Цыплаков (RZ3DJ).
Письмо подписано Президентом СРР 28 августа 2013 года (Эту дату можно считать началом пути по исправлению ситуации с QSL обменом),
Вольный пересказ от UT7UW: -"Они просят не указывать нулевую стоимость, а указывать стоимость до 200 у.е., так как у их таможни вызывает подозрение отправление с нулевой стоимостью. Кроме этого, просят писать в декларации не "карточки-квитанции радиолюбителей", а "карточки бумажные заполненные"".
Олег, мы вообще-то с Константином совсем не про то говорили.Цитата:
Сообщение от RO6L
Не усугубляй недопонимание.
Игорь, ну всё правильно... слово "карточки-квитанции радиолюбителя" "ОТДАЁТ ЗАПАХОМ" коммерции. А нюх у таможженников ещё тот! Если бы ты не был радиолюбителем(только не пОяльщиком)ты бы в этом длинном трёхсловном ...наименовании выделил бы серединку - квитанция! ага, шо за квитанция, за что заплачено!? финансовый документ и так далее. Что? не так!Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Ну вот-1600р взносы за год..особенно нужных карточек через бюро не прийдёт..ну пускай десяток.(по 160р за карточку)...но это максимум
1600 разделить на 100р-это около 16 директов то же не сладко
Мне нужно только бюро...и карточки...1600..платить или не платить вот в чём вся суть вопроса
так как у их таможни вызывает подозрение отправление с нулевой стоимостью-это просто ерунда..не вызывает..ничего..отсебятина от вольного пересказа
нужно писать="Служебная Радиолюбительская Корреспонденция(карточки)"
Да что уж там, можно писать "неликвиды", "сток"...! Короче, остатки того, что не смогли "продать" по 5 евро через OQRSЦитата:
Сообщение от RL3DZ
Игорёк! Ну нельзя же быть таким категоричным, а что будет, когда тебе будет 60, как мне сию, или ты в ближайшые 2-3 года всё сработаешь, получишь, и всё? Так 50мгц "вот-вот" дадут, ща эта тема закончится, кто нибудь крикнет, что мол де ... оказывается 5 или 10 лет назад чуть было не договорились об этом бэнде в России, а не сообщили обществу!:s6:Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Не знаю, но дембельские альбомы (340 + 8) уже заполнены! Очень люблю копаться в старых карточках - настоящая машина времени! Столько хороших воспоминаний...Цитата:
Сообщение от RL3DZ
А вот что на теме - QSL и таможняЦитата:
Сообщение от RL3DZ
Вот и надо инструкцию. Их же, внутреннюю. Чтобы и "дать в нюх" любому ...м...оператору таможни.Цитата:
Сообщение от YL2MU
В Подольске открылся Форум,он пока только начинает действовать, почитайте что я там написал по проблеме QSL почты : (перейдите по ссылке : Радиофорум • Просмотр темы - QSL - ПОЧТА . ОЧЕНЬ СЕРЬЁЗНАЯ ПРОБЛЕМА.) и не надо упрекать Николая Аверьянова (UA3DX), он порядочный человек и говорит то , что знает.
R3DG: Хоть и "дотошный старикашка", а хорошо излагает ( в теории ). Может попросим Альберта Предложения по корректировке Таможенного Кодекса разработать, пока Воронин и Томас чешутся?Цитата:
Сообщение от UA9NP
Юра, а где ты увидел жалобу? Просто констатация факта. Для инфо. Мое мнение, в те года (5-7лет назад) работал только Коля. И возможно отсылалось в другие РО, МО. Тем более Rx3DY не один колл в области. (к сожалению не один :) )Цитата:
Сообщение от RL3DZ
Николай, ну хорошо, тогда назовём это ...удивлением. Вот у тебя мнение, что "работал только Коля"... Всего ты конечно не знаешь, ну мнение, так мнение, чё тереть то тут ...домыслы. А я к твоему сведению, когда с Чукотки приехал в 2000 году, то бывал и довольно таки часто в щсл-бюро до осени 2002 года на Сходне при ещё Вере Степановне Свиридовой, ну с начала 2003 года, когда уже Аверьянов возглавил бюро, переехавшее со Сходни в Московский городской клуб на Вернадского, ЕЖЕМЕСЯЧНО! 6 лет, до переезда в июле-августе 2009 года на ул.Часовую. Коля работал все это время не один, не буду вдаваться опять в хронологические подробости, когда были новые и старые сотрудники по штату, но всё работало как часы с дня переезда со Сходне. Так что твои домыслы оставь при себе, без обид конечно. Сейчас, последние 4 года со времени переезда щсл бюро на настоящий адрес, бываю реже, конечно не ежемесячно. И всё равно, мне не как случайному человеку многое известно, понятно в работе бюро. У других же, мягко говоря, одни только предположения, слухи и тд и тп. Поэтому иногда, когда остро заходит полемика насчёт бюро в разных темах, приходится некоторых неадекватов, ну типа того же RN3DHJ, осекать и давать оценку(что я и сделал вчера, но видите ли калужский кот посчитал мою оценку руганью, и уничтожил по своему усмотрению, спорить бесполезно, он и сейчас посчитает, что я замахнулся на действия модератора, я не боюсь и юлить не буду, прав он или нет? время рассудит.) Поясню, почитайте посты RN3DHJ, последние, в каком то он такую туфту написал, что мол де, ему должны возвратить его какие то деньги, за непришедшую якобы щсл-почту, я так понял, ну не вздор ли это, если не сказать больше! Всё.Цитата:
Сообщение от RW3DY
Пора наконец дать оценку его писанины ......:(Цитата:
Сообщение от RL3DZ
TO: RL9FЦитата:
Сообщение от RN3DHJ
Вот его писанина...
Вперёд, как говорят, с песней, прочитал, что вверху, ну и дай сам оценку, или может сгуртуетесь вместе с DHJом, ну и на путь истиный и правильный меня поставите - forward, misters, to you cards in hands!:пока:
п.с.
с разными аудитами у него ничего не получилось, но не уймётся всё никак, это не личная моя неприязнь к нему, сдался он мне!
ШО?? ОПЯТЬ???!!! :(
Николай, ну что за манера - завернуть, с извращением смысла. Никто просить не будет. Да и я откажусь, потому-что мне, тут, это не по силам. Это я пытаюсь сохранить серьёзность тона, в ответ на Ваш, несерьёзный, выпад.Цитата:
Сообщение от R3DG
А вот без "может". Нужен один документ, т.к. адресат всего один, он в Москве, то и действие этого документа - только московская таможня. Но документ. Инструкция ли, разъяснение, толкование, распоряжение... да что угодно, но устанавливающий один единственный способ обработки нашего груза, чтобы ни один прыщ не толковал произвольно. Документ, на номер, дату и издателя можно ссылаться, решая вопрос. Для этого Таможенный кодекс переделывать не нужно. Не возводите в ранг вселенский вопрос, который может решить одним росчерком даже руководитель московского терминала. Нужна воля, и настойчивость заинтересованных участников процесса решения.
А тем, кто чешется, или не чешется - баня не помешает...
Ну, а теория, часто, помогает, и уж точно, не мешает, практику действовать правильно. Хорошо делать, правильно представляя, что же ты всё-таки делаешь.
Только Николаю: ...А я ещё крестиком вышиваю...
Конечно! И чего не знает, не говорит. И чего знает - всего не говорит. Порядочный человек тоже может сделать ошибку. Может и признать её, Может даже публично, если считает такой способ порядочным. До последнего времени обсуждались не моральные качества, а результаты деятельности (или бездействия), и рассматривались возможные пути выхода из этой ситуации.Цитата:
Сообщение от UA3DPF
"Дурак не тот, кто делает ошибки, а тот, кто в них упорствует"... Откуда я это... -не знаю. Да и к месту ли?
Сходил по ссылке в 1765. Там:
"7. В июле получено письмо (исх. 01-18/26101 от 19.06.2013) за подписью
ответственного работника ФТС России Р.В. Давыдова с рекомендациями для
СРР. СРР рекомендовано известить своих контрагентов о содержании
статьи 80 ТК ТС и о необходимости полного и правильного заполнения
сопроводительных документов на посылки."
Вопрс: А что, мы спрашивали номер статьи?
Дипломаты, блин!
Если просишь сала, то сало и дадут, а не дадут - повторить: сала надо.И повторять до тех пор, пока сала и не дадут. А так... чё просили то?
Или просто изложили трудности с получением...
"По итогам встречи руководитель ФТС России дал поручение подготовить ответ, содержащий рекомендации для СРР."
Это оттуда же.
Да не рекомендации нам нужны, или советы, да ещё и на весь мир эти советы растиражировать!
Сколько можно одно и то же твердить!???
А.а.а.а.а Это же про меня самого! Всё, завязываю. Всё у нас идет ХОРОШО! Даже отлично! А я-то дурень, тут выступаю...Дались мне эти документы. Не мне же ездить на таможню! Всех благ всем, без исключения, ЧЛЕНАМ, и не только президиума, и не членам тоже.Цитата:
Сообщение от UA9NP
8 декабря состоялось отчетное собрание вологодского РО СРР. В повестку которого был включен вопрос " О работе ЦБ СРР и о позиции Президиума СРР в связи с этим". Из того, что успело дойти до Анголы - ребята "нахмурили брови" и высказали свое отрицательное отношение. На собрании была сформулирована резолюция, которая будет направлена президенту СРР. По сообщению нашего председателя вскоре протокол собрания и текст резолюции будут опубликованы на нашем местном сайте.
PSE опубликуйте до субботы (или в личку), у нас тоже собрание РО СРР будет, надо что то делать...Цитата:
Сообщение от D3AA
Появится - дам ссылку. Собрание только вчера закончилось. Кулуары, то-сё :)
Господа,модераторы,разъясните проблему. Я сообщение пожелал поместить на Форуме, уже несколько дней прошло. Сколько ещё ждать ? ! ?
В какой теме, господин хороший?Цитата:
Сообщение от UA3DPF
http://forum.qrz.ru/srr/38915-qsl-by...tml#post931486
Вот оно, все на месте.. как пожелали, так оно и вышло.. :)
Коллеги приветствую. Информация от Николая Аверьянова и моей немного.
Почта пошла веселее. Сегодня при получении почты на а/я 88 даже не было свежих извещений из таможни о задержке посылок. По-видимому, сработало письмо-инструкция, отправленная СРР в сентябре 2013 года.
Но из нескольких стран, в том числе Испании, Глобал кюэсэл, наверно Украины (Николай, UA3DX, требуется твоё уточнение) её нет уже несколько месяцев (2-3).
Из таможни, путём посещения московской таможни и предъявления от имени СРР некоторых документов, удалось извлечь 6 посылок с общим весом 70 КГ, а это примерно 27 тысяч кюэсэл.
В работе находятся 2 посылки- из Венгрии и Словении. UA3DX ждёт от них дополнительных документов.
Кроме того, аппарату СРР (или товарищу, которому поручат), по-видимому, придётся вступать в переписку с бюро тех стран, откуда нет давно почтовых отправлений. До них не дошло письмо СРР?
“ Процесс пошёл”. По-видимому, так можно говорить о проблемах c кюэсэл на предстоящих собраниях на местах.
Сергей, R8MC, так ты уже веришь, что проблема всё же была и частично ещё есть? Даже спасённые от отправки назад за рубеж около 27000 карточек чего значат? А не спасённые в количестве 8-9 посылок и отправленные в конце 2012 , в 2013 годах назад (сам посчитай количество кюэсэл в, примерно 70-80 КГ)? А скопившиеся в Германии для РФ около 20-30 посылок (они раньше слали по несколько штук в неделю)-- это не проблема? Я уже не знаю, что для тебя будет являться проблемой? Полная остановка кюэсэл обмена?
Ещё раз!!! Проблема есть? “ Тогда я лечу к тебе” (не моё)
Скажите пожалуйста, а почему раньше ревизионная комиссия делала вид что все замечательно, и вдруг такая подача... С каких пирогов интересно ? Корпоративная этика закончилась ?
Главное так долго все было замечательно, и вдруг с какого то бодуна все стало плохо... и почта, и олимпиада, и вообще все плохо... И под всем бы подписался... но... дюже на разводняк похоже... :((( Стиль подачи слишком... сладкий... Ничего личного...
Если сделать такое предположение, тогда возникает вопрос - какова цель?Цитата:
Сообщение от RO6L
Фантазировать на эту тему можно долго, но - оно нам надо? Главное:
- почта пошла, хоть и в "ручном" режиме,
- "Зульфия" показала своё истинное личико.
Революционного распада не будет, это уже очень хорошо. Однако есть повод задуматься всем над:
- различиями между дисциплиной и "диктатурой",
- о вреде угодничества и "молчальничества"...,
- о необходимости реального контроля за финансами,
- о необходимости отчётности организации о "сторонней" деятельности...
- о путях и направлениях развития организации.
Какая революция, Игорь ? Ты о чем ? Ее бы не было в любом случае... Ну покричали бы немного, и разошлись праздновать...
Думаете, кто-то предъявлял ревизионной комиссии извещения о задержанных посылках??? Полагаю, что узнали о проблеме они ровно тогда, когда и мы с вами.Цитата:
Сообщение от RO6L
карточки-подтверждения Любительской службы связиЦитата:
Сообщение от RL3DZ
Да таможенникам по фигу все эти ...обозначения, есть два слова "службы связи". А это предполагает что? ага, служба, значит некая работающая не важно с чем, организация, коммерческий уклон? да, люди деньги получают, государственная, частная, по фигу, а слово "карточки-подтверждения" им, таможенникам, до фени, хоть крокодил замороженный! Вспомните мультик про Почтальона, посылку и кота с коровой, в Простоквашино. Почтальон Печкин посылку отдавать не хочет, документов, мол, нету... Документ у адресата-получателя есть? КАК получить посылку?, ...нету ДОКУМЕНТА, и посылка будет ждать, или отправят обратно. Короче Томас с Ворониным велосипедом для таможенников не отделаются, что то другое нужно будет подарить. Всё конечно сказано в шутку, но основа и смысл не меняется.:ха-ха::пока:Цитата:
Сообщение от UA3BZ
Ну если узнали вместе с нами, то возникает вполне резонная мысль что ревизии фуфло, все публикуемые отчеты соответственно тоже далеко не ушли... логично ?
Это не претензия, пусть делают что хотят, не мой вопрос... уже... Это все просто к тому что странная какая то "непоследовательность" наблюдается... вроде как она есть... а вроде как и нету...
Вопрос почты подается с сенсационным надрывом, такое ощущение что надо срочно оправдать очередное повышение взносов, поскольку все разумные аргументы исчерпаны года два назад...
А всего то до Варшавки надо было доехать раз несколько...Но если почитать выше то за это минимум орден надо давать...
http://www.srr.ru/archive_04.phpЦитата:
Сообщение от RO6L
25/10/13
Президиумом СРР принято решение размеры годовых членских взносов на 2014 год, перечисляемых региональными отделениями СРР в централизованный бюджет Союза, оставить на уровне 2013 года.
Ну их уже один раз недавно подняли по фигне процентов на 20... Под практические всеобщие бурные аплодисменты... Даже формулировку никто не почитал... Сейчас закроют вопрос с почтой, и все будут аплодировать дальше...Цитата:
Сообщение от UA1ZGK
Павлины, говоришь ? Ых.... (С)Цитата:
Сообщение от R3DG
"Если не можешь побороть оппозицию-возглавь её!"(С) Жаль кандидатура слабовата...да и уши торчат-за версту видно.Цитата:
Сообщение от RA3QSY
Вот и я , братцы , по простоте душевной считал , что проблемы с коротковолновым движением и вообще с радиолюбительством происходят по вине равнодушных и ленивых руководителей срр . Однако вчера убедился , что абсолютно НЕ ПРАВ ! Все делается абсолютно правильно исходя из нынешней ситуации и позиция "вождей" - не торопиться - единственно разумная и современная , все само собой будет вывезено пресловутой "кривой" .
Усовестившись упреками креатур руководства срр , мол , а ты сам-то что сделал для процветания радиолюбительства , решил я для себя "поработать над ошибками" и все-таки вылезть на TV и просветить обывателя в этом направлении .
Понятное дело , что прорваться туда , где больше удовлетворяется любопытство народа - кто новый "галант" волочковой , мне не удалось , но мелкие удачи получились ! И вот я изощряясь в красноречии и заливаясь соловьем , целый час читаю лекцию на камеру о прелестях и пользе радиолюбительства , извлекаю из памяти наиболее яркие и интересные события , как
из жизни широко всем ранее известных людей , так и из своей богатой приключениями жизни , но кроме скуки ничего не вижу на лицах , интервьюирующих меня "мастеров телевизионной культуры" . Вопросы мне задаются настолько наивные , что сразу видно - информацию люди почерпнули из идиотских безграмотных сериалов , увы , не пахнет даже учебником физики для седьмого класса средней школы .
Окончательно и бесповоротно я убедился , что интернет и мобильная связь скорее всего спихнут радиолюбительство в сточную яму истории , и нечего нам ждать пополнения "свежей кровью сосудов" нашего движения , пока это не станет государственной программой , как это было при строительстве социализма , а такого уже скорее всего никогда не будет .
Так что и впрямь - нечего "рвать пупы" даже для того , чтобы сохранить что было наработано за годы существования движения .
Геннадий, не переживай, это тебе такие мастера подвернулись. Тут как то в аналогичной роли пару часов общался с М.Кожуховым, так и он, и вся его команда выказали неподдельный интерес и к делам нашим, и к железу.Цитата:
RZ3CC:
...но кроме скуки ничего не вижу на лицах , интервьюирующих меня "мастеров телевизионной культуры".
"Пупы рвать", конечно, не стоит, но и спокойно наблюдать творения равнодушных и ленивых нельзя - не так уж и лениво пытаются они хоронить наработанное за годы существования движения .Цитата:
Так что и впрямь - нечего "рвать пупы" даже для того , чтобы сохранить что было наработано за годы существования движения .
73!
Геннадий Григорьевич ! Главный "Гаджет" России недавно грозился работать до 70 лет и до этого возраста ему пахать и пахать , так что радиолюбительству к тому времени придет кердык железно.Цитата:
Сообщение от RZ3CC
Нелогично...Задача ревизионной комиссии, в первую очередь, это проверка финансовой деятельности за определенный период. А все остальное - это так...в виде предложений и замечаний. Да и как можно проверить то, что условно лежит в кармане у президента?? (имею ввиду извещения)Цитата:
Сообщение от RO6L
Вот если, допустим, за каждую невостребованную посылку таможня выставляла бы неустойку, и эти суммы гасились бы со счета СРР - тогда другое дело.
Главный гаджет России лежит в мавзолее и похоже до сих пор успешно работает...Цитата:
Сообщение от RD6LW
Абсолютно логично... Вы видели на сайте хоть один нормальный акт на эту тему ?Цитата:
Сообщение от RV6ALI
То, что через ж... таможни удалось протащить несколько посылок вовсе не значит, что проблема решена, и тем более вопрос с почтой закрыт.Цитата:
Сообщение от RO6L
Главный камень преткновения всё ещё ровно посередине дороги: таможня считает QSL- почту товаром со всеми вытекающими последствиями.
Менять нужно сам принцип отношения к радиолюбителям в Положении о центральном QSL-бюро, а уже на его основании пытаться заключать некий документально оформленный пакт о ненападении с таможней.
Да щаз... Шнурки только погладят... И сразу коммунизм наступит... Менять надо для начала отношение самих радиолюбителей ко всему этому цирку...Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Костя , ты прав ! Просто на сей раз не повезло , был совсем другой интерес у них к теме , в отличии от внимания корреспондента церковной газеты к моим воспоминаниям о работе коротковолновиков в экстремальных ситуациях , в связи с двадцать пятой годовщиной горестных событий в Армении .Цитата:
Сообщение от RU3AA
Но этот журналист уже знаком был с темой и говорить было значительно легче ! Наверно надо чаще стучаться в "закрытые" двери , может когда-нибудь услышат и откроют ... уши ! Если не мы , то кто кроме нас !
Да, это самое необходимое условие, но увы - недостижимое. Большинство "членов" совершенно безразлично к происходящему....Цитата:
Сообщение от RO6L
После доброжелательной, товарищеской критики, перечитал ещё раз информацию Аверьянова в моём изложении.
Не знаю, как я перешёл грань, но действительно информация Николая там совершенно выхолощена, её вообще там ноль. Осталось лишь моё выпячивание себя, самовосхваление, напрашивание на награды. Желание помочь организации выродилось в откровенное выгораживание бездеятельности руководства СРР. Наверно вы, товарищи , правы- лучше ничего не делать. А то ведь "плодами" пользуются Воронин и Томас. Ещё раз спасибо за "открытие глаз", будем исправляться.
Ради справедливости добавлю:Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Да и нечленам в большинстве своем совершенно по барабану. :)
А то как-то некрасиво получается.. члены - и члены, и взносы платят, а большинство равнодушно..
Нечлены еще больше равнодушны, т.к. и нечлены даже, и взносы не платят..
..запутался совсем.. члены\многочлены.. :)
Вероятно, мир этот был достаточно сложен и управлялся многими законами, но один – и главный – закон Максим уже открыл для себя: делай то же, что делают все, и так же, как делают все. (С) Стругацкие - Обитаемый остров.Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Самих не подташнивает еще? Одно по одному столько лет
Цитата:
Идет радиолюбитель по улице и говорит сам себе: "СРР - ?%вно, президент СРР - ду?%, QSL бюро - ?%ня".
Позади идет ангел, записывает и говорит: "Столько лет у человека такие странные желания. Ну что ж, придется выполнять..."
Ну тебя ж долго не подташнивало...Цитата:
Сообщение от RV3MI
Можно подумать что эта самая служба возникла сегодня и таможенники никогда ранее не видели посылок поступающих на а/я 88.Цитата:
Сообщение от RL3DZ
Это если рассматривать наше хобби как средство общения, а как увлечение людей радиотехникой не спихнут. Нечто подобное после внедрения паровой машины предрекали и парусам, тем не менее увлечение ходить под парусом у людей всё равно осталось. А какие есть сейчас строят яхты, какие устраивают океанские гонки!Цитата:
Сообщение от RZ3CC
Геннадий Григорьевич извините, так сейчас социализм никто и не строит, поэтому и не станет. Фактически Вы сами ответили на это. Всё хорошо как говориться в своё время, сейчас живём во время больших перемен (не только в нашей стране, а во всём мире), скорость изменений пугает, а назад пути уже нет.Цитата:
Сообщение от RZ3CC
Да кто прав?? "Товарищи", которым совершенно наплевать на QSL, злопыхатели, которым по понятным причинам не выгодно, чтобы ситуация хоть как-то нормализовалась. Не поддавайтесь на провокации, продолжайте делать правильное дело.Цитата:
Сообщение от R3DG
Огромное человеческое спасибо Вам за помощь QSL-бюро!!
Да всё будет нормально с почтой, Евгений Иванович... А если и не всё то всё равно никто об этом не узнает, трекингов то нету... Так что не стоит переживать по этому поводу... Будет просто очередная победа... Только...Цитата:
Сообщение от R3MM
– Уму непостижимо, – сказал Максим, – как это мы ухитрились проиграть войну при таком количестве техники на квадратный метр.
– А откуда ты взял, что мы ее проиграли? – лениво спросил Зеф.
– Не выиграли же, – сказал Максим. – Победители так не живут. (С) тот же Обитаемый остров
"А сейчас – ну никто же писать не будет. Все очень пассивные, все устали от этого вранья, от постоянного негатива, никто ничего не хочет. Все всё понимают, всем всё не нравится, но делать никто ничего не станет."Цитата:
Сообщение от RO6L
А. Макаревич
??? Во, блин, ... загадка.Цитата:
Сообщение от R3DG
Толи это чья-то шутка. (напр. взломали профиль), толи подддал клиент, не в меру, толи нас разыгрывает...
Я засомневался в искренности. И очень. Предпосылок то не было!
???
А за помощь бюро - СПАСИБО!
2 часа назад узнал от австрияка(гость АЛРС),что они тоже получают возвраты.С его слов,не уплачены какие то налоги(и сам удивлялся при этом)
Илья,Вы "удивительный" человек! А кто нечленов спрашивает,ну это,как его.... типа национальной организации,вспомнил все ж:s7:, тем более,если кто то из не "этих"(нечл),что то выскажет,то сразу от "этих"(чл) сразу можно услышать-в "нашу песочницу ни-ни".Поэтому "остальным" как бы и по барабану,ну типа,да варитесь вы сами в своем котле.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Всего позывных кажется порядка 30 тысяч (все цифры примерные). Членов около 6000 чтоли.. Из оставшихся 24000 пару тройка сотен принципиальные нечлены.Цитата:
Сообщение от RW3PN
Остальным либо все равно, либо и знать не знают о СРР, либо позывные "донашивают", и потом просто не продлят. И их большинство. Только это я и имел ввиду.
А то некоторые штатские приводят другую арифметику: 6000 члены, а 24000 нечлены, а значит все они недовольные и принципиальные. :)
Ладно..
А можно, я по-своему?Цитата:
Сообщение от RZ3CC
Интернет и мобильная связь - это инструменты, которые у нас появились, благодаря развитию технологии. (То-ли ещё будет!) Инструменты хорошие! Инструментом нужно пользоваться. Мир меняется, и нам не мешает поменять кое-что, из устоявшихся понятий, традиций, хотелок, сообразуя всё это с ЭТИМ миром. А сколько интересного в нашем любимом деле! Видов излучения уже около сорока, а сколько неизведанного в последетекторной обработке информации! Твори, пробуй, для эксперимента - простор, и некогда будет ностальгировать по давно ушедшему веку, (а с ним и условности, и сомнительные ценности).
Я до сих пор учусь. И есть чему!
Но преданность любимому делу остается, остаются и проверенные временем друзья, с некоторыми - хобби совпадает. Остается общение в этом кругу. В том числе и в Интернете. Наработанное сохранится и так, без надрыва пупов, даже приумножится. И показателем будет не широта охвата народных масс, а глубина познания, того, что нам с Вами так интересно до сих пор. И обществу нужны профессионалы, с глубокими знаниями. Это особенно заметно на фоне ширящегося невежества. Да, приток мизерный, но качественно уже иной. И отток есть, но баланс сохраняется. Сколько надо, столько и будет.
Так что, меняем тональность!
А проблемы с QSL, и структура движения, и личности, проплывающие в потоке (в направлении сточной ямы истории) - всё поменяется. Быстро ли, вразвалочку ли, (а может внезапно), и наблюдать это удовольствия не доставляет, но ""соотношение сигнал/шум"" - этот важный для нас показатель, всёже положительный.
73!
Привираешь Илья. Изучай партийные докУменты.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Не-а! В начале. С мая НИЧЕГО не изменилось. Результат возни (визиты, письма, встречи) НУЛЕВОЙ. Захотел таможенник - пропустил, не захотел - возвернул взад. А признают / не признают товаром наши грузы - ДОЛЖОН ПЛАТИТЬ!Цитата:
Сообщение от RW6HKF
"2 часа назад узнал от австрияка(гость АЛРС),что они тоже получают возвраты.С его слов,не уплачены какие то налоги(и сам удивлялся при этом)"
Это цитата от UA1APX
А вот потому и удивлялся! Для них, конечно удивительно! Такой цирк у нас.
Для этого есть специально обученные люди.. :)Цитата:
Сообщение от RW3DY
цифры о партийной принадлежности искажены в сторону увеличения...
А нам, не членам, так наз несогласным и контрас, полностью по барабану мышиная возня с ЩСЛ. Сами выбирали, неугодным рот затыкали-не давали слова, сами прихлебательством с начальством занимались. Вот, теперь отмывайтесь от тухлых яиц и тортов по физии.:) Там вам и надо !
Вы вот так вот за всех нечленов говорите? Или только о себе во множественном числе?Цитата:
Сообщение от RX1AG
Когда, интересно, люди начнут говорить только за себя? :)
Вам по барабану - ну барабанные палочки в руки - и вперёд!
Да легко... МНЕ по барабану такая организация, в которой людям все по барабану, пока их это лично не коснулось... Так лучше ? Только это проблема не организации, а общества в целом... Илья, ты же лучше всех видишь что творится в форуме...Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Так вот на улице примерно то же самое...
Разъясните пожалуйста , на берегу сего потока кто - недовольные или недовольные недовольными ?Цитата:
Сообщение от UA9NP
Это понятно.Цитата:
Сообщение от RO6L
Меня озадачила такая фраза:
Т.е. Валентину в силу толи возраста, толи в силу того что у него всё везде подтверждено и отработано - по барабану мышиная возня с карточками.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Да Бога ради!
А зачем за всех-то расписываться? Зачем сравнивать с мышами тех, кому как раз и нравится ЩСЛ обмен, и "возня" с ним? :(
Совсем люди страх потеряли.. несут невесть что.. :(
сорри
Странный ты человек Илья... Не желаешь видеть очевидные факты. Не в конкретных цифирках дело, а в том что за последние четыре года ряды СРР поредели ровно на половину! По одной-две тысячи в год. Можно их назвать и балластом. Но как должна работать организация, что даже балласт стал уходить! В приличной организации руководители бы уже давно задумались о причинах и приняли меры. А в СРР наоборот, чем меньше становится членов, тем пушистее распушает хвост руководство. Сплошные победы, а народ всё уходит...Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Хочешь статистику по Пермской губернии? В 2009г было почти две с половиной сотни членов, а сейчас всего полсотни. Почему объяснять надо? При этом в крае никто не ведёт антиагитацию против СРР. Просто люди всё сами видят и голосуют ногами. А после выяснения что уже и почту профукали, думаю членов ещё поубавится.
И по почте скажу за себя. Получаю раз в квартал. Обычно бывает 1-2 кг. В крайний раз в ноябре было всего лишь грамм 200. И это после июньской активности R290xx (однако почти 15 тыс QSO в сумме разными позывными наработали) !!!
Так что Илья, твоя хорошая мина при плохой игре президимума, выглядит крайне фальшиво, но очень показательно. Зрители уже ржут, а ты всё ещё о чём то серьёзно рассуждаешь... :)
Зрители пусть себе ржут скока им влезет, на то они и зрители.Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Набрать попкорна и жевать - много ума не надо.
Только ахинею, похожую на вышеизложенную, пусть не несут.
Остальное - без комментариев, ибо настопиликало мыть пустое и порожнее.
Каждый видит только то, что хочет видеть, и тут ни ты, ни я - не исключение.
Возможно у меня глаз замылился, возможно... А у остальных бывших членов? Реально исход не 4-6 тыс за четыре года, а намного больше. Т.к. в некоторых регионах желающих сдать экзамены принуждали к членству (например в Ставрополье, в Челябе, наверняка и ещё где - это уже обсуждалось на форуме). Вот сдали они экзамены а на след.год членство почти наверняка не продлят, т.к. уже поняли что их кинули на бабки, небольшие, но всё равно неприятно. Вот так и создаётся имидж "национальной" организации, "заботящейся" о своих членах... А ты говоришь павлин...Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Это значит только то, что в тех самых некоторых регионах у местного руля сидят ..чудики (менять несколько букв), только и всего.Цитата:
Сообщение от RA9FDR
У нас не то чтоб "не принуждают", а даже .. не буду говорить.. :)
Так что с чудиков и спрос.
А спрос с президиуми и президента именно за то, что мы тут и обсуждаем.
Этих как вы выражаетесь чудиков, туда посадили утвердив протоколы, члены президиума. Я опять например про нас 1z. Так что нет там пушистых, послушай FDR тут он не ток про себя говорит.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Эхе-хе...
Давно смотрю на Это...
Так точнее будет...Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Да ну вас всех.. :(Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Ерунду несете какую-то..
Как ченить ляпнут, я тут-же в мозгу прокручиваю как пример Калугу.
Чёто сомнение меня берет, чтобы нам кто-то из президиума мог кого-то посадить..
Недавно было отчетно-перевыборное.
Серых кардиналов из Томас-воронинской клики замечено не было. Под столами видимо прятались.
Или я в зазеркалье каком-то живу, или другой России, другим не заметной.. тут зимой бананы растут, а летом на лыжах по грибы ходют.. :(
Ну у вас видимо ребята дисциплинированные и устав наизусть знают, видимо даже мандатную комиссию избрали и она решила кто правомочен голосовать, а мы тут на севере замороженные , не мандатной комиссии не ... вообще заканчиваем оффтопик, не по теме это, и долгий разговор.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Лучше буду молчать — подумала Алиса,Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Лучше молчи — подумали все.
(С) Алиса в Зазеркалье
http://radiochel.ru/list.htm
Подсчитаем плюсики за 2013 год. Исхода не наблюдается!
У нас такие-же как у вас, ничем не лучше и не хуже. Россияне, одним словом.Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
А если вам кого-то там кризисного управляющего навязали - то ваша проблема. Нефик было руки вверх при голосовании тянуть, вот и всё..
Или кто-то в локоток подпихивал? Или пытали в застенках? Членов семьи в заложники брали?
Или может все так домой торопились, или на неофициальную часть, что руки подымают, и не соображают за что и за кого?
Лучше молчи - подумали все.Цитата:
Сообщение от RO6L
Илья тут злостный офф. я вам щас в личку кину ссылку по Мурманским разборкам, судя по всему вы на рыбалке были и пропустили этот цирк.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
А затем, что вас - " активных" ЩСЛщиков имеется всего-ничего, ;) т.е. значительное меньшинство от количества наших товарищей, имеющих позывной. Если смотреть по Питеру, то в 2013 г взносы оплатили/и соответственно состоят в СРР / прибл 1/2 от общего числа зарегистрированных позывных. В эфире появляется их малая часть. А бумажный ЩСЛ обмен ведут и посылают через бюро еще и меньше... :( По периферии данные не лучше... Уместно отметить, что многие НАМы принудительно вынуждены вступать в СРР, т.к. оформляют позывной и должны где-то сдавать экзамен. Эти люди как-то улучшают нерадостную статистику членства СРР.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Исходя из вышеизложенного, ваши помидоры в мой адрес бездоказательны :ха-ха: :)
-----------------------------------------------------------
Предлагалось перевести бюро в Питер. Не прошло почему-то ... А ведь было время, иностранная почта отсылалась непосредственно из Питере и все было нормально.
Илья Личка у вас переполнена , сочувствую!Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
bubble-gum превысил(а) максимальный объём сохранённых личных сообщений и не может получать новые сообщения, пока не удалит часть старых.
MurmanskHAM.ru - MurmanskHAM - Тема: Собрание радиолюбителей Мурманска и области (1/3)
Мне все равно что там у вас в Питере.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Я говорю - не называйте ЩСЛ обмен "мышиной возней", этим вы показываете свое неуважение к тем, кому он дорог и интересен, а то помидоров схлопочете сами по самые помидоры.
..не надо мне ничего.. я уже понял - я с Луны свалился..Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Ну и замнем для ясности , так какой код ТНВЭД будет для для QSL кто нибудь прорабатывает?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Разобрал полученную из Самары почту за август, сентябрь, октябрь около 700 QSL.
Нет из ЕА, DL (а может с ними я не активно работал), в общем если бы не форум,
ни в жисть бы не догадался, что появились какие-то проблемы с входящей почтой.
Кто или что мешает сейчас отсылать иностранную почту непосредственно из Питера?Цитата:
Сообщение от RX1AG
Мудрые слова, мудрого, совсем не молодого в радиолюбительской жизни человека! И не злорадство в них, а неуёмная больЦитата:
Сообщение от RX1AG
за бессовестно загубленное дело, которому многие из нас отдали всю свою жизнь...
Одно не пойму - если Вам пох QSL-обмен, чего вы, как мухи на г.., слетелись на эту тему? Или любимое слово увидели - "СРР"? Увидели, слетелись, и давай гадить.
Именно злорадство.Цитата:
Сообщение от UA6BA
Андрей, а у вас кроме большого советского чувства к аббревиатуре "СРР" есть что возразить по существу? Несколько раз наблюдаю с вашей стороны подобные выплески эмоций без конкретики.Цитата:
Сообщение от RA4DB
:) Со всеми бывает.Цитата:
Сообщение от RW6HKF
пост 1819 например.
Называется "Перечитай и с трех раз найди конкретику". :)
Некоторые, между прочим, считают подобные слова - проявлением мудрости.
Я считаю это "ма.." СТОП! :))))
А он этим и живет. Ему отрицательные эмоции - как бальзам на душу. Тролль - и этим все сказано.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Какая ещё конкретика?Цитата:
Сообщение от RA3QSY
К посту № 1846.
Для тех, кто не знает: "Николай UA3DX" Директор Центрального QSL-бюро.
Так какая ещё конкретика нужна ?
Я отсылал к посту 1819.Цитата:
Сообщение от UA6BA
Где там конкретика?
Однако, вам он показался мудрым..
Ну да ладно.. раз мудрый - значит пусть будет по вашему.. :)
[QUOTE=UA9NP;933207]??? Во, блин, ... загадка.
Толи это чья-то шутка. (напр. взломали профиль), толи подддал клиент, не в меру, толи нас разыгрывает...
Я засомневался в искренности. И очень. Предпосылок то не было!
???
R3DG: Чеснослово не поддавал. Некогда, медаль, говорят некоторые, на грудь засветилась. Альберт, я к этому сабжу смайлик должен был поставить. Но специально не ставлю. Кто в теме, и для кого это писалось, те давно всё поняли.
Достал один кадр с Дона. Чё взъелся? Я с ним собирался в Нижнем на ОЗЧР и в Майкопе "пузыри давить", а он прёт как танк.
Да ну.. Это разве "как танк" ? Он еще практически ничего и не написал... Просто критика у Вас какая то избирательная и прилизанная донемогу...Цитата:
Сообщение от R3DG
ЗЫ Странно что на фоне всего происходящего Вы никак не прокомментировали спич о том что проводимые мероприятия ( RAEM и Олимпиада ) в части QSL обмена их операторы будут финансировать сами, так как "союзу нужны средства на выкуп входящей почты"... Я один тут xxxxx, или всё таки не очень ? Может расскажете народу почем для него нонче опи... тьфу, почта задержанная... Вы ж уже в курсе... Просто если я расскажу о каких смешных цифрах речь, то всё равно никто не поверит... И сравните с цифрами предполагаемых затрат на QSL обмен по указанным мероприятиям...
Ну и ??... Я присутствовал и там, и там... Причем со своими пузырями...Цитата:
Сообщение от R3DG
А вот у меня как раз никакого советского чувства к этой аббревиатуре и нет. Я темы о СРР старательно обхожу стороной, потому что там как раз нет никакой конкретики, а лишьЦитата:
Сообщение от RW6HKF
. Но эта тема несколько другая - она изначально создана для обсуждения проблем обмена карточками и создали ее люди, которые к данной теме неравнодушны. Но промелькнули три заветные буквы СРР и полетелиЦитата:
Сообщение от RW6HKF
мухи намотыльки на свет. 90 процентов обсуждения с карточками не связано, более того, уже если и мелькают посты непосредственно по теме, на них уже внимания никто не обращает. В общем, обсуждение скатилось в обычную помойку, где никто никого не слушает, а лишь поливают друг друга помоями, и уже не важно, с чего все началось. Какая Вам конкретика нужна? Позывные назвать? Или номера постов? Кстати, а Вы сами то QSL-обменом интересуетесь или просто поср.ться зашли на любимую тему?
А нет никакой проблемы... Доехал до таможенного поста на ММПО, задекларировал, надо оплатить - оплатил, деньги не то чтобы не военные а реально смешные, получил, точка. А тут из мухи пытаются слона сделать, зачем - не понятно... "Задержано 10 посылок, что делать, гипс сымают, клиент уезжает..". И началось... Что делать... Сухари сушить блин...Цитата:
Сообщение от RA4DB
Уже не смешно даже...
ЗЫ 124 страницы исписали... Так почты хочется ? Да скиньтесь блин по сотке и тупо денег декларантам дайте... Такой код придумают - закачаетесь...
А смысл Вашего присутствия в этой теме есть? Я когда говорил оЦитата:
Сообщение от RO6L
мухахмотыльках, я и Вас имел ввиду (раз уж от меня требуют конкретики).
А Вашего ?Цитата:
Сообщение от RA4DB
Есть. Меня интересует тема, которая называется "QSL бюро СРР: проблемы с вх. почтой". А вовсе не "СРР - м..ки".Цитата:
Сообщение от RO6L
Одно другому, как показывает практика, не мешает, а даже способствует...Цитата:
Сообщение от RA4DB
Все, я в бесплодную дискуссию не ввязываюсь. Без меня, пожалуйста. Я буду общаться только по теме.Цитата:
Сообщение от RO6L
#1853. точка.Цитата:
Сообщение от RA4DB
Может быть вы когда нибудь и поймёте, что эти проблемы оттого,чтоЦитата:
Сообщение от RA4DB
Цитата:
Сообщение от RA4DB
R3DG: Я имел ввиду 2014 год. В 2013 году по фарсмажорным обстоятельствам пропустил эти мероприятия.Цитата:
Сообщение от RO6L
Извиняюсь, не чётко получилось с редактированием.
Ну дык вообще не вижу никаких препятствий... Причем начиная даже с Воронежа...Цитата:
Сообщение от R3DG
А никто не предлагал не здороваться... Это вообще не вежливо... Я не про это... Вы ведь не один год в ревизионке были... И что, всё было хорошо, а сейчас поплохело ?Цитата:
Сообщение от R3DG
Вы были на Варшавке, и прекрасно понимаете что все эти спичи про "нехватку средств на выкуп" чистой воды ложь... Может уже начать называть вещи своими именами ? Тем более что будучи в ревизионной комиссии размер бюджета ( пусть даже приблизительно ) Вы себе должны представлять...Цитата:
Сообщение от R3DG
[QUOTE=RO6L;933443]А нет никакой проблемы... Доехал до таможенного поста на ММПО, задекларировал, надо оплатить - оплатил, деньги не то чтобы не военные а реально смешные, получил, точка. А тут из мухи пытаются слона сделать, зачем - не понятно... "Задержано 10 посылок, что делать, гипс сымают, клиент уезжает..". И началось... Что делать... Сухари сушить блин...
Уже не смешно даже...
ЗЫ 124 страницы исписали... Так почты хочется ? Да скиньтесь блин по сотке и тупо денег декларантам дайте... Такой код придумают - закачаетесь...[/QUOTE
R3DG: Неее, Олег. По этому посту вижу- слабак Вы, в смысле понимания проблем и путей решения. Почти во всех постах- балабольство. С этого поста перестал воспринимать Вас как серьёзного аппонента, уж извините.
Ой, ой, ой... Ну пугайте дальше всех... :) Я работаю с таможней давно, и прекрасно понимаю что пишу... :) Все эти сказки про трудности, проблемы и пути решения, мне наши декларанты в уши дули, пока сам первый раз на Варшавку не приехал... При том что у нас товары были гораздо смешнее карточек...Цитата:
Сообщение от R3DG
ЗЫ Зачетный способ ухода от ответа на неудобные вопросы...
RO6L: Вы были на Варшавке, и прекрасно понимаете что все эти спичи про "нехватку средств на выкуп" чистой воды ложь... Может уже начать называть вещи своими именами ? Тем более что будучи в ревизионной комиссии размер бюджета ( пусть даже приблизительно ) Вы себе должны представлять...
R3DG: Размер бюджета представляю. По состоянию на 11 12 2013 года пока не планировали растаможивать ни одну посылку, планировали вызволить все, не платя ни копейки.Можете верить, можете нет, но только завтра буду, на всякий случай (есть трудности с вызволением посылок из Венгрии и Словении) узнавать стоимость растаможки. Хотя предварительно для организаций, желающих заниматься растаможиванием почтовых отправлений, мне выкатили лист А4 с верху-донизу забитым текстом, какие документы нужны от организации.
Освоили также механизм продления сроков хранения посылок на таможне.
Хотя, кому и зачем я это всё я говорю? Ведь в следующем ответном посту наверняка последуют обвинения в самовосхвалении, а также информацией, что некто, в каих-то годах, на московской таможне почти жил.
Вы хотели сказать на ММПО... Таможня их не хранит, они ей нафиг не нужны... Ее дело в данном случае написать уведомление и запретить выдачу, точнее не разрешить...Цитата:
Сообщение от R3DG
Да чего ж не верить, верю.. Ничего военного Вам не нарисуют, даже при их оценке таможней, если цена не указана... Но в этом случае лучше запаситесь письмом отправителя, с указанием таможенной стоимости, и будет Вам счастье... Перевод письма можно заверить в любом бюро переводов...Цитата:
Сообщение от R3DG
ну примерно так я и думал, когда читал левую отмазку от Олимпийских QSL... ничего не меняется...Цитата:
Сообщение от R3DG
Олег, RO6L, спасибо за уточнение и инструктаж. Всё исполним.
Ну и не угадал с моим прогнозом о содержании ответного письма.
Ладно, давай заканчивать, а то скоро советы в личку перейти последуют.
Если не будете знать где взять письмо отправителя - пишите в личку... 73 ! :)Цитата:
Сообщение от R3DG
А сколько же было членов СРР в 2009 году? И сколько в 2013?Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Есть цифры? А то Вам на слово верить как-то не очень получается, извините.
Я весной провел некие расчеты, основанные на данных предоставленных "центром" и эти цифры уже приводились, вот они:
2006 - 8177
2007 - 9445
2008 - 8829
2009 - 8581
2010 - 7902
2011 - 7838
2012 - 7333
Данных по 2013 году нет, так как год еще не закончился. На предложение автоматизировать учет членов с целью иметь актуальную информацию на сайте никто не отреагировал - то ли сложно в реализации, то ли нафиг не нужна такая информация. Не знаю.
В любом случае, если верить Вашим словам, сейчас кол-во членов СРР должно быть порядка 4250. Готовы подтвердить эту цифру?
Что касается "исхода", то на собрании в нашем РО председатель озвучил, что в этом году вступило новых 14 человек. Т.е. было нас тут порядка 120, теперь порялка 130-ти с хвостиком, не считая естественной убыли, от которой никуда не денешся, к сожалению........... Так что, Сергей, свои фантазии не надо выдавать за истину и уж тем более строить суждения и делать выводы на базе собственных фантазий.
:)Цитата:
Сообщение от RA9FDR
вроде взрослый, с бородой даже.......
А вы на своих собраниях только водку пьянствуете? Чего ж теперь на кого-то обижаться?Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Так что ж Вы в теме о QSL бюро тогда выступаете? Вас каким боком данный вопрос задевает?Цитата:
Сообщение от RX1AG
Неужели непонятно? Потому что такие вопросы надо ГОТОВИТЬ. Иногда не один год! А вот так с бухты-барахты? Дураком надо быть чтоб взять и сходу согласиться.Цитата:
Сообщение от RX1AG
R3DG: Алексей, поздравляю с возвращением!!! Как оно, только читая? Руки тянутся к клаве? И как мы выглядим со стороны?Цитата:
Сообщение от RV3MI
Ну, вот ... подкрепление из гвардейцев кардинала на тему прибыло...:cool: :s6:Цитата:
Сообщение от RX3QFY
1870 постов в теме написано разными пользователями и все они отрицательные и трольные? любое мнение не совпадающее с официозом, это трольство :p-dn: ... А Ваш пост очень "содержательный"? :ха-ха:
-----------------------------------------------------------
Я не против тех, кто желает получать бумажные ЩСЛ. Но отмечаю НЕОСПОРИМЫЙ факт, что относительно общего числа имеющих позывной, таких товарищей сейчас мало.
ничего не нужно готовить... Все было, работало без сбоев. А построение " вертикали", долгие годы бездействие и грызни среди начальства, свели на "нет" достигнутое.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Спасибо, Николай :)Цитата:
Сообщение от R3DG
Изумительно! За этот месяц лог пополнился просто неимоверным количеством связей с DX :)Цитата:
Сообщение от R3DG
Параллельно много думал. Поймал себя на мысли, что ни о чем не жалею, что мое понимание смысла участия в форумах верное, что мое отношение к вопросам и участникам не изменилось, стало быть я живу в гармонии с собой :)
Нет, совершенно. Я этим переболел еще лет пять назад. Сейчас с трудом заставляю себя войти в прежний ритм писанины, иначе вам скучно будет :)Цитата:
Сообщение от R3DG
Честно? Не обижайтесь, это ни к кому конкретно не обращено - как дураки :)Цитата:
Сообщение от R3DG
RV3MI: Изумительно! За этот месяц лог пополнился просто неимоверным количеством связей с DX
Параллельно много думал. Поймал себя на мысли, что ни о чем не жалею, что мое понимание смысла участия в форумах верное, что мое отношение к вопросам и участникам не изменилось, стало быть я живу в гармонии с собой
R3DG: Ну когда гармония- это здорово. Самому чтоль похулиганить, пообзываться, а то действительно времени много отнимает. Здесь кстати и объект для этого один недавно тоже восстановился. Уже покусывает, пока не явно.
RO6L, Олег, а что твой мэйл, указанный на кюэрзэт-ком не работает?
Не поверите - интересуюсь, правда после выхода из секты пришлось больше пользоваться OQRS, просто директами, а отсылать бумагу за рубеж через GlobalQSL.Цитата:
Сообщение от RA4DB
Слава Богу, что есть LOTW - здорово выручает.
Странно, но не работает... oelebedev@gmail.comЦитата:
Сообщение от R3DG
А не интересовались, сколько QSL доходит из этого сервиса до корреспондентов? Если что - у меня числится 75 карточек, которые, якобы, мне отправлены. Не получено ни одной. Это сервис для тех, кто загрузил адиф - а там хоть трава не расти. Хотя этот вопрос тоже частично касается обсуждаемой темы.Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Интересовался, доходят. Даже мне вернулись несколько карточек, которые я посылал, с пометкой SK.Цитата:
Сообщение от RA4DB
А Вам скорее всего не дошли по той причине, которую мы здесь и обсуждаем: т.е. благодаря исключительно хорошей работе президиума СРР, который отвечает за работу бюро.
Всем, кто просит быстрее, могу выслать директом.
Порядка 7500.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Но мне все равно не поверят. :)
Скоро, говорят, будет типа доступ в базу данных ФГУП "ГРЧЦ".
А всего радиолюбителей, включая рыбо-охотников - 31 тыщща примерно.
Цитата:
Сообщение от bubble-gum
(c) RV3DAЦитата:
Первой и второй категории поровну - по 12 тыс. Всего нас 31 тысяча
человек. Эта цифра оценочная. Позывных больше, чем людей. С 2005 года
действует много позывных, но их владельцев нет в живых, а часть
бросила наше безнадёжное дело.
Так что сравнение в любом случае будет некорректным - с одной стороны мы имеем действующие (на бумаге) с 2005 года ПОЗЫВНЫЕ, а с другой - реальных, живых членов СРР, которые каждый год платят взнос.
По моим оценкам, в СРР состоит каждый третий из действующих (реально, а не числящихся по документам) позывных. И тенденции к уменьшению кол-ва членов не наблюдается. Из какого места выковыривают отдельные авторы информацию о "уменьшении численности в два раза за 4 года" мне неведомо.
Давайте дождёмся весны и возможного опубликования реального числа членов СРР.Цитата:
Сообщение от RV3MI
"Платят взнос" - это самое необходимое условие :) Остальное неважно :)
Давайте :)Цитата:
Сообщение от RW6HKF
"Платят взнос" - это критерий, четко отражающий реальное количество членов СРР, в отличие от "за 8 лет выдано 31 тысяча позывных" - этот критерий точно отражает только кол-во истраченной бумаги и не более.Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Ничего реального это не отражает, т.к. у нас часть т.н. "членов" исправно платят взносы, но отсутствуют в эфире, не имеют собственной аппаратуры, являются активными членами паровозостроительной артели им. отца и сына Черепановых и искренне верят, что паяльник можно использовать исключительно для ректального криптоанализа.Цитата:
Сообщение от RV3MI
и т.д.Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Михаил, не надо юлить. Ты прекрасно понял о чем я написал.
Речь о вполне конкретном числе членов СРР - людях, которые КАЖДЫЙ ГОД платят взнос.
Цифра в 31 тысячу выданных свидетельств об образовании позывных, вообще мало что дает при подобных дискуссиях, так как там гораздо больше тех, кто
да и вообще давно завязали с радио.Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Высказывание типа "в России 31 тысяча радиолюбителей и только 7 тысяч из них состоит в СРР" в корне не верно, ошибочно. Почему - см. выше.
Поэтому разговоры о том что "подавляющее большинство не состоит в СРР" и "наблюдается массовый исход из СРР" не более фантазия ряда личностей.
Лишнее удалил.
Ближе к теме, плиз.
Извини тогда мало удалил.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Кол-во членов к QSL каким боком?
Категорически согласен! На самом деле всё не так плохо.... а гораздо хуже! :) - Цифирки то левые :)Цитата:
Сообщение от RV3MI
31 тыс р/л... В Пермской губернии лишь около 30 процентов получили СЕПТовские лицензии. Остальных в БД ГРЧЦ пока нет. Со слов работника, с понедельника будут более достоверные данные.
7.5 тыс членов СРР... Если подходить формально, то это так. А если включить голову? Данные по членам РО обновлены в июле 2013г по всем РО. А данные по руководству РО в некоторых РО необновлялись аж с 2008года. При этом в некоторых РО уже поменялись члены советов и председатели, но на сайте СРР всё ещё висят старые. А теперь убедите меня что новые председатели исправно поставляют в президиум обновлённые списки членов РО, но об себе любимом информацию забывают обновить! :) :) :) НЕ ВЕРЮ!!!
Ну уж точно гораздо ближе, чем литературные изыски и фантазии на свободную темуЦитата:
Сообщение от RW3DY
А то что желающих сдать экзамены принуждали продлить своё членство, это лишь несущественный нюанс. Или как даже приехавших сдать экзамены Ёбуржан, сперва вступи и уплати а уже потом сдавай экзамены. Пупуляризация СРР полным ходом.Цитата:
Сообщение от RA9AC
В приличных организациях палкой в члены не загоняют !
Блин. Ну так о кол-ве членов будем, или о проблемах QSL-бюро?
Какой-то Вы слишком толерантный сегодня Илья .....Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Дорогой оператор Сергей!Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Если Вы не в курсе, то сообщаю - цифра 31 тысяча позывных сигналов в РФ никак не связана с упомянутыми Вами "СЕПТовскими лицензиями".
Главным радиочастотным центром была проведена работа, в результате которой в базу ГРЧЦ попали ВСЕ данные о ВСЕХ образованных с 2005 года позывных сигналах ВСЕМИ РЧЦ федеральных округов.
Информация официальная - получена из ГРЧЦ и опубликована в "Вестнике СРР", а не как в Вашем случае - путем опроса знакомых клининг-менеджеров пермского филиала РЧЦ.
Ждем декабрьского заседания. Пусть и сухим канцелярским языком, но надеюсь нам расскажут что к чему и почему. Ну и как оно дальше будет.Цитата:
Сообщение от RW3DY
P.S. А Вы правда считаете что эта тема как-то поможет в решении проблем?
Цитата:
Сообщение от RV3MI
Опять кто-то врёт... :(
Работа проведена, но до конца ещё не доведена. Найдите в базе например UA9FAD, UA9FAR, UA9FEG, UA9FY, которые явно не "мёртвые" и регулярно участвуют в тестах и с бумагами у них полный порядок. Вот поэтому я и утверждаю что радиолюбителей в РФ больше, чем заявленные 31 тыс.Цитата:
Сообщение от RV3MI
А кто вам сказал что я спрашивал в региональном РЧЦ? Не надо свои желания выдавать за реальность! :)Цитата:
Сообщение от RV3MI
Про 7.5 тыс членов вы меня будете убеждать или я прав? :)
Надежда умирает последней. :)Цитата:
Сообщение от RV3MI
Если они о кол-ве членов ээээ лукавят :) то чего ждать от бюро? не было проблем, нет, и не будет - перефразируя речь президента на апрельском съездеЦитата:
Сообщение от RW3DY
7498. Сам пересчитал. :) Правда, по некоторым регионам старые данные.Цитата:
Сообщение от RA9FDR
OFF:
Получение сведений о позывном сигнале -Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Нет таких :(
Нелегалы :)
Не поспешайте. Сказано-же: тестовый режим.Цитата:
Сообщение от RW3DY
Здр, Николай! Значит всё нормально. А то забеспокоился я что-то. Видно же, что-то произошло. Видно, в личке, сильно достали, или незаслуженно оскорбили. 73!Цитата:
Сообщение от R3DG
Ждём, Алексей!Цитата:
Сообщение от RV3MI
Помните, как ждали сентябрьского Домодедово? Тоже надеялись...
Знаете, а всё-таки не напрасно затеяна эта тема. Пусть на немного, пусть на несколько миллиметров, но, среди прочего, и это обсуждение подвинуло президиум СРР наконец-то обратить внимание на проблему с таможней. И Ваши миллиметры в этом есть... Спасибо!
Как-то будет.Цитата:
Ну и как оно дальше будет.
Я думаю как-то вот так:
Кому-то конкретно будет вменено в обязанность разруливать таможенные вопросы, отвечать на вопросы недоумевающих QSL-бюро иноземцев. Возможно выделится под это мат. обеспечение.
Параллельно кому-то конкретно будет поручено вести работу по подготовке документов для внесения поправок в действующие таможенные правила ( ну или как-то так). Возможно будет спрошено у президента СРР, сколько ещё ему надо времени для написания письма в Межгосударственный Совет Евразийского экономического сообщества, которое он начал готовить ещё в сентябре. Конкретных сроков установлено не будет.
Аверьянов возможно уйдёт.
Несколько человек выйдет из организации.
Часть почты люди получат с задержкой. Кто-то и не дождётся...
Занавес.
Трагикомедия какая-то просто... "Доктор едет едет снежною равниной, порошок целебный людям он везет.." (С) Все равно на QSL нет трекинг номеров, и никто в итоге не узнает что ему дошло а что не дошло... А здесь 127-я страница гадания на кофейной гуще.. Да как будет так и будет, будет идти почта, нифига с ней страшного не случится... Естественно с организацией тоже, поскольку она только на этом и держится...Цитата:
Сообщение от RA4FW
Угу, убежит... Шнурки только погладит...Цитата:
Сообщение от RA4FW
Совершенно верно. Страшного ничего не будет.Цитата:
Сообщение от RO6L
Обычная, привычная трагикомедия.
На декабрьском Президиуме бесспорно обсудим ситуацию с бюро и вклад ее разрешение каждого, в т.ч. того, в чьи прямые обязанности входит осуществление оперативного руководства деятельностью ЦБ, координация и контроль работы РБ и т.д.Цитата:
Сообщение от RV3MI
_________________
RA5DU (ex. RV3DUT) Дмитрий Воронин
Алексей, так вы же уже знаете ответ, и даже ответ на ответ написали :
Ответ президента СРР (Аллилу́йя !!!!!!!!!!!!!!!!!) красноречиво дает понять, кого назначили виноватым во всем произошедшем.
Дмитрий, когда будете заседать и чехвостить Николая, не забудьте про его многолетний добросовестный труд и про то, что он о данной ситуации много раз уведомлял тебя лично. Но дать конкретное задание конкретному человеку, обеспечить его ресурсами для выполнения задачи, у тебя не хватило..... а вот чего не хватило, хотелось бы услышать по итогам декабрьского заседания.
И еще раз - спасибо за ответ в теме.
_________________
73! Алексей, RV3MI
Привет Алексей!Цитата:
Сообщение от RV3MI
Цифра в 31 тыс. это цифра совершенно не корректная и вот почему. Методика подсчета РЧЦ совершенно не корректна и я это отлично знаю. Как раз году в 2007 или 2008 обратился ко мне представитель РЧЦ ЮФО с просьбой помочь ему в учете радиолюбителей Ростовской области. Как раз им спустили приказ провести учет, а у них была своя старая база, которая была левой и сто лет не обновлялась. Дал он мне распечатки. В этих распечатках красным были помечены позывные людей, которые 10 лет и более! не проплачивали сбор за использование частотного ресурса (была такая мулька тогда) и не продляли свои документы. Всего в базе было около 1500 позывных, красным было отмечено где то 500. Из этих людей я знал примерно порядка 350 вообще по всей базе, о чем пометки сделал. Кое-кого из "красных" даже удалось разыскать тогда, люди пошли, продлили документы, подали данные какие то, в общем были учтены как "живые". А тех, кого не разыскали-просто не учитывали больше и закрывали позывные. Кроме этого, в период 2001-2005 года мы озадачились активно вопросом сколько радиолюбителей в Ростовской области "живых" самостийно, без РЧЦ. Люди заполняли анкеты, у меня до сих пор лежит папка с этими бумагами, там порядка 320 анкет. И это где то 70-80% от всех кто жив в области и до кого мы смогли дотянуться.
Так вот. По данным РЧЦ на тот период получается в области где-то больше 1000 позывных. Но это че-пу-ха. Когда я спросил работника РЧЦ как ведется подсчет, он честно сказал-а хрен его знает, баз то реальных НИКОГДА с 94-го года не было. Никто не знает, вот что можем подогнать-то и подаем. А потом на основании этого "подаем" сводилась общая база. А потоооооом....а потом возник RW6MV которого в базе Москвы не было, а в базе Ростова он был. Ну тут кто историю знает-тот понимает к чему он возник.
Так, что вот такие вот 31 тыс. Вся эта цифра взята полностью с потолка, по ЮФО уж точно 100%.
По Ростовской области на 2010 год я тебе скажу, что реально живых душ было человек 300-320 из них членов СРР в разные годы было 140-180 человек, почта шла человек на 200-230 членов и нечленов, прчем из них человек 50 по 1-2-3 карточки за почту. А по базе РЧЦ в это время было далеко за 1000. Вот тебе и пропорция
Ребят кто вас увел в тему про количество и цифры, какая разница. Соотношение членов и не членов ничего не решает вообще. Ну будет там не 31 а 42 или 15 , что это меняет? Хоть 1 карточка завернутая таможней , уже не гуд. А подсчеты количества только разводят по разным углам людей их считающих, и ни какой пользы от этого ни тем не другим нету. Хватит разделять, надо как-то объединяться.
Я представлял, что в базе РЧЦ ЮФО - бардак, но до апреля 2013 года не представлял, что он такой...
Там не только Ростовская область, но и другие тоже.
Более полугода чистили данные поступившие из ЮФО. Спасибо руководителям РО СРР из ЮФО, помогавшим приводить данные в порядок!
Неправда Ваша, Константин! Вам же недавно вышедшие из зиндана товарищи уже объяснили, как важно знать точное число поголовья, чтобы оценить количество шерсти, которое с него можно настричь.Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
А карточки... А на кой ляд пастухам карточки? Они в эфире не наблюдаются, у них есть более важные и денежные занятия, помогать главному чуродею наё..... то же самое поголовье, к примеру.
Вообще-то в приоритетах у любой организации - знать сколько в ней членов. Это азбука. Своих членов считали все организации, движения и партии. Это только в октябрята принимали без счета.Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Даже государства переписи устраивает.
Но вы почему-то простой вопрос количества членов упорно сводите к количеству состригаемой шерсти..
Наверное, в жизни вам приходилось состоять только в стригущих организациях, раз такой комплекс выработался? :)
Привет Жора :)Цитата:
Сообщение от RV6LJK
А какая корректная?Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Тут видишь в чем вопрос, друг мой, некто FDR утверждает, что позывных зарегистрировано намного больше, чем нам сообщили из ГРЧЦ.Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Ты нам говоришь что по твоей области все наоборот - в базе позывных "далеко за 1000, а реально..." т.е. у вас обратная картина.
Я склонен как-то больше доверять специалистам ГРЧЦ, озвучивающим некие цифры, чем форумному "специалисту" FDR-у :)
Не врал бы так явно данный "специалист", я бы и внимания не обратил, но у него ведь "исход больше чем наполовину" наблюдается :)
Но это все офф-топ на самом деле. Просто было интересно - а сколько нас в РФ? Ну вот появилась цифра более менее похожая на реальность. Поправят базу и узнаем точно - если кому интересно.
Игорь, а когда прекратится бардак в вопросе учета членов СРР? Неужели это настолько трудновыполнимая задача? (про плохих председателей РО только не надо - я в курсе).Цитата:
Сообщение от RV3DA
И я с этим согласен!!!!Цитата:
Сообщение от bubble-gum
И что?Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Что Вы хотели сказать своим сообщением?
небольшая поправка, если позволите. приоритет любой общественной организации - иметь (в своих рядах :) )как можно больше членов. если не фактически, так хоть "на бумаге". если уж не постоянно - так хоть перед выборами. если уж не иметь фактическое значение в обществе, так хоть делать вид что оно есть. если уже не работать, так хотя бы покрывать этот факт кулуарными тайнами (это уже про QSL)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
А вот об этом будте любезны поподробнее: КТО чистил, ГДЕ чистил, КАК чистил ???Цитата:
Сообщение от RV3DA
Леша, я не могу сказать тебе, какая корректная, потому как для получения таких цифр нужно знать, а от чего отталкивались? А таких данных корректных нет. Я думаю, что данные после 2007 года где-то, можно считать более-менее. Но ДО 2007 года мы не имеем точных цифр, поскольку они получены путем шаманства РЧЦ, баз то не было, учет там велся как Бог на душу положит. Я могу, конечно поспрашивать в РЧЦ ЮФО, там у меня есть возможность такие цифры по ЮФО получить, но по моим ощущениям, цифры должны быть НИЖЕ официальных. Хотя я так же и не могу спорить с FDR, поскольку я так понимаю, что он имел в виду другое.
Что касается цифры членов СРР, то она в области всегда держалась на одном уровне вот за счет чего. Во-первых это костяк людей, которые платили свои взносы осознанно, прежде всего из-за QSL почты. Эта цифра всегда была примерно одинаковой. Плюс люди, которые почты не получали, но тоже платили из идейных соображений. Таких было меньше и цифра тоже примерно постоянная. И было постоянно +- 20 человек, это люди, которые платили один раз в год, например сдавали экзамены, а потом на следующий год пропадали и не появлялись больше никогда. И эта дельта постоянно давала равенство примерное цифр.
Так вот потеря таких людей особо ничего не даст, поскольку все равно придут некие новые люди, которые получат позывные, проплатят взнос и потом пропадут. А вот потеря основного костяка людей-будет "вай бяда", поскольку их уже не компенсировать.
Что касается цифр, то ты не будешь спорить, что основной житницей членов СРР в период 2002-2005 год был ЮФО. Краснодар+Ставрополье давали просто феерическое количество членов, по моему суммарно за 2 тыс человек. Я не знаю, как сейчас, Миша HKF наверное информацию больше меня имеет, но если проблемы с почтой не решить, то FDR окажется совершенно прав. Не в этом году, так в следующем народ просто забъет и будет значительное падение, имхо.
Илья, вообще то если совсем честно то так и получается... Ну сколько процентов из членов организации РЕАЛЬНО занимается общественной работой ? Можешь ответить ? Так вот остальные дают "шерсть"... И "поголовье" для отчета... И ничего более... Ну напиши что я не прав ?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Введение регистрации и оплаты онлайн очень сильно упростило бы задачу.... Вопрос только в том что это нафиг никому не нужно... Даже по вопросу оплат напрямую отдельными квитанциями возмущались сильно ( и это при том что форма для такой оплаты на сайте есть )... Догадайся с трех раз почему...Цитата:
Сообщение от RV3MI
Уже не окажется. У него УЖЕ "исход больше половины". Вранье чистой воды.Цитата:
Сообщение от RV6LJK
А что будет на следующий год, через год, через ... ять лет увидим. Лично мне вообще как-то параллельно сколько там каких членов. И "глубокомысленных" выводов я не делаю в отличе от... просто потому, что немного иначе смотрю на все происходящее.
Догадываюсь :)Цитата:
Сообщение от RO6L
потому что
ключевое слово выделилЦитата:
Сообщение от RO6L
Ай маладэц !!! :) Хотя казалось бы технически проще уже ничего не бывает... Я знаю далеко не один интернет магазин с 7000 и более юзеров... И ЛЮБЫМИ способами оплаты, от терминала до Почты России... И даже движков готовых до гибели... И учет хоть по группам, хоть по регионам, хоть по национальному признаку...Цитата:
Сообщение от RV3MI
Но нет, легких путей никто не ищет... Надо чтобы Петя в регионе написал список членов на бумажке, а потом Вася в Москве выложил весь этот бред на сайт ручками... Месяца через два - три, когда время будет.. Это ж всяко прикольней чем какая-то тупая система учета, с билингом и напоминалками вместе... Да и спрос если что будет с Пети а не Васи... ( ключевое даже не выделяю, всё равно не угадал )...
Давай так - я просто в двух словах (в очередной раз, если никак не доходит) напишу:
НИКОМУ НАФИГ НИЧЕГО НЕ НУЖНО.
ВСЕХ ВСЁ УСТРАИВАЕТ.
дальше можно продолжать до бесконечности мусолить "президента СРР не работающего в эфире и не отправляющего карточки", "кризис управления в СРР", "проблемы QSL бюро", "отсутствие прозрачной информации о деятельности", "выборы в СРР, которые совсем и не выборы" и т.д. и т.п.
любая "проблема" это следствие того что написано с включенным капс локом чуть выше.
Болтовней на форумах это изменить нельзя. Пояснение: под словами "никому" и "всех" я подразумеваю абсолютно всех - без каких либо исключений и делений на категории и членство.
О том и речь... Нету никакой "проблемы с почтой", и тема эта вообще ни о чем... ( написано пятый раз )... Проблема только в пофигизме сверху донизу... И даже это не проблема... И вообще всё фигня... Окромя пчОл...Цитата:
Сообщение от RV3MI
ЗЫ А всем кого что-то не устраивает, и кто собирается кому-то на что-то жаловаться, хорошо бы сначала почитать устав организации куды вступали, а потом Сказку о тройке Стругацких, или наоборот... -
- Могут ли решения Тройки быть обжалованы?
- Да, могут, - сказал я. - Но результаты не воспоследуют.
- Как мордой об стол, - разъяснил Корнеев.
Эдик безмолвствовал. Выражение решительности и готовности к
благородному протесту медленно сползало с его лица.
- Авторитетны ли для Тройки, - тоном провинциального адвоката спросил
Роман, - рекомендации и пожелания заинтересованных лиц?
- Нет, не авторитетны, - сказал я. - Хотя и рассматриваются. В
порядке поступления.
(С) Сказка о тройке
Внимательно читая, так и не понял: меньше стало ходить почты,или не изменилось..
Говорят словами «примерно», «приблизительно»:)
Сегодня добралась до меня очередная почта. Пересчитал 85 шт.
За 2013 – 30
За 2012 – 36 остальные 19 шт. за года от 2004 до 2011
Посмотрим много это, или мало? Благо современные логи позволяют любую статистику..
Взял свои данные за последние 6 (шесть) лет
Первая цифра – число разных корреспондентов (не число связей), вторая – полученно щсл,
Третья - % подтвержденных корреспондентов
2008 6300 1115 17.7%
2009 6545 1019 15.6%
2010 8865 1370 15.45%
2011 9750 1400 14.35%
2012 7845 566 7.2%
2013 7153 86 1.2%
Выводы предлагаю сделать самим, можете сравнить со своими
Выводы не сделать.
Не хватает самого главного: сколько вами отправлено ?
Валерий,привет!Цитата:
Сообщение от UA9FGJ
Немного некорректно Вы написали,не указав сколько Вами было отправлено!
По моим многочисленным логам раньше Вы отправляли много,до 2009 года
почти у всех связи с UA9FGJ confirm,а вот начиная с 2010 ... ни у кого не
подтверждено,даже у спецпозывных.Поэтому укажите плиз количество
отправленного,если это возможно конечно!
D3AAТочные цифры завтра (на другом компе). Отправлено однозначно больше.Цитата:
сколько вами отправлено ?
Отвечаю (если до меня доходит) 100%.
Каюсь, Михаилу-D3AA, пока не ответил, все думал на 160 срастется..., а в этом году помеха там организовалась:(
С долгами в следующий год не пойду:)
Отвечаю-то и я 100%. И сейчас и когда UA1QV. А вот сам шлю лишь в тех случаях, когда нужна карточка. Или когда в эфире просят (на Анголу не распространяется :))
За три месяца (июль-сентябрь) пришло 3896 шт. через бюро (всем отвечено) и более полутысячи директов.
И из этих 3896 ровно 10 из Германии. Нонсенс! Причем часть директом, с предложением отправить через бюро (без SASE). И те, что через бюро, как выяснил, минуя DARC. Немецкие р.любители сами отправили в ЦБ СРР конверты с карточками для "русских экспедиций".
Так что хреновая работа национального бюро (по определению ИАРУ) - это еще и подлянка иностранцам, а не только нашим членам/нечленам.
Позорище международного масштаба. :(
Вывод простой - через бюро почта идет в основном два-три года. Т.е. вывод о карточках корреспондентов сработанных в 2012-2013 годах, можно будет делать в 2015 году приблизительно.Цитата:
Сообщение от UA9FGJ
Алексей, в такие страны как та же Германия, Чехия, Польша, США, Бельгия, Голландия Италия, Франция и... перечислять очень долго, в большинство это точно, почта через бюро оборачивается заметно быстрей, чем за год. Месяцев за восемь. Индивидуи и в этих странах случаются, а также мгр, которые не раньше, чем через полгода, и в ЛОТВ заливают. Их в расчет не беру.
Текущий и предыдущий - это примерно 80% от пришедшей почты (примерно по 40) третий год примерно 5-7% (у меня так было ранее) далее еще меньше..
Мой рекорд, щсл полученная через 18 лет:)
В последней есть qsl за 2004 год.
Ну не знаю, я по себе сужу - отправляю правда только "интересным" ну и отвечаю тем кто мне прислал сам.
У меня обычное явление, когда карточки получаю паругодовалой давности. Редко когда год в год.
В любом случае приведенная статистика не говорит ни о чем - надо чтобы "закончился учетный период" :) Может как повалит на будущий год :)
Почты приходит заметно меньше чем "до известных событий" - это факт. Но у нас этот факт мало кого встревожил. И уж тем более я не слышал тут ни от кого возмущения по этому поводу и революционных призывов.
Так и подумал :) Да и отвечаешь, наверное, как определенная доза наберется...Цитата:
Сообщение от RV3MI
:( Спроси начинающих, к примеру. Поделятся. Нереволюционным, естественно, тоном.Цитата:
Сообщение от RV3MI
А у нас про это это уаще никто не знает... :)Цитата:
Сообщение от RV3MI
Именно. Раза два-три в год отправка получается.Цитата:
Сообщение от D3AA
А я не знаю у нас таких начинающих, которые DX интересуются и QSL в частности.Цитата:
Сообщение от D3AA
Старая дыиксменская гвардия CFM имеет за 300, вот и не бузят видимо. Не знаю - всем пофиг короче.
Слушай, а может и не знает большинство :) Я на своем собрании выступил - послушали.... Активной реакции не последовало. А на областном я про личное знакомство с тобой рассказывал - там про QSL даже и речи небыло.Цитата:
Сообщение от RO6L
Как? А я?Цитата:
Сообщение от RV3MI
Об этом и сопутствующем в своих областях стопудово знают, те, кто за региональные QSL-бюро отвечает. Лучше бы их послушать. До отьезда сюда как раз бюро занимался. Да и сейчас, приезжаю, вижу с первого взгляда состояние :). Мое мнение в основном на этой основе базируется.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Что касаемо собственного опыта... обмен всегда интенсивный был. Поэтому... получил почту через бюро - на следующий клубный день ответная уже в ячейках.
Я про Ярославскую область. Всех кто в моем понимании считается DX-меном, можно на пальцах одной руки пересчитать.Цитата:
Сообщение от RA4DB
Ну так и не знает... Откуда ему знать то ? Процент читающих форум крайне невелик... А у нас в местном форуме такие события не освещаются по вполне понятной причине - тот самый новый начальник МО Ростова это по совместительству начальник QSL бюро.... :)Цитата:
Сообщение от RV3MI
У вас -это где ?:rolleyes:Цитата:
Сообщение от RO6L
У нас все 1936 постов и регулярно.
Виталь, ну ты читаешь, ну еще человек 5 от силы... Думаешь на конференции кто-то об этом скажет ? :) Или чего доброго будет какая то резолюция по этому поводу ? Нее... Не будет...Цитата:
Сообщение от RD6LW
Олег , я могу легко это сделать , не вопрос.Цитата:
Сообщение от RO6L
От немцев qsl начинают идти через 2-3 месяца после qso, а в среднем 6-7 месяцев.
Что у вас за мода, видеть во всем чью-то выгоду и вселенский заговор?Цитата:
Сообщение от RO6L
Все же написано в сообщении 1919
Ну а что толку... Это что-то изменит в работе бюро ? Ничего не изменит... Даже если все дружно возмутятся и напишут резолюцию, то ее рассмотрение будет происходить по алгоритму описанному в посте 1920... Т.е. "как мордой об стол"...Цитата:
Сообщение от RD6LW
ЗЫ Хотя справедливости ради сказать наверное следовало бы...
Цитата:
Сообщение от RV3MI
Алексей, что бюро и QSL-обмен нужны только DX-менам есть твое заблуждение. Поверь. Или переспроси у присутствующих.Цитата:
Сообщение от RV3MI
А вот тем, у кого за триста, как раз меньше всего оно потребно для DX-целей.
Верю :)Цитата:
Сообщение от D3AA
я кстати и не говорил что QSL Обмен и бюро нужны ТОЛЬКО..... может они и еще кому-то нужны, просто я не замечал радости в глазах этих остальных при получении карточек. Делаю вывод: им пофигу - идут карточки, не идут карточки....
Это не секрет. Но привычка радоваться пришедшим QSL осталась.Цитата:
Сообщение от D3AA
Хотя есть отдельная ветвь LoTW-шники, эти тоже относятся к бумажным QSL как к спаму (реальное выражение, кстати. Лично услышал тут у нас: "Ну и нафига мне этот спам?!")
В общем рассуждать можно долго, мысль простая - Ярославская область, по моему скромному мнению, вряд ли станет колыбелью QSL-революции и свергать ненавистный режим Томасо-Воронина будут не наши матросы :)
D3AAУ нас Толя-RX9FB главный по ЩСЛ. Довоолен, говорит, примерно с августа-сентября почты стало в разы меньше...Цитата:
в своих областях стопудово знают, те, кто за региональные QSL-бюро отвечает
Но это не показатель... просто уже в Москве для пермяков сортируют по позывным..... не членов в эту... видимо обратно. Интересно кто еще удостоился
такой чести? Может машинку заимели распознающую 9F ...или просто сотрудников надо чем-то занимать:)
от Аверьянова сегодня пришло сообщение, ещё одна отправка QSL-почты в этом году ожидается для 3Q (грузобагаж).... 24-25 декабря. Не уж немцы завалили :s7:
Вот бы всем так и честно. Сразу бы некоторым шантажистам на местах кормушку бы пообкорнали. И глядишь, наполнение казны возрастёт.Цитата:
Сообщение от UA9FGJ
Я уже говорил о QSL's от DL бюро для болгарского бюро в пост №1492 : http://forum.qrz.ru/srr/38915-qsl-by...tml#post926828Цитата:
Сообщение от D3AA
Напомню, что это всего лишь статистика. Я также понял, что есть очень серьезная проблема с центральным бюро в Москве - и лично думаю, что это в основном из-за отсутствия связи между Президиума СРР (QSL бюро) и таможни в Москве.
У меня есть просьба - чтобы проверить как работают оба QSL бюрa в Софии и Москве - пожалуйста, сообщите когда получите T6LG QSL's ( > 6 кг) - отправленные из Софии на Москву 16 - 17 октября 2013.
73!
А том "местном" никакие события не освещались, т.к.Цитата:
Сообщение от RO6L
Сейчас около 200 членов. Было бы больше, если бы их деньги доходили до СРР.Цитата:
Сообщение от RV6LJK
qsl за T6LG были в последней почте где-то в ноябре в бюро 3Q Воронеж...Цитата:
Сообщение от LZ1ZF
Когда предлагали каждому платить по квитанции - что сказали в Москве ??? А теперь их будет меньше поскольку до СРР не доходит кое что другое... Впрочем это неудивительно, там главное чтобы деньги доходили...Цитата:
Сообщение от RV6LCA
Гошо,привет!Цитата:
Сообщение от LZ1ZF
Забирал в ЦБ почту 12 ноября,было много и T6LG и других спецпозывных от тебя,спасибо!!!
Никто и никогда из бывшего руководства нашего РО до "известных" в Ростове событий не предлагал платить членский взнос по квитанции прямо в Москву . Всегда было даже с точностью "до наоборот" ,только нам , мы сами все сделаем , вот и "наделали"..всей области в душу !!! Олег, давай мы не будем по новой ..про членские... а то и про членов от 140 до 180 , и про +/- 20 , читать было просто смешно . Эти +/- 20 в хоть один список то попали ?:rolleyes:Цитата:
Сообщение от RO6L
А мне не смешно... Еще в начале года было смешно, а сейчас уже нет... Поэтому продлевать этот мазохизм в наступающем году точно не буду... На конференцию приду конечно... Даже просто чтобы тебя и других увидеть перед новым годом...Цитата:
Сообщение от RD6LW
стотыщщпитсотраз прав!!Цитата:
Сообщение от RO6L
Открою секрет - такое положение дел в ЛЮБОЙ общественной организации.
Но все равно - это не повод на каждом углу упоминать о стриженой шерсти, потому что уже видны торчащие уши сррфобии.. :)
Тем более, что там-то и стричь нечего.. Бюджет просчитывается, и довольно прозрачный, и для нью-Корейко там ловить нечего.. капиталов не составишь.. так.. на пиво раз в неделю.. что у нищих красть? смешно.. :)
Поэтому всякие полупрозрачные намеки на состриг бабла в свой карман (кто-то даже говорил, что высшее руководство покупает себе квартиры в москве и ездит на всякие мальдивы на наши взносы) - смешны, неуклюжи, и показывают на умственный уровень намекающего.. т.е. в лучшем случае это фобия (нестрашно, это болезнь, что лечится), или глупость (что гораздо хуже, ибо не лечится).
Вот и всё что я хотел сказать по этому поводу.
сорри
Ну на пиво то хоть хватит ? Ато тут умудрялись писать что и на него не хватает... ( и что только пьют ?? )... :)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
И я тоже за этим же:p-up:Цитата:
Сообщение от RO6L
Алексей, у меня другая версия на этот вопрос:Потому что автор вопроса сам не заинтересован в её реализации. :)Цитата:
Сообщение от RO6L
Потому как это ж РАБОТАТЬ НАДО! Сделать так что б даже если у руля встал полный xxxxx, то система продолжала бы работать. Но это сложно.
А так потрындели, идейками светлыми побрасались на форуме и бегом своими личными делами заниматься. А идейки пусть другие реализовывают.
Так Олег?
Кроме вас никто такой бред не озвучивал,так что про IQ намекающего полностью согласен.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Жаль майора! Совсем надорвётся.Цитата:
Сообщение от RN3OG
О ! Какие люди ......Цитата:
Сообщение от R3D-209
Николай - R3DG съездил ,куда надо , вроде дело сдвинулось .....
И господа "от СРР" вылезли .
Смешно однако .
Игорь, это ничего что сайт олимпиады готов, а эскизов дипломов по программе СРР на нем до сих пор нет ? Догадайся с трех раз почему... Символики нету... А потому что если не можете чего то сделать - не молчите, и не колотите понты.. Отдайте... Пусть это делают другие, но сделают... Нееет... Как это так ? Нельзяяя...Цитата:
Сообщение от R3D-209
Ну вот и дождемся мы все вместе того что станции заработают а дипломов не будет... И вот тогда ты и расскажешь как всё здорово делается в организации ( можешь сразу всему миру )... Начало работы спец станций - 1-е января... Первый диплом за виды спорта выполняется за день... Мне что в выдачу рисовать прикажете ? "Черный квадрат" Малевича с надписью "Здесь должен быть диплом СРР" ?? На установку в автовыдачу одного готового эскиза надо убить день, при условии если его сразу под это затачивали... А их там не один, и не два...
И вот через такую же задницу всё это и работает... И бюро не исключение... И исключений нет вообще...
И об эту стену можно биться башкой ровно столько времени, пока не устанешь... И если начнешь пытаться делать что то по настоящему серьезное, то устанешь очень быстро... А потом тебя еще и крайним сделают если не получится...
Полностью с тобой согласен !Цитата:
Сообщение от bubble-gum
И количество членов организации особо не интересует господ руководителей .
Главное - Президент , Вице президент союза радиолюбителей РОССИИ звучит гордо , да и кое какие "двери"
помогает "открывать".
Вот и вся песня .
Поэтому все тут могут писАть что хотят .... им совершено всё пофигу (как любит писАть дорогой Алексей - RT3M ).
озвучивали, Петр, озвучивали.. Фотографии заводика Томаса вставляли, и не по разу, на аудиты намекали, и пр.. и толпа подхватывала этот бред, уже как факт.Цитата:
Сообщение от RW3PF
И вы это прекрасно помните, просто вам захотелось сказать что я брежу (бредю)..
Ну хорошо - я бредю (брежу).
Полегчало? :)
Частично с тобой согласен.Цитата:
Сообщение от RL9F
Лично я бы не стал перед обывателями выпячивать свое радиолюбительское вице- и просто президенство, а наоборот.. помалкивал бы в тряпочку.. а то заинтересуются, что там на крыше и для чего стоит монстрообразное сооружение (по мнению обывателей).
А вот второй пункт - интереснее.
Да и то.. если основная работа или бизнес по профилю..
А если ты помощник заведующего волшебного ведомства - какой тебе прок от открывания дверей в министерстве связи? :)
А что люди просто работают как могут (или не могут как надо, но все равно работают, ибо других-то и нет.. остальные только на форумах клаву марают) из каких-то других побуждений, не материальных - в голову не приходило?
Предположения что они агенты влияния, и засланы правительством тихой сапой развалить и придушить радиолюбительство - не рассматриваются по понятной причине. :)
А кто сказал что речь о нём, и что двери в Минсвязи ? :) В столице других интересных дверей достаточно...Цитата:
Сообщение от bubble-gum
О, кайф... вот ты и поработаешь... в связи с полным хххххх у руля буду все заявки на электронные дипломы направлять для ручной обработки и заполнения тебе... Ну надо ж как-то разруливать ситуацию... Ты не переживай, там их будет немного... Так что давай, спасай систему...Цитата:
Сообщение от R3D-209
Опередил ..... однако .Цитата:
Сообщение от RO6L
Кто-то и до помощника депутата дошел ......
А товарища из ведомства кудесника не зря взяли ...... связи (притом родственные - а не радиолюбительские) не хилые у него .
:) :) Это у тебя и у меня небольшие монстры стоят на крышах .... а у них ..... не знаю (интересный вопрос однако ) если что ?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
И ты это знаешь, и я это знаю. Но, других людей нет и не будет. Работать надо с теми кто есть.Цитата:
Сообщение от RO6L
Дальше то что? Топнуть ножкой, хлопнуть дверцой и из-за двери поучать как другим жить и что делать и выглядеть жалким и забавным?
Нееет Игорь... Это всё сказки... Другие люди есть, и их достаточно много... Их просто никто не искал... И на СРР свет клином не сошелся, как показывает практика... Тем более что толку от него примерно столько же, сколько от козла молока... И ты это знаешь, и я это знаю...Цитата:
Сообщение от R3D-209
Поэтому надо работать не с теми кто есть, а с теми с кем хочется работать, и с теми кто умеет работать...
73 ! Арриведерчи ! ( мое предложение по спасению системы в силе... )
Фотографии может и показывали и что с того?Каким образом это относится к СРР?Ни каким боком.Более того-я был там,у ворот этого завода,когда отдавал документы Гераськиной.И что из этого-какая новая больная фонтазия вас посетит? На аудит намекали? Так не завода же.И не намекали,а прямо предлагали провести аудит на средства спонсоров.В то время было популярно считать бюджет и потраченные общественные деньги.Вот бы подхватить такую возможность и провести аудит и оппозиционерам нос утереть актом-читайте,все чисто и честно.И заткнулись бы оппозиционеры и ушли бы все в слезах и соплях.."В публичный дом наверное"(С) Но что-то такая мысль не посетила сильных мира радиолюбительского от России...И это бы не понятно...Вернее так-каждый строил свои версии...Но благодаря бывшему ревизору( Велик Гоголь...велик!) мы узнали как относятся небожители к своим членам и к совсем недочленам:"Что с быд.лом разговаривать...." Так и хочется спросить бывшего Хлестакова -"Ежели ты слышал такие слова,то почему не грохнул кулаком по столу и не рявкнул:Да вы что,офонарели?" ....Но не стукнул и не рявкнул,а видимо поддакивал и подхихикивал....Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Еще раз напомню,что финансирование работы бюро уже предлагалось с одним условием-дать отчет по расходованию средств.И было оно отвергнуто.И не потому что малая сумма была,а потому что кому-то отчитываться...Ишь чего захотели!Верховное божество ни перед кем не отчитывается!
Нет,вы не бредите...Вы передергиваете и перевираете...Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Да и никогда не было тяжело. Я вам даже больше скажу:то что вы вытворяете на форуме,то что затыкаете рот оппонентам и пытаетесь отбелить любые бредовые поступки жрецов-это только на пользу и на пользу СРР.Не той ,которая есть-этой уже ничем не поможешь,даже если по совету Сахара тереть спинку в бане начальнику всея таможни...Нет...На пользу той,что будет.И никакой революции не будет.При нынешнем положении дел-это просто невозможно и не допустят.Я видел это достаточно раз.СРР просто тихо развалится,как уже разваливался один раз -СРР при Агабекове.Вот тогда если народ почувствует необходимость организации СРР,то он его воссоздаст.На новой платформе и с новыми лидерами.А этих на задворки истории.Это я тоже видел и тоже не раз.Будете отрицать ?Не советую...Вас как завзятого флудера с жизненным принципом "Эх, отхоливарю!" просто распирает от собственной значимости...Вот и выдали,что несколько раз общались с Ворониным по скайпу и по мылу...Это вы то,который есть "никто" и звать "никак"? Да многие ли председатели РО могут похвастаться такой близостью к телу? Так что ваша позиция никого уже не обманет....Цитата:
Сообщение от bubble-gum
И полномочия он получил отнюдь не от тульского правдоруба, не от пермской аномалии и не от дезертиров. Не знаешь почему? ;-)Цитата:
Сообщение от RL9F
Я знаю, потому что кому то было самому вподлюгу ездить, а полномочия раздавать - не мешки ворочать...Цитата:
Сообщение от R3D-209
Тёзка , ты теперь не только уМУМаподлизательсамзнаешькакогомест а , но и клеймо ставишь "от имени и по поручению" ?Цитата:
Сообщение от R3D-209
А кому сейчас легко ? Поручать то такое ответственное дело некому становится... таких кадров уже практически нет, и скоро при таком подходе совсем не будет... А новые пока воспитаешь.... Эх... Кадры решают всё...Цитата:
Сообщение от UI8CM
Ошибаешься, это мои наблюдения. :)Цитата:
Сообщение от UI8CM
Олег, скажи мне чем таким заняты те умные, способные люди готовые работать за спасибки на благо радиолюбителей России? Они просто сидят и ждут когда их кто-то куда-то позовёт?
и зеленый мундир ему выдан - опасный для окружающих :rolleyes:... Ежели что не так, не поего - то жди "баньки"..:cool::DЦитата:
Сообщение от RW3PF
Ну да.. а теперь стало популярным писать письма в прокуратуры и подавать иски.. :) Какая больная фантазия посетит их завтра?Цитата:
Сообщение от RW3PF
Аудит? На каком основании? Вы бы согласились, чтобы к вам пришел дядя, и на основании ночных фантазий стал предлагать вам аудит, пусть даже и на свои деньги? Может я и брежу (бредю), но и я бы на такое не согласился.
Да, вы еще фото пропустили, где я с ним рюмку чая распивал.Цитата:
Сообщение от RW3PF
QRZ.RU -
Что вам помешало приехать в то же Домодедово, и пообщаться?
Заодно и выяснили бы все острые моменты как в личных отношениях, так и в радиолюбительстве в целом.
Правда для этого надо приложить некие усилия над собой, и оставить ненужный гонор, развить в себе хоть зачатки дипломатии, и т.д..
Тогда, глядишь, и с Ворониным удастся пообщаться. Если это действительно вам, и еще кому не знаю, надо.
А если не надо, а надо только сетовать какие оне недоступные и барственно высокомерные, тогда да.. тогда и председатели РО ничем не могут похвастать..
Да? Вы мне льстите..Цитата:
Сообщение от RW3PF
Припоминаю, что вы как-то мне даже место в президиуме пророчили.. :)
Фиговый из вас пророк.. те хоть при пророчествах колдуют на кофейной гуще или оленьем копыте..
А вы просто - высасываете ерунду из пальца. :)
сорри
"..если на тебя жалуется тролль - значит ты все делаешь правильно!" :)Цитата:
Сообщение от RX1AG
Илья Вы вообще когда нибудь сталкивались с аудитом? Вот уже несколько раз слышу от вас про бред и аудит. Я каждые 3 года на протяжении 20 лет прохожу аудиторские проверки собственных аудиторов ну свыше, кроме того специфика конторы предполагает внеплановые проверки независимых аудиторов и проверки Счетной палаты. Поверьте ни чего страшного в аудите нету, если задача стоит закопать то закопают, а если все прозрачно то только огромный опыт.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
А вы где нибудь видели отчеты наших ревизионных комиссий? Московских или региональных? Чего скрывать если все прозрачно?
Да я охотно верю.Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Но я, например, не хочу, что бы ко мне пришли дяди, и сказали: "Поверь.. ничего страшного тут нет.. если ничего не прячешь - тебе нечего бояться.."
И даже если я ничего не прячу - мне уже почти страшно.
И, не пойму - ЗАЧЕМ с настойчивостью маньяка некоторые прям прорываются провести аудит, и даже деньги на это свои дают..
Или
Впрочем, если следующий съезд постановит: Провести аудит! - я с интересом ознакомлюсь с аудиторским отчетом.Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Конечно не сидят и не ждут... С ними работать надо, разговаривать, предлагать что-то... Понятно что спасибками не отделаешься, но и помощь реальная не мешает... А если сидеть и думать что ты великий и за тобой все должны бегать... Ну извини... Бегать никто не будет... Время не то, все заняты...Цитата:
Сообщение от R3D-209
Так дело в том, что все понимают , что собирательство взносов наличкой уже повод для аудита там сразу нарушение пачки нормативных документов, но аудит проверяет не только финансовую деятельность, в нашем случае это деятельность по нашим уставным задачам, а это и радиоспорт и QSL бюро и вплоть до кадровых решений. Проверяется обоснованность и соответствие норм документам в том или ином виде деятельности хозяйствующего субъекта. Вот как то так..Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Вот как-то так там как раз никому и не надо...Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Во первых - предлагалось провести аудит независимой лицензированной экспертной фирмой. Во вторых - согласно ФЗ о ОО, члены этой ОО при соблюдении ряда условий ИМЕЮТ ЗАКОННОЕ ПРАВО требовать проведения аудита своей ОО. В третьих - невыявление нарушений при проведении аудита положительно сказывается на имидже и рейтинге фирм прошедших аудит.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
В СРР от предложения провести аудит отказались. Более того, предложившего провести аудит (за свой счёт) RN3DHJ-та, даже не взирая на прежние заслуги (хорошо спонсировал МО СРР), мгновенно выгнали из СРР. Потому что по закону нечлен ОО не может требовать провести аудит ОО.
Почему в СРР отказались от аудита, вопрос непростой. Вроде бы бюджет жиденький, с таким бюджетом и жульничать то стыдно. Но не нужно забывать, что у СРР есть ещё дочерняя контора, деятельность которой покрыта мраком. И которая при проведении аудита в СРР, тоже подпадает под аудит. Но про эту контору никому не рекомендуется вспоминать. Из-за упоминаний о ней даже закрывали ветки на форуме. Конспираторы млин :)
Упоминай, уже можно... Кстати насчет аудита - тоже не вопрос... Если Дима всё еще не против, то есть уже не один человек готовый этого потребовать...Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Да, мне кажется именно так.Цитата:
Сообщение от RO6L
Все просто: нет идеальных контор.
Если не найдут воровства на сто миллионов, то обнаружат неучтенную пачку скрепок, или не той ручкой подписанный протокол.
Положа руку на сердце, честно - кому хочется таких проблем?
Их что - и без этого мало?
Давайте спрашивать с президента и президиума за то, за что они отвечают, например за завал с почтой и взаимодействие с таможней, и не спрашивать за разрушенную часовню, и падение курса рубля.
вот как то так
Илья, а какая разница за что спрашивать, если всё равно ни за что не отвечают...Цитата:
Сообщение от bubble-gum
И это тоже понятно, щас в любом РО подобная проверка ой скока накопает. Я просто Илью не понял он несколько раз упомянул ненавистный аудит. Там и польза от него есть. Ведь в итоги рассмотрения акта как правило принимается документ по устранению или нарушений или замечаний. Так вот если нарушения на статью тянут, то материалы передаются в прокуратуру а глава филиала как правило снимается с должности, но иногда снимают и по замечаниям если они серьезны, а если замечания (которые есть всегда) то просто план по устранению, типа поумнели исправимся. А еще очень полезно читать обзоры по результатам проверок других регионов, кое-что менять приходится у себя. Если вернуться к теме ревизионная проверка деятельности QSL бюро когда-то должна была выявить то с чем щас все столкнулись.Цитата:
Сообщение от RO6L
Это какие условия, можно узнать?Цитата:
Сообщение от RA9FDR
В сети был протокол заседания РО, где его, и еще одного коллегу выгнали. Там не сказано, что за требование аудита, а перечислены вполне конкретные "грехи". Только не надо говорить, что "подразумевалось, что выгоняют за требование аудита, а "грехи" - только повод". Нас там не было, и мысли Воронина читать мы не умеем. Все это домыслы, пока я не увижу документ, где будет написано: Изгнать имярек из СРР за то, что он потребовал аудита.Цитата:
Сообщение от RA9FDR
А то все тут юристы, блин, без бумажки шагу не ступят, а тут.. домыслами занимаются.
Да я бы тоже отказался - пост 1987.Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Да и просто - не хочу и всё.. Имею право не хотеть, хотя, если обчество решит
то так тому и быть! Законно! :)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Опять домыслы.. :)Цитата:
Сообщение от RA9FDR
А если отмотать три года назад и немного повспоминать. Повспоминать как некие апологеты хором кричали "НЕ НРАВИТСЯ - ПИШИТЕ В СУД!" Ну и чего теперь стонать если сами насоветовали! Никто ведь за язык не тянул! Так что PSE поаккуратней с нынешними высказываниями, типа "пишите в IARU или Гаагский трибунал" :)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
я сщас отмотаю, и вспомню несколько историй про суды от имени всех, поданных одним, не поставив в известность всех. :)Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Или про исключение тестов из реестра.. :)
Но лучше не будем, хорошо?
Как то так вам уже ответили :Цитата:
Сообщение от bubble-gum
На декабрьском Президиуме бесспорно обсудим ситуацию с бюро и вклад ее разрешение каждого, в т.ч. того, в чьи прямые обязанности входит осуществление оперативного руководства деятельностью ЦБ, координация и контроль работы РБ и т.д.
_________________
RA5DU (ex. RV3DUT) Дмитрий Воронин
А вот акт ревизионной проверки например по данному вопросу, должен быть зачитан на сьезде, и по сути обязателен к устранению замечаний.
но эт все мечты :)
Так что, закрываем тему до опубликования решения президиума? :)Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Нее, рано, еще Фонд не упоминали... Так бы хоть повод был...Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Не рано, почта еще не понятно как ходит, а их дела с ревизиями и решениями президиума это так. Электорат почту ждет и решение вопроса.
Можно, прочитав ФЗ о ОО. А то ведь пока сам не прочитаешь, всё будешь говорить что ФДР опять врёт :)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Сам-то в актах списания продуктов на параходе что писал? Потому что протухли или потому что вышел срок хранения? :)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Был у нас в Гидрометслужбе на Чукотке один метеоролог-радист в 90ых, но не долго, надоел всем, он и уехал, другим мозги парить. Фамилия у него была - Гвоздь, и любил он её, и очень артистично выговаривал фразу ...фундаментальную - когда был очень недоволен чем то или кем то, осуждал, критиковал, ну и в конце всё это кончалось словами - "и никаких гвоздей!!!" Хорошо что молоток с собой не носил.:p-up:Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
с удовольствием! Лишь бы Воронин выполнил съездовское обещание прекратить войну и задружиться с Пермяками. Ждём-с!Цитата:
Сообщение от bubble-gum
ps кому нужно прочитал, а злить гусей неохота. потёр лишнее.
Уууу... Дафай, дафай...Цитата:
Сообщение от RA9FDR
