Снова о приёмнике прямого преобразования.

**RZ3ASM** · 17.03.2005, 10:57

От души поздравляю!
Успехов!

**saleev** · 09.04.2005, 20:37

Хочу поделиться своими впечатлениями от ППП. У меня идея-фикс - сделать приёмник совмещённый с компом, используя максимально возможности последнего. Я создал даже тему в форуме, но кроме подсказки насчёт софта пока ничего никто не пишет. Первым моим шагом был ППП на 14МГц. Входные контура как у Полякова, два встречно- паралельные диода, гетеродин на КП305 с катушкой от РПС, верньером и КПЕ от венгерского генератора и усилитель на двух КТ3102. Всё это питается пока от аккумулятора(а то помех не оберёшся) и подключено на микрофонный вход звуковой карты компа. Работает - я в восторге! Программное обеспечение ищите на QRZ.RU.

**UR3QQW** · 31.05.2005, 13:39

Приветсвую всех участников форума.
Сварганил наконец (дача не дает) приемник из Радио №2, 3 за 1987 г. уже на печатной плате.
Замечания по схеме, кому интересно. Номинал резистора 180 ом, соединяющего базы транзисторов двухтактного выходного каскада ГПД необходимо уменьшить (подобрать таким, чтобы ток выходного каскада был около 30 ма). Стабилитрон в цепи питания ГПД заменить на КС-168, иначе половины напряжения питания в точке соединения выходных транзисторов ГПД получить не удастся. (Ведь там должно быть около 5,5 вольт, а на коллекторе задающего генератора всего 5,6 в, если вычесть падение напряжения на база-эмиттер двух транзисторов, то получим не более 4, 3 вольта).

Самое интересное. С элементами контура на 3,5 МГЦ, ГПД красиво генерирует на 570 кгц (должно быть 1,8 МГЦ).
Если коснуться пальцем коллектора транзистора задающего генератора, частота скачком увеличивается до необходимой и дальше ГПД работает как надо. Скорее всего возбуждается (мне кажется), на частоте контура, образованного индуктивностью дросселя в коллекторе и паразитными емкостями схемы.

Кто сталкивался с сим глюком, подскажите лечение?
С уважением, Владимир.

**Евгений Штерн** · 31.05.2005, 14:26

Posmotrite:
http://www.radio.ru/ubb/Forum3/HTML/000063.html
http://www.radio.ru/ubb/Forum3/HTML/000256.html

mozhet pomozhet...

**US5MSQ** · 31.05.2005, 14:50

Первоначальное сообщение от Владимир_К

Самое интересное. С элементами контура на 3,5 МГЦ, ГПД красиво генерирует на 570 кгц (должно быть 1,8 МГЦ).
Если коснуться пальцем коллектора транзистора задающего генератора, частота скачком увеличивается до необходимой и дальше ГПД работает как надо. Скорее всего возбуждается (мне кажется), на частоте контура, образованного индуктивностью дросселя в коллекторе и паразитными емкостями схемы.

Кто сталкивался с сим глюком, подскажите лечение?
С уважением, Владимир.

Приветствую, Владимир.
Попробуйте включить последовательно с дросселем антипаразитный резистор 100-220 ом, должно помочь.

**UR3QQW** · 31.05.2005, 16:10

Спасибо Serg007, Eugeny!

Проблемы, описанные по ссылке Eugeny, абсолютно в точности повторяют мои. Как-то несерьезно я подошел к данной конструкции. На макете попробовал один диапазон, и успокоился. Хотя с самого начала было видно, что установка конденсаторов на основной плате 510 пф и, кажется 390пф, (схемы под рукой нет) не есть хорошо. Их надо было бы тоже менять на каждый диапазон. Да и размах великоват, более 2-х вольт (по амплитуде), естественно имеется ограничение.
При изготовлении нескольких задающих генераторов (в основном для приборов), для получения стабильной амплитуды и неискаженной синусоиды, вводил стабилизацию амплитуды (путем снижения напряжения питания). При этом довольно просто получается стабильная амплитуда и неискаженная синусоида.
На сайте Краснодарских также появилась схема Вакара со стабилизацией (двухзатворный транзистор),
http://www.cqham.ru/trx37_08.htm
А что можно сказать о шумах гетеродина при такой переделке?
С уважением, Владимир.

**US5MSQ** · 01.06.2005, 11:21

Первоначальное сообщение от Владимир_К
. Хотя с самого начала было видно, что установка конденсаторов на основной плате 510 пф и, кажется 390пф, (схемы под рукой нет) не есть хорошо. Их надо было бы тоже менять на каждый диапазон. Да и размах великоват, более 2-х вольт (по амплитуде), естественно имеется ограничение.
При изготовлении нескольких задающих генераторов (в основном для приборов), для получения стабильной амплитуды и неискаженной синусоиды, вводил стабилизацию амплитуды (путем снижения напряжения питания). При этом довольно просто получается стабильная амплитуда и неискаженная синусоида.

Приветствую, Владимир.
Вы правы, великовато петлевое усиление в авторском варианте. Вероятно это вызвано желанием обеспечить работу в на всех диапазонах ( 16кратное перекрытие по частоте !!!) при использовании относительно низкочастотных транзисторов КТ312. В Вашем случае ( на НЧ диапазонах ) емкость С27 можно увеличить в 5-6 раз, т.е. 2700-3300пФ ( КСО и т.п. ), что снизит пропорционально петлевое усиление и обеспечить для получения стабильной амплитуды и неискаженной синусоиды эффективную работу внутренней цепи стабилизации уровня на основе цепочки С29R28.

**UR3QQW** · 01.06.2005, 12:04

Первоначальное сообщение от Serg007
В Вашем случае ( на НЧ диапазонах ) емкость С27 можно увеличить в 5-6 раз, т.е. 2700-3300пФ ( КСО и т.п. ), что снизит пропорционально петлевое усиление и обеспечить для получения стабильной амплитуды и неискаженной синусоиды эффективную работу внутренней цепи стабилизации уровня на основе цепочки С29R28.

Добрый день Serg007! Спасибо за помощь!
Вчера включил последовательно с дросселем резистор 100 ом, как Вы советовали, так же эта рекомендация была на форуме по ссылке, приведенной Eugeny.
Теперь ОК. Паразитной генерации нет. С чрезмерной амплитудой еще позанимаюсь. Но это попозже, когда изготовлю сменные платы, так как элементы контура пока "в воздухе", да и катушка - та что была под рукой.
Еще покумекаю над "внутренней цепи стабилизации уровня на основе цепочки С29R28". В этом я как-то не очень разбираюсь. Считал, что в генераторах таких цепей нет, а снижение петлевого усиления происходит только за счет ограничений (или например как в генераторах на полевике с диодом в цепи затвора, за счет изменения режима), а также из-за роста потерь в контуре. Кстати в данном ГПД, на катушке порядка 8 вольт. Мерял С1-75 (выносной щуп на 7 транзисторах, на входе КП312А).
Все же хочу попробовать Вакара, о котором я писал раньше, там эта проблема в какой-то степени решается, выбег частоты не должен быть большим.
Удачи!

**US5MSQ** · 01.06.2005, 13:00

Первоначальное сообщение от Владимир_К
Еще покумекаю над "внутренней цепи стабилизации уровня на основе цепочки С29R28". В этом я как-то не очень разбираюсь. Считал, что в генераторах таких цепей нет, а снижение петлевого усиления происходит только за счет ограничений (или например как в генераторах на полевике с диодом в цепи затвора, за счет изменения режима), а также из-за роста потерь в контуре. Кстати в данном ГПД, на катушке порядка 8 вольт. Мерял С1-75 (выносной щуп на 7 транзисторах, на входе КП312А).

Если помните, для устойчивой генерации требуется баланс фаз и амплитуды. При этом петлевой Кус генератора = 1. А для обеспечения устойчивого запуска генератора Кус выбирают больше 1, как правило с запасом. В идеале, если бы неработали режимы ограничения или стабилизации амплитуды, последняя выросла бы до бесконечности. И тот и другой фактор приводит к снижению петлевого усиления до 1. В реальных схемах ГПД, как правило, до режима ограничения не доводят, т.к. непременно присутствует в явном или неявном виде схема стабилизации уровня сигнала.
Например, в обсуждаемом ГПД при росте напряжения на контуре когда амплитуда на переходе база-эмиттер превысит 0,5в, последний начинает выполнять функции выпрямителя и на конденсаторе С29 выделяется запирающее напряжение, которое подзапирает транзистор и соотвественно снижает амплитуду на контуре. Так же работает схема стабилизации и в генераторах на полевике с диодом в цепи затвора, - диод выпрямитель, а разделительная емкость накапливает запирающее напряжение стабилизации амплитуды.
Удачи Вам в экспериментах.

**UR3QQW** · 02.06.2005, 11:48

Первоначальное сообщение от Serg007
В Вашем случае ( на НЧ диапазонах ) емкость С27 можно увеличить в 5-6 раз, т.е. 2700-3300пФ ( КСО и т.п. ), что снизит пропорционально петлевое усиление и обеспечить для получения стабильной амплитуды и неискаженной синусоиды эффективную работу внутренней цепи стабилизации уровня на основе цепочки С29R28.

Добрый день!

Да, Вы правы в отношении цепи стабилизации. При замыкании катушки и прекращении генерации, напряжение на базе транзистора действительно растет.
А вот при увеличении емкости С27, картина прямо противоположная. Напряжение на выходе генератора растет!!! На катушке контура напряжение тоже увеличивается. Хотя на конденсаторе С27, конечно уменьшается. И так происходит до значения емкости около 1500 пф, потом генерация на частоте контура прекращается и начинает генерировать на частоте дроссель + емкости схемы. Причем на выходе практически меандр.
Скорее всего здесь мы имеем рост добротности контура, так как снижается коэффициент включения резистора R27 и прочих нагрузок в контур?
И этот рост добротности преобладает над снижением петлевого усиления.
Когда-то собирал ГПД из РЭДа (Схемотехника радиоприемников), Рис. 5.3, там конденсатором С6 добивался нормального размаха. При увеличении емкости, уровень снижался. Конечно схема там немного другая.
Может попробовать соорудить выпрямитель (на выходе ГПД) и подать "-" на базу VT3 (может через усилитель, скажем зашунтировать R28 транзистором, на базу которого подать сигнал с выпрямителя)?
А может между эмиттером VT3 и остальной схемой воткнуть резистор (как у РЭДа)?
С уважением, Владимир!

**US5MSQ** · 02.06.2005, 14:11

Первоначальное сообщение от Владимир_К

Да, Вы правы в отношении цепи стабилизации. При замыкании катушки и прекращении генерации, напряжение на базе транзистора действительно растет.
А вот при увеличении емкости С27, картина прямо противоположная. Напряжение на выходе генератора растет!!! На катушке контура напряжение тоже увеличивается. Хотя на конденсаторе С27, конечно уменьшается. И так происходит до значения емкости около 1500 пф, потом генерация на частоте контура прекращается и начинает генерировать на частоте дроссель + емкости схемы. Причем на выходе практически меандр.
Скорее всего здесь мы имеем рост добротности контура, так как снижается коэффициент включения резистора R27 и прочих нагрузок в контур?
И этот рост добротности преобладает над снижением петлевого усиления.
Когда-то собирал ГПД из РЭДа (Схемотехника радиоприемников), Рис. 5.3, там конденсатором С6 добивался нормального размаха. При увеличении емкости, уровень снижался. Конечно схема там немного другая.
Может попробовать соорудить выпрямитель (на выходе ГПД) и подать "-" на базу VT3 (может через усилитель, скажем зашунтировать R28 транзистором, на базу которого подать сигнал с выпрямителя)?
А может между эмиттером VT3 и остальной схемой воткнуть резистор (как у РЭДа)?
С уважением, Владимир!

Приветствую, Владимир.
Какой , однако, высококачественный дроссель Вы применили - упрямо продолжает генерировать

. Это не есть хорошо и надо устранять, иначе выходной сигнал ГПД будет очень грязным. Причины такой хорошей генерации на паразитной частоте резонанса в том, что в авторском варианте условия для возбуждения контура на дросселе ( иными словами , петлевой Кус ) на порядок лучше, чем для основного контура. Способов устранения паразитного возбуждения два -
1. увеличением значения последовательного резистора, кстати его лучше включить со стороны коллектора до полного устранения генерации при любом значении С27, но при величине сопротивления в несколько сот ом существенно изменятся режимы работя вых.каскада и придется вводить гальваничекую развяку при помощи емкости.
2. Вносимое сопротивление транзистором VT3, включенного ОБ, в точку соединения его коллектора, дросселя и С26 при номиналах, указанных на схеме, порядка 100-120ом, поэтому дроссель можно попробовать шунтировать резистором 560-1000 ом без заметного влияния на режимы работы генератора на рабочей частоте.
Будем считать, что генерацию на паразитной частоте при любых значениях С27 устранили.
Оптимальный коэф. включения транзистора в колебательный контур будет если выбрать величину С27 в 2-3 раза меньше той, прикоторой срывается генерация. При этом будет обеспечена максимальная добротность контура, и следовательно,хорошая амплитудная и частотная стабильность при хорошей форме синусоиды. Если оставить значения емкостей С26,27 авторские, то коэф. включения транзистора в колебательный контур будет определять С37 на рис.2
Что касается выбора схем генератора, возможна любая - все прекрасно работают, главный критерий выбора, на мой взгляд, - что Вы сами ясно представляли, как оно работает и зачем в схеме кахдый элемент. В этом плане обсуждаемая схема ГПД не очень подходит для начинающих - уж больно лихо закручен сюжет

, то бишь контурная система.

**UR3QQW** · 02.06.2005, 15:32

Первоначальное сообщение от Serg007
Оптимальный коэф. включения транзистора в колебательный контур будет если выбрать величину С27 в 2-3 раза меньше той, прикоторой срывается генерация. При этом будет обеспечена максимальная добротность контура, и следовательно,хорошая амплитудная и частотная стабильность при хорошей форме синусоиды. Если оставить значения емкостей С26,27 авторские, то коэф. включения транзистора в колебательный контур будет определять С37 на рис.2[/B]

Да генератор, мягко говоря, не очень. В одном каскаде две колебательные системы и, мне тоже кажется, что второй контур пытается генерировать. Так как искажение синусоиды не похоже на простое ограничение. Сколько приходилось собирать различных генераторов, везде было простое ограничение, которое устранялось снижением амплитуды колебаний.
В общем поколдую. Да я особенно не пытался бы, поставил бы другой, но не хочется переделывать плату. Да и приемник нужен лишь для контроля сигнала передатчика.
Спасибо за участие!
С уважением, Владимир!

**UR5FCM** · 27.02.2014, 18:29

US5MSQ:
Сергей можно методику расчета у меня кондер 10-260 пф КПЕ и я использую Ваш приемник ППП 40м

Попробуйте изменитье схему включения растягивающих конденсаторов как показано на рисунке, величины емкостей ориентировочные ( расчитаны для КПЕ 12-495пФ )