UA1FA: второй вариант

**RA3QDP** · 18.11.2023, 17:52

не надо путать полевики с изолированным затвором и управляющим переходом.
К тому же выходное сопротивление зависит от внутреннего сопротивления, которое зависит от режима.
так что Ваш пост - не аргумент, а частный случай.
Топология двух-затворных - затворы расположены не в одном месте, а по длине канала - от истока сначала "первый", затем "второй".
Чем не каскод ? И интересно (и важно) подумать о потенциале в месте канала между затворами.

Раз уж Вы решили присоединиться к этой ветке, то еще раз попробую попросить Вас наконец измерить напряжения на электродах транзисторов в схеме с АРУ и постоянным током через транзистор при разных коэффициентах передачи.
Понимаю - для кого-то главное СДЕЛАТЬ что бы работало. Но для кого-то важнее - ПОНЯТЬ КАК что-то работает.
Кто-то варит в чудеса, кто-то верит в науку. Причем и те и другие ВЕРЯТ. А вера - не требует доказательств.

**RK4CI** · 18.11.2023, 18:28

Сообщение от RA3QDP

Чем не каскод ?

Ну да, а ламповый тетрод, чем не два триода включенных последовательно? Вначале одна сетка, затем вторая. А если следовать вашей логике, пентод это вообще три триода.

Сообщение от RA3QDP

Раз уж Вы решили присоединиться к этой ветке, то еще раз попробую попросить Вас наконец измерить напряжения на электродах транзисторов

Так если вас это так сильно интересует, так давно бы выполнили каскад на макетке, и расписали все интересующие вас напряжения. У себя же в основном интересовался током, заданным через транзисторы. Конечно проверял и идентичность режимов в плечах, но именно в момент максимального усиления. Далее, что там насколько изменяется при подаче напряжения АРУ особо не интересовало. Все режимы поддерживаются автоматически, всё работает. А составлять какие то таблицы, да которые будут разными для отдельных каскадов. Регулируется три каскада, для каждого своя задержка подачи напряжения регулировки, а результат легко отследить только общий, на выходе по S метру. Конечно можно при желании измерить всё, что интересует. Но на всё нужно время. А у меня на данный момент даже сама работа АРУ толком не отлажена, регулировка многих функций на переднюю панель не выведены, коммутация приём/передача до конца не доделана, а заниматься всем этим большого желания и нет...

**RA3QDP** · 18.11.2023, 18:50

странно - почему Вас не заинтересовало каким таким "волшебным" образом усиление меняется при одном и том же токе. Из Вашего большого опыта - приведите аналогии где это так же . По ВАХ BF998 что-то "с ходу" не находятся такие режимы, особенно, когда каскад не усиливает.
Раз работает, то такие режимы есть - вот и интересно их узнать и "прикинуть" по ВАХ. Возможно (если это по сути каскод), то это может объясняться прераспредаелением напряжений между "последовательными транзисторами", но тогда это (логично предположить) отрицательно скажется на динамике (а по Вашим словам с этим все отлично).

- - - Добавлено - - -

Сообщение от RK4CI

ламповый тетрод

у экранной - другое назначение, правильно рассматривать гептоды, октоды или хотя бы пентоды с двойным управлением (и не забывать про виртуальные катоды).

**RK4CI** · 18.11.2023, 21:00

Сообщение от RA3QDP

но тогда это (логично предположить) отрицательно скажется на динамике (а по Вашим словам с этим все отлично).

Если помните, то я не просто говорил, а приводил картинки с измерением линейности, от уровня 9 баллов, и до 59+70, с шагом 10 дБ. И эта линейность получается гораздо более высокой, чем при стандартном методе регулировки усиления. И каскод там только в вашем воображении. А основное свойство каскода, это очень высокоомный выход, даже при достаточно большом токе каскада. А двухзатворники этим похвастаться совсем не могут.

**RA3QDP** · 19.11.2023, 07:19

а в этой схеме включения и в этом режиме - какая получилась крутизна по первому затвору, какое выходное сопротивление по Вашим оценкам ?

**RK4CI** · 19.11.2023, 13:25

Сообщение от RA3QDP

какая получилась крутизна по первому затвору, какое выходное сопротивление по Вашим оценкам ?

Так выходное сопротивление именно этого каскада и измерялось на скрине в сообщении 510.Получилось чуть более 3 кОм на транзистор. И при настройке, изменением напряжения на первом затворе, выставляется максимальная крутизна транзистора при заданном токе. Здесь применены 4 транзистора, и их общая крутизна 60-80 мА/В. Ну и на скрине выходное сопротивление каскада при отключенных нагрузках. Реальная нагрузка там определяется подключенным фильтром со своим сопротивление нагрузки. И общее усиление каскада по напряжению не более чем в 10 раз.

**RA3QDP** · 20.11.2023, 13:23

усиление каскада - произведение крутизны на эквивалентное сопротивление нагрузки ( с учетом ее шунтирования входным сопротивлением следующего каскада или узла и также шунтирования внутренним сопротивления транзистора. Усиление у Вас меняется от АРУ в широких пределах, соответственно и это произведение. Не думаю что усиление зависит только от крутизны, меняется (уменьшается с уменьшением усиления) и внутреннее сопротивление. Ее уменьшение должно уменьшать добротность контура в нагрузке или приводить к рассогласованию с фильтром, если он там стоит. Вы это проверяли ?

**RK4CI** · 20.11.2023, 14:36

Сообщение от RA3QDP

меняется (уменьшается с уменьшением усиления) и внутреннее сопротивление. Ее уменьшение должно уменьшать добротность контура в нагрузке или приводить к рассогласованию с фильтром, если он там стоит. Вы это проверяли ?

Специально не помню что бы это замерял. У меня до сих пор нормальная ручная РУ не заведена. Только реальная нагрузка выбрана так, что бы выходное сопротивление самого каскада и контура, практически не влияло на АЧХ фильтра. Ну и ток каскада неизменен, при изменении усиления более чем на 40 дБ. Ну и сквозная АЧХ всего тракта приёмника, снималась при разных сигналах на входе...
Ну и подобные каскады у UA1FA, нигде не применяются. И обсуждать их в этой теме не совсем корректно.