'Фирменный трансивер' или приставка к 'Катран'

**R9UHN** · 11.01.2004, 20:37

сравнение
носимо-возимых радиостанции Р-105,109 с их мощностями 5-10 вт с трансиверами мощностью в 100вт
будет некорректным.
ТАК ОБ ЧЁМ РЕЧЬ !

**ES4RZ ex UL7WI** · 11.01.2004, 20:51

Речь лишь о возможности использования и того, и другого.
Есть желание и деньги (найдутся) будет куплен трансивер, и сделаны (куплены) антены, и РА. Говорить о веревках не резонно, разве, что на форуме. Для коллекции, а уже многие этим занимаются можно иметь армейский приемник, давящий ностальгию.

**DF9FXK** · 11.01.2004, 22:14

ТАК ОБ ЧЁМ РЕЧЬ !

Речь Лев о том что любительскую аппаратуру сравнивать с военной аппаратурой уже невозможно

Военная проигрывает по многим показателям

Давайте назовем вещи своими именами, eсли говорить о Старой Союзной военной технике в сравнении с профессиональной военной
буржуйской, союзная или российская техника проигрывает еще больше.
Причины известны всем, аппаратура выпускалась долгое время в условиях низкой конкуренции. В технологии на первом месте стояли успехи металлургической промышленности

Естественно при точной механике аналоговая аппаратура была вне конкуренции.

Применение синтезаторов похоже застало производителей
военного железа врасплох, вдруг оказалось что многотонное железо обрабатывать высокоточными станками уже ни к чему, а
элементная база попросту отстала от западной.

Посмотрев любой форум по схемотехнике убеждаешься что люди в основном ищут западные комплектующие
или в лучшем случае их русские аналоги.

За исключением разве только ламп, они все еще делаются в России на высоком уровне.

**UA0LMO** · 12.01.2004, 01:53

Первоначальное сообщение от df9fxk
Речь Лев о том что любительскую аппаратуру сравнивать с военной аппаратурой уже невозможно
Военная проигрывает по многим показателям
Старой Союзной военной технике в сравнении с профессиональной военной буржуйской, союзная или российская техника проигрывает еще больше.

Не совсем так. Наша военная техника ни в чем не проигрывает буржуйской кроме своих габаритов. Здесь уместно говорить о том, что профессиональная техника предназначена для профессиональной радиосвязи, а любительская техника для любительской радиосвязи. В чем разница? Времена Кренкеля давно прошли и сейчас не надо напрягать слух и принимать радиограмму кодом Морзе. Сейчас к приемнику подключены оконечные устройства которые и обеспечивают обработку информации (телекс, факс, факсимильные карты погоды, ARQ, NAVTEX и т.д.) ПРИЕМНИК -ЭТО СРЕДСТВО КАНАЛООБРАЗОВАНИЯ. И не более того. Принимается информация от радиоцентров, на которых вещают передатчики мощностью не ниже 5-20 кВт с соответствующими антенными системами. НЕ НАДО ИМ ПРИНИМАТЬ DX с острова Тумба-Юмба работающего мощностью 100 Вт на Inv. V. Радиолюбителю наоборот надо принять DX и обеспечить динамику, чтобы его приемник не заткнулся от мощной вещательной станции или помехи от сосоеда с киловаттным передатчиком. Подключить "веревку" к р/л трансиверу не проблема, достаточно трансформатора 50/600 Ом. Каждая аппаратура предназначена и хороша для своего применения. Конструкторы получают Техническое задание на проектирование в котором оговариваются необходимые требования к приемнику и условия его работы. Под это ТЗ и разрабатывается техника, но еще раз повторяю ЭТО НЕ Р/Л АППАРАТУРА, но в крайнем случае ее можно использовать в р/л целях. Сравнивать эти вещи считаю не корректно. Прошли времена "железного занавеса" и пора работать нашим (СНГ) р/л на аппаратуре предназначеной специально для них. Поверьте удовольствия от этого больше, чем крутить ручки Катрана и постоянно ощущать, что чего-то в нем не хватает. Это мое мнение и ничего более.

RZ0SR · 12.01.2004, 07:46

Коллеги, кто-нибудь может объяснить зачем вообще нужен трансивер без антенны ( ну хотя бы маломальски настроеной )? Прошу конечно прощения у уважаемого земляка из Ангарска, но работать на веревки это мазохизм какой то. Не знаю ни одного случая когда бы нельзя было сделать диполь или GP и настроить их соответственно. Если нет антенны, то собственно с DX или в соревнованиях и не поработаешь, тогда к чему супер параметры приемника?
Если кто то любит заниматься конструированием, то это занятие безусловно достойно уважения. Однако серьезная работа в эфире это уже совсем другое хобби.

**CO2040** · 12.01.2004, 11:39

По поводу антенн можно заметить, что для нормльного приема дальних вещательных и служебных станций в диапазоне 1-30 МГц (это направление и носит название DX-инг) вполне достаточно веревки 30-50 метров. Такую антенну может повесить большинство радиолюбителей, и то тут есть проблемы (в Москве, например, биметаллический провод 2-4 мм купить просто невозможно). Для работы с DX-любительскими станциями, бесспорно нужны направленные антенны. Но это только на ВЧ-бэнды. Вряд ли кому по силам в России соорудить Яги на 80м, зато усилитель на 5-10 кВт сотворить можно и попробовать потягаться с зарубежным обладателем антенны-монстра, хотя победа, очевидно будет за последним

Другое дело, если речь идет о конструировании. Мне, например совсем неважно что у меня за антенна. Свой приемник я могу "промерить" и без нее, а также посмотрель сколько кВт выдает УМ на 50-ти омный эквивалент

Тут просто интересы и хобби совсем в другом - в конструировании, я даже понятия не имею что такое DXCC.

**DF9FXK** · 12.01.2004, 11:57

[QУОТЕ][и]Первоначальное сообщение от дф9фхк [/и]
[Б] [/Б][/QУОТЕ]

То Юрии

В качестве коментарии только скажу что етот приемнок
весит столько же сколько Катран год выпуска 1985
Полоса приема 100hz -1500mhz

полоса по ПЧ от 1hz

сеичас можно посмотреть ихнюю аппаратуру здесь: http://www.dynamicsciences.com/products.html

**RA4RT** · 12.01.2004, 14:06

По поводу верёвок.
v- вeam, длинна каждого луча 120м.
Дрозд на 20 начинает, что то постороннее хапать, 746 тоже.
950SDX - как ни в чём небывало, с другими не сравнивал, однако думаю, что аппаратура высшего класса, справится с любыми верёвками.
Своё мнение по поводу "катранов".
Работать можно, если сделал сам, будет душить мысль, что можно сделать лучше.
Конструктору на пенсии- есть чем заняться.
Для не конструктора - если нет возможности взять хороший трансивер, то лучше взять трансивезированный приёмник- пользы будет лучше, если есть место куда поставить.

**UA0LMO** · 12.01.2004, 14:32

Первоначальное сообщение от df9fxk
[QУОТЕ][и]Первоначальное сообщение от дф9фхк [/и]
[Б] [/Б][/QУОТЕ]
То Юрии
В качестве коментарии только скажу что етот приемнок
весит столько же сколько Катран год выпуска 1985
Полоса приема 100hz -1500mhz

полоса по ПЧ от 1hz

Выглядит не плохо. Вероятно вы не очень внимательно прочитали мой предыдущий ответ. Я говорил, что каждый приемник разрабатывается под свои цели. Для разработки 70-х годов прошлого века Катран хороший приемник. Но я видел и слушал приемники разработанные не для "народного хозяйства" и поверьте их дизайн и возможности очень большие. Хороший приемник и у нас и за "бугром" стоит ориентировочно 10-15 килобаксов. После вывода их из эксплуатации они в ширпотреб не попадают. Каждая вещь имеет свое назначение.

**DF9FXK** · 12.01.2004, 14:44

Нет Юрии я прочитал внимательно и согласен с вами что каждый приемник рассчитан на какое то своё применение.
Постинг был рассчитан не только для вас.

Просто я хотел сказать что приемник типа Катран условно можно сравнивать с тем который на фотографии. Качества того или другого можно сравнить и поспорить.

А вот Катран сравнивать с любительскими аппаратами о чем гласит
заголовок этого форума сравнивать уже поздно. Поезд ушёл осталась настальгия типа: “Вот умеем же мы переделывать военную технику чтобы была не хуже буржуиской”

**CO2040** · 12.01.2004, 14:52

Нужно также учесть, если сравнивать с буржуйской профессиональной техникой Катран, что он проектировался не в середине 80-х, а в середине-конце 70-х. А у нас и Р-250М2 делали до 1982-го года, когда уже был и Катран и Р-160 и появлялась уже "Призма". Так что годы выпуска и годы разработки путать не стоит. Возможно и представленный df9fxk приемник тех же лет (70-е). Можно отметить, что есть и такая техника, про которую мы не слышали или лишь имеются какие-то упомянания. Например, Призма (это целая линейка профессиональных магистральных приемников) используется до сих пор, это примерно то, о чем пишет Юрий. После списания в ширпотреб не идут.

**DF9FXK** · 12.01.2004, 21:09

Возможно и представленный df9fxk приемник тех же лет (70-е). Можно отметить, что есть и такая техника, про которую мы не слышали или лишь имеются какие-то упомянания. Например, Призма (это целая линейка профессиональных магистральных приемников) используется до сих пор, это примерно то, о чем пишет Юрий. После списания в ширпотреб не идут.

Да эти железяки примерно одного возраста

R-1250 который на фото имеет также еще много дополнительных блоков

**R9UHN** · 14.01.2004, 13:08

RZ0SR Действительно , аппарат , без какой либо антенны вещь не очень нужная.Но у нашего увлечения много направлений и течений. Главное - удовольствие.Ну и "глубокое удовлетворение"
Но вот в чём вся прелесть хорошей техники: На мой треугольник "сосед" UA0SE на свой трибендер "поливает"в мою сторону круглосуточно

Расстояние - метров 100 - 150. МНЕ ОН НИКАК НЕ МЕШАЕТ.
СОВСЕМ.

**RX3X** · 14.01.2004, 16:04

"Фирменный трансивер" или приставка к Катрану?
Я "трансивировал" три катрана, на выходе по желанию - гу-29, гу-50, надо менять УНЧ обязательно, и АРУ очень желательно, и можно работать. Но очень неудобно работать с DX split-ом, приходилось очень шустро ручку настройки крутить туда-сюда..... И под боком была будка трансформаторная, когда терпимо, а когда хоть святых выноси. Потом появился у меня TS-520. С DX по прежнему неудобно работать, а вот про будку, ДРЛ-ки и проезжающие автомобили забыл. Потом были IC-735, TS-680 и т.д. Примерно одна ценовая категория. Наверное все-таки лучше "фирма", если хотите работать, а если есть куча времени, детали и конструкторский зуд в руках-вперед за Катраном! Сейчас наверно я бы его приобрел-бы только новый, под пломбами только для коллекции и чтоб приятные воспоминания навевал-бы.

**Developer** · 14.01.2004, 17:50

"Дрозд на 20 начинает, что то постороннее хапать, 746 тоже.
950SDX - как ни в чём небывало, с другими не сравнивал, однако думаю, что аппаратура высшего класса, справится с любыми верёвками."

Справедливости ради хочу отметить, что 950SDX не справится с любыми веревками. Только это абсолютно беспредметный разговор.

Пример - вещалка на 831 КГц наводит на моей антенне более
2В. В этих условиях 950SDX без включенного аттенюатора на 6 Дб - неработоспособен, а TS-570D у которого предусмотрена возможность включать внутренний тюнер и при работе в режиме приема - прекрасно себя чувствует.
Ну а Yaesu FT-847 и без тюнеров замечательно обходится и совершенно не испытывает проблем, хотя все аппараты семейства FT-1000, за исключением FT-1000D без включения аттенюатора работать с этой антенной не могут.

Во многом, успешная работа с таким антеннами, в подобных условиях обеспечивается особенностями схемотехники того или иного трансивера. Недорогой ФВЧ, с частотой среза 1,6 МГц может разительно влиять на способность "справляться с веревками" но не иметь никакого влияния на не менее важные характеристики приемного тракта.