Страница 25 из 30 ПерваяПервая ... 1518192021222324252627282930 ПоследняяПоследняя
Показано с 361 по 375 из 449
Like Tree103Спасибо

Тема: Какой вред приносит реактивное сопротивление ?

  1. #361
    Радиолюбитель
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    2,145
    Поблагодарили
    401
    Поблагодарил
    4
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    мощность передатчика подводится к зажимам антенны посредством фидера и ... Делится на две - излучаемую антенной и отражённую обратно в фидер
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Таким образом, если антенна не в резонансе, то часть подводимой мощности не используется.
    О чём спор, консенсус полный.

  2. #362
    Радиолюбитель Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,609
    Поблагодарили
    1916
    Поблагодарил
    63
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Во вложении модель диполя на зажимах которого легко найти импеданс 50-j120 (на частоте 129 МГц) - это даже слишком яркий пример в сравнении с условиями ТС - "Кабель 50 ом, ксв ~ 1, но в антене есть реактивная составляющая. Какое влияние она оказывает на работу антены???"
    При 50-омном фидере импедансе антенны 50-j120 ну ни как не может быть ксв ~1, хоть ты тресни.

  3. #363
    Радиолюбитель Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    65
    Сообщений
    5,825
    Поблагодарили
    2399
    Поблагодарил
    2398
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    хоть ты тресни.
    Я вас не просил треснуть. Внимательнее изучайте цитируемый материал:
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Во вложении модель диполя на зажимах которого легко найти импеданс 50-j120 (на частоте 129 МГц) - это даже слишком яркий пример в сравнении с условиями ТС - "Кабель 50 ом, ксв ~ 1, но в антене есть реактивная составляющая. Какое влияние она оказывает на работу антены???"
    И, желательно, не вырывайте из контекста отдельные фразы.

  4. #364
    Радиолюбитель
    Регистрация
    10.05.2011
    Адрес
    г. Тольятти
    Возраст
    63
    Сообщений
    932
    Поблагодарили
    218
    Поблагодарил
    130
    Более того - при наличии реактивности в импедансе антенны - КСВ=1 не может быть никогда, при любой активной составляющей. Лукавая (безграмотная?) постановка задачи. Странно, что на это ТС не указали сразу же.

  5. #365
    Радиолюбитель Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    65
    Сообщений
    5,825
    Поблагодарили
    2399
    Поблагодарил
    2398
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    О чём спор, консенсус полный.
    Абсолютно полный:
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Мощность излучается и поглощается антенной.
    Вторая составляющая – под углом 180 гр к току, противодействует ему. На преодоление этого противодействия расходуется мощность, что эквивалентно появлению в полотне антенны активного сопротивления – сопротивления излучения.
    - из того же поста.
    А вам-то это всё зачем? Вы вне подозрений, антенны считаете "на раз" - ничего даже не подозревая о некоторых основоположениях:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Ogo...go.JPG 
Просмотров:	7 
Размер:	68.0 Кб 
ID:	193974

  6. #366
    Радиолюбитель Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    65
    Сообщений
    5,825
    Поблагодарили
    2399
    Поблагодарил
    2398
    Цитата Сообщение от UA4HAZ Посмотреть сообщение
    Более того - при наличии реактивности в импедансе антенны - КСВ=1 не может быть никогда
    ТС же старался показать КСВ приблизительно = 1 значком переменного тока значит присутствие небольшой реактивности допустимо.
    При этом вообще про вред реактивной части импеданса антенны говорить не стоило... Я об этом уже говорил в отношении к нормально разработанным антеннам - Какой вред приносит реактивное сопротивление ? - и что?
    Но вы же видите - 365 постов волнений вокруг вредной реактивности и "исчерпывающих" знанияпроявлений.

  7. #367
    Радиолюбитель
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    2,145
    Поблагодарили
    401
    Поблагодарил
    4
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    А вам-то это всё зачем?
    Да просто заметил, что ваш труд над собой не пропал даром,
    сегодня, на сотом вашем сообщении в теме, вы согласились с тем,
    что 13 лет назад сказал в этой теме Влад.

  8. #368
    Радиолюбитель Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    65
    Сообщений
    5,825
    Поблагодарили
    2399
    Поблагодарил
    2398
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Да просто заметил, что ваш труд над собой не пропал даром,
    сегодня, на сотом вашем сообщении в теме, вы согласились с тем,
    что 13 лет назад сказал в этой теме Влад.

    Это ваше личное мнение не базирующееся на знании радиотехники, АФУ в частности. Почему? Потому, что вы не можете увидеть очевидной разницы в упомянутых сообщениях - напрягитесь хоть раз не ради троллинга! Вы очень похожи с Владом... Оба достойно владеете... Раздумал - вы всё и так поймёте. Вектор вам Умова-Пойнтинга в парус!
    И да пребудет вечно в вашем сознании искромётное определение сопротивления излучения антенны:
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Мощность излучается и поглощается антенной.
    Вторая составляющая – под углом 180 гр к току, противодействует ему. На преодоление этого противодействия расходуется мощность, что эквивалентно появлению в полотне антенны активного сопротивления – сопротивления излучения.

  9. #369
    Радиолюбитель Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    70
    Сообщений
    1,852
    Поблагодарили
    397
    Поблагодарил
    151
    Это Изюмов. Мне чужого не надо.Ученье - свет! Неучёных троллей - тьма!


  10. #370
    Радиолюбитель Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    65
    Сообщений
    5,825
    Поблагодарили
    2399
    Поблагодарил
    2398
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Это Изюмов. Мне чужого не надо.
    Вижу, из книжки Изюмова.
    Вам никто чужого и не давал - просто вы ничего не понимали тогда и остались на том же уровне сегодня - не отличаете антенну от АФУ, которое состоит из антенны, фидера и СУ (при необходимости).
    А теперь посмотрите и вспомните как вы его, Изюмова, пере.. ээ.. "пересказали" 13 лет назад:
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Какой вред приносит реактивное сопротивление???

    Я думаю, что термин «реактивное сопротивление» неудачен. Сопротивление – это то, что СОПРОТИВЛЯЕТСЯ, в результате чего на нём рассеивается часть мощности. А это возможно, когда ток и напряжение совпадают по фазе или разняться на 180 гр. Термин «реактивность» характеризует явление, при котором ток и напряжение разняться по фазе на 90 гр., мощность при этом никуда не исчезает, а «гуляет» по проводам.
    Отдельные участки антенны наводят в других участках антенны эдс. Угол между вектором тока в полотне антенны и суммарным вектором эдс. больше 90гр. Суммарный вектор эдс можно разложить на составляющие. Одна из них под углом 90 гр к току в антенне. Эта составляющая характеризует явление самоиндукции. Мощность излучается и поглощается антенной.
    Вторая составляющая – под углом 180 гр к току, противодействует ему. На преодоление этого противодействия расходуется мощность, что эквивалентно появлению в полотне антенны активного сопротивления – сопротивления излучения.
    Таким образом, если антенна не в резонансе, то часть подводимой мощности не используется. Измерение входного сопротивления антенны показывает, какая именно часть не используется. В этом заключается вред реактивного сопротивления.
    Если Вы меня правильно поняли, то «сопротивление излучения» - это абстрактное понятие, а «реактивного сопротивления» нет, есть РЕАКТИВНОСТЬ.

    Mmbubo Mmbembu
    //Потом поперемещайте источник от центра, не меняя длины диполя….Вас ждут интересные результаты.//
    Эти интересные результаты приведены в книге автора-переводчика ММАНы и заключаются в том, что при резонансной длине диполя во входном сопротивлении при перемещении точки запитки к краю диполя появляется реактивность, причина появления которой не согласуется с теорией.
    Как по мне, то увлечение моделировщиками антенн без знания азов напоминает
    RA6FOO устроил ваш пересказ. Вот с ним теперь и общайтесь, коллеги по фундаментальным знаниям.

  11. #371
    Радиолюбитель Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    65
    Сообщений
    5,825
    Поблагодарили
    2399
    Поблагодарил
    2398
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    А вот реактивное сопротивление, которое тоже не излучает, а часть мощности на него попавшую отражает обратно в фидер, можно скомпенсировать (свести к нулю) другой реактивностью, противоположной по знаку. Только делать это нужно в большинстве случаев непосредственно на клеммах самой антенны.
    Ещё раз. АФУ в пределах своих заданных параметров и в рамках постановки вопроса ТСом излучит всё честно и реактивную часть импеданса компенсировать не надо:

    Название: 1.JPG
Просмотров: 194

Размер: 31.5 Кб Название: 2.JPG
Просмотров: 194

Размер: 34.5 Кб
    Название: 3.JPG
Просмотров: 196

Размер: 32.2 Кб Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4.JPG 
Просмотров:	2 
Размер:	71.0 Кб 
ID:	193984
    Вложения Вложения

  12. #372
    Радиолюбитель
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    2,145
    Поблагодарили
    401
    Поблагодарил
    4
    В отличие от ваших манно-теоретических изысканий с идеальным источником напряжения,
    заданным в программе, в реальности это выглядит несколько иначе.

  13. #373
    Радиолюбитель
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    2,322
    Поблагодарили
    1171
    Поблагодарил
    1717
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    В отличие от ваших манно-теоретических изысканий с идеальным источником напряжения,
    Не знаете уже , к чему придраться? Что-то новое в теории АФУ предлагаете? До сих пор все использовали понятие источника ЭДС и вроде ничего страшного ...

  14. #374
    Радиолюбитель Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    65
    Сообщений
    5,825
    Поблагодарили
    2399
    Поблагодарил
    2398
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    В отличие от ваших манно-теоретических изысканий с идеальным источником напряжения,
    заданным в программе, в реальности это выглядит несколько иначе.
    Вы показывайте реальности, чай "Манной" (бесплатно!) и не только ею владеете. Вашим заявлениям веры у меня нет.
    И вообще - больше читайте, меньше пишите:
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    RA6FOO устроил ваш пересказ. Вот с ним теперь и общайтесь, коллеги по фундаментальным знаниям.

  15. #375
    Радиолюбитель Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    65
    Сообщений
    5,825
    Поблагодарили
    2399
    Поблагодарил
    2398
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    До сих пор все использовали понятие источника ЭДС и вроде ничего страшного ...
    И вот ведь удивительно - как будто этот знаток не читал - Какой вред приносит реактивное сопротивление ? - а там и антенна, и фидер и всё "по его феншую" - и пофиг ему, что:
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Ниже картинки по указанной модели из которых можно сделать вывод о том, что даже очень большая реактивность в импедансе антенны практически не меняет усиления антенны - не оказывает влияния на работу собственно антенны - по ТС. Однако реактивность эта приводит к потерям в фидере (не в антенне!) за счёт ощутимо (в рассмотренной модели) большого КСВ в фидере (см. картинки для потерь в фидере)
    Ему чего-то другого хочется - не знаю, может кайфует от кажущегося ему высоким накалу борьбы за чистоту науки?

Похожие темы

  1. Сопротивление антенны
    от RK3ATI в разделе Антенные измерения
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 28.05.2006, 12:27
  2. Нагрузочное сопротивление.
    от UR5SAJ в разделе Радиолюбительский форум QRZ.RU
    Ответов: 30
    Последнее сообщение: 02.02.2006, 13:19
  3. Управляемое напряжением сопротивление
    от barrett в разделе Радиолюбительский форум QRZ.RU
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 20.04.2005, 21:39
  4. Сопротивление инв V четверть волны
    от redd в разделе Антенные измерения
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 21.03.2005, 01:45
  5. Входное сопротивление ЭМФ-500-3
    от в разделе КВ техника
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 03.06.2002, 09:28

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика