Страница 23 из 31 ПерваяПервая ... 13161718192021222324252627282930 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 331 по 345 из 462
Like Tree106Спасибо

Тема: Какой вред приносит реактивное сопротивление ?

  1. #331
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    72
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    Виктор, хвостик тока у "резюка" напоминает распределение тока в J-антенне.
    Только там он очень четко выражен.
    Задумывался о его происхождении, но объяснений в учебниках не нашел.
    А можно не на пальцах, а как-то доходчивее - в графической форме, например? Честно - без этого очень на флуд похоже...

  2. #332
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    72
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от DF9VK Посмотреть сообщение
    Было бы неплохо посмотреть тенденцию при укорочении кабеля и увеличении хвостика.
    Из всего множества соотношений кабель/хвост сумел выделить только два, представляющие интерес:
    1. Трансивер стоит на Земле и заземлён. Кабель не нужен. Хвостик длиной 7 м просто втыкается в разъём. Резюк выбрасываем из схемы. Вот:

    Название: 10,2 МГц.JPG
Просмотров: 1019

Размер: 36.6 Кб

    2. Кабель/хвост=1:1. От Земли отрываем. Резюк на месте (без него КСВ плоховатый ). Вот:

    Название: 21,2 МГц.JPG
Просмотров: 1017

Размер: 37.3 Кб

  3. #333
    Very High Power Аватар для DF9VK
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Ludwigshafen
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,394
    Поблагодарили
    349
    Поблагодарил
    224
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Из всего множества соотношений кабель/хвост сумел выделить только два, представляющие интерес
    Нет, первый вариант не приемлем - кабель не нужен! А у меня его ещё метров 60 осталось. И так уже не знаю как от него избавиться. И в качестве бельевой верёвки всю "сушилку" опутал, и DK1VS навяливал "безвоздмездно значит даром", не берёт!
    А второй вариант погоняю на "скиммерах" как потеплеет. Ну, чтобы типа, железобетонный аргумент - "Видите, работает! Даже гейрОпа слышит!"

  4. #334
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    72
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от DF9VK Посмотреть сообщение
    Нет, первый вариант не приемлем - кабель не нужен! А у меня его ещё метров 60 осталось. И так уже не знаю как от него избавиться.
    А может и OFF... Не... Точно
    Ой, Виктор, сомневаюсь... А кто писал:
    Цитата Сообщение от DF9VK Посмотреть сообщение
    Было бы неплохо посмотреть тенденцию при укорочении кабеля и увеличении хвостика.
    Таки я думал, что у тебя хвостика навалом...
    Таки кабеля у тебя дюже много или не ты просил его укоротить? Как-то надо определяться уже...

  5. #335
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    72
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от UR4LKO Посмотреть сообщение
    Кабель 50 ом, ксв ~ 1, но в антене есть реактивная составляющая.
    Какое влияние она оказывает на работу антены???
    Кабы кто знал...

  6. #336
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    72
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от UR4LKO Посмотреть сообщение
    Какой вред приносит реактивное сопротивление???
    Кабель 50 ом, ксв ~ 1, но в антене есть реактивная составляющая.
    Какое влияние она оказывает на работу антены???
    Проанализировал модель широкополосной антенны и пришёл к выводу - реактивная составляющая в импедансе антенны никакого вреда не приносит, влияние на работу антенны не вредное.
    Несмотря на имеющие место быть изменение реактивной составляющей jX и активной части R в импедансе:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.JPG 
Просмотров:	135 
Размер:	49.2 Кб 
ID:	159559

    - КСВ имеет вполне приемлемые значения в полосе частот значительно превосходящей требуемую рабочую:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.JPG 
Просмотров:	124 
Размер:	47.3 Кб 
ID:	159560

    Усиление антенны остаётся практически неизменным, диаграмма не "рассыпается":

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.JPG 
Просмотров:	130 
Размер:	78.8 Кб 
ID:	159561

    Всё нормально в нормальной антенне, а правильное поведение R и jX в рабочей полосе частот как раз и позволяет получить желаемые характеристики антенны - сделать нормальную антенну. Резонанс, заметьте, должен быть где-то рядом! ?
    Вложения Вложения

  7. #337
    Very High Power
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,593
    Поблагодарили
    405
    Поблагодарил
    43
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    реактивная составляющая в импедансе антенны никакого вреда не приносит
    Ответ на этот вопрос давно известен.
    По теории!
    При реактивной составляющей не совпадают фазы напряжения и тока. Это приводит в повышенным затратам на омические потери, кроме того не может быть получена Мах мощность.
    Есть ещё практическая точка зрения!
    Она заключается в том, что при небольших значениях реактивной составляющей, её обнаружить можно конечно с пом. приборов, а вот потери мощности, которые этой реакт. сост. сопутствуют заметить в месте приёма проблематично.
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  8. #338
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    72
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    Ответ на этот вопрос давно известен.
    И что же вы так долго не отвечали?
    Но, коль уж вы пишете мне в ответ, то хотелось бы увидеть ваши комментарии в отношении моих выводов о безвредности реактивной составляющей в импедансе антенны...

  9. #339
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    72
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    По теории!
    При реактивной составляющей не совпадают фазы напряжения и тока. Это приводит в повышенным затратам на омические потери, кроме того не может быть получена Мах мощность.

    Есть ещё практическая точка зрения!
    Она заключается в том, что при небольших значениях реактивной составляющей, её обнаружить можно конечно с пом. приборов, а вот потери мощности, которые этой реакт. сост. сопутствуют заметить в месте приёма проблематично.
    Очень ценные сведения.
    Возможно это кого-то убедит в крепком содружестве теории с практикой в местах приёма и передачи ЭМВ.

  10. #340
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,077
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    335
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    Есть ещё практическая точка зрения!
    Она заключается в том, что при небольших значениях реактивной составляющей, её обнаружить можно конечно с пом. приборов, а вот потери мощности, которые этой реакт. сост. сопутствуют заметить в месте приёма проблематично.
    Так оно и есть.

    В "детстве" пытался настроить свою первую антенну в резонанс (т.е. полностью избавиться от вреда реактивного сопротивления )
    Что такое резонанс, уже ощутил практически при настройке входного контура самодельного приемника. Получалась супер!
    Такой же результат ожидал получить и от резонанса антенны.

    Извел и порезал кучу проволоки, но резонанса в режиме приема не нашел

  11. #341
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,077
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    335
    Цитата Сообщение от DF9VK Посмотреть сообщение
    Если не трудно, посчитай пожалуйста на середину каждого диапазона от 80 до 10. И "варки" можно.
    Виктор, вот две картинки, просто в качестве "информации".

    На первой картинке к головке КСВометра подключено сопротивление 50 Ом и кусок проволоки, длиной около двух метров.
    На второй добавлен еще один провод, протянутый на соседскую лоджию через окно. Вся лоджия опутана проводами, длина которых не поддается исчислению
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	KSW_01.jpg 
Просмотров:	70 
Размер:	188.9 Кб 
ID:	159596   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	KSW_02.jpg 
Просмотров:	60 
Размер:	194.8 Кб 
ID:	159597  

  12. #342
    Модератор
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,943
    Поблагодарили
    5457
    Поблагодарил
    7268
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    При реактивной составляющей не совпадают фазы напряжения и тока. Это приводит в повышенным затратам на омические потери, кроме того не может быть получена Мах мощность.
    Ну, прямо-таки "цитата" из учебника по электротехнике, но, никак не по АФУ ...
    Там вопрос ставится иначе. Если КПД стал из-за этого сдвига меньше на 10 процентов , потеряются миллионы рублей. Мы же даже не заметим десятипроцентного увеличения потерь в фидере .
    Некоторых жаба душит и используют они RG58, при этом рассуждают о вреде небольшого реактивного сопротивления.

    Да и вопрос изначально стоял не так. Уважаемый ТС спрашивал, про вред , причиняемый работе антенны, а не работе фидера. Отвечать на такие вопросы отказываюсь категорически, поэтому и не пишу почти в этой ветке.

  13. #343
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    72
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от R3DDL Посмотреть сообщение
    И где Вы такой чуши понабрались
    Это всё, что вы смогли выжать из сгустка ваших знаний?!
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Весьма сомнительные утверждения, к общим случаям неприменимые совершенно.
    Ну а ты-то кто такой, чтобы о серьёзных вещах судить?!
    Могу напомнить! А, пожалуй, напомню - http://www.cqham.ru/forum/showthread...=1#post1224342

  14. #344
    Кенгуру
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    7,855
    Поблагодарили
    2395
    Поблагодарил
    449
    Шёл мимо, дай, думаю, зайду на реактивность в деть..АФУ погля
    ...тоже шел, тоже мимо.
    2 ТС - вам ответ в одно слово - НИКАКОГО.
    Антенне реактивность, как и "активность"- до лампочки.

  15. #345
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    72
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    Извел и порезал кучу проволоки, но резонанса в режиме приема не нашел
    Вы его и сегодня не сможете найти. Вам больше по душе клоунада на клавиатуре...
    А про "вред реактивности" и подавно ничего не смогли сказать. А его нету - http://forum.qrz.ru/42-antennye-izme...ml#post1219369
    Счастливой вам встречи с резонансом!

Похожие темы

  1. Сопротивление антенны
    от RK3ATI в разделе Антенные измерения
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 28.05.2006, 13:27
  2. Нагрузочное сопротивление.
    от UR5SAJ в разделе Общие вопросы
    Ответов: 30
    Последнее сообщение: 02.02.2006, 13:19
  3. Управляемое напряжением сопротивление
    от barrett в разделе Общие вопросы
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 20.04.2005, 22:39
  4. Сопротивление инв V четверть волны
    от redd в разделе Антенные измерения
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 21.03.2005, 01:45
  5. Входное сопротивление ЭМФ-500-3
    от в разделе КВ аппаратура
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 03.06.2002, 10:28

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×