Излучение от ЕН-НZ

**Сова** · 22.03.2009, 18:51

Сообщение от DF9VK

Это в какой же "шарашкиной конторе" вы юноша грызёте гранит науки,
а ваш, вами же уважаемый, препод. читает лекции!?

Ну, если он юноша, то я китайский летчик

Поэтому дальше ваш пост даже читать не стала

Добавлено через 6 минут

Сообщение от UA9FAL

Я понял. Вот и считаем: 11Х0,5Х0,66=3,63 и 11Х0,25Х0,66=1,815. Волновое сопротивление полуволнового отрезка может быть любым, а четвертьволнового расчитывается исходя из сопротивлений антенны и передатчика, или волнового сопротивления основного фидера.
Сова, Вы азбуку Морзе не изучали? "Сова" красиво звучит в телеграфе.

Увы, Морзе на знаю

про отрезки... у меня гуманитарный склад ума, поэтому ничего не поняла

мне проще надо, на пальцах и знаками... 70 см фидера "помешают" ли согласованию антенны типа VP2E, условно полуволновой?

**UA9FAL** · 22.03.2009, 21:02

Сообщение от Сова

про отрезки... у меня гуманитарный склад ума, поэтому ничего не поняла мне проще надо, на пальцах и знаками... 70 см фидера "помешают" ли согласованию антенны типа VP2E, условно полуволновой?

Антенна VP2Е волновая. Она, конечно, получше чем ЕН, но требует для согласования использования трансформатора или СУ. А если есть СУ, то 70 см фидера по барабану. С вашим гуманитарным складом ума во избежание перегрева мозгов я бы не советовал Вам применять такие экзотические антенны, а использовать классику.

**DF9VK** · 22.03.2009, 22:00

Сообщение от Сова

Ну, если он юноша, то я китайский летчик

Поэтому дальше ваш пост даже читать не стала

Добавлено через 6 минут

Увы, Морзе на знаю

про отрезки... у меня гуманитарный склад ума, поэтому ничего не поняла

мне проще надо, на пальцах и знаками... 70 см фидера "помешают" ли согласованию антенны типа VP2E, условно полуволновой?

Слепые не могут быть даже "китайскими" летчиками.
Займитесь лучше хозяйством (курами) вплотную. Пользы
будет больше.

**Micro2** · 22.03.2009, 22:57

DF9VK:
Господа теоретики! Вы явно не туда забрели.
Основная масса присутствующих на этом форуме людей - радиолюбители
и работают в эфире "на результат"

ЕН – антенна была изобретена американским радиолюбителем Тэдом Хартом, она является плодом радиолюбителя и я считаю что должна быть испытана на практике именно радиолюбителями! Я считаю, сто если вы хотите что-то изобрести новое, то просто необходимо быть теоретически подкованном в этом вопросе и учитывать все тонкости, ведь откуда тогда черпать идеи? Вот Тэд Харт на базе общей теории электротехнических цепей и теории АФУ предложил конструкцию ЕН антенны, SPIN, на базе теории по Ландау и Нейману ее развил и предложил конструкции других антенн для усиления эффекта от вращательной компоненты (HZ антенны, антенны с прецессией постоянного магнитного поля, тороидальные антенны и антенн в виде экранированной “таблетки”). Все эти антенны родились не на пустом месте, а в результате воплощения некоторых теоретических соображений предоставленных упомянутыми выше академиками. Эти антенны требуют серьезного теоритического и практического исследования для достижения наилучшего результата! А что вы отите сразу одним махом!?

Да сделайте же вы наконец один рабочий экземпляр антенны на любой любительский диапазон….

Да этих антенн уже было столько переделано что счета нет!!! Лично я сделал две ЕН атеннки на диапазон 2 метра и исследовал ее работу (снял ДН и поляризационную диаграмму). Также сделал HZ антенну, правда всестороннее пока исследовать ее не удалось. Но есть множество исследований проведены SPIN-ом. Есть также снятые ДН этих антенн, они оказались очень похоже на мои ДН ЕН антенны. А сколько ЕН антенн и экспериментов было проделано UA1ACO! Вам что этого мало? Ну тогда возьмите и сделайте сами! Кстати эта антенна была протестирована UA3AIC. Все эти люди, в том числе и я утверждаю что ЕН антенна работает и работает довольно неплохо! Вот вопрос в том почему у одних она работает, а у других получается полная туфта? Здесь нет никаких секретов, только понимание работы ЕН антенны (основной идеи которая в нее была заложена Тэдом Хартом) и соответствующая ПРАВИЛЬНАЯ настройка и все будет работать! Данная антенна (ЕН) не претендует на такую же эффективность, как и антенны Уда-Яги, нет, здесь просто была идея по совмещению Е и Н поля для увеличения эффективности укороченных антенн! Предложенные же конструкции антенн SPIN-ом, имеют более важный смысл – активизацию НZ компоненты поля и ее применение (без обычного э/м поля) для создания системы мгновенной связи! Я уверен, что данный вид связи (на НZ компоненте) это связь бушующего, она позволит осуществить мгновенную связь с другими планетами и галактиками (без всякого преувеличения), но мы можем уже сейчас к ней приблизиться!

Это в какой же "шарашкиной конторе" вы юноша грызёте гранит науки,
а ваш, вами же уважаемый, препод. читает лекции!? Что это за ВУЗ
в котором нет соответствующего парка измерительной техники!?
Какие специалисты выходят из его стен при такой постановке дела!?
Только не говорите мне что это в Питере или в Москве!

Эта “шарашкина контора” называется Санкт-Петербургский Государственный Университет Аэрокосмического приборостроения. Единственный в России приборостроительный ВУЗ и второй после МГУ и Бауманского университета! Эту “шарашкину контору” знают в Америке, Англии, Китае, Франции Японии и Швейцарии. Сейчас насколько я знаю открывается филиал и в Австралии, я уже не говорю что филиалы этого ВУЗа разбросаны по городам России. В эту “шарашкину контору” почему-то едут читать лекции профессора из Японии и Франции, чего они здесь забыли?! Эта “шарашкину контора” при, поддержке правительства, открывает вторую по величине в России лабораторию нанотехнологий и креогенной техники! Ничего себе “шарашка”!? У них есть анализатор спектра и не один, просто у меня сейчас нет к нему постоянного доступа. Если интересно адрес этой “шарашки” г. Санкт-Петербург, ул. Большая мороская 67.

Благодарю Сову за поддержку и понимание!

**UA4HLQ** · 22.03.2009, 23:09

Так вы тот знаменитый студент, который защищает диплом по его теме? Боже мой, где мои вещи?

Не дождаться нам с вами, похоже, связи "будующего" и с "креогенной" техникой нас тоже ждёт завал...

PS: а где в Питере Большая мороская улица?

**LY1CE** · 23.03.2009, 00:27

Сообщение от Micro2

У них есть анализатор спектра и не один

Что ? Аж целых два ? И не выделяют один для Великого Дела ?
Видно не нужна им связь с другими галактиками.
А еще называется аэрокосмический...

**DF9VK** · 23.03.2009, 01:03

TO: Micro2
Опять двадцать пять!
Всю эту предисторию я прекрасно знаю.Информацией владею.
Делать же данную антенну у меня нет ни малейшего желания!
Я лично тестировал её на фирме-производителе WIMO и убедился
в её "эффективности", о чём и писал в прошлой,уже удалённой, теме.
Для тех, кто "в танке" повторюсь. Сравнивалась ЕН-антенна "COBRA"
на диапазон 14 мгц с антенной Magnetische Loop "BABY". На дистанции
2000 км и использовании на приёмной стороне обыкновенного диполя
ЕН уступала магнитке от двух до трёх баллов по S-метру, что соответствует 12-18 db. Правильность настройки ЕН сомнений не вызывает, зная уровень квалификации инженеров WIMO и парка измерительной аппаратуры.Тратить своё время на самостоятельное
изготовление столь не эффективной антенны для меня непозволительная
роскошь! Напомню, что речь идёт о КВ диапазоне.Разумеется, что эта
аненна имеет право на существование, особенно для тех у кого нет
возможности установить нормальную полноразмерную антенну.
Всё это давно известно. Так чего вы добиваетесь? Чтобы все поголовно
перешли на ЕН и помогали вам в решении ваших новаторских, высоконаучных задачь? Поймите вы простую вещь, что от осознания
происходящих в этой антенне процессов, простому радиолюбителю
легче не станет, и лучше она не будет. Её эффективность излучения
находится в минусовой области (-db)и все её улучшения будут двигать
к нулю, но никогда не перейдут в область со знаком плюс, потому,
что система то пассивная по определению.Да и точка отсчёта весьма
эфимерная.
Блажен кто верит!
Успехов вам в вашем безнадёжном деле!

**Micro2** · 23.03.2009, 01:06

Видно не нужна им связь с другими галактиками.
А еще называется аэрокосмический...

Еще как нужна! Сейчас один из преподавателей кафедры радиотехники очень заинтересовался этими антеннами. Я с ним недавно беседовал, сейчас готовиться лаборатория для более детального исследования ЕН антенны (и не только!)!

Вы не знаете, куда подевался Алекс_х, а я догадываюсь, почему он перестал здесь писать. Была же просьба повторить проделанный им простейший эксперимент, кто повторил? Был бы у меня анализатор спектра в свободном распоряжении, я бы уже давно повторил. Он за год много чего накрутил по этим антеннам……

**DF9VK** · 23.03.2009, 01:56

А вы,молодой человек, зря обижаетесь на слово "шарашка"
Посмотрите в википедии.

**RA3DQP** · 23.03.2009, 11:09

Сообщение от Micro2

У них есть анализатор спектра

Во как! У меня тоже!

**UT3IM** · 23.03.2009, 12:38

А шо , грамотный молодой Микроспин . Товарищ готовится к защите . Вы ему тут вопросы задаёте такие , какие НОРМАЛЬНЫЕ люди могут задать . Он и отрабатывает ответы . Как общаться с остальными Морскими Антенными Приборостроителями похоже опыт уже есть . Достаточный . Там всё на уровне : вопрос : ХАРИ-КРИШНА ? Ответ - Харя рамы .

Я вот что думаю . Студент шустрый . Он вот выучится и вами там ещё поруководит , а нас попугает . Такие технологии , что в дрожь кидает .

Подумать только : многоэлементная НЕ-антенна . Тут элементы надо в ряд выстраивать , а поскольку через Землю создвавемое ею НЕЧТО проходит , как упоминавшаяся выше холодная перцовка по пищеводу Филина , то и направлять её надо вгрубь земли , строго в направлении несчастных антиподов . Вот где наш ответ Америке ! Знай наших . У них там весть урожай кактусов вымерзнет . И текилу будут гнать из нефти . Она нынче подешевела !

Весна ...............
:-)

**Сова** · 23.03.2009, 14:57

Сообщение от UA4HLQ

PS: а где в Питере Большая мороская улица?

Хотела ответить в рифму, но удержалась )) Не по делу цепляетесь, уважаемый... лишь бы что-то в пику сказать!
http://maps.yandex.ru/map.xml?mapID=...BA%D0%B0%D1%8F

ЗЫ: создается впечатление, что здесь специально сидят люди, которым дано задание давить все темы про еху, чтобы в народ сие борзо не шло

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от DF9VK

Слепые не могут быть даже "китайскими" летчиками.
Займитесь лучше хозяйством (курами) вплотную. Пользы
будет больше.

Обойдусь без советчиков - чем и как мне заниматься

Добавлено через 10 минут

Сообщение от UA9FAL

Антенна VP2Е волновая. Она, конечно, получше чем ЕН, но требует для согласования использования трансформатора или СУ. А если есть СУ, то 70 см фидера по барабану. С вашим гуманитарным складом ума во избежание перегрева мозгов я бы не советовал Вам применять такие экзотические антенны, а использовать классику.

Я ж сразу написала - ТИПА VP2Е. VP2Е - волновая, а у меня сильно меньше

и без СУ.... не люблю сложности. Фидер 70 см без СУ так же себя смирно поведет? У меня на 90 см кабеле от КСВ-метра к антенне сломался контакт, вот горе... надо новый где-то добывать ((
Вчера проверяла ее в поле, но где-то недодумала, 2,5 КСВ. Села, снова перерасчитала, чуток надо длины подправить, хотя идеала явно не будет, характеристики на грани. Просто хочется посмотреть, не получится ли она эффективнее мягкого штырька, на который у серийного производителя ушло столько же метров провода. НЕК18 считает одно, ММАНА-ГАЛ другое, ГАЛ-АНА - третье. Вчера породился вариант, имеющий почти одинаковые результаты во всех трех прогах, на выходных попробую. Если куры позволят

**RK1AT** · 23.03.2009, 17:26

Давно не заглядывал сюда, смотрю "академики" опять свое мочало жуют, как еще не надоело! Как без позывного, обязательно непризнанный гений в поиске аудитории, вот тема-то, клондайк для диссертаций и монографий без начала и конца. Знай себе разворачивай электроны против шерсти, глядишь и патент будет и с голода не помрешь, а то что результатов нет, так это не беда, на бумаге все сходится!! Пора эту тему переносить во флейм, там ей самое место! И по названию темы, излучение от этой антенны-один флуд и флейм!

**UA9FAL** · 23.03.2009, 19:52

Сообщение от Сова

Я ж сразу написала - ТИПА VP2Е. VP2Е - волновая, а у меня сильно меньше и без СУ.... не люблю сложности.

Антенна VP2E (Vertical Polarized 2 Element) состоит из двух полуволновых диполей. Поскольку у Вас "сильно меньше", то, надо понимать, один диполь (подозреваю что Inv. V), который хорошо согласуется с кабелем. Поэтому длина кабеля может быть любой.
А кур давно пора на мясо, чтоб не отвлекали.

**UR4III** · 23.03.2009, 21:06

Сообщение от Micro2

Вот Тэд Харт на базе общей теории электротехнических цепей и теории АФУ предложил конструкцию ЕН антенны,

Теория цепей, в частности параллельный и последовательный колебательные контура – известны радиолюбителям . Только Тэд и UA1ACO недостаточно её изучили. Анализ «теоретической» базы этих коллег я приводил в этой теме ранее. Вам есть, что сказать в их защиту?

Сообщение от Micro2

SPIN, на базе теории по Ландау и Нейману ее развил и предложил конструкции других антенн для усиления эффекта от вращательной компоненты (HZ антенны, антенны с прецессией постоянного магнитного поля, тороидальные антенны и антенн в виде экранированной “таблетки”).

Приходится повторять что хотят радиолюбителе от Спина и К. Доступное изложение теории по Ландау и Нейману, конструкция антенн, методика сравнения антенн с полноразмерными, внятные ответы на замечания. После этого вполне возможно, что Вы добьётесь того, о чём пишите -

Сообщение от Micro2

ЕН – антенна была изобретена американским радиолюбителем Тэдом Хартом, она является плодом радиолюбителя и я считаю что должна быть испытана на практике именно радиолюбителями! Я считаю, сто если вы хотите что-то изобрести новое, то просто необходимо быть теоретически подкованном в этом вопросе и учитывать все тонкости, ведь откуда тогда черпать идеи?

73!