SUN SDR2: может я что-то не понимаю?

[R9MAB]

Вы зря применяли какие-то сумматоры, и т.д.
Повторите эксперимент только с максимальным усилением RF - вправо. Возьмите отсчет шума по S-метру.
Поднимайте уровень до тех пор, пока не начнется переполнение АЦП. При переполнении АЦП обычно панорама резко подпрыгивает вверх, покрывается лесом палок, и т.д., уменьшайте уровень, пока переполнение прекратится. Берите отсчет по S-метру.

Повторил эксперимент при подключении генератора на вход трансивера напрямую для двух положений RF GAIN – 0 дБ и плюс 20 дБ.
Добиться переполнения АЦП не получилось, видимо, в трансивере предусмотрена защита.
Рост нелинейных искажений при увеличении уровня входного сигнала наблюдается плавный, что характерно для аналоговых цепей, порогового эффекта, характерного для переполнения АЦП, нет.
При этом после достижения S-метром трансивера определенного уровня (для разных положений RF GAIN он разный) дальнейший рост уровня S-метра с ростом уровня с выхода генератора не происходит.
Скриншоты и таблица в экселе с зависимостью выхода от входа в файле - FLEX 6500 BDR.zip — Яндекс.Диск

[R9MAB]

Да я имел ввиду то, что есть многие Контестмены с антеннами, усилителями и мастерством.
Вот им ещё и SDR и...

Там не так всё просто.
Однако, с удовольствием - понаблюдаю, сам SDR жду.
Всё не сростается...
То не хотят отправлять, то не могу забрать...

Касаемо "измерений", как говорят: "Не измерениями единными сыт радиолюбитель".
Хотел, вот, пару мыслей высказать, по ним... да задумался: "Зачем"?
Для понимания так сказать Сомнений.
Вот, открываешь рекламку на авто, читаешь: "расход за городом - 6 литров на сотню"...
А в реальности то, это же по Ихней методике расход замерялся.
На ИХ бензине, без крутых подъёмов, спусков, без затяжных обгонов "вереницы фур" при утопленной педали в пол, без встречного ветра мощного и т.д.

Конечно, нужна проверка трансивера и в реальном эфире, но только проверить чужие ощущения от эфира нельзя (хороший пример – ветка про 590-ый кенвуд), а вот измерения повторить можно.
Ну и характерное поведение в эфире трансивера, выполненного по той или иной технологии, предсказать можно по результатам измерений. Например, у нормальных современных SDR-ов сильное место – избирательность при небольших отстройках (нужна она такая большая или нет – каждый решает сам). А вот у чемоданов сильное место – их преселектор, который хорошо зачищает от помех (в т.ч. мощных, от которых SDR без узкого преселектора заткнется или потеряет чутье при включении аттенюатора) при больших отстройках.
Идеальный приемник для тяжелых условий – SDR с узким преселектором (как у чемодана), у него будет только один недостаток – цена.
Недавно появилась мысль попробовать сравнить Winradio G33DDC с одним или двумя такими преселекторами - Heros Technology Ltd- SCR Preselector page на входе с чем-нибудь профессиональным с узким (3-х или 4-х контурным) преселектором на входе.

[UT4LW]

Видимо какая-то автоматика работает.
Здесь Сергей RA3AJK отключил автоматику и мы нашли пределы возможностей. Пока остановились на BDR = 125 дБ.

[R9MAB]

Видимо какая-то автоматика работает.
Здесь Сергей RA3AJK отключил автоматику и мы нашли пределы возможностей. Пока остановились на BDR = 125 дБ.

Если в моем эксперименте считать верхним пределом блокирование по падению усиления на 1 дБ, то чуть больше 125 дБ получается для RF GAIN 0 dB. В общем, близкие результаты.

[UR6EA]

Недавно появилась мысль попробовать сравнить Winradio G33DDC с одним или двумя такими преселекторами - Heros Technology Ltd- SCR Preselector page на входе с чем-нибудь профессиональным с узким (3-х или 4-х контурным) преселектором на входе.

Гетеродинный преселектор поставить!
И...получим TS-590S...

P.S. Да хватит для большинства динамики SDR!

[R9MAB]

1. Отключаем все преампы и аттенюаторы. Отключаем автоматический выбор аттенюатора.
2. Ставим CW, полоса 500 Гц.
3. Запоминаем показание S-метра в дБм. (S1).
4. Подаем сигнал генератора в полосе пропускания.
5. Увеличиваем его уровень, пока не началось переполнение АЦП. Берем отсчет по S-метру (S2).
6. BDR = S2-S1

Сегодня разобрался с winradio (перевел календарь на месяц назад, софт заработал, проблема такая только на ноуте, на десктопе эта же версия софта работает без химии), повторил эксперимент для него. Результаты такие (для полосы 500 Гц):
Для выключенного предусилителя на частоте 14100 кГц BDR=128 дБ.
Для включенного предусилителя на частоте 14100 кГц BDR=125 дБ.

С G33DDC переполнение АЦП вышло 100%, защиты нет, зато есть индикатор переполнения АЦП.

Картинки и файл в экселе здесь - G33DDC BDR.zip — Яндекс.Диск

[UT4LW]

Да, вижу. Это очень хороший результат!
Не пробовали повторить такой эксперимент с кварцевым генератором? Меня смущает большое к-во шума и спуров, которые появляются незадолго до переполнения, т.к. они могут прийти и из генератора.

[R9MAB]

Да, вижу. Это очень хороший результат!
Не пробовали повторить такой эксперимент с кварцевым генератором? Меня смущает большое к-во шума и спуров, которые появляются незадолго до переполнения, т.к. они могут прийти и из генератора.

Не пробовал, но думал об этом. Нужно одолжить где-нибудь у соседей аттенюатор и генератор. Плюс нужно еще померить уже фазовые шумы SMA100A.

[UI9O]

Идеальный приемник для тяжелых условий – SDR с узким преселектором (как у чемодана)

Не согласен.
Смотрите скрин. Ниже на 1 кГЦ даю несущую на эвивалент 100 ватт с другого трансивера.
На СДР подаётся сигнал с антенны и через небольшой отрезок провода подмешиваю сигнал с эквивалента.
Прием станции при этом вполне нормальный!

[R9MAB]

Не согласен.
Смотрите скрин. Ниже на 1 кГЦ даю несущую на эвивалент 100 ватт с другого трансивера.
На СДР подаётся сигнал с антенны и через небольшой отрезок провода подмешиваю сигнал с эквивалента.
Прием станции при этом вполне нормальный!

Здесь разница уровней относительно небольшая и расстройка по частоте маленькая, т.е. для преселектора как раз работы нет. А оцените вариант, когда расстройка между двумя сигналами процентов 10 (допустим, в другом диапазоне помеха), один из сигналов - Вы пытаетесь принять сигнал на уровне чувствительности, другой сигнал - сосед со спектрально чистым передатчиком, но мощность под несколько кило.

[UI9O]

Увы нету у меня "несколько кило" )))
Хотя ещё есть запас, т.к. перегруз АЦП начнётся с уровня ~ -5 дБ.
А для SDR-DDC по барабану большая или маленькая расстройка по частоте.

[RZ3QS]

R9MAB, спасибо.
Вся инфо на S-метре, красиво.

[R9MAB]

R9MAB, спасибо.
Вся инфо на S-метре, красиво.

Спасибо австралийцам, их софтина в моем рейтинге по удобству среди наблюдательных приемников на первом месте.

[R9MAB]

Увы нету у меня "несколько кило" )))
Хотя ещё есть запас, т.к. перегруз АЦП начнётся с уровня ~ -5 дБ.
А для SDR-DDC по барабану большая или маленькая расстройка по частоте.

Заметил, что здесь и на сикьюхаме есть некоторая терминологическая путаница. SDR DDC – это приемник без преобразования частоты в аналоговом виде, но никто не запрещает ему иметь преселектор, так что SDR DDC может быть как с преселектором, так и без него. Его сути – прямого преобразования – это не меняет.
Давайте рассмотрим самый общий случай – SDR DDC на весь КВ диапазон. А в нем то есть, как минимум, ФНЧ, т.к. теорема Котельникова требует, чтобы частота дискретизации была не менее чем в два раза больше, чем полоса сигнала. Т.е. абсолютно любой работающий цифровой приемник имеет по входу ФНЧ или полосовой фильтр. Дальше вопрос уже частный – широкий это фильтр или узкий.

[RZ3QS]

Спасибо австралийцам

Молодцы, но один момент есть, должно быть не S1, а S -1, затем идет S0, а уж потом S1.