Всё о Р-150-С

Цитата:

---

Сообщение от RX4HX

Т.е. если Аляска подтверждена WL7AEC - убираем такое подтверждение. По другому - никак.

---

Алексей, в DXCC из 340 стран, 327 совпадают с Р-150-С. Определения этих 327 "стран" необходимо брать из LoTw, т.к. радиолюбители предоставляют лицензии за свои активности и в них видно место реальной локации. Это снимает вопросы со станциями, по префиксам которых невозможно определить страну, и сложные ситуации с дробными позывными (когда страна может быть и в начале позывного, и в конце, и когда длина основного позывного и дроби равны, а также случаи - когда один позывной в разное время означает разную страну). Для оставшихся 67 стран необходимо писать алгоритм определения согласно постоянно корректируемого списка станций. Такое решение снимет не менее 99% всех ошибок. Список станций для оставшихся 67 "стран" относительно небольшой. И, самое главное, не придется постоянно что-то убирать и корректировать.

- - - Добавлено - - -

До тех пор, покуда подобный алгоритм не будет реализован, говорить о достоверности результатов участников программы, будет просто ОБМАНОМ

Цитата:

---

Сообщение от RA3QSY

Определения этих 327 "стран" необходимо брать из LoTw

---

Так мы сейчас не про это говорим. Если Лотв снова начнет работу, имеет смысл провести синхронизацию связей с Лотв по новой. Т.е. в базе подтверждений Хамлога оставить только то, что подтверждено бумагой или через сам Хамлог.
Вопрос - что делать, если Лотв не заработает?

Цитата:

---

Сообщение от RX4HX

Вопрос - что делать, если Лотв не заработает?

---

LoTw заработает, это не обсуждается. Более того, без LoTw подтверждений программа Р-150-С не сможет в принципе ничего подтверждать, кроме Российских территории и немногочисленных российских экспедиций.
Из базы Глухова необходимо вытащить:
- логи всех залившихся (возможно, придется перезапрашивать локацию, если она не указана корректно);
- все подтверждения по бумажным карточкам, сканам, фотографиям (если эту инфу вообще возможно достать).
Больше интересного там ничего нет.

Цитата:

---

Сообщение от RA3QSY

LoTw заработает, это не обсуждается. Более того, без LoTw подтверждений программа Р-150-С не сможет в принципе ничего подтверждать, кроме Российских территории и немногочисленных российских экспедиций.
Из базы Глухова необходимо вытащить:
- логи всех залившихся (возможно, придется перезапрашивать локацию, если она не указана корректно);
- все подтверждения по бумажным карточкам, сканам, фотографиям (если эту инфу вообще возможно достать).
Больше интересного там ничего нет.

---

Игорь, Вы это в чате лоградио в телеграмме напишите, а то они там всякую ерунду обсуждают. И , похоже, спецы не очень представляют что от них хотят.

Цитата:

---

Сообщение от RV5K

Игорь, Вы это в чате лоградио в телеграмме напишите, а то они там всякую ерунду обсуждают.

---

Я об учёте стран по Р-150-С уже везде написал. Но пока к написанию данной программы никто не приступал. Вследствии этого информация нигде не воспринимается. Более того, даже здесь, среди продвинутых (RX4HX Алексей написал свой аппаратный журнал) нет понимания проблемы...

- - - Добавлено - - -

Мало того, что префикс позывного не всегда отражает принадлежность к стране (TO - французские заморские территории на Карибах, в Африке, в Тихом океане), ещё и сами префиксы поменяли свои страны (и за последние 70 лет не один раз). Самый простой пример - во времена СССР UB5 означало Украину, теперь это Россия. Конечно, взявшись самостоятельно определять "страну" по префиксу, Глухов наплодил огромное число ошибок. Более того, как его программа будет определять префикс?
Например Багамы, префикс может быть:
- в начале C6A/KD6WW;
- в конце K8DD/C6A;
- или угадай AH3C/KH5J.
Программа Глухова верно интерпретировать все случаи не в состоянии по определению. А некоторые продолжают топить "давайте возьмём хэмлог за основу". Нельзя этого делать. Его прога как работала криво, так и будет. И ничего не поделаешь, пока не изменишь алгоритм. А в это никто вникать пока не хочет.

Цитата:

---

Сообщение от RA3QSY

нет понимания проблемы

---

Вот ерунду сейчас написал!
Если Лотв восстановят - тут вообще обсуждать не чего: все по новой перезалить из Лотв и правильно посчитать. Чего тут в 100-й раз это муссировать.
Я думаю, что делать если не восстановят. Вот тут уже есть о чем подумать.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RA3QSY

давайте возьмём хэмлог за основу

---

... если больше ничего не будет. Вот как это звучит полностью.

Цитата:

---

Сообщение от RX4HX

правильно посчитать

---

Правильно посчитать, это ключевой вопрос. Он очень не простой. Но разбирать сложные моменты никто не начинал.

И брать хэмлог за основу, я никогда не предлагал. Я говорил, что в хэмлоге ценного только залитые логи и работа чекеров. Всё остальное мусор.

Цитата:

---

Сообщение от RX4HX

что делать если не восстановят

---

Ничего. При современной ситуации альтернативы лотве в плане источника данных из гарантированно настоящих логов от подтверждённых позывных - нет и быстро не появится.
Но восстановят, даже если не быстро.

Цитата:

---

Сообщение от RA3QSY

Его прога как работала криво

---

Обработчик никто им и не даст. Соответственно писать его будут сами. Вот тут ваш опыт и рекомендации будут очень кстати. Главное чтобы до них их донесли.

Цитата:

---

Сообщение от RA3QSY

Я говорил, что в хэмлоге ценного только залитые логи и работа чекеров. Всё остальное мусор.

---

Игорь, к сожалению не все залитое на хамлог - истина. VK9MAV, к примеру, не Мэлиш Риф. Плюс еще один критерий не учтен совершенно при синхронизации с ЛОТВ - даты. Согласно Положению Р-150-С. Те же PJ-ы, к примеру.

- - - Добавлено - - -

P.S. К работе чекеров - наш играющий тренер, по совместительству вице-президент СРР RN3RQ )), успел сохранить список заявителей размером на пару стандартных магазинов от АК, которые потенциально подлежали DQ. Но не успели пройти тройную перепроверку перед вынесением вердикта... до события 1-го мая. Два воронежца с DQ - далеко не весь "улов" :(

Цитата:

---

Сообщение от RA9MX

Давненько вы, уважаемый на ТОПе не пробовали DXCC сделать на сто ватт и простую антенну, хотя, наверное, в ваших Европах-это, как два пальца об асфальт,

---

Ну да, и даже очень давненько! В 82-м повесил наклонную дельту периметром 162м из 1,5 мм биметалла между двумя 14-этажками (моей и соседней) с оттяжкой от нижнего ореха на 10-метровый столб во дворе. Неско раз ее кусали "доброжелатели", но я упорно не сдавался -хотелось вместе с Р-150-С и улучшения резалтов по диапазонным DXCC добить еще и 5BDXCC доску на 80, на которую я уже тогда сильно запал, а заодно и начать обживать отданный нам не так давно новый бэнд 160m ( WARC тогда еще не было, кажись).
Но на 160 я был крайне мало, было где тогда еще ( не как сейчас - раз в год по обещанию) работать новые DX страны что по бэндам, что по общему списку. А в 92-и разжился на халяву 200-метровой катушкой 2-мм эмалированного медного провода и решил обновить свою старенькую дельту. И было у меня тогда, как помнится, всего-навсего 72 страны на Топе :-( ! Хотя стран 25 из них были реальные DX, а вот элементарной EU даже и в полном объеме вовсе не доставало ! Но, зная уже тогда про "коллекционеров" цветного металла в виде труб, я и подумать не мог, что медная проволока, даже висящая между высокими домами, может запросто стать объектом их охоты :-) ! Короче, было все это уже летом и незадолго до знаменитого в те годы международного слета "Интер-радио" "имени" Бориса Гнусова, UA1DJ (а намного позже еще и OH5ZZ). И все бы хорошо, но только по приезде домой из Ленинграда, я от своей новенькой блестящей дельты обнаружил только 3 ореха и не более того ! Ну очень профессиональная работа, однако! И это меня на несколько лет разлучило с этим бэндом, а вернулся уже, когда увидал на фотке в журнале СQ или QST чью-то фотку шэка с доской 5BDXCC c 4-мя красивыми шильдиками за 160м и WARC-бэнды, и это пробило меня то ли на ностальгию, то ли, потому что сам себе сказал "Я, Дим, такую же хочу" :-)! Благо было давно на что клеить - доска была получена еще в 89-году ! Ну и делалось все это тогда вовсе не на 100 ватт, а всего-то на UW3DI, да еще в докластерные и, тем паче, доинтернетные времена. Вот такая вот история!

Цитата:

---

Сообщение от ER1CS

При современной ситуации альтернативы лотве в плане источника данных из гарантированно настоящих логов от подтверждённых позывных - нет и быстро не появится.

---

Clublog - вполне себе нормальная альтернатива. Если сделаем правильную систему учета, подтверждение брать можно с Клаблога.

Цитата:

---

Сообщение от RX4HX

Clublog - вполне себе нормальная альтернатива.

---

А клаблог это не частная контора, расположенная в недружественной стране? Смысл замены шило на мыло?
Если одна недружественная решит перекрыть каналы, то и другая не замедлит последовать..

Цитата:

---

Сообщение от RX4HX

Clublog - вполне себе нормальная альтернатива. Если сделаем правильную систему учета, подтверждение брать можно с Клаблога.

---

Алексей, на Clublog-e нельзя проверить время проведения связи (времени там просто не видно) как на LoTW. Правда, должен сказать, что и случаев отказа в подтверждении связи из LoTW мне неизвестно. Почему про время заговорил - Игорь RA3QSY выявил неверное время с карточкой от JX3EX на основе собственного опыта.

Все идет к тому, что, видимо, придется забыть все эти ЛоТВ и клаблог подтверждения "оттуда", как основа для Р-150-С.
Как в таком, не приведи Господь, случае, подтверждать территории - ума не приложу, кроме как бумажный вариант, который, в большинстве своем, так-же весьма затруднен (почта не везде работает с РФ, желание накосить денех, и т.д..)

Цитата:

---

Сообщение от UA1QV

Игорь, к сожалению не все залитое на хамлог - истина. VK9MAV, к примеру, не Мэлиш Риф. Плюс еще один критерий не учтен совершенно при синхронизации с ЛОТВ - даты. Согласно Положению Р-150-С. Те же PJ-ы, к примеру.

---

Дык абсолютно верно Миша!
Я же и писал - самое ценное в хэмлоге, это залитые аппаратные журналы и работа чекеров, только придется заново запрашивать локацию работы станции. У Глухова это небыло предусмотрено. Пример, работал Быков из Арктики - позывные были разные, Р-150-С страны тоже разные, а не была предусмотрена возможность управляющему оператору присваивать для каждой своей активности Р-150-С страну. Поэтому изначально все эти позывные зашли как Удмуртия.
C RI0B ситуация несколько сложнее. За разные даты это разные экспедиции и острова. Соответственно разные Р-150-С страны. Наименование Р-150-С страны должно устанавливаться при заливки и проверяться чекером перед занесением в базу данных (на основании сверения данных разрешения и документов о пребывании на территории с требованиями дипломной программы).
Полноценно, без базы данных LoTw (БД clublog не подойдёт, т.к. не содержит подтверждающих документов о пребывании в "стране") дипломная программа р-150-с существовать не сможет в силу отсутствия данных о легитимности работы станций всего мира. Мы сможем располагать данными только о активности российских радиолюбителей внутри страны и экспедиций за рубежом, а это небольшая толика от общего количества. Это надо понимать и не питать амбициозных иллюзий о возможности автономного существования без привлечения бумажных QSL карточек. Либо разработать свою систему верификации бумаги в электронный вид, который гарантирует невозможность фальсификации электронных копий бумажных карточек. Поэтому, считаю, разработку алгоритма по переводу имеющихся у радиолюбителей бумажных карточек в электронную форму наиважнейшей задачей, особенно в условиях изоляции. Если разработаем - дадим миру сильную альтернативу LoTw!