Какая разн. м\у гетеродин. и пр. преобраз

**RN3AKA** · 26.03.2005, 03:45

Первоначальное сообщение от УВХ
Критерием истинности является Энциклопедия, [/B]

Бгуагагагаааа

**sangar** · 28.03.2005, 13:56

>На вскид, вроде подходит.
Не подходит. Все элементы превращаются в резисторы с разным характером параметра. т.е. система терминов явно недостаточна.

> при беглом описании смесителя, когда упоминают только >активный элемент ...
в нормальных учебниках пишут- диодный детектор. сразу все ясно. в популярной литературе - это на совести редактора.

> Я взглянул на процесс преобразования частоты сигнала под >физическим углом ...
итересно как ты это сделал. ты что видишь картину поля? или обладаешь какими то иными органами чувств?
тогда приведи передаточную функцию УВХ, оцени КПД, шумы дискретизации. Должна же теория иметь какую то пользу.

**UT3IM** · 28.03.2005, 15:26

Всё должно быть параллельным или перпендикулярным !!!

А то , что не параллельно и не перпендикулярно - то ВАЛЯЕТСЯ !

Цитата . Художественный ( с натяжкой ) фильм " ДМБ 2 "
Прапорщик Ковалев - главный Военный Йог .

**УВХ** · 28.03.2005, 16:56

Все элементы превращаются в резисторы

Сопротивление оказывают не только резисторы. Меняется характер элемента и оказываемого им сопротивления (ёмкостное, индуктивное, активное).

в нормальных учебниках пишут- диодный детектор. сразу все ясно. в популярной литературе - это на совести редактора.

И те и другие называют диод преобразовательным элементом, что означает, что диод выполняет функцию преобразователя, который на самом деле состоит из смесителя и гетеродина. Я упомянул о беглом описании, но и при подробном никто никогда не называл ещё хотя бы один элемент смесителя. Наоборот, из контекста подробного описания однозначно вытекает, что нелинейный элемент, это и есть смеситель.

> Я взглянул на процесс преобразования частоты сигнала под >физическим углом ...
итересно как ты это сделал. ты что видишь картину поля? или обладаешь какими то иными органами чувств?
тогда приведи передаточную функцию УВХ, оцени КПД, шумы дискретизации. Должна же теория иметь какую то пользу.

Критерием истинности определений является Энциклопедия, а критерием истинности теорий является практика. Для меня это уже закон, т. к. всё многократно проверено приктически. Картину сигналов я наблюдаю осциллографом. О пользе за раз не рассказать. Все параметры смесителя улучшаются многократно, в том числе и качество выходного сигнала, о котором никто не упоминает. Встречал ли ты формулу зависимости качества выходного сигнала при частоте гетеродина выше или ниже частоты преобразуемого сигнала?

**sangar** · 29.03.2005, 14:18

> Сопротивление оказывают не только резисторы.
совершенно верно. Система успользуемых определения явно недостаточна. различные элементы называются одинаково. Представляю монтажника, пришедшего на склад за деталями :
Клава! Дай ка мне индуктивных резиторов!

> И те и другие называют диод преобразовательным элементом
И правильно. посмотри форму сигнала до и после диода.

> Критерием истинности определений является Энциклопедия
Так ее же нет! И что теперь делать. Греться у костра?

> критерием истинности теорий является практика.
как же тогда инженеры что то создают, не понимая что делают. Просто чудеса.

> Картину сигналов я наблюдаю осциллографом.
на нем ты наблюдаешь зависимость не известно чего от времени. Умные люди придумали электромагнитную модель поля, которой мы пользуемся. Что там происходит на самом деле мы не знаем. т.к. эта модель позволяем получать приемлемые результаты, то менять ее смысла нет.

и кроме того, где формулы?

**УВХ** · 29.03.2005, 17:42

различные элементы называются одинаково. Представляю монтажника, пришедшего на склад за деталями :
Клава! Дай ка мне индуктивных резиторов!

Различные элементы, входящие в один вид, называются по разному. У элементов одного вида нас интересует один параметр.

И те и другие называют диод преобразовательным элементом
И правильно. посмотри форму сигнала до и после диода.

Какой прок от диода, если один его вывод подключен к источнику сигнала а другой никуда? Другое дело, если он нагружен. Диод с нагрузкой образуют устройство.

критерием истинности теорий является практика.
как же тогда инженеры что то создают, не понимая что делают. Просто чудеса.

Инженеры создают то, чему и как они обучены.

и кроме того, где формулы?

Сперва ответь на мой вопрос.

**УВХ** · 29.03.2005, 18:22

Критерием истинности определений является Энциклопедия
Так ее же нет! И что теперь делать. Греться у костра?

«Уважаемые коллеги! Президиум Российского НТО радиотехники, электроники и связи им. А.С.Попова приглашает всех его членов и читателей журнала «Радио» принять участие в организации Комитета по изданию Энциклопедии радиотехники (ЭРТ) и в последующей работе над ней.
Огромный объём знаний в области радиотехники крайне нуждается не только в их систематизации, но и освобождении от противоречий и парадоксов, которые нередко встречаются в научной, технической и популярной литературе.
В связи с этим желательно участие в работе над общей ЭРТ специалистов, обладающих широким научным кругозором, в том числе членов редколлегий и рецензентов статей радиотехнических и родственных им журналов.
Предложения по составу Оргкомитета и структуре ЭРТ, сведения о специалистах, желающих принять участие в его работе и создании, просим направлять по адресу:
103897, ГСП, Москва, К-31, Кузнецкий мост, 20/6, РНТОРЭС им. А.С.Попова (Энциклопедия)»
Радио №6, 1997г, стр. 15.

**sangar** · 30.03.2005, 16:07

> Различные элементы, входящие в один вид, называются по разному
Это свидетельствует о неполной системе терминов. Надо дорабатывать.

> Какой прок от диода, если один его вывод подключен к источнику сигнала а другой никуда
Нагрузка есть всегда. в данном случае ее сопротивление равно бесконечности. Холостой ход.

> Инженеры создают то, чему и как они обучены.
Естественно. заметь, все работает. Значит используют правильную теорию и даже двигают ее дальше.
я прошу привести самые просты формулы для расчета твоего устройства.
Думешь кукарекнул, а там хоть и не рассветай?
Формулы давай! От любой теории должна быть польза. Иначе на свалку.

>Уважаемые коллеги! Президиум Российского НТО радиотехники
Хотят бюджетных денег срубить по легкому.

**УВХ** · 30.03.2005, 18:12

Формулы давай!

Я жду формулу качества выходного сигнала смесителя при частоте гетеродина выше и ниже частоты входного сигнала. А так же формулу зависимости качества ключевого смесителя от длительности открытого состояния ключа за один период гетеродинного сигнала.

**LY1CE** · 30.03.2005, 20:20

Первоначальное сообщение от УВХ
Я жду формулу качества выходного сигнала смесителя ...

А в каких единицах оно измеряется ?

**УВХ** · 31.03.2005, 06:24

На эти вопросы у математики ответов нет. А с физической точки зрения ответ простой: чем из большего количества полезных частей входного сигнала слеплен выходной сигнал, тем лучше. Предмет нужно знать всесторонне.

**RZ9CV** · 31.03.2005, 08:45

Первоначальное сообщение от УВХ
На эти вопросы у математики ответов нет. А с физической точки зрения ответ простой: чем из большего количества полезных частей входного сигнала слеплен выходной сигнал, тем лучше. Предмет нужно знать всесторонне.

Пожалуйста, по подробнее на счет полезных частей выходного сигнала.

**LY1CE** · 31.03.2005, 09:13

Первоначальное сообщение от УВХ
На эти вопросы у математики ответов нет.

Так какая тебе формула нужна в таком случае, раз математически описать явление не можешь ?

**УВХ** · 31.03.2005, 18:26

Пожалуйста, по подробнее на счет полезных частей выходного сигнала.

http://www.qrz.ru/schemes/contribute/technology/mixer.phtml

Так какая тебе формула нужна в таком случае, раз математически описать явление не можешь ?

А чукча читатель может?

**sangar** · 01.04.2005, 10:21

> Я жду формулу качества выходного сигнала смесителя
УВХ, ты как опытный демагог все хочешь спрятаться за слова в которых не никокого смысла.не выйдет - формулы давай!
Ты придумал теорию и народ хочет разобраться.

>А с физической точки зрения ответ простой: чем из большего >количества полезных частей
Раз есть части - их можно сосчитать. Если ты их складываешь - пиши как. Формулы давай!
На свою статью лучше не ссылайся - ты сам не понимаешь, что написал. Вопрос откуда берутся зеркальные сигналы все еще без ответа.