Страница 13 из 25 ПерваяПервая ... 36789101112131415161718192023 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 181 по 195 из 366
Like Tree1Спасибо

Тема: /К : Быть или не быть.

  1. #181
    Very High Power Аватар для RA6XTD
    Регистрация
    18.09.2007
    Адрес
    Нальчик, Кабардино-Балкария
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,223
    Поблагодарили
    209
    Поблагодарил
    112
    Цитата Сообщение от RV3MI Посмотреть сообщение
    Все подобные "органы" работают в соответствии с бумагами, в которых все регламентировано. С этим надеюсь никто не спорит?
    Вот именно, что регламентировано.
    И радиолюбитель приходит в РЧЦ ни с чем иным, а со СПРАВКОЙ о сдаче им экзамена на такую-то категорию.
    Это прописано и в Инструкции о порядке регистрации... и в Инструкции о порядке присвоения...

    Цитата Сообщение от RV3MI Посмотреть сообщение
    Так вот - нигде не прописано, что РЧЦ ПРИСВАИВАЕТ КАТЕГОРИЮ РЛС.
    Категория вообще не присваивается. Ни р/л, ни радиолюбительской станции.
    На основании справки о сдаче радиолюбителем экзамена на категорию X ему выдается свидетельство об образовании позывного сигнала категории X.
    Отдельного документа, что радиолюбителю Иванову ПРИСВАИВАЕТСЯ категория нет.
    Так что категорию не присваивает ни РЧЦ, ни кто-то еще.

    Цитата Сообщение от RV3MI Посмотреть сообщение
    Но прелесть в том, что клубы и прочие ро срр вместе с отделениями росто могут просто ПРИДУМАТЬ положение о квал. комиссии, просто придумать форму документа о присвоении позывного и спокойно такие документы выдавать.
    Вы оговорились. Не позывного, а категории.
    И называться документ может только так: справка.

    Цитата Сообщение от RV3MI Посмотреть сообщение
    Так же замечу, что НИГДЕ не пописана обязанность, согласовывать состав квалификационной комиссии с РЧЦ. Нет у РЧЦ таких функций, ну хоть лопните.
    Почему нет? Вы почитайте положение о Госсвязьнадзоре. Там тоже не прописаны никакие комиссии. Но там было написано, что Госсвязьнадзор заведует позывными сигналами образования. А как работать с любительскими позывными не согласовав форму и тех лиц, документы которых будут приниматься как подтверждение категории? Вот и прописано все это было в Инструкции. Вот если будет отдельный НПА, регламентирующий присвоение категорий любителям - тогда другое дело.
    Поэтому в 279 ПП о РЧС написано: "выполнение в порядке и случаях, установленных Регламентом радиосвязи Международного союза электросвязи, работ по образованию позывных сигналов опознавания;"
    Так вот КАК эти работы проводятся и что при этом происходит - уже регламентируется другими НПА.

    А так каждый xxxxx принесет фитюльку, набранную на компе - прикажете принимать такой документ? Ведь касательно радиолюбителей документ определяет не просто набор знаков. Это еще и ответственность, ограничения по мощности, диапазонам.

    Цитата Сообщение от RK4FB Посмотреть сообщение
    Точно Впрочем были прецеденты В РЧЦ нажаловался чел на радиолюбителя, что он создает помехи телеприему, те выехали, в область, замеряли у радиолюбителя всё оборудование - не он, любитель оказался подкованным потребовал у них справку, дали, он в суд, судья в определении вынес решение о лжесвидетельстве и до кучи о ложном вызове спецслужб.
    Ну так вы же сами пишете, что р/л подал в суд, а не РЧЦ.

    РЧЦ выполняет прописанные в 279 и 175 ПП, ст. 22 п. 3 ЗоС задачи. Прежде всего - радиоконтроль.
    Обычных людей, пользующихся телевизорами, радиоприемниками, сотовыми и т.д. ее статус ФГУП волновать не должен.

  2. #182
    RK4FB
    Гость
    Цитата Сообщение от RV3MI Посмотреть сообщение
    помните, что Госсвязьнадзора давно нет. А РЧЦ это не Госсвязьнадзор
    ЭЭЭЭ... Куда Вас занесло.... А про реформу госорганов наверное вы только по телевизору смотрите и по радио слушаете? Тогда наверное стоит Вам пояснить, что ныне, если они не отменены еще документы Совнаркома СССР действуют

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от RA6XTD Посмотреть сообщение
    Ну так вы же сами пишете, что р/л подал в суд, а не РЧЦ.
    Дык я и признал, что "Остапа понесло" Ну с кем не бывает ...

  3. #183
    Big Gun Аватар для RV3MI
    Регистрация
    11.12.2002
    Адрес
    Ярославль, Россия
    Возраст
    48
    Сообщений
    11,356
    Поблагодарили
    6027
    Поблагодарил
    2782
    Цитата Сообщение от RK4FB Посмотреть сообщение
    РЧЦ образовывает сигнал и может не дать заявленную категорию, основываясь все на той же старой Инструкции, ибо другой нет. И Вы будете очень долго доказывать что они не правы.
    Еще раз. В "старой Инструкции" нет вообще ни слова о такой организации, как РЧЦ. Как может руководствоваться некая организация, инструкцией, написанной для другой организации, да еще и несуществующей?

    Цитата Сообщение от RK4FB Посмотреть сообщение
    Ибо:
    СРР действует на основании Устава где сказано:
    10.5. Для достижения уставных целей Союз может осуществлять предпринимательскую деятельность постольку, поскольку это служит достижению уставных целей Союза.

    В порядке, установленном законом:

    * организует работу общественных квалификационных и экзаменационных комиссий, оказывает помощь в подготовке и оформлении документов для разрешительных и контролирующих органов государственной власти и управления,
    .
    Ну так СРР организует работу или РЧЦ? К тому и пришли ;-)

    Цитата Сообщение от RK4FB Посмотреть сообщение
    А вот бумажку где НАПИСАНА категория выдает РЧЦ. Таким образом окончательный документ о ПРИСВОЕНИИ КАТЕГОРИИ выдает РЧЦ,
    РЧЦ выдает Свидетельство об образовании позывного сигнала опознавания РЭС.
    То что там прописана категория, не значит что это РЧЦ эту категорию ПРИСВОИЛ.
    Категорию ПРИСВОИЛА КДК, созданная при СРР (в простонародьи - при "клубе", о чем я в самом начале и написал). ПРИСВОИЛА И ВЫДАЛА соответствующую СПРАВКУ.

    Цитата Сообщение от RK4FB Посмотреть сообщение
    на этом можно беседу закончить, так как ваше словоблудие бесконечно
    :-) про словоблудие некоторым стоило бы помолчать. Если в голове каша, не стоит выдавать это за истину, вводя в заблуждение радиолюбителей.
    Последний раз редактировалось RV3MI; 22.07.2009 в 10:22.
    73! Алексей - ex: RV3MI малиновые штаны с 2010 года!
    Уважаемые руководители СРР! Хватит делать вид, что всё хорошо! Займитесь работой наконец!

  4. #184
    RK4FB
    Гость
    Цитата Сообщение от RV3MI Посмотреть сообщение
    РЧЦ выдает Свидетельство об образовании позывного сигнала опознавания РЭС.
    То что там прописана категория, не значит что это РЧЦ эту категорию ПРИСВОИЛ.
    Вам выше разжевали по НПА, но видимо до Вас не достучаться, СРР выдает справку О СДАЧЕ ЭКЗАМЕНА, РЧЦ образует ПОЗЫВНОЙ с учетом данной справки, однако, окончательное решение принимает чиновник РЧЦ основываясь на положениях указанных выше НПА. Клуб же НИЧЕГО НЕ ПРИСВАИВАЕТ.

  5. #185
    Very High Power Аватар для RN3DBQ
    Регистрация
    11.06.2008
    Адрес
    с. Новопетровское, Истринского р-на, Московской обл.
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,157
    Поблагодарили
    733
    Поблагодарил
    81
    Когда проходил срочную, был у нас в подразделении один прапорщик, который любой наш «залет» после некоторых нравоучений сводил к банальному: «А все из – за того что у тебя бляха не начищена (сапоги грязные, подворотничок плохо пришит….)» Мы посмеивались, но со временем я понял насколько прапорщик был прав… большое нарушение начинается с мелочей которых мы уже и не замечаем….
    Это я к чему. Мат в эфире это последняя стадия нарушений, когда уже все и всем ясно…. А вот превышение мощности, ставшее нормой… а уже и не особо скрываемые нарушения в соревнованиях (опять мощность, несколько операторов…..), нарушения частотного плана…
    Можете спорить до хрипоты, но (мое личное мнение) никакие /К или радиоконтроль ситуацию не исправят.
    Нравится кому то или нет, но наведения порядка в эфире необходимо начинать с наведения порядка в клубах и щеках…. Естественно с максимальным привлечением госструктур.
    На сегодняшний день (мое личное мнение) большинство радиолюбителей несмотря на членство в СРР или других организациях живут сами по себе. А следовательно любое вмешательство от другого радиолюбителя (даже с /К) будет либо воспринято негативно, либо … никак.
    Нравится или нет но очень многих (и в большинстве случаев не матерящихся в эфире) необходимо «загонять» в рамки, предусмотренные законом. Сами НЕ ПОЙДУТ.
    При этом давайте помнить, что применение КоАП – все же должно быть последней мерой воздействия….

    P.S.
    Кстати, большинство дел против физлиц. в суде радиоконтроль проиграет…..и они об этом знают….. а уж /К…. вообще не доведет дело до суда

  6. #186
    RK4FB
    Гость
    Цитата Сообщение от RV3MI Посмотреть сообщение
    Ну так СРР организует работу или РЧЦ? К тому и пришли ;-)
    Организация работы общественной комиссии и принятие решения об образовании позывного сигнала соответствующей категории --- ЭТО РАЗНЫЕ ФУНКЦИИ. Если идти Вашим путем обсуждения, то термина ПРИСВОИТЬ КАТЕГОРИЮ просто не существует юридически.

  7. #187
    Very High Power Аватар для RA6XTD
    Регистрация
    18.09.2007
    Адрес
    Нальчик, Кабардино-Балкария
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,223
    Поблагодарили
    209
    Поблагодарил
    112
    Цитата Сообщение от RV3MI Посмотреть сообщение
    Еще раз. В "старой Инструкции" нет вообще ни слова о такой организации, как РЧЦ. Как может руководствоваться некая организация, инструкцией, написанной для другой организации, да еще и несуществующей?
    Очень просто ГСН заведовал позывными. Теперь заведует позывными РЧЦ.
    Иных НПА нет. Следовательно касательно позывных р/л применяется Инструкция ГСН.

    Цитата Сообщение от RV3MI Посмотреть сообщение
    Ну так СРР организует работу или РЧЦ? К тому и пришли ;-)
    Организация и согласование это несколько иные вещи.
    Более того. Человек может идейно не хотеть быть членом СРР и обращаться туда.
    Он не сможет повысить категорию или стать р/л?
    Конечно может. Вот и выйдет, что справку будут подписывать разные люди.
    А раз разные, то это могут быть вообще левые Васи и Пети.
    Следовательно, без согласования с РЧЦ все эти справки - не более, чем фитюльки.

    Цитата Сообщение от RV3MI Посмотреть сообщение
    То что там прописана категория, не значит что это РЧЦ эту категорию ПРИСВОИЛ.
    Алексей, я повторю - никто не присваивает категорию.
    Нет такого понятия.

    Есть позывной сигнал какой-то категории. Первично - позывной сигнал.
    Категория при присвоении позывного берется на основе знаний р/л. Подтверждает эти знания справка, выданная квалификационной или экзаменационной комиссией.

  8. #188
    RK4FB
    Гость
    Цитата Сообщение от rn3dbq Посмотреть сообщение
    На сегодняшний день (мое личное мнение) большинство радиолюбителей несмотря на членство в СРР или других организациях живут сами по себе. А следовательно любое вмешательство от другого радиолюбителя (даже с /К) будет либо воспринято негативно, либо … никак.
    Склонен согласиться - частично, всё зависит от РО СРР от его работы в КК, от его работы с начинающими р/л, от его мер воздействия на "проштрафившихся" ... ИМХО

  9. #189
    Big Gun Аватар для RV3MI
    Регистрация
    11.12.2002
    Адрес
    Ярославль, Россия
    Возраст
    48
    Сообщений
    11,356
    Поблагодарили
    6027
    Поблагодарил
    2782
    Цитата Сообщение от RA6XTD Посмотреть сообщение
    Вот именно, что регламентировано.
    И радиолюбитель приходит в РЧЦ ни с чем иным, а со СПРАВКОЙ о сдаче им экзамена на такую-то категорию..
    Максим, "справка" - это документ? Думаю что да. Для регистрации РЭС требуется представить "копию документа о присвоении радиостанции индивидуального либо коллективного пользования соответствующей категории – для радиоэлектронных средств любительской службы". Как мы уже знаем (по примерам в данной ветке), я могу НЕ ИМЕТЬ "свидетельства об образовании позывного" но при этом законно зарегистрировать РЭС. Как ни крути, но указанный мной выше документ о присвоении категории я обязан представить, иначе РЭС не зарегистрируют. Что является этим документом? СПРАВКА, выданная КДК.

    Цитата Сообщение от RA6XTD Посмотреть сообщение
    Категория вообще не присваивается. Ни р/л, ни радиолюбительской станции.
    На основании справки о сдаче радиолюбителем экзамена на категорию X ему выдается свидетельство об образовании позывного сигнала категории X.
    Отдельного документа, что радиолюбителю Иванову ПРИСВАИВАЕТСЯ категория нет.
    Так что категорию не присваивает ни РЧЦ, ни кто-то еще.
    Ты не прав. Потому что раз документ о присвоении категории обязателен, то значит категория присваивается. В бланке свидетельства (см. прил.№5) есть строка "категория радиостанции". Поэтому твое утверждение что "Категория вообще не присваивается. Ни р/л, ни радиолюбительской станции" - не верно.

    Добавлено через 7 минут
    Цитата Сообщение от RK4FB Посмотреть сообщение
    Вам выше разжевали по НПА, но видимо до Вас не достучаться, СРР выдает справку О СДАЧЕ ЭКЗАМЕНА, РЧЦ образует ПОЗЫВНОЙ с учетом данной справки, однако, окончательное решение принимает чиновник РЧЦ основываясь на положениях указанных выше НПА. Клуб же НИЧЕГО НЕ ПРИСВАИВАЕТ.
    Ну так я уже 5 страниц прошу - приведите цитаты из тех НПА, согласно которым я наконец пойму, что категорию присваивает РЧЦ. Не Ваши умозаключения, а документы, которыми руководствуется "чиновник РЧЦ"!

    Добавлено через 12 минут
    Цитата Сообщение от RK4FB Посмотреть сообщение
    Если идти Вашим путем обсуждения, то термина ПРИСВОИТЬ КАТЕГОРИЮ просто не существует юридически.
    О чем и речь.
    Именно - не существует!
    И чтобы не остановить деятельность, радиолюбители ПРИДУМАЛИ все эти справки. Пришлось придумать, потому что государство написало - категории присваивать НАДО, но не написало КАК и КТО.
    Последний раз редактировалось RV3MI; 22.07.2009 в 10:46. Причина: Добавлено сообщение
    73! Алексей - ex: RV3MI малиновые штаны с 2010 года!
    Уважаемые руководители СРР! Хватит делать вид, что всё хорошо! Займитесь работой наконец!

  10. #190
    RK4FB
    Гость
    Цитата Сообщение от RV3MI Посмотреть сообщение
    Для регистрации РЭС требуется представить "копию документа о присвоении радиостанции индивидуального либо коллективного пользования соответствующей категории – для радиоэлектронных средств любительской службы"
    Неверно:
    10. К заявлению прилагаются:
    а) копия разрешения на использование радиочастот (радиочастотных каналов) для радиоэлектронных средств (в случае, если наличие такого разрешения предусмотрено законодательством Российской Федерации);
    б) копия документа, подтверждающего факт внесения записи о юридическом лице в Единый государственный реестр юридических лиц, - для юридических лиц;
    копия документа, подтверждающего факт внесения записи об индивидуальном предпринимателе в Единый государственный реестр индивидуальных предпринимателей, - для индивидуальных предпринимателей;
    в) копия документа о присвоении позывного сигнала опознавания, если присвоение такого позывного сигнала предусмотрено Регламентом радиосвязи Международного союза электросвязи;
    г) сведения о технических характеристиках и параметрах излучения регистрируемых радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств.

  11. #191
    Big Gun Аватар для RV3MI
    Регистрация
    11.12.2002
    Адрес
    Ярославль, Россия
    Возраст
    48
    Сообщений
    11,356
    Поблагодарили
    6027
    Поблагодарил
    2782
    Цитата Сообщение от RA6XTD Посмотреть сообщение
    Очень просто ГСН заведовал позывными. Теперь заведует позывными РЧЦ.
    Иных НПА нет. Следовательно касательно позывных р/л применяется Инструкция ГСН.
    Из "Инструкции":
    2.5 Квалификационные экзамены принимают общественные комиссии, которые создаются при региональных управлениях Госсвязьнадзора России на добровольных началах.

    Я не знаю как где, но у нас НЕ СУЩЕСТВУЕТ регионального управления Госсвязьнадзора. Соответсвенно нет при нем и общественной комиссии :-(

    Цитата Сообщение от RA6XTD Посмотреть сообщение
    Организация и согласование это несколько иные вещи.
    Более того. Человек может идейно не хотеть быть членом СРР и обращаться туда.
    Он не сможет повысить категорию или стать р/л?
    Конечно может. Вот и выйдет, что справку будут подписывать разные люди.
    А раз разные, то это могут быть вообще левые Васи и Пети.
    Следовательно, без согласования с РЧЦ все эти справки - не более, чем фитюльки..
    Конечно фитюльки! Я об этом уже несколько страниц пишу. Но без этой фитюльки не получишь позывной и не зарегистрируешь трансивер. И поэтому фитюльки с успехом принимают и в РЧЦ и в РСКН и выдают на основании фитюлек сурьезные документы!
    Просто потому, что мы живем в РФ, где часто телегу ставят впереди лошади.
    Если бы это было официальным документом - он бы был четко прописан в регламентах и пр. указивках. И было бы ЧЕТКО написано КТО его выдает.
    Кстати, у нас никого не заставляют вступать в СРР, чтобы сдать экзамен или повысить категорию. Просто это наша общественная нагрузка - и принимаем экзамены и выдаем справки с печатью и пр., независимо от членства где бы то ни было.


    Цитата Сообщение от RA6XTD Посмотреть сообщение
    Алексей, я повторю - никто не присваивает категорию.
    Нет такого понятия.
    А вот RK4FB утверждает что понятие такое есть :-) и что присваивает категорию ни кто иной а РЧЦ (т.е. та организация, в которой ты конкретно работаешь).

    Вспоминается анекдот:
    - Вовочка! Нет такого слова х%!!!
    -Странно... х% есть, а слова такого нет...

    Так и у тебя - документ о присвоении категории представить надо, а понятия "присвоение категории" не существует.

    Цитата Сообщение от RA6XTD Посмотреть сообщение
    Есть позывной сигнал какой-то категории. Первично - позывной сигнал.
    Категория при присвоении позывного берется на основе знаний р/л. Подтверждает эти знания справка, выданная квалификационной или экзаменационной комиссией.
    Да с чего ты решил что позывные делятся по категориям?
    Я же уже писал что в свидетельстве о регистрации РЭС есть строка "Категория радиостанции". Не "категория позывного", а именно радиостанции! Ну возьми свое свидетельство и почитай в конце концов.
    73! Алексей - ex: RV3MI малиновые штаны с 2010 года!
    Уважаемые руководители СРР! Хватит делать вид, что всё хорошо! Займитесь работой наконец!

  12. #192
    RK4FB
    Гость
    Цитата Сообщение от RV3MI Посмотреть сообщение
    А вот RK4FB утверждает что понятие такое есть :-) и что присваивает категорию ни кто иной а РЧЦ (т.е. та организация, в которой ты конкретно работаешь).
    Я говорил о том, что, клуб ли СРР ли или любая другая ОО, ОРГАНИЗУЕТ РАБОТУ КОМИССИИ, а решение (в твоей терминологии ПРИСВОЕНИЕ) принимает чиновник РЧЦ, так как именно та бумажка что он выдает, свидетельствует о внесении позывного в госреестр. И именно в той бумажке отражено понятие КАТЕГОРИЯ именно на законных основаниях.

  13. #193
    Big Gun Аватар для RV3MI
    Регистрация
    11.12.2002
    Адрес
    Ярославль, Россия
    Возраст
    48
    Сообщений
    11,356
    Поблагодарили
    6027
    Поблагодарил
    2782
    Цитата Сообщение от RK4FB Посмотреть сообщение
    в) копия документа о присвоении позывного сигнала опознавания, если присвоение такого позывного сигнала предусмотрено Регламентом радиосвязи Международного союза электросвязи;
    г) сведения о технических характеристиках и параметрах излучения регистрируемых радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств.
    Ну совсем хорошо :-) даже документа о категории с 2007 года не надо значит :-)

    В Регламент тоже эти изменения попали? Или бардак?
    Все гос. функции осуществляются на основании Регламентов (даже ГИБДД с сентября наконец таким будет руководствоваться). Так 169-й приказ отменен? В Регламенте написано что надо бумажку про категорию
    Последний раз редактировалось RV3MI; 22.07.2009 в 11:13.
    73! Алексей - ex: RV3MI малиновые штаны с 2010 года!
    Уважаемые руководители СРР! Хватит делать вид, что всё хорошо! Займитесь работой наконец!

  14. #194
    RK4FB
    Гость
    Цитата Сообщение от RV3MI Посмотреть сообщение
    Ну совсем хорошо :-) даже документа о категории с 2007 года не надо значит :-)
    Категория указана в Свидетельстве об образовании позывного сигнала опознавания... Я об этом сто раз уже сказал. Читайте НПА, ссылки в топике даны на все нормативные документы. Можете и далее "ПРИСВАИВАТЬ" в вашем РО СРР, пусть голова болит у ваших частотников...

  15. #195
    Very High Power Аватар для RA6XTD
    Регистрация
    18.09.2007
    Адрес
    Нальчик, Кабардино-Балкария
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,223
    Поблагодарили
    209
    Поблагодарил
    112
    Цитата Сообщение от RV3MI Посмотреть сообщение
    В бланке свидетельства (см. прил.№5) есть строка "категория радиостанции". Поэтому твое утверждение что "Категория вообще не присваивается. Ни р/л, ни радиолюбительской станции" - не верно.
    В бланке есть серийный номер. Он тоже присваивается?

    Цитата Сообщение от RV3MI Посмотреть сообщение
    Максим, "справка" - это документ? Думаю что да.
    Документ. Подтверждающий что вы сдали экзамен.

    "Алексей Витальевич Щербаков
    сдал экзамены по основам любительской радиосвязи, по основам электро- и радиотехники, по приему и передаче на слух телеграфной азбуки в соответствии с требованиями на 1 категорию."

    Цитата Сообщение от RV3MI Посмотреть сообщение
    Что является этим документом? СПРАВКА, выданная КДК.
    Вы выдаете желаемое за действительное. Справка о сдаче экзамена <> документ, присваивающий категорию станции.

    Цитата Сообщение от RV3MI Посмотреть сообщение
    О чем и речь.
    Именно - не существует!
    Ну, а что спорите-то?


    Цитата Сообщение от RV3MI Посмотреть сообщение
    Для регистрации РЭС требуется представить "копию документа
    Алексей. Что надо представить написано в 539 ПП (с поправками).
    Действует или не действует 169 Приказ, регламентирующий ПРОДЛЕНИЕ старых, выдаваемых РЧЦ разрешений на эксплуатацию - спросите у RK4FB.

    Ладно. Флеймим уже по-черному.
    К теме это не относится.

Похожие темы

  1. Охота на лис: быть или не быть?
    от RW3DFQ в разделе Соревнования
    Ответов: 44
    Последнее сообщение: 23.02.2011, 12:47
  2. Быть или не быть ?
    от RA6HM в разделе Клубы, обьединения, слёты
    Ответов: 33
    Последнее сообщение: 28.04.2009, 07:51
  3. Радиолюбительский WAP/PDA портал - быть или не быть?
    от X-ray-GE в разделе Общие вопросы
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 10.03.2008, 11:41
  4. Где нам быть?
    от Ярослав в разделе Ламповая техника
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 12.07.2007, 01:48
  5. Com-Port тю-тю :) Как быть?
    от DL1KBX в разделе Общие вопросы
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 23.05.2004, 18:41

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика