Я строю UW3DI-2

**RW3PZ** · 22.02.2021, 23:26

Сообщение от RW3VR

Советы хорошие, спасибо. Только вот никто не ответил сколько вольт минуса при отсутствии сигнала на управляющий сетке 6к13п должно быть. Отключаю АРУ от 6к13п, делаю 0 на упр.сетке, усиление возрастает в разы.

Попробую Вам ответить.В трансивере используется усиленная АРУ с задержкой. (Внимательно прочитайте описание работы схемы АРУ).При работе на прием в цепи регулировки (антенна выключена,усиление по ВЧ максимально)всегда присутствует напр-е минус 1,2вольта.Это напр-е через делитель 2R1 /2R2 попадает на первую сетку 6К13П снизившись до 0,9 вольт. 2R1 по схеме 2,4мом ,а 2R2 680ком--видимо здесь ошибка.Поменяйте номиналы местами. Также в катоде 6К13П резистор должен быть 82 ома. Чувствительность должна возрасти. 73! Владимир.

**RW3VR** · 23.02.2021, 09:10

Природа минуса на шине АРУ даже при максимальном усилении и отсутствии сигнала из из-з

Из-за тока баз транзисторов 3т1,3т2 и закрытом усилителей АРУ 3т9. Минус даже 0,9 вольт на управляющей сетке 6к13п значительно снижает усиление 6к13п. Смысл тогда 6к13п если её усиление в таком режиме равно единице и даже меньше. Пока в поиске проблемы.

**R3DE** · 23.02.2021, 09:37

Концептуально- АРУ в УВЧ вредна и поэтому по возможности её не надо туда заводить вообще, усиление УВЧ должно быть не максимально возможное а только обеспечивающее некоторое превышение сигнала над приведенными на вход шумами складывающимися из собственных шумов УВЧ, потерь в входных фильтрах, кабеле и шумах эфира( что во многом зависит от типа антенны), последнее на КВ являются определяющим.

Другими словами говоря АРУ должна работать в ПЧ(ну или как в ДИ-на НЧ), а при подключении антенны шум должен возрастать только чуть чуть.

И в любом случае на входе должен быть регулируемый аттенюатор - обязательно!!

**UA3GFX** · 23.02.2021, 10:09

Сообщение от RW3VR

её усиление в таком режиме равно единице и даже меньше.

Крутизна характеристики лампы 6К13П меняется от 12.5 до 4.5.
Это весьма приличный диапазон регулирования.
И усиление вопреки вашим утверждениям, ну никак не может быть
менее 1.Надеюсь вы хоть это понимаете?
Глупости не пишите.
Даже с учётом влияния эффекта Мюллера, усиление 6к13п весьма
приличное.
Откуда такие результаты у вас- видимо ошибка в измерениях и
методе.
Предлагаемый вами вариант замены штатного увч (на лампе варимю)
приведёт к весьма приличному снижению ДД приёмника.
Сами то хоть это делали?
Или опять:... я так думаю?!

**RW3VR** · 23.02.2021, 11:16

Павел, про замену лампы и схемы УВЧ я и не говорю. ДИ доводилось делать и ремонтировать много раз. И этот экземпляр сделал с нуля за зиму. Вот и задал конкретный вопрос о напряжении на управляющей сетке 6к13п. Ни одного конкретного ответа кроме советов и теоретических рассуждений не прозвучало. Спасибо всем учавствовавшим в обсуждении. Поздравляю всех с днём СА и ВМФ!

**UA3GFX** · 23.02.2021, 11:38

Сообщение от RW3VR

Минус даже 0,9 вольт на управляющей сетке 6к13п значительно снижает усиление 6к13п.

Режим лампы при отсутствии сигнала какой у вас получился?

Сообщение от RW3PZ

В UW3DI-2 не совсем удачно выбрана схема связи ЭМФ с каскадом УПЧ на транзисторе ГТ311. Итог-коэффициент передачи всего 0.08.

Входное сопротивление каскада с ОЭ около 100-200 ом.
И именно такое согласование ( по автору) оптимально.

**RW3VR** · 23.02.2021, 12:25

Павел, режим 6к13п:
Катод +1,5
Упр.сетка -0,9
Экран.сетка +65
Анод +92

**R3DE** · 23.02.2021, 12:36

Сообщение от RW3VR

И этот экземпляр сделал с нуля за зиму. !

Круто!!

Если не секрет, поделитесь, во сколько обошлись комплектующие(всЕ) и где их добывали?

**UA3RMB** · 23.02.2021, 12:43

Сообщение от RW3VR

Экран.сетка +65
Анод +92

Сильно занижены. При таком экранном толку от УВЧ - 0, только шумы одни.

**RW3PZ** · 23.02.2021, 15:08

Сообщение от RW3VR

Раньше как как-то не замечал в ДИ-2 насколько хорошо работает 6к13п. А тут подал сигнал с генератора на вход Ди, s- метр показал скажем 50 делений, подал тот же сигнал на выход 6к13п, показания s-метра значительно больше. Т.е. лампа не усиливает, а ослабляет входной сигнал. Понимаю, что измерения не корректные, но всё же. Явно что то не так. Вот и обратился к сообществу с вопросом нормально ли на упр. сетке -1вольт при отсутствии сигнала. Позвонил приятелю, у которого рабочий ДИ-2 что бы проверил напряжение. на упр. сетке. Оказалось 0 вольт. Буду решать проблему.

Аккуратно изготовленный из качественных деталей UW3DI-2 должен соответствовать заявленным параметрам автора.Что могут подтвердить многие р/любители повторившие эту конструкцию. И только после этого они вносят некоторые усовершенствования в схему , улучшающие работу аппарата. Прочитав еще раз Ваш этот пост понял,что не все удовлетворяет Вас в работе вашего трансивера.Видимо не достаток чувствительности? У Вас есть подозрение на не правильную работу УВЧ и вы измеряете режим работы каскада, затем просите своего товарища сделать тоже самое. И вот у него 0 а у вас -0,9. А почему бы Вам ,взявши свои приборы, не сходить к своему приятелю и сделать замеры самому.Для замера напр-я на упр.сетке требуется прибор с большим внутренним соп-м.Думаю , на сетке не большой минус должен быть. Схема АРУ с задержкой.Возмите любой вещательный при-к с такай АРУ, отключите ее и обязательно прибавится шум.Проверьте все детали еще раз и особенно кон-ор в цепи катода лампы.

- - - Добавлено - - -
UA3GFX
Входное сопротивление каскада с ОЭ около 100-200 ом.
И именно такое согласование ( по автору) оптимально. [/QUOTE]------------- Это верно,но я бы добавил -вынужденно оптимально. В посте 635 я предложил как от этого уйти. Читайте также статью К.ШУЛЬГИНА журналы "РАДИО" за 1964 год номера 1 и 2 .

**RW3VR** · 23.02.2021, 19:33

Сообщение от R3DE

Круто!!

Если не секрет, поделитесь, во сколько обошлись комплектующие(всЕ) и где их добывали?

-Никакого секрета, позвонил приятель с предложение забрать не нужные железки. Поехал, а там "царский подарок". Шасси, перегородки, верньер и прочая мелочёвка и не только для ДИ. Забирай мол пока не выбросил. Нет ни зрения ни желания заниматься конструированием. Вот пришлось забрать и делать. Железо свинтил по осени в гараже, с наступлением холодов занялся дальнейшей сборкой уже на кухне. К Новому году работал уже на приём. Основные приборы для настройки есть. Постараюсь до тепла проект завершить. Спасибо всем откликнувшимся в теме.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от RW3PZ

Аккуратно изготовленный из качественных деталей UW3DI-2 должен соответствовать заявленным параметрам автора.Что могут подтвердить многие р/любители повторившие эту конструкцию. И только после этого они вносят некоторые усовершенствования в схему , улучшающие работу аппарата. Прочитав еще раз Ваш этот пост понял,что не все удовлетворяет Вас в работе вашего трансивера.Видимо не достаток чувствительности? У Вас есть подозрение на не правильную работу УВЧ и вы измеряете режим работы каскада, затем просите своего товарища сделать тоже самое. И вот у него 0 а у вас -0,9. А почему бы Вам ,взявши свои приборы, не сходить к своему приятелю и сделать замеры самому.Для замера напр-я на упр.сетке требуется прибор с большим внутренним соп-м.Думаю , на сетке не большой минус должен быть. Схема АРУ с задержкой.Возмите любой вещательный при-к с такай АРУ, отключите ее и обязательно прибавится шум.Проверьте все детали еще раз и особенно кон-ор в цепи катода лампы.

- - - Добавлено - - -
UA3GFX
Входное сопротивление каскада с ОЭ около 100-200 ом.
И именно такое согласование ( по автору) оптимально.

------------- Это верно,но я бы добавил -вынужденно оптимально. В посте 635 я предложил как от этого уйти. Читайте также статью К.ШУЛЬГИНА журналы "РАДИО" за 1964 год номера 1 и 2 .[/QUOTE]

Чувствительность пока не измерял, но заметил что УВЧ никакого усиления не даёт. Я уже писал, что подавая один и тот же сигнал что на вход УВЧ что на выход никакой разницы не отметил. Т.Е. УВЧ имеет коэффициент усиления близкий к единице. И зачем нужен такой УВЧ? Отключаю цепи АРУ от 6к13п, усиление УВЧ заметно возрастает.
Приятель у которого рабочий ДИ-2 проживает от меня в ста километрах. UW3DI-2 который у него мой, передал ему ранее безвозмездно. В том ДИ что то не замечал таких странностей в работе УВЧ.

**R9LV** · 23.02.2021, 20:01

Сообщение от RW3PZ

Для замера напр-я на упр.сетке требуется прибор с большим внутренним соп-м.Думаю , на сетке не большой минус должен быть.

измеренное на катоде, более точно говорит о минусе на упр сетке (сопротивление в цепи катода и задаёт это АВТОМАТИЧЕСКОЕ смешение). Измерять напряжение смещения на катоде можно и туповатым прибором.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от RW3VR

Отключаю цепи АРУ от 6к13п, усиление УВЧ заметно возрастает.

Подзаперта лампа. У меня в приёмника, правда схема эта, но лампа 6к4п, смещение 0,2 В. Посмотрите делитель напряжения задержки АРУ, может какое сопротивление и "выскочило" за параметры.

**RA3QDP** · 23.02.2021, 20:36

Сообщение от RW3VR

Павел, режим 6к13п:
Катод +1,5
Упр.сетка -0,9

сетка-катод получается сколько ?

**RW3VR** · 23.02.2021, 20:51

Сообщение от RA3QDP

сетка-катод получается сколько ?

По всей видимости 1,5 +0,9=минус 2,4 в. Многовато однако. Ерунда какая то, отложим разбирательство на потом. Праздник сегодня всё таки.

**R3DE** · 23.02.2021, 22:15

Сообщение от RW3VR

-Никакого секрета, позвонил приятель с предложение забрать не нужные железки.

Ну, чо, ...здорово, три зайца словилось - и соседу облечение, и вам польза, и аппарату жизнь

Ищу вот вариант... предложили тут недостроой , аппарат очень подходящий но чел какой то мутный , не рискнул с ним связываться... многие предлагют детали, но на таких условиях, что в итоге дешевле купить работающий импортный трансивер...Хи