Какая разн. м\у гетеродин. и пр. преобраз

**УВХ** · 01.04.2005, 13:46

Ты придумал теорию и народ хочет разобраться.

Я взглянул на процесс преобразования частоты с физической точки зрения. Вас же учили и продолжают учить только математическому представлению о нём. Моё представление не противоречит всем известному математическому, а дополняет его. Объяснение сопровождается настолько доходчивыми рисунками, что дальше некуда.

Если ты их складываешь - пиши как.

Правило сложения отдельных частей входного сигнала мы все проходили в первом классе, когда отдельные части живой речи в виде букв М, А, М, А учились произносить слитно – ММММАААААМММММААААА. Вот и смеситель растягивает, с помощью конденсатора, входящего в его состав, мгновенное значение до очередной выборки.

Вопрос откуда берутся зеркальные сигналы все еще без ответа.

Там есть графический рисунок. Схемный выглядит так. Два колебательных контура, например 3гц и 5гц, периодически, через равные промежутки времени, 4 раза в секунду подключаются одновременно на мгновение, каждый через свой ключ, к источнику синусоидального сигнала 1гц. График показывает, что в момент открытого состояния ключей, если нет потерь, мгновенные значения входного, нижнего 3гц и верхнего 5гц сигналов абсолютно (т. е. по величине и полярности) равны. Если на катушки контуров намотать вторичные обмотки с в 2 раза меньшим количеством витков, чтобы уровни всех рассматриваемых сигналов были равны (для красоты), соединить их последовательно и подключить к осциллографу, то увидим знакомый всем DSB сигнал.
Реальный выходной колебательный контур модулятора, если его полоса позволяет, вынужденно реагирует как два контура одновременно.

**sangar** · 04.04.2005, 09:53

> Я взглянул на процесс преобразования частоты с физической >точки зрения
Много раз тебя спрашивал - как ты это делаешь? Видишь какртину поля или еще чего. Принимаешь перед этим что нибудь?

> Правило сложения отдельных частей входного сигнала ....
Даже в таком простом случае ты не указываешь систему счисления и по какому модулю ведется сложение. все проще. дай форму выходного сигнала как
вых. = сигнал1 + сигнал2 + ....
не в первом классе же. можно и без мамы обойтись.

> График показывает, что в момент открытого состояния ключей
график - это графическое изображение некоторой формулы. Где она? из твоих рисунков и размышлений не следуют выводы, которые ты делаешь. ты их подсмотрел в другом месте. Даже знаю где.

**UT3IM** · 04.04.2005, 13:03

Навеяло тут ...

Геолог в Тундре видит Чукчу . Последний с линейкой скачет возле столба и на вопрос о роде занятий отвечает :
- Однако , измеряю высоту столба .
- Да вон на земле лежат такие-же ! Не успели поставить . Бери и меряй !!!
- Нет ! То будет длина . А мне нужна ВЫСОТА !!! Глупый Геолог ...

**Тристан** · 04.04.2005, 23:50

из твоих рисунков и размышлений не следуют выводы, которые ты делаешь. ты их подсмотрел в другом месте. Даже знаю где.

Где?

**sangar** · 05.04.2005, 09:26

to Тристан
Любой учебник по курсу "Радиотехнический цепи и сигналы" для ВУЗов не ранее середины 70х. Автор на выбор.

**Тристан** · 05.04.2005, 22:05

Конкретнее.

**Михаил** · 06.04.2005, 01:57

Первоначальное сообщение от УВХ
На эти вопросы у математики ответов нет. А с физической точки зрения ответ простой: чем из большего количества полезных частей входного сигнала слеплен выходной сигнал, тем лучше. Предмет нужно знать всесторонне.

Извините, не понял... Выборку нужно делать очень короткими импульсами. Но при этом в формировании выходного сигнала используются только те полезные части входного сигнала, которые действуют во время открытого ключа. А те полезные части входного сигнала, которые действуют (бездействуют) во время закрытого ключа, не участвуют в вылеплении выходного сигнала. Выходит, что качество выходного сигнала можно увеличить, увеличивая длительность открытия ключа??

**sangar** · 06.04.2005, 09:38

to Тристан

Гоноровский И.С.
или
http://media.karelia.ru/~keip/circuit/theor.htm

**Тристан** · 06.04.2005, 18:54

Михаил, у Вас на столе лежит какое-нибуть физическое тело. Есть два диаметрально противоположных способа переместить его на другое место: целиком или частями. Так и модулирующий сигнал: либо целиком по проводам, либо частями по радио. Наименьшая часть сигнала - его мгновенное значение. Два рядом расположенных мгновенных значения этого сигнала уже образуют его фрагмент. Фрагмент ВЧ сигнала - это фрагмент именно ВЧ, а не НЧ сигнала, его не услышиш, а мгновенное значение ВЧ сигнала, пропорциональное мгновенному значению НЧ сигнала, это мгновенное значение и ВЧ и НЧ сигнала. Об этом же, но по другому. Проведите нулевую линию и нарисуйте два разных по частоте сигнала. Точки пересечения этих сигналов являются общими мгновенными значениями обоих сигналов.Получается, что каждый из этих сигналов несет информацию о другом сигнале.

**Михаил** · 07.04.2005, 12:52

Тристан,
Огромное спасибо за разъяснение, это надо обдумать на досуге. Но все же хочется услышать первоисточник. Особенно в отсутствие энциклопедии. Потому что то, что Вы написали, это не более чем толкование. Кстати, от первоисточника также хочется услышать комментарии к этому толкованию, чтобы обдумывание на досуге не пошло по неправильному руслу.

**Тристан** · 07.04.2005, 14:39

Михаил, я сейчас не на ПМЖ. Приехал в Москву на выставку электронных компонентов. На СКР появился раздел "Все о смесителях".
Николай |УВХ, Наставник|

**Drix** · 08.04.2005, 14:36

Первоначальное сообщение от УВХ

Там есть графический рисунок.

А отличии отобчно используемых алфавитно-цифровых рисунков...
Дурило, ты бы хоть для начала озаботился, чтоб на всех твоих графиках были определены обе оси координат!

**sangar** · 08.04.2005, 16:19

to Drix
А к кому из троих ты обращаешься? ;-)
хотя это обно и тоже лицо.

to Михаил
> Выходит, что качество выходного сигнала можно увеличить,
> увеличивая длительность открытия ключа?
в пределе, для получения 100% качества, длительность открытия ключа нужно увеличить до бесконечности и убрать ключ.