/К : Быть или не быть.

**УА4ЦДТ** · 22.07.2009, 11:13

Написал два поста, а модератор из-за своих, только ему известных причин, взял их и удалил. Не понравилось, что сравнил с /К? А ведь функции очень схожие. Думаю, что и этот удалит.

RK4FB · 22.07.2009, 11:17

Сообщение от RA6XTD

Действует или не действует 169 Приказ, регламентирующий ПРОДЛЕНИЕ старых, выдаваемых РЧЦ разрешений на эксплуатацию - спросите у RK4FB.

Приказ Министерства информационных технологий и связи РФ от 15 декабря 2006xг. Nx169 "Об утверждении Административного регламента Федеральной службы по надзору в сфере связи по исполнению государственной функции по регистрации радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств гражданского назначения"

ДЕЙСТВУЕТ

**RA6XTD** · 22.07.2009, 11:19

Сообщение от RV3MI

И поэтому фитюльки с успехом принимают и в РЧЦ и в РСКН и выдают на основании фитюлек сурьезные документы!

Ну так с чего без согласования с клубами и СРР РЧЦ должна принимать эти фитюльки?
Вот и согласовывают, договариваются.
У нас экзамены принимают р/л 1-й категории, имеющие многолетний стаж.
Уважаемые люди. Список согласован с советом клуба.
Т.е. не достаточно притащить справку с позывными и ФИО первокатигорийцев.

Сообщение от RV3MI

Да с чего ты решил что позывные делятся по категориям?

Я просто написал коротко.
Ессно "позывной сигнал радиостанции такой-то категории".
Экзамены берутся у человека, а позывной сигнал образуется для станции.
Именно поэтому комиссия не может присвоить человеку категорию, т.к. даже позывной образуется для станции.

Сообщение от RV3MI

Ну совсем хорошо :-) даже документа о категории с 2007 года не надо значит :-)

94 Приказ РСОХ определяет формы свидетельств на позывной и регистрации.
И перечень ТТХ регистрируемого РЭС.
Так вот категория, как вы верно заметили, относится к станции.

Сообщение от RV3MI

В Регламент тоже эти изменения попали? Или бардак?

А это у вас надо спросить.
Что там, СРР не интересуется судьбой регламента?
Не согласовывает пункты с ГРЧЦ и РКН?
Не участвует в заседании ГКРЧ?

**RV3MI** · 22.07.2009, 11:21

Я про тот регламент, который 169-й приказ и который действует :-)
и в котором написано что нужен документ о присвоении категории, хотя в 539-м постановлении с изменениями такого документа уже не требуется, хотя регламент действует а там требуется...хотя... в общем вот.

Вывод - в каждой области выкручиваются как могут, где-то РЧЦ берет на себя функции Госсвязьнадзора (свято храня старые инструкции), где-то руководствуются положением о радиочастотной службе, где про те функции ничего нет, где-то вообще ничем не руководствуются. Где-то РЧЦ присваивает категории, где-то вообще понятия такого не существует как "присвоение категории". В одних местах не регистрируют РЭС которых нет в "списке" и есть "лишние" диапазоны, в других регистрируют все что ни попадя. Где-то позывной присваивают человеку, где то его присваивают железяке. Кто-то платит "эксплуатационный сбор", кто-то нет.

Ну что? В целом клиническая картина ясна.

И правда - не по теме уже что-то много.

Как итог - пишите письма! Увидели нарушение - не молчите, а сообщите "куда следует".
Собственно по теме все.

**RA0CS** · 22.07.2009, 11:28

Сообщение от RA6XTD

Экзамены берутся у человека, а позывной сигнал образуется для станции.
Именно поэтому комиссия не может присвоить человеку категорию, т.к. даже позывной образуется для станции.

Ой, братцы, совсем у вас плохо со знанием текстов документов... Читайте формулировки из "Приложения N 8 к Приказу Федеральной службы по надзору в сфере массовых коммуникаций, связи и охраны культурного наследия от 20.08.2007 N 94"

**RA6XTD** · 22.07.2009, 11:28

Сообщение от RV3MI

Я про тот регламент, который 169-й приказ и который действует :-)

Ну, выходит, действует. Надзоровцу виднее.

Теперь давайте спросим, что они понимают под "документом о присвоении радиостанции".

Но вы не уходите от злободневного вопроса.
Когда мы наш, любительский регламент увидим?

**RV3MI** · 22.07.2009, 11:30

Сообщение от RA6XTD

Но вы не уходите от злободневного вопроса.
Когда мы наш, любительский регламент увидим?

Я то откуда знаю?

Добавлено через 5 минут

Сообщение от RA6XTD

Экзамены берутся у человека, а позывной сигнал образуется для станции.
Именно поэтому комиссия не может присвоить человеку категорию, т.к. даже позывной образуется для станции.

Максим, я наверно в параллельном пространстве живу, но в моем мире, в "Свидетельстве об образовании позывного сигнала опознавания", есть такие слова:
Выдано (полное наименование юридического лица, фамилия, имя, отчество физического лица) в подтверждение того, что ему образован позывной сигнал для опознавания радиоэлектронного средства любительской (любительской спутниковой) службы.......

Понимаешь какая штука? Свидетельство говорит о том, что позывной образован МНЕ.

**RA6XTD** · 22.07.2009, 11:39

Сообщение от RV3MI

Я то откуда знаю?

Ну как. Вы же в верхах сейчас СРР.
Слышал краем уха.
Если ошибся - извините.

Сообщение от RA0CS

Ой, братцы, совсем у вас плохо со знанием текстов документов... Читайте формулировки

Ну прочитайте тогда с самого начала.
Приложение №1.
Если позывной и категория это характеристики человека, то в перечне ТТХ РЭС они бы не значились, как и ФИО заявителя.
Ну и Приложение №5.
Что в нем написано после слова "Категория"?

Вот если была такая формулировка:
"Настоящим свидетельством удостоверяется бла бла бла принадлежащее радиолюбителю 1-й категории Иванову Ивану Ивановичу (позывной сигнал XXXXX) ..." тогда другое дело.

Все. Выхожу из темы. Уже голова болит.
Тем более переливаем из пустого в порожнее.
Хотя если бы эти обсуждения категорий, позывных и /K были бы в рамках обсуждения Регламента и эти бы обсуждения учитывались - тогда другое дело.

**RA0CS** · 22.07.2009, 11:49

Сообщение от RA6XTD

Приложение №1.

Сообщение от RA6XTD

Ну и Приложение №5.

А зачем они нам в данном случае? Говорим-то об образовании позывного сигнала. Соответственно - о форме приложения №8. В котором чётко говорится, что позывной сигнал образован "ему", то-бишь: "юридическому или физическому лицу" и ниже ещё словечко: "квалификация". Это тоже о "железе"?
Пожалуй, и вправду хватит об этом. Квалификация оппонентов вполне определилась.

**RA6XTD** · 22.07.2009, 12:00

Сообщение от RA0CS

А зачем они нам в данном случае?

Посмотрев на эти приложения, мы увидим, что даже в этом документе бардак.
Т.к. в основном, конечном документе - свидетельстве о регистрации написано "категория радиостанции", т.е. "железа".

RK4FB · 22.07.2009, 12:10

Сообщение от RV3MI

Я про тот регламент, который 169-й приказ и который действует :-)
и в котором написано что нужен документ о присвоении категории, хотя в 539-м постановлении с изменениями такого документа уже не требуется, хотя регламент действует а там требуется...хотя... в общем вот.

Административный регламент не может противоречить Правилам регистрации, т.о. в части количества и номенклатуры документов используем Правила.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от RA0CS

Пожалуй, и вправду хватит об этом. Квалификация оппонентов вполне определилась.

Вам хорошо, что вы в своем регионе нашли определенные компромиссы. Но не надо так огульно и самоуверенно о квалификации.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от RA0CS

Соответственно - о форме приложения №8. В котором чётко говорится, что позывной сигнал образован "ему", то-бишь: "юридическому или физическому лицу" и ниже ещё словечко: "квалификация". Это тоже о "железе"?

Завтра издаст Минкомсвязи очередной приказ о форме документов и что тогда?

Добавлено через 5 минут

Сообщение от RV3MI

Понимаешь какая штука? Свидетельство говорит о том, что позывной образован МНЕ.

А Закон говорит что позывной образован СТАНЦИИ той или иной службы.

Добавлено через 10 минут
Вообще говоря вот такая схема может быть даст понимание... Может быть...
В части регистрации РЭС:
Закон о связи -> Положение о Службе РКН -> Правила регистрации РЭС и ВЧУ -> Административный регламент по исполнению государственной функции по регистрации РЭС и ВЧУ -> Приказ об утверждении форм документов
В части образования позывного сигнала опознавания:
Закон о связи -> Положение о РЧС -> Инструкция о порядке регистрации и эксплуатации РЛС (в частях не касающихся регистрации) -> Приказ об утверждении форм документов

**Паяльщик** · 22.07.2009, 12:23

Инструкция настоящим радиолюбителям-коротковолновикам для борьбы с порочными эфирными явлениями среди несознательных лицензированных коротковолновиков

1. Включи трансивер. Ты услышал мат радиолюбителя UA7ABC.
2. Не теряя драгоценного времени зайди на сайт QRZ.RU и открой в форуме новую тему: UA7ABC - матершинник и хамло.
3. Дождись активного обсуждения в ветке форума: вступай в дискуссии, перепалки, бей себя в грудь и доказывай, какой ты патриот эфира, дождись, когда тебя начнут хвалить.
4. Передохнув от форума пару часов выйди в эфир на ту же частоту: если мат всё ещё раздаётся в эфире с указанием позывного UA7ABC - выключи трансивер, набери телефонный номер 02 и спроси "как пройти в ближайшую библиотеку". Услышав ответ, иди по указанному адресу - там ты встретишь таких же патриотов чистоты эфира, как и ты.
5. Рекомендация для тех, кто не хочет выполнять п.2...п.4: настройся на частоту UA7ABC и вежливо и четко передай свой позывной и сообщение, например "RU3AWD КОНТРОЛЬ ЭФИРА. Мне показалось, уважаемый Былумкай, что на вашей частоте кто-то создаёт преднамеренную неадекватную помеху радиолюбителям, Вы не могли бы мне помочь её отследить, чтобы отправить сообщение в официальные органы?" После этого, скорее всего Былумкай, у которого, может быть совсем нет позывного, уйдёт с частоты :-).

**RA0CS** · 22.07.2009, 12:24

Сообщение от RA6XTD

Посмотрев на эти приложения, мы увидим, что даже в этом документе бардак. Т.к. в основном, конечном документе - свидетельстве о регистрации написано "категория радиостанции", т.е. "железа".

Ну почему - бардак? Всё логично. "Ему" - лицу образован позывной сигнал. Определена его квалификация. И согласно квалификации "лица" назначена категория (читай: набор возможностей и ограничений) радиостанции - всего комплекса оборудования имеющегося (или могущего появиться) у "лица". У меня в Свидетельстве о регистрации IC-E7 тоже написано: "1 категория". Что это означает применительно к данному "железу"?

**RV3MI** · 22.07.2009, 12:25

Сообщение от RK4FB

А Закон говорит что позывной образован СТАНЦИИ той или иной службы.

Значит я зря заплатил в РЧЦ деньги и получил филькину грамоту?

Вот и верь после этого всяким органам.

Кстати, приведите пожалуйста ссылку - где Закон об этом говорит? В ЗоС не нашел :-(

**RA0CS** · 22.07.2009, 12:28

Сообщение от RK4FB

Завтра издаст Минкомсвязи очередной приказ о форме документов и что тогда?

Если "завтра" издаст - "послезавтра" будем говорить о них. А "сегодня" говорим о том, что издано "вчера".

Добавлено через 9 минут

Сообщение от RK4FB

Но не надо так огульно и самоуверенно о квалификации.

Там у меня, вообще-то, смайлик был... Но если серьёзно, то о "квалификации" "частотников и надзорников", по крайней мере нашего ФО, мог-бы рассказать достаточно много интересного... Но к теме это не относится.

Сообщение от RK4FB

Вам хорошо, что вы в своем регионе нашли определенные компромиссы.

Какие компромиссы? Всё диктуется "органами"