Страница 1 из 6 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 88
  1. #1
    Экстра-класс Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    73
    Сообщений
    2,004
    Поблагодарили
    470
    Поблагодарил
    183

    А нужен ли второй провод?

    Причиной появления этого вопроса явилось несогласие с трактовкой питания антенны некоторыми радиолюбителями как нагрузки генератора переменного тока (выходного каскада передатчика) по замкнутой цепи питания. Пример, электрическая лампочка. По одному проводу ток «втекает» в неё по другому «вытекает». То же с диполем, запитанным посредине. Ток по одному проводу линии питания «втекает» в половинку диполя, с помощью токов смещения через окружающее пространство попадает во вторую половинку диполя и по второму проводу линии питания возвращается к генератору.
    Ясная картина цепи питания антенны начинает мрачнеть при перемещении точки питания из центра к краю. Непонятно, почему вслед за ней не перемещается пучность тока, если она связана с генератором, а не с антенной, и что будет по достижению конца диполя, когда один из проводов линии питания повиснет в «воздухе»? Продолжится ли при этом «втекание» тока в антенну, поскольку «вытечь» ему некуда?
    Есть однозначный ответ: антенна работать не будет!
    Поэтому, уважаемый мной, И. Гончаренко в своей книге рекомендует при несимметричной запитке диполя оставлять хотя бы маленький противовесик, чтобы собрать и вернуть ток к генератору.
    Позвольте, но ведь на практике антенны, запитанные с конца, работают!
    А это потому, объясняют знатоки, что вторым проводом является земля. Оторвите ваш передатчик от земли, переместите его в космос, да запитайте его от батарейки и посмотрим, будет ли излучать провод, запитанный с конца. Не будет.
    Это глубоко укоренившееся положение. Появился даже отдельный тип антенн, «не нуждающихся в земле» – питание антенны производится с помощью четвертьволновой линии, замкнутой на конце, один провод которой переходит в однопроводную антенну.
    Я уверен в ошибочности этого положения.
    Нет, если антенна представляет собой замкнутую рамку или линию, нагруженную на активное сопротивление, то отдалённый аналог с питанием лампочки уместен, но только как отдалённый, потому что цепь питания действительно замкнута. А в разомкнутых антеннах цепь питания разомкнута! Чтобы убедиться в этом, достаточно вспомнить работу директора или рефлектора, возбуждаемых индуктивно, в многоэлементных вибраторных антеннах. В чём же здесь суть?
    Процессы в антеннах очень похожи на процессы в линиях питания.
    Если нагрузить генератор на линию питания, разомкнутую на конце, то в ней образуются стоячие волны тока и напряжения. Никакого расходования мощности на излучение не происходит, потому что токи в проводах линии противоположны по направлению и, следовательно, магнитные поля проводов компенсируют друг друга, а электрическое поле в основном располагается между проводами.
    Если отступить от конца линии на расстояние λ/4 и развести её провода в пространстве в одну линию, получим диполь запитанный посредине. Переменные магнитное и электрическое поля проводов диполя теперь не компенсируют друг друга и замыкаются через пространственный объём. Диполь излучает электромагнитную энергию. Токи в половинках диполя одинаково направлены, но это не значит, что ток «втекает» в антенну и «вытекает» из неё в линию питания. Цепь питания антенны по-прежнему осталась разомкнутой.
    Если провода линии питания отогнуть и в пропорции λ/8 и 3λ/8 и вытянуть в прямую (несимметричная запитка), то ток в половинках диполя будет по прежнему направлен в одну сторону, диаграмма изменения его величины вдоль полотна антенны останется прежней с пучностью посредине, а токи в проводах питающей линии потеряют симметрию.
    И, наконец, если удлинить (или укоротить) один провод линии на λ/2, то в этом одиночном проводе также образуются стоячие волны тока и напряжения, причём линия питания не потеряет симметричность. Понятно, что одиночный провод является излучателем электромагнитной энергии. Та же картина будет наблюдаться, если провод длинной λ/2 будет присоединён непосредственно к клемме генератора, а вторая клемм останется неподключённой.
    Ошибка коллег, считающих, что для питания антенны обязательно нужны два провода, проистекает из механического переноса процесса питания нагрузки в цепи постоянного тока на цепи переменного. Там цепь питания обязательно должна быть замкнута, а мощность, выделяемая на нагрузке, зависит от величин тока и напряжения. Антенна же не питается ни «по току», ни «по напряжению». Питается она электромагнитной энергией, а её излучающие «способности» наиболее существенно проявляются, когда в её полотне помещаются две разнополярные пучности напряжения, между которыми и «бегает» антенный ток. Чтобы это произошло в некоторых случаях как показано выше достаточно подсоединение к генератору одного провода.


  2. #2
    Коротковолновик
    Регистрация
    04.06.2004
    Адрес
    Троицк
    Сообщений
    117
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    Электрическое поле идеального «точечного» диполя. Обратите внимание, силовые линии входят (выходят) в заряд под углом 90 градусов, часть линий не могут «пробить заряд насквозь» и уходят в бесконечность. По уравнениям Максвелла div D не равна нулю.
    73! RV3DSF
    Изображения Изображения  

  3. #3
    Без позывного
    Регистрация
    17.12.2004
    Адрес
    Севастополь
    Возраст
    36
    Сообщений
    124
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    согласен с Vlad UR 4 III. Занимался радиомикрофонами и носимыми радиостанциями - второй провод действительно не обязателен. Однако при соединении "земли передатчика" с телом человека дальность действия возрастает за счёт использования тела человека в качестве антенны.
    По этому поводу я уже пытался спорить с доцентами - переубедить их невозможно - у них вся сила полуволнового вибратора из земли берётся. Я считаю,что передатчик лишь возбуждает длинную линию с конца, которая излучает "сама по себе". Уточним : если длина линии А/2, то на концах этой линии волна находится в противофазе, - следовательно между концами линии амплитуда напряжения в 2 раза выше, чем между каждым из них и землёй(передатчика,например). Вот между концами линии и возникает электрическое поле - длинная линия становится излучающей антенной. Эта теория подтверждается экспериментом: в радиомикрофонах длина антенны должна быть около А/2, антенны с L=А/4 излучают значительно хуже.

  4. #4
    Коротковолновик
    Регистрация
    04.06.2004
    Адрес
    Троицк
    Сообщений
    117
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    Занимался радиомикрофонами и носимыми радиостанциями - второй провод действительно не обязателен.

    Так с этим все согласны, речь идёт не об этом. Дело в том, что для того, чтобы передать мощность от передатчика к антенне, а передатчик, это генератор переменного тока, а антенна, это сопротивление, (У того и у другого по два вывода) цепь должна быть замкнута. По классической теории, ток от генератора протекает по проводнику антенны, в том числе являясь причиной колебаний, и через ёмкостную связь возвращается на общий провод передатчика, замыкая цепь и выполняя закон сохранения заряда и правило Кирхгофа.

    Закон сохранения заряда:
    Закон сохранения электрического заряда - физический закон, в соответствии с которым в замкнутой системе взаимодействующих тел алгебраическая сумма электрических зарядов (полный электрический заряд) остается неизменной при всех взаимодействиях

    В случае радиомикрофона и носимой станции, роль второго провода выполняет сам передатчик.

    Однако при соединении "земли передатчика" с телом человека дальность действия возрастает за счёт использования тела человека в качестве антенны.
    Верно! Если заземлить передатчик, или взяться рукой, тело то проводящее, то естественно, удлиняется антенная система (штырь + корпус) и уменьшаются потери на возвращение тока на генератор, возрастает КПД.

    По этому поводу я уже пытался спорить с доцентами - переубедить их невозможно
    Доценты, это клички, или должности?

    Я считаю, что передатчик лишь возбуждает длинную линию с конца, которая излучает "сама по себе".
    Можно и так сказать. Пример с лампочкой, электрическая цепь передаёт мощность лампочке, а та уже светится "сама по себе", кстати, свет, тоже ЭМВ.
    Так, что лампочку тоже можно считать антенной, условно.

    Эта теория подтверждается экспериментом: в радиомикрофонах длина антенны должна быть около А/2, антенны с L=А/4 излучают значительно хуже.
    А/2 лучше по двум причинам, потому, что длиннее и потому, что входное сопротивление, такой антенны, намного больше. Ток с меньшими потерями возвращается к передатчику. При меньшем токе нужна меньшая ёмкость связи.
    Если конструировал УНЧ, то знаешь, что для 4-х омной головки, разделительная ёмкость должна быть в два раза больше чем для 8-и омной.

    Просто Владимир не разобрался в классической теории (А при длинной антенне действительно есть ТОНКОСТИ) и вместо того, чтобы подучить основы электротехники и электродинамики, стал выдумывать свою теорию, да с ошибками, из за того и спор. Тут все виноваты, мы плохо объясняем, а он не старается разобраться.
    73! RV3DSF

  5. #5
    Мастер Аватар для RW9RN
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Курган
    Возраст
    51
    Сообщений
    799
    Поблагодарили
    189
    Поблагодарил
    0
    Уважаемые Коллеги! Прочитав мутные, и не всем понятные изыскания авторов этого топика, я подумал: ведь есть такая вешь, как аксиома. Т.е. нечто, не требующее доказательства. Если люди, далеко не глупые, около 100 лет, спорили и пришли к выводу, что второй провод необходим, давайте таки примем это за аксиому. И желание уважаемого автора, получить Нобелевскую премию, и войти в историю, отнесем только к его неудовлетворенным амбициям. Примите и прочтите. С уважением...

  6. #6
    Коротковолновик
    Регистрация
    04.06.2004
    Адрес
    Троицк
    Сообщений
    117
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0

    Arrow

    Электрическое поле линейного диполя, (моя версия), по правилам силовые линии идут от положительного заряда к отрицательному под углом 90 градусов.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	dipole.jpg 
Просмотров:	294 
Размер:	18.1 Кб 
ID:	501  

  7. #7
    Коротковолновик
    Регистрация
    04.06.2004
    Адрес
    Троицк
    Сообщений
    117
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0

    Lightbulb

    Чтобы не запутаться, работу антенны можно разделить на три этапа.
    1. Передача электроэнергии от генератора к антенной системе, «чистая» электротехника. (Запитка, питание, возбуждение.)
    2. Формирование ближнего (реактивного) поля, часть пути ток проходит как ток смещения, а часть пути как ток проводимости. Замкнутый контур, может быть вторичным к контуру питания.
    3. Излучение электромагнитной волны в пространство, открытый контур. (Дальнее поле.)

    Некоторая аналогия с такой схемой, трансформатор 220/12 V и лампочка. Первичный, замкнутый контур, в розетку, забираем мощность от электростанции. Второй контур, передаём преобразованную энергию лампочке, вторичный контур, замкнут «сам на себя». Третий этап, лампочка светится, излучая энергию.
    73! RV3DSF
    Изображения Изображения  

  8. #8
    Экстра-класс Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    73
    Сообщений
    2,004
    Поблагодарили
    470
    Поблагодарил
    183
    Здравствуйте Дмитрий!

    Спасибо за приглашение.
    Честно говоря, не понял, что Вы хотите показать рисунками. Свяжите их логическим комментарием.

    //Просто Владимир не разобрался в классической теории (А при длинной антенне действительно есть ТОНКОСТИ) и вместо того, чтобы подучить основы электротехники и электродинамики, стал выдумывать свою теорию, да с ошибками, из за того и спор. Тут все виноваты, мы плохо объясняем, а он не старается разобраться.//

    Да, стараюсь, стараюсь…
    Следуя поговорке «Голь на выдумки хитра», мне простыми примерами, кажется, удалось убедить некоторых,
    1- что в одиночном проводе, подключённом к генератору, возбуждается стоячая волна тока и, следовательно, он является антенной,
    2- что в этом проводе происходит колебательный процесс и эдс генератора при соблюдении определённых параметров колебательной системы заменяет эдс самоиндукции в колебательном контуре,
    3- что генератор является частью колебательной системы.
    Последнее наверное и есть главное, потому что разрывая систему на генератор и нагрузку мышление многих коллег начинает оперировать атрибутами цепей постоянного тока или переменного, в которых частота генератора и длина соединительных проводов не соизмерима.
    Мне, как заявителю данной темы, следует доказать свои претензии. Вот эти три пункта и есть доказательства. Не согласны – опровергайте!
    Согласны, но имеете своё виденье проблемы – ради бога. Лишь бы в J-антенне кабель не плавился, да к цеппелину противовес не приделывали. Понимаю, что в вашей картине особая роль отводится току смещения.

    //Формирование ближнего (реактивного) поля, часть пути ток проходит как ток смещения, а часть пути как ток проводимости.//
    //Дело в том, что для того, чтобы передать мощность от передатчика к антенне, а передатчик, это генератор переменного тока, а антенна, это сопротивление, (У того и у другого по два вывода) цепь должна быть замкнута. По классической теории, ток от генератора протекает по проводнику антенны, в том числе являясь причиной колебаний, и через ёмкостную связь возвращается на общий провод передатчика, замыкая цепь и выполняя закон сохранения заряда и правило Кирхгофа.//

    Ну, давайте, наконец, поставим точки над И.
    1- Физически (материально) НЕ СУЩЕСТВУЕТ тока смещения!
    2- В колебательной системе правило Кира ВЫПОЛНЯЕТСЯ!

    С уважением, Владимир.
    73!

  9. #9
    Экстра-класс Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    73
    Сообщений
    2,004
    Поблагодарили
    470
    Поблагодарил
    183
    Модест Петрович
    //я подумал: ведь есть такая вешь, как аксиома.//

    Уважаемый Модест Петрович!
    Земля плоская! Солнце всходит и заходит! – тоже ведь аксиомы. Система Коперника по точности не шибко превосходила систему Птолемея. Поэтому я ничего против аксиом не имею. Возражаю против не верных выводов по J-антенне и Цеппелину.
    Всего доброго.

  10. #10
    DHQ
    DHQ вне форума
    Без позывного
    Регистрация
    11.08.2003
    Сообщений
    87
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    "Следуя поговорке «Голь на выдумки хитра», мне простыми примерами, кажется, удалось убедить некоторых, "

    Владмимир!. Кого и в чем Вы убедили? Это действительно "выдумка"!!! В Вашем воображении возникло сомнение, что законы электротехники при подключении одного вывода генератора к одиночному проводу действуют! Однако, это только в Вашем воображении ... Если Вы не видите (или не хотите видеть) как замыкается цепь генератора при подключении к нему антенны в виде полуволнового провода, то ЭТО ТОЛЬКО ВАША ПРОБЛЕМА
    Генератор напряжения имеет два вывода (по определению), между которыми должна быть включена нагрузка... и только в этом случае на нагрудке создается напряжение (ЭДС) и , соответственно, в ток в нагрузке. Отдаваемая генератором мощность равна произведению приложенного к нагрузке напряжению на ток в ней - с учетом сдвига фаз, разумеется! Это не зависит от частоты и характера нагрузки. Это действительбно аксиома, а если Вы считаете иначе, то это тоже ТОЛЬКО ВАША ПРОБЛЕМА.
    Точно также Вы утверждали, что в четвертьволновом отрезке кабеля не может быть создано напряжений, превышающих больше чем в два раза напряжение бегущей волны в нем - при одной и той же подводимой к нему мощности! Если Вы не понимаете как это можно сделать, то это тоже ТОЛЬКО ВАША ПРОБЛЕМА.
    Решите эти ПРОБЛЕМЫ, а уже потом рассуждайте о конкретных вариантах антенн и способах их запитки!!
    Владимир.

  11. #11
    Коротковолновик
    Регистрация
    04.06.2004
    Адрес
    Троицк
    Сообщений
    117
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0

    Arrow

    Бывалый: Народ, желает разобраться!
    Трус: Это справедливо.
    Балбес: Законно.

    К/Ф «Операция Ы»
    Только, просьба никого не обижать, все мы здесь любители, дилетанты и имеем право на ошибку. Вот придём на работу, там с нас спросят, за упавший самолёт, спаленный осциллограф, неработающую связь. А здесь мы отдыхаем, беседуем.

    1- что в одиночном проводе, подключённом к генератору, возбуждается стоячая волна тока и, следовательно, он является антенной,
    Не совсем верно, стоячая волна тока и напряжения связана с самоиндукцией проводника с током и не имеет прямого отношения к излучению. Верно то, что излучает ЛЮБОЙ проводник с переменным током, но антенна должна быть построена так, чтобы излучение было максимальным и вся мощность генератора или большая его часть пошла на излучение. Так же ВАЖНО знать, что вблизи проводника электромагнитное поле носит РЕАКТИВНЫЙ характер.
    ( Приблизительно 0,2 лямбда) Что это значит, в момент, когда вектор E максимален, вектор H=0, и наоборот, говорят, что E и H имеют фазовый сдвиг 90 градусов. Активная мощность такого поля равна НУЛЮ!!! Поэтому, для работы антенны нужно определённое НЕПРОВОДЯЩЕЕ, (ДИЭЛЕКТРИЧЕСКОЕ) ПРОСТРАНСВО!!! Тот самый случай, когда дырка от бублика является ВАЖНЕЙШИМ элементом конструкции.


    2- что в этом проводе происходит колебательный процесс и эдс генератора при соблюдении определённых параметров колебательной системы заменяет эдс самоиндукции в колебательном контуре,
    Очень запутано. Поясняю, ЛЮБОЙ проводник обладает индуктивностью, такая индуктивность называется распределённой. Для концентрации эти свойств, проводник можно свернуть в катушку, да ещё добавить ферромагнитный сердечник, такая индуктивность называется сосредоточенной. ЛЮБОЙ проводник обладает ёмкостью по отношению к другому проводнику (И самому себе), такая ёмкость называется распределенной. Для концентрации эти свойств, проводники можно выполнить в виде пластин приближенных друг к другу, да ещё поместить между ними изолятор с большой диэлектрической проницаемостью, такая емкость называется сосредоточенной. Очевидно, что проводник при определённых размерах, длине и толщине будет обладать свойствами резонансного контура. Но, резонанс не является причиной излучения, как не излучает колебательный контур на сосредоточенных элементах. Так самого теста не достаточно для бублика, обязательно нужна дырка.

    3- что генератор является частью колебательной системы.
    Последнее наверное и есть главное, потому что разрывая систему на генератор и нагрузку мышление многих коллег начинает оперировать атрибутами цепей постоянного тока или переменного, в которых частота генератора и длина соединительных проводов не соизмерима.
    Если не принять специальных мер, генератор, как элемент, содержащий проводники может участвовать в излучении антенной системы.

    Нельзя провести чёткую грань между переменным и постоянным током. Так постоянный ток можно рассматривать как переменный с очень низкой частотой колебаний, а переменный, как постоянный (Именно так всегда и поступают при анализе цепей переменного тока.) в заданный промежуток времени, рассматривая, например положительный и отрицательный полупериоды тока, мощности, или напряжения.


    1- Физически (материально) НЕ СУЩЕСТВУЕТ тока смещения!
    Не существует, как тока, т.е. направленного движения эл. зарядов. Но, существует как явление природы, действие которого подобно действию обычного тока. ЭТО ВАЖНО!!!

    2- В колебательной системе правило Кира ВЫПОЛНЯЕТСЯ!
    Конечно, как во всякой эл. цепи, но надо помнить, что эта цепь является ВТОРИЧНОЙ по отношению к генератору.

    Всё хватит, давайте принимать электродинамику по немножечко, а то с головой плохо будет.
    73! RV3DSF

  12. #12
    Экстра-класс Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    73
    Сообщений
    2,004
    Поблагодарили
    470
    Поблагодарил
    183
    DHQ
    Владимир! Мне не понятна причина вашего праведного гнева. Аргументы оппонента опровергаются контр аргументами. В теме «Антенна RX3AKT» я неоднократно просил показать, как и чем замыкается цепь нагрузки. Убедительно ясного ответа не получил.
    Упрощу пример – покажите, как и чем замыкается цепь нагрузки генератора при запитке диполя посредине? Или что то же самое – как и чем замыкается цепь, если нагрузкой генератора является четвертьволновая линия, разомкнутая на конце?

    На роль «замыкателя» претендует ток смещения. Если я не убедительно показал в статье ложность этого предположения, поясните, в чём я ошибся?
    Аргументы типа «придурок, иди почитай учебники» не принимались ранее и не принимаются сейчас.

    Я понимаю, в чём корень разногласий. Ваше мышление «зациклино» на передаче мощности в цепях постоянного тока. В антенне же «работает» колебательный процесс, в котором нет нужды в гальваническом или другом способе замыкании цепи. Ток смещения, а по сути – электромагнитное поле – это не элемент (замыкатель цепи) передачи мощности в нагрузку, а РЕЗУЛЬТАТ передачи. Вот это надо уяснить и всё станет на место.
    Мощность в нагрузку (возбуждение колебаний) передаётся путём:
    а) заряда конденсатора,
    б) включения эдс генератора в колебательный контур,
    в) индуктивно (наводка эдс в рефлекторе, директоре).
    Удачи на тернистом пути знаний!
    73!

  13. #13
    Экстра-класс Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    73
    Сообщений
    2,004
    Поблагодарили
    470
    Поблагодарил
    183
    Дмитрий!
    В ваших комментариях трёх моих пунктов Вы не опровергаете их, а уточняете. Тогда, где разногласия? А, вот, наверное, они!

    //Не существует, как тока, т.е. направленного движения эл. зарядов. Но, существует как явление природы, действие которого подобно действию обычного тока. ЭТО ВАЖНО!!!//

    В ответе Владимиру я подчеркнул, что ток смещения – это СЛЕДСТВИЕ излучения ЭМП. Он не может быть ПРИЧИНОЙ или необходимым элементом для подвода и излучения мощности.
    Ну, маразм это! Для того чтобы чего-то излучить, нужно замкнуть цепь. Цепь замыкается током смещения, который фактически есть уже излучённое электромагнитное поле. Такого рода «доказательства» больше подходят барону Мюнхгаузену. Помните, из болота сам себя за волосы…
    С уважением, Владимир.
    73!

  14. #14
    Коротковолновик
    Регистрация
    04.06.2004
    Адрес
    Троицк
    Сообщений
    117
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    У вас образование высшее?
    Сейчас будет ещё выше!

    К/Ф «Рассмешите клоуна»
    Ну, маразм это! Для того чтобы чего-то излучить, нужно замкнуть цепь. Цепь замыкается током смещения, который фактически есть уже излучённое электромагнитное поле.
    Вот здесь то вы Владимир и заблуждаетесь, ток смешения, току смещения, рознь. Не внимательно читаете объяснения, придётся повторить.

    Так же ВАЖНО знать, что вблизи проводника электромагнитное поле носит РЕАКТИВНЫЙ характер.
    ( Приблизительно 0,2 лямбда) Что это значит, в момент, когда вектор E максимален, вектор H=0, и наоборот, говорят, что E и H имеют фазовый сдвиг 90 градусов. Активная мощность такого поля равна НУЛЮ!!! Поэтому, для работы антенны нужно определённое НЕПРОВОДЯЩЕЕ, (ДИЭЛЕКТРИЧЕСКОЕ) ПРОСТРАНСВО!!! Тот самый случай, когда дырка от бублика является ВАЖНЕЙШИМ элементом конструкции.
    Попробую объяснить более подробно, если получится. То о чём вы говорите, есть первичное, оно же ближнее, оно же реактивное поле. Такое поле не имеет возможности излучаться (распространяться). Оно «намертво» привязано к проводнику. Оно, лишь способно перенести взаимодействие зарядов с одного проводника на другой проводник, между которыми приложена ЭДС. Т.е. способно замкнуть первичную цепь. Этот ток смещения протекает ТОЛЬКО между двумя проводниками и неспособен на «самостоятельную жизнь». Для простоты, можно представить так. Вспомните как силовые линии магнитного поля, как кольца нанизаны на проводник. Снять кольца с замкнутой же электрической цепи не представляется возможным (Напоминаю, сильно упрощённо), магнитное поле «пленник» своего проводника. Вот тут-то мы и «подстраиваем ловушку». Между двумя разорванными проводниками протекает ток смещения, как мы уже знаем, ток смещения хоть и не несёт зарядов, но, ЕГО ДЕЙСТВИЕ ПОДОБНО ДЕЙСТВИЮ ТОКА ПРОВОДИМОСТИ. Протекание тока вызывает появление магнитного поля, НО!!! Силовые линии этого поля УЖЕ НЕ ЗАМКНУТЫ вокруг проводника, всё, джин выскочил из бутылки. Далее, это новое магнитное поле, которое «само по себе», по теории Максвелла, вызывает появление уже нового изменяющегося электрического поля. Это новое электрическое поле вызывает появление (уже на расстоянии) нового же тока смещения, замкнутого самого на себя, никакой проводник ему уже не нужен. Обратите внимание, новая электрическая цепь замкнута, как и должно быть, но эта цепь хоть и забрала энергию генератора, замкнута независимо от него. Говорят, что цепь ВТОРИЧНА. Новый ток смещения дальше вызывает появление уже другого магнитного поля, потом электрического, потом опять ток и т.д., и т.д. до бесконечности. Поле начало распространение, говорят, возникла электромагнитная волна. Вот некоторый аналог из электротехники. Есть трансформатор, у него есть первичная и ВТОРИЧНАЯ обмотка. Мы можем подключить лампочку ко ВТОРИЧНОЙ обмотке, т.е. замкнуть цепь. Но, лампочка не загорится, пока мы не замкнём первичную обмотку на генератор. Цепи хоть и разные, но связаны между собой передачей энергии через взаимодействие.
    Вывод, незамкнутых электрических цепей НЕБЫВАЕТ, никогда, ни за что, ни почём.
    73! RV3DSF

  15. #15
    Без позывного
    Регистрация
    10.07.2003
    Сообщений
    86
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    to Vlad UR 4 III
    "В теме «Антенна RX3AKT» я неоднократно просил показать, как и чем замыкается цепь нагрузки..."

    Я не понимаю, что Вам нужно еще показать? Игорь Гончаренко все показал и я лучше этого сделать не смогу!
    Я не буду отсылать Вас "к учебникам". Это, как я понял, бесполезно. Простое чтение учебников ничего не даст. Нужно понимать , что там написано. Процесс обучения в данной области "для особо одаренных" должен строится на проведении простейших опытов. Ну , например, Вы постоянно утверждали, что в длинной линии не может быть амплитут напряджений и токов, БОЛЬШЕ чем вдвое превышающих амплитуды напряжений и токов в режиме бегущей волны при обеспечении подведения к линии одной и той же мощности. Я Вам предлагал простейшую "лабораторную работу" с отрезком четвертьволновой линии и набором резисторов!!! Пока Вы ее не выполните и не убедитесь в том, что это "имеет место" - дальнейший "процесс обучения" в данном направлении невозможен!!! Вы говорите, что у вас нет приборов. Ну что можно поделать? Тогда оставайтесь при своем мнении.


    И еще. Вы постоянно говорите о включении ЭДС генератора в колебательный контур по одному проводу. Однако это невозможно, т.к. генератор "создает" ЭДС только между двумя своими выводами- ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ!!! Именно такое устройство и называется ГЕНЕРАТОРОМ! И неважно какой генератор- постоянного тока, переменного или переменного высокочастотного. И не может быть генератор включен в колебательный контур одним проводом т.к. это будет уже НЕ ГЕНЕРАТОР, а что-то НОВОЕ. Вы считаете иначе вопреки известным законам электротехники и пытаетесь всех в этом убедить! Не видите своей ошибки и просите ее Вам показать? Да изначально ошибка в том и состоит, что Вы в своих рассуждениях игнорируете известные законы электротехники и начинаете "изобретать" свои собственные: "Мощность в нагрузку (возбуждение колебаний) передаётся путём:
    а) заряда конденсатора,..."
    при подключении его одним выводом к генератору... Бред какой-то!!!

Похожие темы

  1. Диалог в эфире: один участник слышон всегда, а второй через раз (два, три...) Почему?
    от нет у меня позывного в разделе Экспедиции и траффики
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 02.01.2006, 15:44
  2. провод в изоляции
    от Alix в разделе Антенномания
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 02.05.2005, 12:39
  3. Установка второй ОС на РС
    от UT0IW в разделе Компьютеры и сети
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 21.04.2005, 01:04
  4. Как поиметь второй COM порт в Notebook? ...
    от в разделе Компьютеры и сети
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 19.03.2005, 13:22
  5. Полевой провод
    от kalexn в разделе Антенномания
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 30.07.2003, 00:18

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика