Не нужно меня учить, ладно? Вы же не на Луне живете? Все мы в это втянуты,прямо , или - косвенно, это и ежу понятно.
Вид для печати
Представляете картину: ДНР работает префиксом D1, Абхазия 1Y, Южная Осетия О1...
Почему молчат коллеги из ДНР о своем согласии либо не согласии по поводу того, что их отнесут к Украине?
А вообще в начале темы было написано, что давление на судью не допустимо! Судья не всегда и все решает.
Чтобы в тесте поработать. Префиксы никем не заняты, министерства выдали им такие префиксы... Или Абхазия имеет свой блок префиксов? Или у Южной Осетии есть свой префикс?
Вот что делать с этими станциями если они решат участвовать в CQ-M с данными префиксами?
:s9: ага, с 2007 по 2015г. Прошу прощения с Абхазией погорячился.
Просто в целом проблема надуманная как с одной, так и с другой стороны.
Судейство не относит их к Украине, а коллеги с Донбасса имея ещё действующий позывной (возможно не все конечно) из базы UR-I хотят работать с позывным из базы D1. И у всех свои причины.
Не нужно ничего представлять, и ещё не нужно лезть во внутреннее дело другой страны.
В своей бы разобраться!
Кончаем демагогию.
Есть конкретный факт. Есть его оценка. Ждём ответ.
Судья, в меру своей компетенции, а, иногда, и жизненной позиции - решает ВСЁ. На то он и СУДЬЯ.
У нас:- судья по нашему спорту.
Давление на судью - точно НЕДОПУСТИМО!
Вот я же не давлю! Я, просто (ой, как непросто!) спрашиваю - как будут засчитываться отчеты D1 станций, (иностранных участников),приглашенных организатором соревнования поучаствовать.
Откуда-то знаю: как должны себя вести мудрые, гостеприимные хозяева, да и , просто, порядочные люди .
Ещё интересно: чего хотели добиться судьи год назад? Добились ли, чего хотели, и ЧЕГО НЕ ХОТЕЛИ?
Какая задача на этот тест? За что (против чего или кого) боремся?
Должна же быть какая-то логика.
"Просто в целом проблема надуманная как с одной, так и с другой стороны.
Судейство не относит их к Украине, а коллеги с Донбасса имея ещё действующий позывной (возможно не все конечно) из базы UR-I хотят работать с позывным из базы D1. И у всех свои причины." Конечно! Но для того, чтобы РАССУДИТЬ и назначают КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ СУДЕЙ.
А тут: " а вдруг, ТАМ, НАВЕРХУ НЕ ПОЙМУТ!"
Да, поймут!
Ждём-с! Юра! Ау!
Стесняюсь спросить, где дают сертификаты за участие в 2017г?
Где-то, что-то я пропустил...
P.S. Отвечу или позову любого, кто будет давать "CQ M". Пусть потом судьи разбираются, а я не судья и не Лавров...
Смотрим протокол RAEM 2017. Статус МС, и ЕКП, и ЕВСК. SINGLE-OP 80M 50-е место D1M. И никто никому ничего не предъявил, как сейчас говорят. Может я чего не знаю.
На судей давить нельзя, согласен полностью. Он выступает как официальное лицо от организации.
CPP или признает лицензии D0, D1 или нет?
Пару дней назад мы весело работали со "странными" позывными и выдавали им дипломы, а через два дня говорим, мы вас не знаем. Как-то не укладывается это в моей голове.
Я осознаю, что по итогам дискуссии решение может быть таким, что эти позывные не будут признаваться ни в каких мероприятиях СРР. Но такое решение будет до конца логичным и всем понятным.
1. Дорогомиловский суд г. Москвы 27декабря 2016 г. вынес постановление о том, что события на Украине 2014 г. – ГОС. ПЕРЕВОРОТ. https://professionali.ru/Soobschestv...-sud-g-moskvy/
2. Был референдум в ЛДНР, на котором 90% жителей высказались за независимость, по-этому и префиксы свои.
3. Префиксы D1, D0 должны работать в тестах без ущемления и дискриминации. Тогда будет Миру-Мир. Не признавая в тесте позывные ДНР, ЛНР, а только окраинские позывные , тем самым косвенно поддерживается киевская хунта во главе с бандитом-порошенкой. Так может мы всё-таки за Русский мир во главе с Россией?
Извиняюсь за политизированный пост.
Что и требовалось услышать , точнее о чём я писал ранее. Боязнь за свои МСМК и т.д. Но не стоит Вам так бояться, вопрос под контролем и двери для всех желающих по прежнему открыты...
Игорь. После поездки на RM9A с определёнными целями Вы по сути сами стали заложником чужого мнения. Впрочем, это ваше право ...но мне такого и даром не надо.
Практически это уже произошло. А спокойной контест жизни не будет. Ни с разрядами, ни без. То в лес, то по дрова. Там признаём, а здесь нет. То можно, то нельзя. Просто бардак и безответственность. Пройдёт этот контест, перед следующим опять что-нибудь выплывет.
Т.е. в CQ-M мы вновь на стороне украинских националистов. Это такой хитрый способ борьбы за мир во всём мире?
В кои-то веки подумывал принять участие - ещё во времена союза помнится на коллективке отрабатывал, если склероз не изменяет, 48 часов в Миру-Мир. Но почитал - и понял что воздержусь от участия в очередном варианте bscc-контеста. Само собой понимаю, что несколько сотен связей ничего не изменят.
Признаюсь, читая тему третий день, молча ставил спасибки и переживал.
Почему?
Во-первых, это наши, с большой историей, международные соревнования.
Во-вторых, само название говорит о добре и дружбе, и никак не должно способствовать негативу, вплоть до бойкота и выяснению отношений, которое мы здесь видим.
И, в-третьих, это я писал Положение CQ-M почти 40 лет назад и больно наблюдать сейчас происходящее вокруг него.
Тогда, в 1979 году тоже накалились страсти, только по другому поводу. Два авторитетных коротковолновика предложили исключить связи внутри СССР. Их идея состояла в том, что мы не будем увлечены связями между собой, это позволит нам обратить большее внимание на другие страны и сразу возрастет число участников за счет W, JA и других стран.
Идея понравилась в ЦРК, и решение вопроса было отдано в КВ комитет ФРС СССР. Состоялось заседание, я был членом комитета и оказался единственным, кто говорил, что этого делать категорически нельзя. В конце жаркого двухчасового спора, когда аргументы иссякли, председатель сказал, что так решили в ЦРК и наше решение должно ему соответствовать.
Мне ничего не оставалось, как назвать наше заседание детским садом и выйти из состава комитета.
Начальником международного отдела ЦРК, в котором решались такие вопросы, был Виктор Михайлович Шевлягин. Наша беседа с ним тоже была жаркой, и убедить его не удалось. Расстались на том, что я сказал, что если они примут такое решение, то через 2-3 года соревнования придут в упадок.
Решение было принято, прошло два года, Виктор Михайлович пригласил меня в ЦРК, признал, что решение было ошибочным и спросил, что можно сделать?
Я попросил дать мне архив отчетов CQ-M, он дал добро, и трое суток я жил на UK3A. Проанализировав отчеты из разных стран и континентов и просчитав тысячи цифр, пришел к выводу, что нужно ломать традиционную мировую систему крупных международных соревнований, когда за связь внутри страны начисляется 0 очков. И вместо 0-1-3 сделал 1-2-3. Позже это было сделано и в Чемпионате IARU, только в виде 1-3-5.
С тех пор прошло много лет. И вдруг опять шум вокруг CQ-M и видим, что организаторы не могут ответить на простейший вопрос - какой пункт Правил или Положения нарушили участники с префиксами D1, D0, что их отчеты дисквалифицированы?
То, что они не унлисы, здесь уже многократно объяснили.
Конечно, всем понятным со знаком минус.
А вы чьих будете, уважаемый?
1. Не там где надо "ястреба" увидели. Поищите ястребов за Горловкой, от туда со 2 мая - обстрелы из тяжелых орудий. И на так называемые минские соглашения, бандеровским карателям - на----ь.
2. Это не риторика.
3. Кисель-шоу больше вам подходит, а я TV - не смотрю.
А вот Вы неправы. Про регламент - правильно! В нём, правда, нет ни слова о ДНР:s7: но соблюдать нужно!
Оспорить решение судей могут. Процедура описана. (если смогут).
Организатор, по окончании судейства принимает протокол, или считает тест несостоявшимся. Или ещё какое там будет принято решение. Оценка Главному судье, например.
"Согласитесь, это вполне может случиться..."
А может и не случиться! Вот, блин, опять вопрос: какое же ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ принять?
Ответ простой!
Серьёзные люди принимают решения на основании ФАКТОВ, а не предположений.
RG9A прав! Прав в том, что соревнование входит в ЕКП. Так кто же спорит-то?
РАЗГОВОР О ДИСКРИМИНАЦИИ УЧАСТНИКОВ ПО ПОЛИТИЧЕСКИМ МОТИВАМ.
Так, за что боремся-то? Какова цель санкций? Кому-то что-то продемонстрировать?
Уже продемонстрировали.
Будем и дальше играть в эту игру?
Юра! Я вижу, ты читаешь. Проконсультировался? Ответь же!
Подсказка:
1. D0 и D1 принимаются к зачету на общих основаниях. (Решение судейской коллегии: 1. Как украинские станции. 2. Как территория непризнанных республик.
В положении нет разделения на членов ООН и нечленов. В списке диплома полным полно территорий, которые никак не являются странами. Ясное дело: - никто их странами и не признавал.
2. D0 и D1 не будут приняты к зачету.
От этого зависит участие или неучастие тех, кто хочет. Кто не хочет - и так участвовать не будут.
Признайся, наконец! Этого требует украинская лига? Если нет - чё упираешься?
А, вот если это правда - ... я бы сложил полномочия. Так честней.
Блин, уже мозоли на пальцах!
Юра! Тут есть люди, которые ждут!
Закроем тему и..."Кто старое вспомянет - тому глаз вон! А кто забудет - оба"
А проблема в том, что таких (украинских) позывных у них нет.
R1TE: Думаю, что ребятам из Донбасса за участие в CQ-M звания и разряды не нужны. А только за то, что они имеют позывные не такие, как у страны, которая их терзает (мягко сказано), не справедливо их отчеты сливать в CHECK LOG. 73! С уважением Евгений. (Team RM1T) :пока:.
Alex, Привет! Да ради бога... :) Удачи и всех благ! С уважением Евгений. :пока:
Мужики, так я не понял, контест-то будет? А то с утра пораньше выезжаю на позицию RK3T, а вдруг зря, а вдруг все обиделись?
RM1T: К сожалению в субботу не смогу начать, но с утра в воскресенье подтянусь на 20m. 73! С уважением Евгений. P.S. Эх, прощай МСМК... :ха-ха::пока:
"Юра! Тут есть люди, которые ждут!
Закроем тему и..."Кто старое вспомянет - тому глаз вон! А кто забудет - оба"
А проблема в том, что таких (украинских) позывных у них нет.[/QUOTE]"
Не ждите его Альберт!Не тути Юры..."Он чик чик в домике"!Другими словами позиция страуса.А ля головой в песок и известным местом к верху.Но скорее уже не в песок а асфальт...с вытекающими отсюда последствиями!:s6:
Предлагаю отработать соревнования и по окончании сдать все отчеты в чек лог...соревнования поддержим ну и выступим против судейского "дерьмократического" произвола!
А также добиваться от организаторов соревнований замены судейской коллегии на следующий год. Повод есть. Дискриминация радиолюбителей учавствующих в данных соревнованиях, что не соответствует духу этих соревнований. Вроде бы соревнования "За мир", а получается у некоторых "Мир" не для всех, а как у RG9A и подобных ему,только для избранных!
Константин Хочатурович!Спасибо за Ваши слова!Лично не знакомы, но меня воспитали как спортсмена люди,знавшие Вас лично,Кузнецов Александр Максимович UY5EG к сожалению SK,и другие, под его руководством на коллективке UB4IXZ (ex call UK5IBM) в 16 лет стал МС СССР. В "Миру-Мир" неоднократно принимал участие.
Володя! Мы на "летучке" СРДНР обсудили все нюансы, и решили - дончане работать будут. Из принципа.
Кроме того, есть и такая идея. Трудная, и слегка...но... Если СРР не справляется с судейством и организацией, то в следующем году мы можем забрать этот тест на себя. Я в курсе всех трудностей, но они решабельны. Да и коллеги, думаю, помогут. А если Константин Хачатурович согласился бы возглавить (в таком случае - международную) судейскую коллегию, было б вообще прекрасно.
Понимаю, что это из серии "прожект", однако... ))))
Поберегите силы для теста....
Привет всем из Донецка! И особая благодарность всем тем, кто нас поддерживает и морально, и материально! Вопрос конкретно к RG9A, нашему молодому коллективу стоит участвовать в тесте? Или как в прошлом году попадем в чек лог? Ребята готовы, но результаты прошлого года удивили, вроде как Миру Мир, а получилось кому то Мир, а кому чек лог.
Хорошая идея... Хотя мне все равно полноценно поучаствовать не получится, только в воскресенье, все равно бы в чеклог свой отчет отправлял.
Ни разу не RG9A, но если коллектив молодой, думаю стоит. Хотя бы для тренировки. Участвуйте, если попадется ваше CQ, обязательно позову.
...
Вот думаю, а может есть смысл изготовить ли доску за лучший результат в подгруппе Check Log ?!
В прошлом году вы в чеклог не попали. :( Вас просто выбросили в "урну". Как мусор...
Цитата:
CHECKLOGS:
CX2AQ DJ3RA DL0V DL3TC DM5DX DU7HF G3SQU HA1SN HC2AO HG5C JA2CUS KM4IAJ
LY6A LZ1UK M8A OK2BOB ON6RR OP1A PA3GDG PA4O PY1NP PY3AU R1LN R2AA
R4AJ R4SA R6YY R7AO R7HF R8TT R8XA R9GM R9PA R9YC RA3FD RA4CON RA7E
RA7KO RA7M RD9CX RK8O RL6K RN0A RN2FA RT3N RU9SO RV3LO RW2F RW3DU
RW5CW RW9SW S56EM SP4W SP9CVY SQ8N SV9RPE UA0CID UA6LCN UA9AX UA9CDC
UA9FLK UA9QCP/3 UP2F UR4IOR UR6EA US3IZ UT1ZZ UT5IA UT5UQV UT7LW UY7C
VU3WBB YO7CVL
ILLEGAL CALLS:
D1A D1AZ D1CTT D1DNR D1M D1WA D1WW Z68BB
Юрий, позволю себе прокомментировать, а где-то и грустно поиронизировать.
Трудным - это вероятно потому, что гораздо легче было принять компромиссное и не менее взвешенное решение, засчитав (в качестве временной меры) D0 и D1 за Украину, чем обосновывать якобы "единственно возможное" решение.
Ну как бы не совсем и не всегда так. Как уже упоминалось, те же острова Спратли в Р-150-С есть. А почему 9М0? Мы признаём малайский суверенитет над островами? А позовёт 1S0 - должен рядовой участник контеста озадачиваться кем, когда и на каком основании выдана эта лицензия или ему достаточно знать, что это за "зверь"? И у судей проблем с отчётом от 1S0 скорее всего не возникнет. Хотя если из принципа, то конечно можно и "в печку".
Ну в первой части нельзя быть абсолютно уверенным. С остальным, на данный момент, не поспоришь.
А разве должны были? Пока мы де-юре признаём их как часть Украины, это не наше дело.
Никто уже давно даже не пытается себя поставить на место оппонента! Вот благо в подобной ситуации в ARRL нашлись люди способные принять по настоящему взвешенное и трудное решение. А устроило бы Вас (и всех нас) решение ARRL в духе "призываем потенциальных участников из Крыма использовать в CQ WW свои Украинские позывные"? Раз всё так просто,чего же народ на судей BSCC "наезжает"? Продлил по "электронке" свой UU-позывной и в зачёте (а то и в топе)!
P.S.Как всегда в подобной ситуации, интересно было бы знать - эти раз за разом "единственно возможные" решения являются следствием упрямства 1-2 человек или это всё же коллективное "творчество"?
А в CQ-M можно отдельные призы спонсировать как у нас на UA1DZ?
Плакеточка СРР и кубок "Лучшая станция из Донбасса".
Готов.
По позывным D0 / D1 конечно допускаю, что министерство связи ДНР, приняли такое решение, с какой то подачи -подсказки радиолюбителя, но почему остальные простые смертные должны страдать из за этого.
Почему нельзя было ребят посчитать за Украину ? ...
Правительство ОКРАИНЫ практически блокировало эти само провозглашенные республики. Пенсии жители этих республик получают в рублях, ( дентьи от куда? не догадываетесь, кто за этим стоит ? ) зарплату жители ДНР получают в рублях, фуры с гуманитарными грузами и строительными материалами идут из России, некоторые федерации уже поддержали ДНР и ЛНР ( кроме ФРС радиоспорта РФ :ха-ха: ! )
Да я на сто процентов уверен, что и развязали эту войну наши функционеры.......
Дорогомиловский суд г. Москвы 27декабря 2016 г. вынес постановление ....... у нас в руках все козыри, что еще нужно ?
Я конечно за единую Окраину, ну мы же все понимаем кто за этим всем стоит, вспомните...., вот вроде недавно была у нас страна такая Ичкерия, и ичрецы работали то же своими позывными УНЛИСАМИ.
ВАМ- НАМ Россиянам было приятно это слышать?
А сейчас вроде все наладилось, некоторые перекрасились.... ну а мы от то, от этого чего имеем ? они там сейчас живут круче круче го, в золоте купаются и в БУЙ не дуют :-)) (сидят на наших шеях дотационная республика)
Я с большим уважением отношусь к Иркутским пацанам, и главе Челябинских пацанов, и понимаю, что решение принимали не они, и что за этими плечами кто стоит и от куда ветер дует....
Надеюсь, что в этой ситуации, разум все таки восторжествует ! все таки это МИРУ-МИР !
PS
Извините.... читал, читал, молчал.... написано быстро на эмоциях
PS1. К стати на днях слышал, как работала радиостанция из Крыма позывным UU7, человек сказал, что у него на руках еще действующее разрешение..,
на частоте стоял SRACH, я даже не стал всё это слушать, крутанул верньер дальше...
Саша, решение по прошлому году принималось ГСК. Поэтому со мной например, оно в принципе не обсуждалось, поскольку я в ГСК не входил. У каждого из нас есть свое мнение по этому вопросу, но решать будут ГСК и руководители СРР. Логика решения по прошлому году мне в общем то понятна, но думаю что в этом году решение можно было подкорректировать. Надо только не смешивать политические пристрастия или антипатии с радиолюбительством.
Борис, CQWW CC это НЕ ARRL. Это 'CQ Magazine'. ARRL это IARU HF Championship и пр.
Не касаемо Крыма.
По станциям D1ххх. В CQ Magzine/CQWW CC было принято IMHO мудрое решение.
В CQWW CW 2016 году находятся в CHECK LOG, но судя по отчётам в публичном доступе заявлялись они совсем не CHECK LOG.
В списках полученных отчётов 2017 года оные есть, но в итоговой таблице их нет. Нет и в SSB и в CW. Нет таких. Не бывает.
CQWPX CC несколько по другому. 2017 PH нет в списке pulic log, но есть в CHECK LOG. 2017 CW все в зачёте ка Украина.
Они точно этого добивались? За Украину выступать? Ранее в этой ветке они даже обижались на такое предложение. В CQ-M.
А так, пусть творят что хотят. Их право. И донецких, и всяких разных.
Но самое противное, это двойные стандарты в очередной раз. "Для этих так, а для вот этих вот так. Вот этим можно, а вот этим нельзя."
P.S. На сайте ARRL в итогах IARU HF Champ. и ARRL DX поиск не выдаёт результатов с позывными D1xx. В копиях журнальных тоже нет. VHF и SS-подобные не смотрел.
P.P.S. Косова в итоговых таблицах CQWW не нашёл.
Наивно полагать, что наглым нахрапом можно повлиять на решения ГССК :)
ГССК руководствуется "Правилами соревнований по радиоспорту" и "Положением соревнований".
В Положении прописано:
11. Снятие с зачета
"Основаниями для снятия с зачета являются:
нарушение правил любительской службы радиосвязи в стране участника;
нарушение требований настоящего Регламента;
неспортивное поведение.
В случае возникновения спорных ситуаций решение Главной спортивной судейской коллегии является окончательным."
В соответствие с нормативными актами Российской Федерации территории, использующие префиксы D0 и D1, являются территориями Украины, хоть и с особым статусом. Использование ими позывных сигналов опознавания не соответствующих Украинским (не одобренных ITU и не признанных в РФ), является нарушением правил любительской службы радиосвязи в стране участника.
Поэтому сожалею, но все участники с такими префиксами будут сняты с зачета. В полном соответствии с Положением. Равно как и Z6 и им подобные. Точно так же как было сделано при судействе CQ-M 2017 года.
Собственно, в моём первом сообщении всё это было указано открытым текстом.
Лично я, всей душой с нашими братьями, но Закон есть Закон!
Вопрос. Можно поработать днем на ВЧ позывным MW5R а на результат только заявить на 160м ?
То есть чтобы все QSO в любом случае заявить но чтобы засчитали только 160м ?
Как это все правильно сделать ?
Как об стенку горох. Оох, чую у ГССК будет свой черный список, у народа свой. Присоединяюсь к народу:s12:Цитата:
Наивно полагать, что наглым нахрапом можно повлиять на решения ГССК
Еще недавно настроение было какое-то ожидающе-приподнятое, в преддверии CQ-M. Но, сейчас..... будто в грязь окунулся что ли...
Испоганили праздник, одним словом. Законопослушники, блин.....
Отработаю тест, обязательно буду работать с D0,D1 и присоединюсь к тем, кто в знак протеста решил заявиться в checklog.
Я всего лишь "планктон". Но именно он и делает соревнования, а не десяток-другой принципиальных деятелей с высокой SO2R потенцией.
Вам уже 100 раз пояснили, что работа станций D1, D0 не нарушает Законы РФ и позицию РФ относительно данных территорий. А Вы пытаетесь съехать на регламент, который ВЫ ЖЕ И НАПИСАЛИ. Прикольно, че.
Вы своей софистикой сейчас до интересных вещей договоритесь. Вы в курсе, что присоединение Крыма к РФ признало 3 страны? Это так, на минуточку. Как там, насчет нарушения правил с точки зрения Украины? Ниче не свербит?
Вы головой думайте, пожалуйста.
Людям вообще глубоко наплевать на то, что и как думает ГССК. Вы людям дайте возможность работать за ту страну, которой их ПРИЗНАЕТ РФ. Больше от вас ничего не хотят. Или Вам решение руководства РФ не указ? Так так и напишите в Минспорта, что мол Правительство РФ признает документы, выданные на территориях ЛНР и ДНР, но нам как то пох... )))
Если организаторы соревнования не знают, что Конституция России имеет приоритет над международными правовыми нормами ,и даже Указ президента России для них не указ,
то взывать их к совести и здравому смыслу бесполезно.
Для себя принял решение не участвовать в этом году.
А если дончане вам братья, они виноваты в том, что ЛДНР – в Россию не взяли…? Как-то лицемерно получается. А честно Миру-Мир по чьёму закону по американскому-демократическому, или по русскому? Закон – что дышло, куда поверни, туда и вышло. Так может, пора уже включаться в процесс, в национальных интересах? Надеюсь братья дончанче на будущий год правильный тон зададут. Исторически у нас одна большая великая история: «Россия, Украина, Беларусь – это вся Святая Русь». И нужно стремиться вернутся к этому ЕДИНСТВУ, а всякое разделение – результат политтехнологий.
За неделю настроил программу, хотел отработать по - полной, но почитав форум, понял, что и в это год – воздержусь.
Обращение председателя Союза Радиолюбителей ДНР Иванина Виктора Антоновича D1DX ака D1DNR к RG9A Куриный Юрию Алексеевичу и его команде, которая в 2018 проводит CQ-M 2018:
Уважаемый Юрий Алексеевич. Не очень убедительно Вы отвечаете за своих коллег, судивших CQ-M 2017.О каком единственном решении с их стороны Вы говорите? Есть запротоколированный протокол их решения. Вы его лично видели. Потом, Ваше голословное утверждение о том, что у всех радиолюбителей из ДНР есть украинские позывные. А теперь от первого лица. Я, Иванин Виктор Антонович, НЕ ИМЕЮ украинского позывного. И моя коллективная р-ст. D1DNR тоже не имеет украинского позывного. Союз Радиолюбителей ДНР создан 10 ноября 2016г. На сегодня выдано 390 позывных. Из них, в соревнованиях разного уровня, работают позывными ДНР приблизительно 35-50 радиостанций. У многих, в связи со сложной ситуацией, нет просто возможности поставить даже проволочную Ант. Особенно прифронтовые территории, которые регулярно подвергаются обстрелам. Союз Радиолюбителей ДНР постоянно работает над легитимизацией нашей деятельности. В 2017 году D0iAA встречался в Германии с президентом 1и2 района IARU. При встрече присутствовал глава RSGB. Наш представитель провел предварительные переговоры о признании D1,D0. Рассказал о ситуации в регионе. На что нам ответили, сказав о сложной геополитической ситуации в мире и т. д. В 2018 году мы (СРДНР) вступили и были приняты в EURAO. И разве Вы не знаете что в Украине произошел Военный Переворот? И очень хотелось бы, чтобы Ваша команда высказала свою позицию. Или все же проблема в потере каких-то личных преференций? А все остальное от лукавого. https://www.youtube.com/watch?v=Ijq0HAUAPBY посмотрите что по поводу ДНР говорит В.В. Путин. Подумайте. Может пора протянуть нам руку... Вместе мы сила. Можете мое письмо опубликовать на форуме. Жду от Вас ответ. Хотелось бы получить его на Вашем официальном бланке. Оставляю за собой право Ваш ответ с моими комментариями переслать лично главе РФ Путину В. В.
Юрий UA9AM:
Прошу читать внимательно! Утверждения о том, что у ВСЕХ радиолюбителей из ДНР есть украинские позывные, в моем сообщении не содержится! Какие преференции? От какого "лукавого"? Я понимаю, что вам трудно, но не нужно пытаться увидеть "между строчек" то, чего там нет... Прочитайте ещё раз внимательно мной написанное. Только попытайтесь объективно и без излишних нервов. Если очень кратко: у судейской коллегии НЕТ никаких законных оснований оставлять станции ДНР и ЛНР в зачете, как работающих позывными не признанными ни в России ни на международном уровне. Я предлагал Президиуму (как один их его членов) допустить станции D0 к D1 к зачету по аналогии с Россиянами на Олимпиаде 2018, под "нейтральным флагом", но поддержки не получил... Судейская коллегия СРР обязана придерживается мнения СРР, которое я и озвучил на qrz.ru... Ответа на бланке от судейской коллегии ждать нецелесообразно уже по причине того, что у судейской коллегии нет бланка - не по рангу...
Разумнее всего задать эти вопросы официально, от своей организации, Президиуму СРР! Дождаться ответа на бланке и написать, например, В. В. Путину. Вдруг что-либо, в этом плане, и сдвинется со своего места...
Виктор D1DX:
Cпасибо за ответ. Хорошо попробуем обратиться к Вам как к директору соревнований с официальным запросом а есть у Вас бланк или нет это в данном случае не важно. достаточно аргументированного ответа за Вашей подписью. Очень жаль что на протяжении года этот вопрос дальше полемики не идет. И самое главное нет конструктива. От организаторов соревнований только предложение работать украинскими позывными высказанное Вами ЛИЧНО. Я думаю что если признают ДНР паспорта и прочие документы то неужели позывные обязательно нужно клеймить. Кстати по другим Российским тестам такой проблемы нет. Задумайтесь почему? По поводу преференций- AA7FU. Визы и т. д. Кстати Ваше фото с US0HZ Станом ярым националистом наводит на не очень хорошие размышления. Если Вас не затруднит сообщите мне электронную почту судейской коллегии CQ-M 2018 для отправления Вам официального запроса. Большое спасибо заранее. В дополнению к написанному. Да написано Вами не всех а потенциальных. А я как раз и есть потенциальный участник D1DX -D1DNR тоже потенциальный участник и нет у нас украинских позывных. Так приглашаете нас для участия в CQ-M и в качестве кого? Как то так.
Юрий UA9AM:
Такое впечатление, что Вы вообще не читаете того, что я пишу...
Написано же черным по белому: запрос нужно делать в Президиум СРР!
Особенно смешно про преференции: AA7FU, визы и т.п.... У Вас что, с головой не всё в порядке? Это что, намек на то что я - Американский шпион?
AA7FU я получил в 1990 году, чтобы можно было работать из других стран - тогда еще не было СЕРТа, а наличие Американского позывного являлось престижным. Тогда это был единственно возможный путь. Сдал экзамены в г. Сиэттл, штат Вашингтон, будучи участником первого в истории Человечества очного командного Чемпионата Мира WRTC-1990. Правда, ни разу в жизни этим позывным ниоткуда не работал...
Про визы - уже много лет не был за границей, средства не позволяют.
Виктор D1DX:
ОТВЕТЬТЕ НА МОИ ВОПРОСЫ КОНКРЕТНО БЕЗ ВОДЫ. ПРИГЛАШАЕТЕ НАС D1DX -D1DNR для участия в CQ-M или нет и если приглашаете . то в качестве кого. Просто конкретный ответ. На первом этапе достаточно просто Вашего ответа. По поводу преференций. нужно просто любить свою Родину и про свою бедность тоже не нужно и не нужно передо мной оправдываться. Это совершенно ни к чему. Дайте пожалуйста мне ответ на поставленный мной вопрос. за помощь спасибо. Я по Вашей рекомендации завтра постараюсь подготовить запрос на Президиум СРР. Я думаю там есть здравомыслящие люди и смогут принять СВОЕ взвешенное и мудрое решение. А от Вас -дайте ответ на вопрос. Еще раз большое спасибо за помощь. От себя добавлю .Я очень хорошо умею читать и понимать прочитанное.
Юрий UA9AM:
Вообще-то я Вам уже сообщал, что озвучиваю мнение Президиума СРР.
Вы не там ищете врагов!
Поэтому в подобном тоне рекомендую мне больше не писать! Пока Вы только всё больше накладываете самому себе в карман... Несмотря на ваши заверения о здравомыслии и умении читать это, к сожалению, не совпадает с реалиями...При всём уважении к гражданской позиции ЛНР и ДНР Российское законодательство относит их к территории Украины, хотя и с особым статусом. Вы хотите использовать не украинские позывные. Это нарушение правил. Что последует за нарушением правил было в моем сообщении на qrz.ru. Там же содержалась рекомендация использовать Украинские позывные. Что ещё непонятного?
Виктор D1DX:
Непонятно следующее. У меня нет украинского позывного. Повторяю свой вопрос. уже в третий раз. Вы как организатор CQ-M приглашаете нас для участия в соревнованиях. ответ да или нет. уже все обсудили. прошу дать просто ответ. спасибо Работать будем позывными выданными в ДНР. другого НЕТ. Спасибо
Юрий UA9AM:
Приглашаем для участия в CQ-M всех радиолюбителей, не нарушающих Правила в своей стране. В противном случае, они будут дисквалифицированы в соответствии с п. 11 Положения о соревнованиях. ДНР, по Российскому законодательству, является территорией Украины с особым статусом. Нет Украинского позывного - одолжите у соседей на время соревнований. Тем более, что для продление Украинских позывных не нужно никуда ехать.
Виктор D1DX:
Да тяжело с пониманием ситуации на Донбассе у Вас .Я боюсь что проблема все таки кроется где то внутри Вас .Я никогда у врага ничего не просил и просить не собираюсь. Это по поводу украинского позывного. Свой выбор сделал в 2014 г. украинскую пенсию не получаю с 2014г имея 42 г стажа. И американский позывной НИКОГДА не буду получать. На этом с Вами полемику прекращаю. Работать в CQ-M буду своим позывным D1DX и думаю р-любители ДНР меня поддержат. Фашизм как на Украине так и в России не пройдет. А на таких как Вы мы управу найдем. это факт. Вам не хворать и всего хорошего. Отвечать Не нужно. Ваш ответ мне понятен и уже не интересен.
Итак: п.11 - Снятие с зачета. А что сделали судьи?
ILLEGAL CALLS:
D1A D1AZ D1CTT D1DNR D1M D1WA D1WW Z68BB
Кто признал, и на каком основании позывные нелегальными, если они выданы законным путем той администрацией, которая действует в настоящее (и в то) время? Какая проведена экспертиза? Кем?
В оригинале (Положение соревнования CQ-M International DX Contest (CW, SSB) май) нет слова "участника". А может : страны организатора?:s7:
Где в правилах или регламенте указано, что позывные нужно "одобрять" и "признавать РФ"
(Да! Дума даже не рассматривала такой законопроект...):s7:
Кто делал заключение о нарушении правил (ссылочку, пож.) любительской службы в стране? Какая проведена экспертиза? Кем?
Положение-то ...в этой части - безграмотное! Может это и дало возможность кинуть в корзину отчеты. О каких законах идёт разговор. Слова-то правильные, но трактовать законы людям невежественным негоже.
" А судьи кто?"
Нарушаются даже, собственноручно написанные правила.
Оглядываться на примеры других тестов, других организаторов, конечно нужно. Для общего кругозора, но принимать их, как руководство к действию нельзя. Надо, положения писать правильно!
"Беда, коль пироги начнёт писать невежественный депутат" Ой, переврал, малость:s7:
Юра! Все приёмы демагогии хорошо известны. Чувствуется, что у тебя есть в этом деле немалый опыт. А у меня - опыт снимания макаронных изделий с ушей! И тоже немалый.
Так с какими братьями ты "душой". Что-то братьев твоих на сайте 3...4.
(У меня больше! Гы-гы!)
Остаётся только высмеять ... и, не дай б..., при встрече НЕ ПОДАТЬ РУКИ, ибо "решение Главной спортивной судейской коллегии является окончательным."
Это о прошлогоднем...
В этом году... давить на судей нельзя!
СУДИТЕ!... (да не судимы будете).
Вложение 211204
30 ти минутная готовность!))
Решение суда для судей CQ-M не закон? А если закон, то правительство этой страны сейчас незаконно. Это раз.Цитата:
27.12.2016 г. Дорогомиловский суд г.Москвы признал события 2014 г. ГОСУДАРСТВЕННЫМ ПЕРЕВОРОТОМ.
А раз оно незаконно, то и позывные, выдаваемые этим правительством также незаконны. Это два. А раз так, то позывные UR... и т. д. с точки зрения CQ-M абсолютно незаконны. То есть унлисы они. Повторюсь, что не все, а только те, которые выданы после событий в 2014 году.
Теперь дальше. Указы Президента страны, которая выдала позывной RG9A — не AA7FU (блин, и суффикс вам правильный подобрали), — для СРР и ГССК тоже необязательны для исполнения? А там в пункте а) русским по белому написано:
А что такое за документ о присвоении позывного? Это как раз и есть документ О КВАЛИФИКАЦИИ.Цитата:
а) в Российской Федерации признаются действительными документы, удостоверяющие личность, документы об образовании и (или) о квалификации
У...ы, б...ь...
Да,,,, бюрократии в СРР и у отдельных "тор" товарищей хватает с избытком...
Если следовать логике не признания правомочности позывных отдельных территорий, то тогда следует все новые позывные РФ для Крыма, также считать иллегал коллами. Ведь, ООН Евросоюз осудили присоединение Крыма и наложили на нас санкции по этому поводу.
да ну всё нафик(Г). Решил SOAB QRP. Реванш (за прошлый год) так сказать ...
To R8WO , у Вас инета нет? Обязательно, хоть 1 раз за контест, но на голову "сядете". Причем прямо точно по частоте.
Василич, скажи Христа ради, чем возбудить? Шоб желание появилось? Как же мы без тебя. Хоть тоже бросай.
Спасибо вам, дорогой товарищ RG9A. Вы внесли "выдающийся" вклад в дело(цитирую) укрепления дружбы и взаимопонимания между радиолюбителями планеты. И вклад этот настолько выдаётся, что бьёт, пусть и не больно, но ощутимо и обидно. С.В. Лаврова цитировать не буду, хотя и очень хочется. Полагаю вы и так в курсе.
Деятели..... Одного BSCC мало? Решили второй устроить?
Сергей,откуда оно желание появится? Уж такие строгие законники.Я конечно судьей никогда не назначался,но ведь тут компетентные товарищи пишут что в применении префиксов D1,D0 нет никаких нарушений.Ну пусть бы ребята работали.Чего страшного то? Вон Валентин пишет
а он понимает что к чему.Нет,надо запретить,отчеты аннулировать...В общем лучше поработаю в UN,а там следом WPX,а эти выходные лучше на WARC побуду.
Началась гроза! contest CQ-M не удался
Алексей, я понимаю кто и чего хотел, но действовать надо, по возможности, в интересах максимального количества участников. Если ставится вопрос о признании D0 и D1 за отдельный множитель, то ответ может быть максимально спокойный и простой - на данный момент невозможно в связи с несоответствием критериям диплома Р-150-С и официальной позицией страны-организатора. А игры в "единственно возможное".....Ну все же взрослые люди! Каким критериям соответствует Абхазия? Цитата из доступного мне положения о дипломе Р-150-С " * страной не может быть признана территория ....... провозгласившая суверенитет, статус которой не признан ООН". Так что в жизни иногда приходится принимать по настоящему "трудные, но взвешенные и единственно возможные" решения.
Да, с Абхазией у них как-то нехорошо получается. Не по правилам. Диплом «Р-150-С» : Союз Радиолюбителей России
Серию UFA - UFZ МСЭ определил для Российской Федерации.
Но не видел участия раций из Абхазии в соревнованиях вообще и в CQ-M частности.
Тем не менее, ДНР участвует в тесте - сработал с D0ZM
Работаю. Задача: обогнать прошлогодних конкурентов. Может быть и справлюсь. ... :)
Тема не сложная в понимании и не сложная в воплощщении:
Я QRP работаю ..., но как то скучно стало (отработал (пока) бигганов). Стал на CQ ...
Так вот вопрос: На 5Втт меня скиммеры не видят; даю CQ TEST 100Втт, убираю мощность, работаю на 5Втт.
Не в зачёт?
Всё из за несовершенства "новых технологий".
Сознался честно.
Спасибо за ссылку, Алексей. Я смотрел чуть более раннюю версию. Там не было пункта В4, который явно добавлен для случаев с Абхазией и Южной Осетией. Правда серию позывных выделила не метрополия и не МСЭ. Впрочем, это не важно. Раз можно добавить В4, то может появиться и В5. Просто сейчас этого делать не нужно. Большое количество исключений ставит под сомнение само правило.
P.S. Не помню кто и в каком конкретно тесте недавно работал из UF6V, но вроде "амеры" засчитали за EU RUS с соответствующим начислением очков.
UF6V засчитают в CQ-M за АБХ, в ARRL засчитают за EU-RUS
Извиняюсь за оффтоп, но.......
Call
UF6V/R6CZ
CQ WW CW 2015
Cty UA-6
Zn 21
Category SO HP ALL
Score 991,698
QSOs 2,401
Zn 87
Cty 307
Hours 46,5
Zone 21. Southwestern Zone of Asia
О трудность выбора! Бывает даже "трудное и единственно невозможное" решение. Зато налицо рекорд "европейской части 21 зоны":s7: Полусбывшаяся мечта наших UA6. Ещё не Азия, но уже 21 зона!:s12:
UP0L - одновременная работа на 21 и 28 МГц :(
давно такую битву *титанов* не видел ru1a.ua4m.ua4s. искренне желаю ua4s ПОБЕДЫ!
Максим, я в Дресвищах. Алексей, Вадим, ну и я к ним, чай заваривать.))
Учусь по клавишам тыкать.)) (К ОЗЧРу).
Все, смена пришла. До 1-00 спать.!!
QRP тоскливо.
Всё таки LP буду ... теперь
:)
Максима с возвращением !!!
Какой-то странный "Миру мир" на самом деле то творится. Радиолюбителей Донбасса (ДНР и ЛНР) в зачет не хотите пускать под позывными D0, D1, а хотят как в прошлом году, добавить в "мусорную корзину". И какой же это "Миру Мир", да это "Маразму Маразм" товарищи. Давайте может еще позывные Крыма и Севастополя (6S,6K,6R) внесете в зачет для страны Украина. Потому что Европа не признает его. Да плевать на них с высокой колокольни. Не заставляйте радиолюбителей с позывными D0, D1 выходить в эфир с позывными Украины. Это что ж получается, против них это же государство ведет боевые действия, блокаду, пытается сравнять с землей. И эти люди по мнению организаторов контеста, должны покорно работать в эфире исключительно под Украинским позывным.
вы на Сахалине озабочены этим?
Но ведь любительское радио вне политики,
Пиндосы тут не причём, префиксов D1 нет в списках iaru, а организатор придерживается документов, иначе затаскают по судам. Не всё так просто, пока участие для масовки, что бы мир знал, пройдёт время, будет статус отдельной территории и префикс станет официальным. Кстати руководство ДНР ЛНР что делает для легализации префиксов?
Чую забнють)
В это дети - поверят, что радиоспорт вне политики. Наглядный, показательный пример сочетания спорта и политики - олимпиада в Корее. Тогда российским спортсменам не дали выступить под нац. флагом ( но под олимпийским) , они вынуждены были проходить унизительные процедуры досмотра. Кто-то туда поехал, кто-то в знак протеста не поехал, и правильно сделал.
А здесь тоже международные соревнования.
Просто у организаторов соревнований и судий - свои политические взгляды и предпочтения.:(
Всем доброе утро ! Проход на 20 ке пока вялый (темп 12 QSO/час) ...
Вот теперь понимаю преимущество антенн у UA4M R2AA и др.. , т.к. RW0BG почти на уровне шумов , а ребята с ним уже сработали ... :)
:s8:Блин, кое-как вылез из теплого спальника, печь остыла, надо идти за дровами, на улице +1 всего, снег выпал, ветер порывы до 15 м/сек, проход вялый, будем ждать, может прочихается.....
Время пить кофе , затишье на 20 ке ...
Утренний проход (если можно так сказать ) на ВОСТОК не порадовал ...
YO4CAI пытался провести 4-е QSO ...
И так уже 1 повтор с ним ...
Хронология четырёх взаимосвязанных как я IMHO думаю фактов прямо относящихся к судейству CQ-M:
1)17.02.2017 президент РФ подписал "Указ о признании документов, выданных гражданам Украины и лицам без гражданства, проживающим на территориях отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины"
"1. Установить, что временно, на период до политического урегулирования ситуации в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины на основании минских соглашений:
а) в Российской Федерации признаются действительными документы, удостоверяющие личность, документы об образовании и (или) о квалификации, свидетельства о рождении, заключении (расторжении) брака, перемене имени, о смерти, свидетельства о регистрации транспортных средств, регистрационные знаки транспортных средств, выданные соответствующими органами (организациями), фактически действующими на территориях указанных районов, гражданам Украины и лицам без гражданства, постоянно проживающим на этих территориях;"
Смотрим свою RADIO AMATEUR LICENCE: что я там красненьким выделил?
вот оно и есть КВАЛИФИКАЦИЯ.
2) VI Съезд СРР (15 апреля 2017 г., дом отдыха «Москвич», г.о. Домодедово, Московская область) своим решением прекращает полномочия г-на Воронина и назначает г-на Григорьева. Согласно действующему законодательству сей факт должен был быть зарегистрирован в течение 3-х(трёх) рабочих дней.
3)Открываем сайт egrul.nalog.ru и ищем там Союз... ИНН 7733001209.Читаем на картинке выделенное синеньким 13 апреля 2018 г.
Т.е. в течение года у СРР не было законного президента, имеющего право действовать от имени СРР. И маленький довесок: штраф в 5000 руб за нарушение срока регистрации смены руководителя. Интересно, чьи были деньги?
4) Смотрим то же фото но красненьким: 11.05.2018 г. Адрес (место нахождение) СРР признан недостоверным. В переводе на бытовой - руководство СРР игнорировало обращения ГосНалоговойИнспекции и последовало признание организации отсутствующей. Это первый шаг если не к ликвидации организации, то к дисквалификации руководителя (запрету занимать руководящие должности), а также к возможным проверкам и штрафам. Какие предусмотренные ГНИ документы на деньги получают члены СРР при уплате членских взносов? А эти штрафы если не дай бог... кто будет оплачивать?
Из выше приведённого следует простой факт: ни о какой юридической грамотности в руководстве СРР даже не пахнет. Указ президента РФ прямо указывает на признание документов о квалификации. Наши лицензии - внимательно посмотрите ЧТО там написано - это и есть документ подтверждающий нашу квалификацию.
Остаётся вопрос о якобы незаконном использовании блока позывных непризнанной страной, не подписывавшей с МСЭ никаких соглашений.
А почему вдруг ДОБРОВОЛЬНОЕ членство в МСЭ стало обязательным? Это я извиняюсь, тот же Киотский клуб - захотелось денег заплатить, РФ платила, а США нет. И что мы у них кислород откачали? Я не смог найти ни одного документа, в котором МСЭ протестует против использования БЕСХОЗЯЙНОГО D0,D1... Также не вижу механизма принуждения ни к членству в МСЭ ни к соблюдению его РЕКОМЕНДАЦИЙ. Это виртуальные фантазии наших ЮРИДИЧЕСКИ БЕЗГРАМОТНЫХ ГССК и голосовавшего большинства президиума.
Кстати, в отсутствие законного президента, СРР руководил вице президент, назначенный прежней властью. Товарищ Р.Томас как следует из подписанных документов.
И вот эти люди запрещают нам в носу пальцем ковырять?
RK4FD<->UD4FD споттинг?
Меня очень беспокоит судейство этих соревнований, а именно снятие с зачета ДНР, как результат юридической позиции СРР и подчиненного ему ГССК. Именно об этом я и пишу. Что все решения анонимны, легитимного руководства СРР на момент судейства прошлогодних соревнований не существовало. И мне вообще надоели голословные утверждения о незаконно выданных якобы позывных, о международных "обязательствах" перед МСЭ, ITU, IARU прислуживать бандеровцам.
Типа "мы приняли такой регламент и всё в нём здорово". Всех как бы позвали поучаствовать, а вот этих вышвырнем.
Вдруг нас типа накажут жутко и страшно ... Президент РФ лично не попросил ведь каждого соблюдать его указы...
...я то о чём собственно? Давайте пофантазируем.
Например, зачти судейская коллегия позывные с префиксами D0, D1 - за Украину, а проблемы, в этом, как мы здесь прочитали - нет. ...а радиолюбители в соревнования участвуют...допустим побеждают, ... А мир смотрит, какая Украина "хорошая", что даже позывные даёт радиолюбителям фашистские времён 2-й Мировой войны, или какие организаторы и судьи в России "плохие". Но мы-то здесь и на Донбасе, знаем что это новоявленные власовцы и бандеровцы терзают сегодня окраину и Донбас, а позывные эти сейчас никакого отношения к позывным времён ВОВ - не имеют.
Например, а не - зачти, ... ну типа там "террористы", сепаратисты"...
Например и т. д.
А вдруг крутые САНКЦИИ?
И так всегда может найтись на любой повод, касательно международных тестов - политический ньюанс.
В целом тестом я остался доволен, Осваивал свой F6700, теперь уже работали два радио, хитростей с этими программными радио хватает, только успевай соображать, перед соревнованиями "алекал" на новый основной усилитель, все работало, а перед самим тестом стал простривать все диапазоны, то при манипуляции в CW сразу срабатывает защита, хотя при настройке на несущую все в порядке, оказывается там надо еще в главных настройках трансивера сделать задержку PTT, хотя в самом N1MM+ есть уже задержка, причем на другом усилителе это сходило с рук, где то реле по другому срабатывали, а тут получался как выброс и сразу защита по экранной сетке, а их две. Да , уж. Перед тестом повесил в чужом лесу в 70 м от своего участка IV на 80м. Залез по сосне на 15 м. высоту, не просто было, сухие сучки то обламываются, а нормальные только на самом верху.По сравнению с вертикалом проигрывала в продольном направлении, но шумела меньше. А антенна нужна, чтобы на обоих радио было по комплекту антенн. Чувствовалось, что в Европе проигрывала, но зато для местячковых тестов пойдет. Только до нее надо кабель 70м пробрасывать и убирать. т.к. 40м идет по полю, где сосед по своей земле ездит на тракторе и пашет- сеет периодически, помогает опыт CN2AA, когда разматываем и потом сматываем кабели для каждого контеста. Тут как раз пригодился только что купленный АА-35 анализатор, как приятно работать удобным прибором, заоодно подстроил и вертикал, подумал, как же себя не любить. чтобы пользоваться неудобными вещами.
Поработал на двух радио,совсем по настоящему не получается еще, во первых есть некоторые помехи, но всегда видно что творится на другом диапазоне и всегда наготове, переход мгновенный, только для удобства иногда на стуле подкатывался к нужной" клаве". Один усилитель в доме, а другой в сарае в 15 м. В этот раз восстановил автоматику переключения усилителей и фильтров после смены трансивера, так что это не отвлекало. 590 й работал в синхронизме со вторым приемником Флекса и использовался в качестве передатчика и второй ручки настройки. Это что по технике.
Эфир был неплохой, все таки была и 10 ка, но вот станций с востока маловато, в RCC было активней, ну на прохождение повлиять не умеем. До этого эфир был более шумным, не было спокойно в ионосфере, а к тесту как то успокоилось. Провел 1082 связи, ночью спал. Мне нравится получать драйв от возможности работы моего хозяйства, а звания уже все есть.
Будем дальше совершенствовать технику и получать удовольствие. Радует погода, такой погоды в финке я не помню за 9 лет , больше недели стоит солнце и 25 градусов, летом такое редко. Антенны делать удобно, тепло и листьев на деревьях нет.
А что СРР не имеет больше отношения к CQ-M? Извиняюсь, прозевал.
После признания наличия у СРР 11.05.2018 записи о недостоверности адреса местонахождения ( п.4 моего поста №1102 ), следующий шаг со стороны налоговой будет блокировка счетов СРР. А дальше может и СРР не станет, если год на ответ уйдет...И вопрос о ДНР отомрёт... Вот о чём я тоже
Просто это уже другой вопрос. Сначала: признать дискриминацию, в том виде, в каком это сделано в 17 г.
А уже второй: - список ДИПЛОМА (а тест и диплом - это ДВА РАЗНЫХ действа) содержит не СТРАНЫ, в нормальном понимании (ООН), а ТЕРРИТОРИИ, в понимании только нашем - радиолюбительском.
Не СТРАНЫ, а ТЕРРИТОРИИ! Одни - страны, члены ООН, значит - признанные всеми... Другие - входят в состав стран, причем, не всегда признано это "вхождение". Спорные. Но ДЛЯ ДИПЛОМА - ЗАЧЕТНЫЕ.
Будет вопрос о признании ТЕРРИТОРИИ ДНР - зачетной для ДИПЛОМА Р-150-с - будут какие-то телодвижения.
(Гы-гы! В регламент надо написать: "Участники - только из стран, членов ООН):s7:
А, вообще, все признаки ОТСУТСТВИЯ МУДРОСТИ в этой суете. Всё очень просто!
"Умный человек знает выход из дурацкой ситуации, а мудрый - знает, как в неё не попасть" (С).
Пока это вопрос, даже не политический. Нравственный!
Отчеты приглашенных участников - в корзину для бумаг... Подло!
А фантазии... какие фантазии?... тут факты не можем вдолбить!
73!
MW5R на последней секунде-)))
Жаль на 10ке слабо слышно было (даже не звал)
Проблема, опять же, ИМХО, в том, что соревнования "официальные" и включены в ЕКП. И с точки зрения Мин.Спорта таких стран как ДНР и ЛНР нет и участников от них быть не может. Хотя я не знаю, есть ли прецеденты участия сборных/спортсменов ДНР в официальных соревнованиях по другим видам спорта.
Провёл десяток связей, тестировал новый усилок... 500 мА 10 Вольт питания...
В антенне - ну сами посчитайте!:s11:
Из прикольного, это 21 дБ WZ7I cкиммер на 20-ке...:s12:
"Одиссей" DDC SDR... походный комплект, две пачки сигарет...:p-up:
MW5R - не ответил ему сразу, релюшке не хватает 10 Вольт... переделаю...
Антон! Спасибо, что повторно позвали!
Андрей, вопрос был "зачем в этой ветке про СРР"? Ответа не получено, да и не надо. Риторический вопрос.
Мне же что есть СРР, что нет вашей организации как-то перпендикулярно.
Но вот дискутировать в форуме, в ветке форума, с темой "CQ-M ..." о налоговых нарушениях аппаратчиков СРР IMHO смысла имеет меньше,
чем дискуссия в этой же ветке о преимуществах/недостатках при сравнении сортов Арабика и Робуста.
Мне вот больше арабика венской прожарки нравится... :-)
В CQ-M достаточно давно не пикаю, т.к. не являюсь последователем покойного Леопольда фон Захер-Мазоха.
Условия прохождения в начале мая от нас ну совсем не способствуют получению удовольствия.
Хотя лет 30 тому было совсем даже. Но и SFI был сильно более 200.
Интересный был проход; вчера вечером.
Начал QRP ... но только на 200 QSO, занятия мазохизмом, меня и хватило ;)
Продолжил SOAB MIX LP.
В общем "отметился" ...
Вложение 211239
Всем спасибо!
:p-up::p-up::p-up:АП-позиция, однако!:s7: Генеральной линии... некоторых функционеров СРР.
Я не слышал. А, вот с RG9A провёл...:s7:
"И с точки зрения Мин.Спорта таких стран как ДНР и ЛНР нет и участников от них быть не может."
Во первых - найдите в Мин.Спорта того, кто в наших игрушках что-то понимает, во вторых - не факт, что они такие же политиканы, как RG9A, или: смотря кто, с каких позиций будет защищать решение судей.
Опять: - а вдруг они, там, наверху НЕ ТАК поймут.
Да поймут же! И поймут правильно!
ДАЖЕ, ЕСЛИ ВКЛЮЧЕНЫ В ЕКП,(что имеет какое-то значение для наших)...
А для D1... чё, жалко наградить одного участника, занявшего среди D1 первое место?
По-моему - фиолетово! D1 это или Р3, или UT...
Классно провел время, правда погода подкачала, хотя, мы тут на эту весну уже и внимание не обращаем, нет и не надо, даже трава не растет, вчера супруга все-таки решила рассаду помидоров в теплицу высадить, наивная мичуринка, температура вечером упала с +15 до минус одного, пошел снег, еще смеялась надо мной, мол, до июля в хату дрова таскать будешь, ага не хватало еще околеть во время контеста!
Надежды на бодрую 10-ку не оправдались, спорадик, что радовал почти всю неделю, к тесту иссяк, но зато 15-ка теплилась, низы я проспал, а днем ходил клевал мульты, со многими сработал на 5 диапазонах, разных станций из ДНР-семь штук. Всем огромное Спасибо!
Category : SINGLE-OP ALL LOW CW
Time ON : 15:23
Time OFF : 05:46
Band QSOs Points PTS/QSO P-150-C
----------------------------------------------
160CW 4 8 2 3
80CW 67 126 1,88 23
40CW 80 147 1,83 25
20CW 276 537 1,94 47
15CW 82 151 1,84 29
10CW 21 36 1,71 8
----------------------------------------------
Total 530 1005 1,89 135 = 135675
Да, было такое - сам заметил и улыбнулся.
Тест поддержал, 384 QSO. Отчет подал.
Проход на 10м был вчера и сегодня утром, в основном на юг.
Вчера раз в 5 минут у меня вылетал лог 5М - хорошо, что на результат решил не работать. Что только не делал - Windows updates поставил, перегружался и т.п.
Сегодня все работало. Настраивал макросы и т.п.
SunSDR2 Pro + 5M Contest.
SOSB 20M MIX
Band Mode QSOs Pts DXC Pt/Q
14 CW 529 1071 68 2,0
14 USB 118 238 3 2,0
Total Both 647 1309 71 2,0
Score : 92939
D0, D1 - 10 позывных, 13 QSO !!!
Отметился в тесте. CW SB80м InvV 100Вт SunSDR2+5M.
CATEGORY-BAND: 28
CATEGORY-MODE: MIXED
CATEGORY-OPERATOR: CHECKLOG
CATEGORY-POWER: HIGH
OPERATING TIME: 04:02:51
BAND Raw QSOs Valid QSOs Points Countries
___________________________________
10CW 79 79 155 21
10SSB 15 15 29 4
__________________________________
Totals 94 94 184 25
Спасибо всем, кто зашёл на 28 и ответил. 73!
А я так и не смог принять.((QSB.Вложение 211246.
Я дома! Сейчас отмокну и поделюсь впечатлениями.))Вложение 211247
В этом как говорится вся соль и правда, о чём и речь веду на форуме... . По сути наш официальный радиоспорт(дисциплина радиосвязь) варится в внутреннем собственном соку. Грубо говоря, мягко выражаясь... варит его незначительная группа коллег с разрекламированным на форуме заочным чувством повышенной потенции. Остальные "импотенты" обязаны следовать этим правилам, изготовленным по личным рецептам "в собственном соку".
И за что так "любят" некоторые коллеги тех, кто не опускает голову в песок и пытается изменить эту ситуацию, предлагая различные варианты разрешения многим теперь понятно. Я никого не обвиняю, но это факт и этими обстоятельством пользуются. Другим, у кого есть уважение к себе и другим эти обстоятельства мешают. Коснулось на этот раз CQ-M.
Вот поэтому я и до вас R3XAW на одном примере, который весьма показательно коснулся Ирины ....пытался объяснить, что это абсолютно ненормальная ситуация в нашей спортивной дисциплине. Юридическую и правовую оценку этим обстоятельствам должны дать профессиональные независимые эксперты- юристы, и только после глубокого изучения данного вопроса.
ну и напишите это ему в личку)
хотете ветку завернуть во флуд о ни кому не нужных DX окнах? Пойдёмте сюда https://forum.qrz.ru/47-diapazony/28...iapazonah.html
Так qrp листов то нет, надо же чем-то заниматься!))
Умиляет объяснение(нам смертным) работы на cq на одном диапазоне, по два раза на одной частоте и два раза на другой частоте, феерично
Да-да) SO2R-щики сами себя высекли))) Смысл не понятен вообще.... При CQ на первой частоте ,на одном диапазоне, на нее прилетает спот , а при втором CQ, и на вторую частоту прилетает спот ,а спот с первой частоты удаляется ( у меня проге именно так) и рисуется позывной на второй частоте. И так, до бесконечности...Какое то сомнительное преимущество.
При работе на 2-х диапазонах, такого , естественно - нет.
Мне, в маленьком магазинчике:
- Мужчина, купите орешки. Они потенцию поднимают.
:eek: Я:
-Девочка, мне её уже не прилично иметь ;) Продайте уже что нибудь, что бы её снизить (наконец то).
Мне пофигу конечно SO2R-щики, только они должны знать, что "бодаются" с паралимпийцами (людьми с ограниченными возможностями). Если у кого то на второе радио денег не хватает, то у меня просто второе УХО не слышит.
Вот и выходит: ОЗЧР, на сегодняшний день, это наша паралимпиада :ржать:
Куда и стремлюсь.
Спасибо всем участникам за CQ-M !
События последних пары дней спрессованы в монолит.
Началось всё с приглашения Алексея Малышева,RW3TN, отлично известного всем участникам ОЗЧР. Это на его базе "Русский Дом" уже лет 8 проходят соревнования. Теперь же, на базе "Русского Дома" строится контест позиция RK3T. Огромный объём работ проведен за последние 2 года, а задумок- ещё больше!))
Всё не было времени, дела и быт, но , наконец-то мне удалось вырваться из домашней круговерти.
В пятницу- проблемы на работе, поездка под вопросом, но удалось "разрулить". Суббота, 9 утра- я за рулём. Путь не очень дальний, 130 километров, но "дачное" направление на берег "Горьковского моря".
За 3 часа добираюсь на место и попадаю под руководство Вадима Травина- "начальника и главного по тарелочкам" на RK3T.
Пару часов на объяснение зачем так много всяких "коробочек" и как всё это работает.))Потом по расписанию обед, а после обеда- "подвиг".(с)
Для меня всё было в новинку. Перво-наперво- отобрали ключ ( манипулятор), а так же бумагу и ручки.
К стыду своему, я никогда не работал с "клавы". Пришлось научиться! "Доцент бы заставил!"(с)
уже"в бою" узнал что такое блокировка, "качели", нет, ну я слышал, конечно, пришлось учить на ходу.
Весь тесть , практически, отработали в 4 руки, а под утро, когда совсем тоскливо, остался один- одинёшенек.( Вот тогда-то мне Алексей_ Эквадорский и попался на ух), громко, кстати!
И "ранил" и "на подборе" и за 10 ку и 15 ку отвечал. Дали "деды" "салаге" поработать!
На 10 ке-33 связи , на 15 ке- около 200, всего- 1620 и только 200 с "хвостиком" ССБ.
Сегодня на 15 ке проход чуть не в 6 утра начался, но к 12 уже полностью "скис". Антенны крутил- как вентилятор, проход был с самых "парадоксальных" направлений. Питер гремел с Юга, а Таиланд- с Северо-северо Востока. Удивила ближняя зона. Станции из 100 процентно мёртвой зоны на несколько минут появились. А потом пропало. Всё. Разом. 10 ка сегодня даже не открылась ( для нас).
В, общем, принял "боевое крещение". Раз не выгнали- значит есть надежда что не совсем уже "налажал". ))
Рад был слышать "форумчан", но так как ключ отобрали, передать привел не смог.))
Поэтому, "пользуясь случаем- хочу передать привет!"(с)
Шесть часов на дорогу, 24 на сидение перед монитором в наушниках.
Выходные удались!))
73!
Работал раньше на полостью автоматизированном комплексе SO2R - хоть качелями на разных диапазонах, хоть SO2R на одном диапазоне - использовал. 2 x Icom.
Имею сейчас только Sun SDR2 - в режиме SO2V могу взять до 90% всех SO2R QSO по сравнению с 2 Icom ранее.
Все относительно.
Вон UT4LW с таким же трансивером первые места в IARU HF Championship и т.п. занимает, "делая" SO2R- щиков на 2-х отдельных радио.
to RG9A Уважаемый , Однако давно интересует вопрос ... Если CQ-M соревнования клаcсификационные , и уже не первый год . Где можно ознакомиться с протоколами ГССК и таблицами выполнения спортивных званий и разрядов например за 2014 или 2017 год ?
О, отчёт скинули! Пока "бизонов" нет, хоть на первом месте побыть!)))
Это не сомнительное преимущество, а идиотизм.
Да, правило не по радиоспорту, а правило по имени RG9A!!! Молотить качелями одновременно на двух разных диапазонах-это типа приветствуется. А практически не эффективные качели на одном диапазоне- нарушение! Хороший юмор у составителя правил....:s7: Ну а ноу-хау с количеством вызовов-юмор в квадрате. Правила -переплавила...
RG9A часто вспоминает, что SO2R практически также эффективен, как и работа качелями на одном диапазоне. И мол обладает существенным преимуществом перед SO1R, работающих не в режиме качелей. Бред полнейший или макароны на уши коллегам, что такое хорошо и что такое плохо. И это в век скиммеров, когда прыжки на одном диапазоне будут скорее мешать корреспондентам обнаружить в темповом тесте, когда они не услышав корреспондента-многочастотника, окучивающего в это время вторую частоту одного диапазона..., естественно переходят на следующего(другого) потенциального корреспондента.
Это правило было в Чемпионате ЦФО и как я понял из цитаты R2AA в теме про ЦФО это правило было и в ОЗЧР. RG9A тут не при чем. Так что явно это не его имени правило. Чьим именем теперь его назовём?) Максим, отстаньте от RG9A уже наконец со своими предъявами, которые тупо основаны на личной неприязни.
Всем участникам теста большое спасибо. К организаторам теста пожелание - добавить категорию для одного диапазона,
с разграничением по мощности, во многих солидных тестах эти категории имеются.
Максим, старайся как то без подобных выражений... По сути вопроса: Юрий RG9A лишь чисто теоретически дал понять, что два раза вызов на одной частоте и последующие два раза на другой частоте не подходят под запрет попеременного CQ на одном диапазоне. Только и всего. А применять это дело добровольное. Лично я бы так делать не стал. Приемлемый вариант: CQ на одной частоте и подбор вторым радио на этом же диапазоне. Если конечно есть техническая возможность. У меня таковой нет :) И вообще, пора прекращать в форуме переходить на личности и любым способом стараться оскорбить человека, мнение которого не совпадает с вашим. Сколько людей, столько мнений. Любые проблемы решаемы без взаимных оскорблений.
Интересно откуда работал RZ1OA ,у меня его слышно было просто громко и на 28 и на 21 мгц и на 14мгц ,как будто за стенкой.
Добрый день
...посмотрел с утра на 3830, какая то ошибочка по количеству QSO в SSB
...должно было б быть 469, ну да ладно :))
..
c уважением, Алексей
Интересен будет результат Анатолия UA4W . За 20 мин. до окончания теста он передавал в USA № QSO 2003 !!!
...позвонил, но телефон не доступен....видимо отсыпается еще :)
...
...сам я тож, только только отошел от поездки :))
с уважением, Алексей
PS:
...народу очень мало работало, не оторвешься по связям :(((
...да, кстати, этот отрыв примерно 500 связей был уже вечером....и практически до конца теста сохранялся неизменным
Del
...Игорь, мужики работающие в последнюю смену, за 3 часа провели 130 связей!
...когда эт такое было? :(
...чуть со стула не упал, когда узнал, мы с RW4W не дождались окончания теста, решили пораньше домой выехать, было на тот момент 2480 QSO
...
...в первую смену в начале теста, за первые 3 часа было порядка 580 QSO
...примерно 1 к 2 по сравнению с RDXC :(
с уважением, Алексей
Добрый день!
А вот это, заслуживает внимания, но обсудить стоит в отдельной теме.
P.S.
Меня сегодня интересуют соревнования на УКВ, так называемый: Чемпионат РФ/
Дата проведения 2-3 июня этого года.
Остается всего ничего. Попробуйте на сайте СРР найти утвержденный Регламент данных соревнований на 2018 год.
Они состоятся без Регламента?
73!
Как обычно - город Архангельск :)
3-й район выборочно гремел. Ярославль не проходил, а Москва и дальше - очень громко. Из Питера только RU1A (но номер принимали раз 5), R1DX - на уровне глюка, даже звать не стал, номер было бы не принять. Азия - только самая ближняя.
Поработал несколько часов, чуть более 200 связей, чеклог отправил.
Антон, MW5R, а у вас в операторах UT4LW. :s6:
Летом так бывает, но станций очень мало. И проход все время "гуляет" - сильные QSB, временами до нуля. Ну и антенны в нашу сторону мало кто поворачивает :), разве что Кипр, который гремит всегда :) Иногда вызывают - громко, а номер принимать - уже и не слышно почти, приходится переспрашивать.
Дмитрий, громко ты проходил тоже. Клиентов особо не было впрочем. Работал наскоками по причине занятости иными делами. Давал иногда цику в ДХ-окне, а оказывается нельзя. А где его еще давать?
На 28 слышал ряд российских станций, но не дозвался. На 15 всего парочка.
R2AA, был бы рад перейти на 80, но пока без антенны. Увы!
RU3TJ
Дмитрий, тоже громко было слышно. Странно, но особого спроса на мульт не наблюдалось - звали вяло.
Несколько раз вставал на цику в ДХокнах, не знал, что нельзя, но а где еще вставать? В гуще европейских биг ганов или в телетайпе?
R2AA
Увы, обломил с переходом на 80. Нет антенны. Обещаю исправиться. ))
Работал урывками.
Чем тему про SO2R мучить, перейдите лучше на тему работы по "удаленке". P3X сидя "у Киеву", опять всех уделал. Я бы в CQ-M запретил это. Ладно бы в пределах 50 км, еще куда ни шло. А так.. Прошу Юрия Алексеевича, RG9A, обратить внимание на это. В Кубке Урала, для зачета востребованных участников, это оговорено.
И еще....Поскольку судейство производится только по полученным логам , нужно обязательно это указать в Положении, как на русском , так и на анг., призвав тем самым отправлять отчет даже при проведении малого кол-ва связей. По прошлым годам , в некоторых подгруппах , снималось более 50 проц связей из-за этого.
Предлагаю, не приславших отчет дисквалифицировать и не допускать к участию не следующий год. В Положении обязательно привести "черный список" таких рас3,14здяев, чтобы те, кто участвует не теряли на них свое время и нервы.
Все прекрасно знают одного из активных французских "контестменов", который участвует практически еженедельно в тестах и не высылает отчет.
Это простительно в тех тестах, где связи засчитываются при не получении отчета, если связи присутствуют в определенном количестве отчетов других участников.
Не находите ли, что было бы правильно громко сказать таким "контестменам", плюющим на остальных участников, наше "ай-яй-яй"?
Понимаю, что для россиян очень важно было опубликовать в Положении "Список федеральных округов Российской Федерации (для справки)", но мне и другим иностранцам это совершенно лишнее... :p-dn: Ведь многие справедливо замечали, что политике в радиолюбительском эфире не место. Я тоже так думаю!
А вы уверены , что они (иностранные участники не присылающие отчеты ) читают положение . Они вас слышат громко вот и зовут :s10: , номера они просто предают , понять систему номеров не сложно . А вот возможно будь система номеров похитрее было БЫ , возможно , меньше таких участников . Еще как вариант , топовым станциям просить этих 001-й и 002-ков высылать отчет , ну это так романтический вариант .
Приняли посильное участие!
Предварительно получилось так:
Call: RU1A
Class: M/S HP
Summary:
Band CW Ph Mults
160: 113 10 30
80: 283 32 55
40: 519 319 89
20: 716 441 83
15: 238 56 57
10: 94 10 31
Total: 1963 868 345 Total Score 1,993,755
Коллеги! Уж если так смотрим за бугор - то почему строго по принятым отчетам ? Не правильно это и это массовости не поднимет !!! Минимум в 5, 10 или сколько отчетах встречается QSO с этим корреспондентом - в зачет!!!
Это смотря с кем работать.
Где то, лет 6, 7.тому, работал на 20м ( почти всегда в cqM монобендю) ночью проход на штаты офигенный! Блиннн! 3х очковые!
А заокеанские коллеги, отчеты не прислали! Под 180 связей как корова языком. А у иных и по три сотни!
С тех пор, на usa в cq M, не упираюсь, только для мульта, лучше япов!:s10:
Хотя ща, уже по барабану, на рзлт. не работаю.
1 RA6XV 826 1663 151 251113 569 1132 133 150556
2 RJ4P 933 1850 158 292300 538 1045 133 138985
3 UA5C 1219 2122 186 394692 504 964 137 132068
Из почти 400 тыс очей , у UA5C осталось всего 130 тыс, от его 1200 ЩСО осталось 500! ))) Это было в прошлом году)
Всему "виной" - присутствие теста в ЕКП. Моделировать логи можно, конечно, но только это потребует совсем других алгоритмов и затрат. Да , и активность , уж точно , пока не такая , как в WW и WPX, где моделирование проводится! По сравнению с ними, наш CQ-M , пока - местечковый тест .
А что Вы хотели?
У самих организаторов к тесту такое же отношение, иначе чем объяснить откровенные ляпы в Положении на QRZ.RU, которые "живут" там на протяжении нескольких лет?
Например, попробуйте найти пункт П 12.7 в разделе "ОТЧЕТЫ", и это в русскоязычной и в английской версии... :s12:
В образце Ермака в примере для SOAB CW LP указана категория MIXED. ( LOGS EXAMPLES — CQ-M International DX Contest )
Такие ляпы уважения CQ-M International DX Contest не добавляют...
Я понимаю, что некоторых от гордости за "Ермак" аж пучит, но он (Ермак) давно уже отстал от жизни, хотя бы потому, что в нем нет строчки ассистед\нон-ассистед, а это кардинально влияет на расстановку сил... :s9:
Да уж, особенно недопущенные иностранные участники - просто зарыдают от горя. А уж участникам как радостно будет сверять каждую связь с чёрным списком.
В заграницах никто за звания не борется, за неимением таковых и сопутствующих им бонусов. Будут звать как и звали - ради qso а не ради соревнований.
Действительно, куда это меня занесло...
Однако, было бы понятно если желание в контесте провести пару связей с DX, но сделать более четырехсот связей в CQ-M (и это в середине теста) и не прислать отчет - это уже клиника!
Не думаю, что сверка со списком из двух-трех позывных в ходе теста кого-нибудь напрягет, а запись о дисквалификации за неотсылку отчета в Положение - может кого-то и образумить, хотя, Вы наверное правы. К сожалению...
Всё гораздо проще Юрий. Неужели это соперники для SO2R? Не верю. Но в этом RG9A видит нарушение по правилу, которое придумали те, кто продвигал SO2R.
Ну а вообще просто поражает избирательность в "правилах". Почему качелить можно на разных диапазонах и нельзя на одном, а если и можно ,то по умному алгоритму? Отсюда вытекает. На разных диапазонах качелят so2rщики, на одном диапазоне чисто технически могут все. Если все могут, значит не заинтересован в этом автор. По другому обьяснить не получается, особенно чисто теоретически по Вашему. По сути, как и писал ранее, как и Вы Юрий подтвердили, качели на одном диапазоне особых дивидендов не дают, если мы верим(как нас учите Вы, уважаемые спортсмены и спортивные руководители в СРР), что там сидит и работает один человек.
Я бы на месте Юрия RG9A давно побеспокоился, что so2r -это просто подарок для тех, кто заявившись в сингл имеет теоретически и практически возможность работать с группой поддержки. Проверить практически невозможно. Видео или трансляции не заставляют делать. И после этого слышать пояснения про качели и правила от RG9A просто смешно.
Даже если теоретически рассуждать, что нарушений нет. Но в таком случае возникает вопрос. Зачем правила составлены таким образом, чтобы эту возможность можно было реализовать, и что самое удивительное - безнаказанно, без свидетелей и судей. По сути провоцируя остальных вне регламента на различные технические комбинации, кто в противодействии качелистам, а кто кочегарам или кочегаркам и т.д.. Если я не прав, ответьте взаимно без переходов на личности. Спасибо.
Пункт первый: Максим всегда прав. Пункт второй: если Максим не прав, смотрите пункт первый... :) Максим, что бы я не ответил, каждый останется при своём мнении. Посему диалога не будет. Уж извини! Я как то привык людям верить и подозревать походя не привык. Могу только отвечать за самого себя. Кто мухлюет, это на их совести и никакой тотальный контроль их не остановит. А работа SO2R это всё таки не MULTI SINGLE , а работа одного оператора на износ. Это моё личное мнение. Всё.
Согласен. Да, был такой момент, когда пытался убедить некоторых коллег уважать друг друга и не мухлевать. Не благодарное это дело. Бесполезно призывать, просить и уличать на форумах. Не эффективно и не правильно. Для этого существуют судьи и инструменты. И вот здесь диалог необходим. А верить или не верить...давайте эти разговоры действительно оставим для хобби и соревнований, где нет официального спорта(дисциплина радиосвязь на КВ). Ну а CQ-M у нас официальный спортивный тест и моей вины в этом нет.
73!
...
...вот еще где - "заруба" по подтверждаемости предстоит :)
с уважением, Алексей
Ответ для ut9mz
https://forum.qrz.ru/23-sorevnovaniy...ml#post1475626
...для меня это не менее странно :)
...
...вообще Толя на свой позывной ни разу не работал в Multi-Single, хотя позывной конечно же располагает...к этому
...
с уважением, Алексей
PS:
...Толя говорит, что слышал, что кто-то спрашивал...что-то про Single (что выхватил), но ответил чисто машинально (не помнит что именно), так как слушал в это время на втором радио...
...видимо "опечатка" :)
Максим, а первый раз поработал на хорошей позиции. Испытал реальный кайф от мощи, антенн, эфира!
От напарника, с которым попали в "резонанс" когда доста очно только взгляда, от "качелей", которые как маятник у ходиков-Тик-Так!
Увидел основы для обучения SO2R. Думаю, что после упорных трен ровок -смогу.))
Мой совет- не " самоедством" надо заниматься, а попробовать серьёзный сетап. Вставляет!))
З.Ы. ключем все равно не разучить уже.))
...он время от времени читает, но не зарегистрирован здесь
...я как то два года назад ездил к нему, чтоб пофоткать, немного снизить ажиотаж по отношению к его результатам...
...вот ссылка :
https://cloud.mail.ru/public/LNNs/FP85HMtcT
...я уже выкладывал в одной из тем здесь
...на тот момент - усилитель был в ремонте у RX4W
...вобщем смотрите, раз не видели :)
с уважением, Алексей
PS:
...адрес для запроса Лога , после окончания времени приемки отчетов:
ua4wkw(собака)mail.ru
...лучше уж напрямую общение, чем через меня :)
Дмитрий. Рад за тебя, что понравилось и так понимаю ..ты определился . Теперь у тебя есть своя, а не чужая цель. А это для мужика главное . Когда сделаешь себе серьёзный сетап в рамках правил, тогда и поговорим. Ну и я поделюсь тебе, если захочется и потом сможется сделать свой)).
Это точно, ключ для души и удовольствия. А так убедился и доказал самому себе на очных, что и он по прежнему имеет силу и вес в соревнованиях на равных с мастерами клавишниками при должном подходе. Кто не верит, пусть результаты очников посмотрит. Да и выносливость ..(не расслабишься, как с кнопками) тренирует:s7:
Так кто же Вас заставлял позориться?
Вы добровольно.))
Эх, Дима, Дима. Ну толерантней же нужно, толерантней. Валентин жаждет о QRP с тобой поговорить, а ты в каких-то Мульти-ОНах выступаешь. Ну болен человек, как говорится "болен Вами"и вашими ЩРП(убей правда не знаю, как расшифровывается ЩРП по-русски))). А ты так не по товарищески. :acute:
"Мне нравиться что Вы больны не мной..." (с)
Порой, забавляет.))
А в мультиване чем хорошо?
Чайку заварил, за сигаретами/пивком сбегал, а к результату- примазался!
)))
Коллеги, хватит спорить, через 15 минут начнутся соревнования памяти В.С. Могилёва UA3XAN. Где участник может попасть в чеклог только по своей личной просьбе. Положение есть на QRZ.ru. Всего 2 часа. Приглашаем всех к участию!
Да, пожалуйста.
Особо не фотографировал и видео не снимал, но кое-что есть.
Вложение 211369
Вложение 211370
Вложение 211371
И я спрошу у Евгения. Сколько выходных каскадов используете и ттх ? В so2-3r разнос антенн позволяет на максимальной мощности ? Какие фильтры -ттх. Антенны видно хорошо удалены друг от друга, практически мульти позиция с такими же возможностями,если судить по результатам. Чувствую, соревноваться с R2AA / UA4W в заочных соревнованиях просто некому. Если только с мульти позиции. И судя по вашим планам развития, отрыв будет только расти. Дай бог, что бы нашлись ещё желающие вклиниться в эту гонку, иначе теряется смысл дальнейшего развития без конкуренции. С другой стороны, если нравится быть на две головы впереди в заочном формате и наоборот не нравится плотность в очных соревнованиях из-за излишней по вашему мнению простоты и слишком равных возможностей, придётся изменить регламент очных соревнований и ввести so2r очникам личникам . Количество участников существенно сократится, лишние и слабые отсеются самим собой, но зато такое шоу R2AA-UA4W мы увидим с прямой видео трансляцией. Я только за.
Максим, да пОлно Вам. Не буду говорить пафосно, неплохие антенны есть, но до совершенства далеко...
Все сделано на антеннах UA2FZ + своими руками, благодаря RT5K, UD4FD и RT9T.
Респект Сане, UD4FD - получилась хорошая развязка по коммутации. Не ожидал...
Антенны на "inband" не влезли в ракурс, но они весьма простые - перепад высот в овраге рядом позволил работать на 80-10 практически без помех.
Вторая "inband" позиция в трайбендерами и веревками на "низы" - удалена на 400 метров, что обеспечивает практически любые маневры, вплоть до дабл CQ
на одном диапазоне.
Короткие "беверы" - максимум 250 метров.
Несколько радио, стоЯщих "по кругу" в шеке.
Микшерный пульт на 5 каналов аудио с ползунковыми движками - очень удобно.
Энергетика на "побдоре" вполне скромная - ACOM2000 и усилитель от eb104.ru на 1 кВт. Честно.
Как-то так...
Станция "затачивается" под Multi-Single, но, к сожалению, не всегда удается собрать команду - все заняты-перезаняты.
В ОЗЧР - не совсем согласен с регламентом, да, хочется "маневров", а не просто "тупо CQ" на одном VFO, но принимаю с пониманием...
Выводы из собственных ошибок сделаны - очень надеюсь посоревноваться с прошлогодними лидерами
в этом году, если, конечно, они предоставят такую возможность и приедут.
Буду рад познакомиться лично за "рюмкой чая". Поговорим про Радио и споем под гитару:)
А Вы думали меня до трансиверов допустят?))
Не дай Бог, сломаю чего!
А так- "в тусовке".
В интернете есть видео как студенты на RU1A вальяжно так, работают в тесте. Кофе попивают и прочее толпой.
А сколько они МС друг другу наделали?... Главное-иметь готовую позицию за городом. Молоти себе на себя... То то-оно...:s8:
Ладно из дома в минитесте за меня сирийские беженцы толпой работают. Теперь голову ломаю, как их незаметно на ОЗЧР протащить?
Валентин, Вы же опытный контестмен, напроситесь к ним, и порвите этих бездельников!
Лично мне уже не нужны какие-то высоты в радио... Кто помоложе, пусть рвется...
Позиция RU1A была построена еще лет 30 назад... Регулярно, оттуда молотили личными позывными отдельные товарищи... Занимали ТОП места... Хотя, сейчас это не считается крамолой и нарушением.
В последнее время как-то снизилась активность в тестах. Студенты учебой занялись
-----------------------------------------------------
Пока заочный радиоспорт в РФ будет признаваться СПОРТОМ и будут выдавать разряды и звания, до тех пор и будут хитрецы, получающие их окольными путями.
Вот здесь согласен на 100%. И не только в РФ, кстати. Я говорю о контестинге как таковом, где финансовая, техническая и географическая составляющие имеют несомненно львиную долю общего успеха. От этого никуда не деться - таковы реалии жизни и нашего хобби в частности. Но, повторюсь, чтобы грамотно и с успехом эти составляющие использовать - нужны еще серьезные мозги и высокое операторское мастерство. Ну а понятие заочного радиоспорта тоже считаю самообманом и играми взрослых дядей с абсолютно разными возможностями.
Валентин, давайте в минитест, сегодня Среда
посмотрел на Яндексе ваш дом в старой части СПБ и не увидел ни единой антенны...:s8:... Но вы часто работаете в тестах и показываете хорошие резалты... Поделитесь с обществом: как Вам удается это? Неужели на Е-Н гвоздь? Если не секрет, конечно...
Валентин, однако, я Вам благодарен!))
Это Вы меня подбивали на участие в Минитесте. А я так и втянулся.
И QRP работал и ЛП, а вот теперь до НР "докатился".
Так если интерес к тестам угас, в чём причина такой острой реакции на тех кто "ещё может"- зависть?
Так зависть- она очень вредно на организм действует.
Может найти другое хобби, грибы, рыбалка?
Хотяя, а вдруг и там кто-то больше наберёт/поймает...
Интересно, а вертикалы с "верёвками" на гугл картах видно?
До вас в 80-х строили и позицию, и антенны - при Старкове в ЛИАПЕ... Затем, позже на базе в Луге-прекрасная позиция антенны. Я не умаляю всех достоинств и заслуг коллектива RU1A, но то что там молотили студенты на себя -это же было.
Верю.... партизаны оттуда на РБМ держали с Центром связь... Но сейчас не ВОВ...
Мы же взрослые люди. Чего скрывать и отшучиваться. Прямо так честно и напишите открытым текстом" " У меня нет антенн, молочу с дачи/ с работы/с коллективки/. Удаленно оперирую..."
Если не видно даже проволоки и штыря
ниже фото... Ваш дом? где антенны?
Вот и ещё одного "химика" спалили!))
Прямо, Родченков какой-то!
Всех разоблачит!
https://www.youtube.com/watch?v=QG-QsaR6UA0
Всего Доброго Вам!
Конечно, там и мини яги под железной крышей, и укороченные беверы 10 штук по кругу...:s6:
--------------------------------------------------------
Вот, это и есть наши контестмены. Только свистеть на форуме... А копни их, так за душой ничего нет.
Вот дать Вам 10 киловатт, стэки на 80, вот уж тогдааааа..... Все равно проиграете. Тут бороться нужно, до последней секунды, не важно с какой мощностью, с какими антеннами. БОРОТЬСЯ!
А Вы -лентяй, завистливый лентяй.(((
Александр, к Вам это точно не относиться.))
Есть у нас свои "Родченковы", готовые всех вокруг дерьмом измазать.))
Миру-Мир Тролю- Бан
Мы поговорили о контэсте, закрывайте к ..bеням
Давайте вернемся теме.
Интересно, если бы было возможно как бывшему соотечественнику, какое звание бы я получил за выигранное первое место в мире в категории SOAB LP CW в 2017 году ?
В свое время очень захотел и мне прислали золотую медаль чемпиона за первое место в ОЗЧР 2014(5?).
Из-за развала Союза я так и не смог получить звание МС...
После каждого теста есть чем поделиться О САМОМ тесте .
В даном соревновании постарался ..... , но видимо разрешил себе поспать , чуть более ...
Реально работать на всех диапазонах (с хорошей отдачей и рассчитывая на результат ) не собирался , т.к. НЧ антенны = хлам (хотя по предварительным в UA1DZ подтвердил КМС ) .
Ребята еще раз прошу ...
Не ругайтесь ...
Могу сейчас работать на 20 ке и показать результат , так там и работаю ..
Нет у меня двух трансиверов , да и xxx с ним ... Сейчас переработать со всеми на одном диапазоне = без проблем ...
Конечно надо стремиться к ............................................. , но у меня нет ТАКИХ ДЕНЕГ !!!
ВСЕМ УСПЕХОВ , ЗДОРОВЬЯ !!!
Не материте друг друга , не ругайтесь ... И
Будьте счастливы !!!
[QUOTE=MW0EDX;1476197]Интересно, если бы было возможно как бывшему соотечественнику, какое звание бы я получил за выигранное первое место в мире в категории SOAB LP CW в 2017 году ?
Я думаю ничего
В Таблицах ЕВСК После Чемпионата Мира и Европы Написано следующее Другие международные соревнования, включенные в ЕКП Росспорта Это как я думаю про CQ-M
Радиосвязь на КВ Мужчины, женщины для выполнения норматива МС занять 4-6 место
Радиосвязь на УКВ Мужчины, женщины 3-6 Или я что то не так читаю,?
Ну... если в LP у вас будет 1-е место в ОБЩЕМ зачёте, там где и HP и LP в одной таблице, если вы сможете так оперировать в LP, то наверное реально. Из любой страны.
Источник:
http://www.minsport.gov.ru/2017/doc/...t-evsk2021.xls
Норматив МСМК это 1-е место в CQ-M (Другие международные спортивные соревнования, включенные в ЕКП).
Да просто скажите что иностранцы могут вообще получать звание или нет, банилнебанил) я ж спросил не разрешения у вас, знаете ответьте, нет, кто то другой подскажет.
Дмитрий, приветствую! Как человек, находящийся в большом городе (население почти 1,1 млн человек)
скажу честно - в общей группе HP выиграть нереально по причине шумов, которые только на 20-10м дают более-менее слышать,
всё НЧ в городах уже поражено сплошным шумом ((( Ну если только счастливое стечение обстоятельств,
что-то вроде отсутствие сильных конкурентов, имеющих загородные позиции по причине того, что они заявились в другие группы,
или выступают в это время в Очной части соревнований, если это ОЗЧР или подобные...
Исключение - группа LP, где очень часто нам из R9W удаётся прорываться в призовую тройку, но и то - у меня край города возле
лесного массива, где стоит санаторий, чуть лучше помеховая обстановка, чем в центре. RU9WZ, которого уже третий год нет с нами,
часто был в призёрах по LP, но у него 16 этажей кирпичный дом и на нём трайбендер + НЧ антенны хорошие были...
Но всё равно - выше головы не прыгнешь (((
UA9W после того, как построил позицию за городом, в RDXC обходит меня или показывает такой же результат по очкам, когда работаем
SOAB-CW, хотя он работает в группе LP, а я последние 7 лет только HP, вот и весь расклад...
Был несколько раз в С-Петербурге, проходил курсы повышения квалификации в институте им. Бонч-Бруевича,
часто пересекаюсь с RD1A, ну и на RO1A всегда забегаю, спасибо гостеприимству Антона Николаевича R1AX,
всегда интересно обменяться впечатлениями и поделиться новостями из радиолюбительской жизни...
Инфо с сайта СРР (а там в сжатом виде с сайта Минспорта) Присвоение спортивных званий : Союз Радиолюбителей России
"д) копии второй и третьей страниц паспорта гражданина Российской Федерации, а также копии страниц, содержащих сведения о месте жительства;"
:hi:
Отправил отчет на мейл, сразу после теста. Чет подтверждения нет.
RC7A
Отправьте на ua9qcq.com -
Смотря какие соревнования. Чемпионаты, Кубки РФ, RAEM ещё, видимо, пока можно. Шумы конечно большие, но проблема установки антенн куда сложнее.
Ну даже если и разрешат, то самому надо быть не в меру "безбашенным". Всё же большие антенны на крыше спать спокойно явно мешают. До поры до времени антенны стояли аж на 13 секциях УНЖИ, но когда разрушился П-12 и одна из них "сползла" по растяжкам (слава Богу, что незаметно для окружающих и на крышу, а не во двор) пришлось, в том числе, поумерить пыл. Ну и помеховая обстановка хуже год от года.:s9:
У кого 4 или 6 соток, задача не мене сложная по установке за городом. Тем более, что в последнее время, кто имеет кусочки земли в всяких товариществах и господинствах любая вышка вызывает у соседей заочную изжогу, слепоту и опухоли. И конечно насмотрелись телепередач о вреде курения и излучения, опытом ведения коллективной борьбы с необычными землянами обзавелись. Я себе поставил 5 лет назад на даче унжу ... всего 20 метров высоты (30 соток участок) и для начала туда 6 элементов на 10-ку, тогда проходы классные были. Так собрались соседи...проголосовали, не победили, но желание что-то ещё ставить отбили напрочь. Пришлось ещё взять кусок земли на Псковщине у Чудского озера. Для времён пенсии, рыбалки и возможно радиохобби.
В городе основная проблема...НЧ. Здесь основная грязь. Размеры антенн в помощь этой завесе. Невыносимые условия для приёма. Работая из квартиры в CQ-M на десятке помех практически не было, но меня не особо принимали те, кого я слышал в спорадике...
Борис, полностью согласен!
Поэтому в своё время не стал ставить квадраты RQ-44S или Яги 40-20-15м у себя на доме, ну уж слишком в глаза бросается...
Габариты совсем не малые... RQ-44S до сих пор на работе на складе лежит, я даже шесты все зашкурил и покрасил белой краской для защиты от УФ )))
У меня до последнего времени стояли мачты военные из секций по 90см под НЧ-антенны,
а под ВЧ была 10м стеклопластиковая мачта из 3 секций от RQuad. Так вот эти мачты диаметром 40-45мм и воспринимаются соседями адекватно,
ну торчит какая-то палка немного выше ТВ-антенн, ну и ладно. Даже когда коллективные ТВ-антенны убрали - ну привыкли уже все, вопросов не возникало.
Ну и вот на этих мачтах были растянуты антенны из 1,5 мм медного провода и полевика.
На двух мачтах дюралевых были IV на 40м фазированные, переключал запад-восток и дельта 80м, вершина на верхушке мачты,
а нижняя сторона вдоль конька крыши на высоте 1,5-2м от неё... Правда эта нижняя сторона была метров 35-38, но зато КСВ был 1,07 в телеграфе
А на стеклопластиковой были треугольники 20-15м переключаемые также запад-восток с общим рефлектором. На 10ку GP 5/8 лямбда до сих пор...
То есть я к тому, что этих антенн не видно снизу особо, не стал вешать толстый провод 3-5 мм - нагрузка на мачты возрастает да и уже такой провод соседям в глаза бросается ((( Ну а Яги или квадраты полноразмерные - это наверное сразу бы нажил себе проблем.
Ну и вопросы помехозащищённости решать пришлось - везде фильтры, кольца.
По своим ТВ ориентировался, как более-менее на всех каналах стало изображение стабильным при 800Вт мощности, успокоился.
Кстати... Лет 7 назад когда уже почти все жильцы на кабельное ТВ перешли, гораздо меньше стало ко мне вопросов )))
Я всё это к чему... В итоге проживая в городе сетап я смог себе позволить очень средненький, позволяющий в тройку попадать только в Республиканских, Кубке Урала и т.д.
Во внутрироссийских тестах стабильно в SO-AB-HP уровень второй-третьей десятки, выше просто за счастье...
Слышал про аварию - скорейшего Вам выздоровления, всегда рад слышать в тестах!
В основном работал в секторе 200-240 градусов, наилучшее направление в спорадике у нас. Вообщем всё равно нет оправдания, раз не услышал. В CQ-M на результат не работал, думал в спорадике много народу будет на десятке и получу удовольствие. Не срослось. Очки за связи со мной корреспондентам обязательно начислят... отчёт отправил.
Немного слов с картинками, каким в этом году получился "Миру-Мир" в деревне Старый Письмирь.
После телеграфного Чемпионата РФ, природа и погода дали возможность начать полноценную подготовку к контесту. Основной задачей ставилось модернизация подборных антенн, которые находятся в 350м южнее основных и имеют кодовое название "у тёщи"
К 28 апреля уже были "напилены" и скомплектованы 2ел на 40м, 335-я (3-20,3-15,5-10), 9м мачты.
Оставалось самая малость :s7:, опустить 12м мачту, вынуть 2-3-3-4-ую антенну, удлиннить мачту на 9метров, сделать новые колы, сварить крепления под две новые ант, настроить антенны, сбацать новый коммутатор, сделать новые оттяжки, поднять мачту, закинуть ант, удлиннить кабеля, расключить....... и еще много чего :s7:
Весь объём работ был запланирован на пару дней, поэтому было вызвано максимально возможное число сочУЙствующих...
Вложение 211484RT4M R4LR R4LAQ RA4LW UA4LL RU4LM UA4LCH
Вложение 211485R4LAQ, главный по сварке
Вложение 211486UA4LL модернизирует коммутатор
Вложение 211487335-я после настройки, ждет переноса на свое новое место
В принципе многое делалось по графику, однако проблемы возникли, когда новую мачту высотой 21 метр, мы не смогли поднять приготовленной 70мм падающей стрелой, она прогибалась, тупо не хватало жесткости. Дело было к вечеру, поэтому было принято решение работы остановить, всем оставшимся разъезжаться. В ближайшие дни мне предстояло пересмотреть конструкцию , усилить , опробировать...
К вечеру следующего дня конструктив был изменён, мачта была готова " к приему антенн"
Вложение 211461 RA4LW после тестового подъёма мачты
Для установки 2334 и монтажа новых антенн, вновь были вызваны помощники, в этот раз только из Димитровграда RU4LM RT4M R4LR
Вложение 211462 последние штрихи перед подъёмом...
Удалось поднять мачту с базовой поворотной антенной, а ближе к обеду задул ветер, сильный ветер. Работы пришлось вновь свернуть...
Дуло целую неделю, уже и RW6ALB с семьёй приехали в гости на День Радио, а позиция "у тещи" всё еще не модернизирована.
Вложение 211488 RW6ALB RA4LW
И вот в святой день каждого радиолюбителя 7 мая нам повезло, и мы с Серёгой наконец смогли закинуть на место антенны. Пришлось долго повозиться с оттяжками, но безопасность превыше всего. В итоге подборные антенны на UA4M теперь выглядят так-
Вложение 211464 вверху поворотная 2334, ниже 2ел. 40 фиксед восток, ниже LW335 фиксед восток.
В пятницу 11-го начали подтягиваться операдоры. На это раз с Димой/R3GM, к нам впервые присоединился Виктор/UA3RC. Традиционный ужин в беседке, шашлык, письмирьский коньяк, разговоры за жиСь, за радио, за б....
Вложение 211465 RA4LW R4LAQ UA4LL RW4W RU4HP, с правой стороны стола UA4LCH R3GM UA3RC UA4WI
В субботу подъехали RW4PL R4HC UA4PCM. Мы доделали бевериджи, новую стойку под трансматч спитфаера 160, починили "бабочку"на 40-ку, настроили компы, простроили усилки .... Время осталось только на традиционную политинформацию, но тут выясняется проблема с бабочкой на 80-ку. Пока с ней занимались, время стартовать в контесте, так и начали, сумбурно.... Еще этот малти малти с блокировкой, да с длинными номерами :cool:, в общем для не приспособленного работать в команде радиолюбителя, это видется кошмаром!
Вложение 211467 Первая смена R3GM R4HC RW4PL UA4WI RW4W
Тем не менее начали достаточно бодро, хоть и слова "даЙЙЙ" "дайте" "да дайте уже номер отдать.." и т.д. летали постоянно...
К сожалению не оправдала надежду вечерняя десятка, хотя до последнего дня там было в это время прохождение. Да и на 21 тоже было достаточно скучно...
Вложение 211470 Вторая смена UA4LCH UA3RC UA4LL UA4PCM RU4HP
Оказалось, что и 20-ка была хуже прошлогодней на NA, результат по ним в два раза ниже. Анализ УБН прошлых лет показал, что случайные ТЛФ операторы туго шлют отчеты, поэтому работали больше телеграфом, придерживаясь постоянно этой стратегии.
Время пролетело быстро, часть операдоров уехали раньше окончания теста, но честно отработав все свои смены, всёж пилить одним 1000км... другим 600...
Вложение 211473 UA3RC R3GM
Вложение 211474 UA4WI RW4W
в итоге N1MM посчитала следующее:
Call: UA4M
Operator(s): R3GM R4HC RA4LW RU4HP RW4PL RW4W UA3RС UA4LCH UA4LL UA4PCM UA4WI
Station: RA4LW
Class: M/S HP
QTH: Pis'mir'
Operating Time (hrs): 24
Location: Eastern Europe
Summary: Compare Scores
Band CW Qs Ph Qs Mults
160: 128 23 31
80: 315 24 55
40: 562 92 76
20: 815 308 83
15: 260 16 58
10: 61 6 22
Total:2141 469 325 Total Score 1,731,600
Вложение 211476 сидя RA4LW RU4HP стоя UA4PCM UA4LCH R4LAQ UA4LL RW4PL
Команда благодарит станции из нашей песочницы за конкуренцию, и выражает огромную благодарность Алине, за терпение и трёхразовое питание :s7:
73! и берегите себя!
Уважаемые коллеги! Спешу сообщить всем Вам Хорошую новость!
Вчера 20.05.2018г. был получен сертификат от международной радиолюбительской организации EURAO (аналог IARU). Этим сертификатом EURAO подтверждает принятие Союза Радиолюбителей Донецкой Народной Республики "SR DNR" в свои ряды Ассоциативным членом с правом голоса в принятии решений EURAO. Это первая большая победа на пути признания SR DNR в Мировом Радиолюбительском Сообществе.
Председатель СР ДНР, Иванин В.А. D1DX
Вложение 211600
EURA чудесная организация.
В такой компании не хватает еще "Радиолюбительской Ассоциации Ингерманландии", Общества Друзей Радио Пыталовского района, "Японской Радиолиги Итурупа, Кунашира и Шикотана", а также "Радиорейнджеров Восточного Казахстана".
Я надеюсь, мы ниже 6 но не упадем.))
Всех соперников внимательно слушали, сюрпризов больше не должно быть.
Научат меня в тестах работать, будем "бодаться"))))
Это для для организаторов и судейской коллегии, как пример разумного решения в ситуации с пока непризнанными государствами...Вложение 212032
Так в дипломе написано. что станция D1M с оператором UR5IHQ заняла 2-е место в УКРАИНЕ, а не в "пока не признанном государстве", а позывной может быть любой, например, юбилейный.
Ничего личного, просто факт.
А мы здесь на каком языке общаемся? На русском? Таки ошибочка. Русские так не говорят и не пишут.
И маленькая такая заметка:
https://dx-world.net/kosovos-z6-prefix-ruled-illegal/
Теперь у UA4M есть в операторах RW4W , надо еще победителя UCG RM4W позвать .
Не мужики , не подумайте , что ехидничаю .
Мне интересно было бы побывать на крутой станции поработать (приглашали) , но я для этого не дорос и есть проблемы по работе .... многие тесты пропускаю (что за жизнь под старость/молодость лет !?) ... :(
Всем успехов и здоровья , я очень рад Вашим достижениям !!!
PS Постараюсь в RDA куда-нить уехать в нашей УР ...
Судя по всему: - выходим на новый виток: легитимность участников D1…
Предлагаю:
Открытое письмо:
1. Григорьеву И. Е. (RV3DA),
2. Куринному Ю. А. (AA7FU)(RG9A)
Похоже, повторяется прошлогодняя история!
А она и не кончалась :(.
Им пофиг на все письма. У меня предложение другое, которое я спокойно выполняю самостоятельно, кто захочет безо всяких трудностей может присоединиться:
1. забить на этот CQ-M
2. забить на этих ... вышеуказанных.
Им от этого ни холодно, ни жарко (пока), но если количество таких как я увеличится, то...
Предложение не принимается. (пока - мной)
На сей момент - я направил запрос Манаевой: кто утвердил результаты CQ-M 2017 и какая оценка работы Гл. судьи.
Если положительная - то при чем тут лирика? Это политика.
Кстати (иль некстати):- вопрос о легитимности D1... плавненько переводится в вопрос легитимности ЛНР.
Никто не просит признать (или не признать ЛНР). Это не наш вопрос!
И нормативные акты о признании тут никаким боком не стоят. Судейство только по двум документам:
1 Правила, и
2. Регламент.
Ни там, ни там нет описания:- как (по каким документам) определять легитимность станций, работающих В ОСОБЫХ УСЛОВИЯХ, но получивших у ДЕЙСТВУЮЩЕЙ ВЛАСТИ разрешение на работу, которое ГССК, почему-то не признаёт.
Вопрос о легитимности участника из ДНР.
Никто не давит на судейскую...Она ВПРАВЕ изменить положение теста, если оно не соответствует реалиям ... и ВЫДЕЛИТЬ D1 в отделную территорию. Не обязательно быть членом ООН ...чтобы попасть в список стран и территорий диплома Р-150-С. ДНР - самопровозглашенная..
А можно и не быть в этом списке. Вопрос редактирования этого документа - тоже не вопрос конкретного теста .
Это (в тесте) список МНОЖИТЕЛЕЙ. Нет множителя D1 - ну и нет!
Так за что же ДИСКРИМИНАЦИЯ приглашенных, и принявших активное участие спортсменов.
Хотя, к писавшим регламент вопрос не снимается: ЗАЧЕМ написали такую хрень?
Не Украина... и не... в списке диплома. Никто множитель за них не просит.
ЛЮДЕЙ ЛЮДЬМИ ПРИЗНАЙТЕ!
Напишите одной строчкой: ДНР...и назовите эту территорию КАК УГОДНО, не являющейся (ПОКА) зачетной для диплома. Кстати: список стран и территорий, засчитываемых для диплома - это документ ВТОРИЧНЫЙ.
Первичные: ПРАВИЛА И РЕГЛАМЕНТ.
ГССК - это не Совет Безопасности, не Министерство иностранных дел... не...
Да и в списке - то... Не только страны - члены ООН,..,. да и, вовсе, не страны...
Я понимаю позицию Гл. судьи. С оглядкой на... И нехрен прятаться за мнение членов президиума. Не солидно.
У Гл. судьи ДОСТАТОЧНО собственных прав, для принятия решения - Ну, блин, решения-то простейшего!
Прошу знающих пояснить то, что написано в "Положении...":
"10.4 Электронными дипломами награждаются радиостанции:
занявшие в мировом зачёте: 1-3-е места в каждой из подгрупп SOSB, SOAB и MOST;
занявшие 1-3-е места в континентальном зачёте в каждой из подгрупп SOSB, SOAB, и MOST;
занявшие 1 места в каждой из стран по списку диплома «Р-150-С» в каждой из подгрупп групп SOSB, SOAB и MOST. Награждение производится, если засчитано не менее 300 радиосвязей;
занявшие 1-3 места в мировом зачете в группе SWL.
10.5 Все участники, которые проведут более 200 радиосвязей награждаются электронными сертификатами. Все участники, которые проведут более 70 радиосвязей, награждаются электронными дипломами СРР.
10.6 Электронные дипломы и сертификаты — файлы, размещаемые на сайте соревнований по адресу CQ-M International DX Contest — Since 1957 и предназначенные для самостоятельного скачивания и распечатки."
Откуда можно скачать электронный диплом за 1 место в моей стране (засчитано больше 300 связей, SOAB LOW CW - 72 номер в таблице результатов за 2017 году)?
Откуда можно скачать электронный сертификат (пункт 10,5)?
На сайте CQ-M International DX Contest — Since 1957 ничего для скачивания не нашел...
На сайте СРР задал вопрос и мне ответили, что мой запрос переправили куда надо. Прошло больше месяца - ответа нет...
Я слишком наивен?
Про "Им пофиг на все письма" верно, а вот остальное не очень.Цитата:
RU3YAA:
Им пофиг на все письма. У меня предложение другое, которое я спокойно выполняю самостоятельно, кто захочет безо всяких трудностей может присоединиться:
1. забить на этот CQ-M
2. забить на этих ... вышеуказанных.
1. Забивать на CQ-M категорически нельзя - это наши родные международные соревнования, которым уже более 60 лет. Принадлежащие не вышеуказанным, а стране и нам.
2. Забить на вышеуказанных - призыв излишний - многие уже забили. В связи с тем, что вышеуказанные забили на многих.
Вернее будет заставить их соблюдать Правила и Регламент.
Ошибочное предположение. Они уже сами CQ-M закрывали. И только возмущение радиолюбителей в рефлекторе вынудило их отменить это решение.Цитата:
RU3YAA:
Им от этого ни холодно, ни жарко (пока), но если количество таких как я увеличится, то...
Сергей, если речь идет о дипломах и сертификатах за 2017 год, то они уже были высланы в адреса участников. Бывает, что по разным причинам некоторые участники чего нибудь не получают.
Я попрошу Леонида UA0SU отправить вам повторно, напишите на какой адрес электронной почты вам лучше отправить. Проблемы в этом никакой нет.
Сергей! Все дипломы и сертификаты выписывались и рассылались согласно утвержденного протокола. Согласно этого протокола Вам был подготовлен и отправлен сертификат в ноябре 2017 года. Вы его по какой-то причине не получили. Повторно после Вашего обращения сертификат был отправлен в мае 2018 года, получение которого Вы подтвердили 14.05.
Да, вот, пытаемся разобраться.
Направил письмо Манаевой С. А. - с предложением - хотя бы начать обсуждение вопроса. Получил отписку: смотри на сайте СРР или обратись к Клокову М.И. UA9PM.
Обратился. Ждём-с!
Обратил внимание на: ОРГКОМИТЕТ - одна фамилия "Председатель — Юрий Алексеевич Куриный (RG9A), член Президиума СРР"
"А судьи кто?" (С). Из басни...
"Зри в корень" (С) К. Прутков.
Направил письмо Куриному Ю.
Ищу: кто и когда утвердил оргкомитет теста (пока речь идёт о CQ-M 2017)? Кто и каким решением назначил ГЛ. судью, или он "самопровозглашенный"?
Какая оценка работы ГССК и Гл. судьи?
И, следом:
Кто и каким решением назначил ГССК теста 2018 г.
Меня интересуют номера и даты протоколов, ну и, разумеется, наименование органа, принявшего решение.
Намерен опросить поименно всех членов президиума. Вопрос: принимали ли они участие в заседаниях, имеющих отношение к теме.
А тема такая: Нарушение ГССК пункта регламента, ими же и сформулированного, об:
"11.Основаниями для снятия с зачета являются: нарушение правил любительской службы радиосвязи в стране; нарушение требований настоящего Регламента; неспортивное поведение. В случае возникновения спорных ситуаций решение Главной спортивной судейской коллегии является окончательным."
ГССК не имела оснований не только объявлять их "persona non grata" но и отправку в "chek log"
Мало того - "оргкомитет" (а там один Куриный) отрубил право опротестовать такое решение ГССК.(?)
Хунта правит... или это тоталитарная секта?
Юра Куриный! Отзовись!
17-й раз спрашиваю: за что "убрали участников из ДНР?"
И как Гл. судью, и как "председателя оргкомитета"
Грустно будет, если я не найду документа о назначении главным судьёй хорошего теста клиента со столь низкой судейской квалификацией.
Не мог нормально разрулить простейший вопрос.
Значит: либо " самовыдвиженец", что не редкость в нашем движении. Либо "корпоративная солидарность" - своих не сдавать!
И то и другое - хреново.
Пока ждём откликов от членов президиума и др. функционеров СРР.
Что пересилит: чистота мундира или совести.
А с Куриным, в общем-то, всё ясно.
Единственно: - если решение принято под давлением. Маловероятно, но … что-то не видно других причин.
Не-е-е! Есть!
На фоне сахарного диабета часто развивается интеллектуальная недостаточность.... Что, не предвидел такое развитие событий?
Нет, не предвидел.
Значит... всё равно: хреново!
Зря брался за судейство!
Ну, в нашем деле, судейство на безвозмездной основе... желающих-то и нету.
А на безрыбьи и … жора - соловей! (С) народное.
Ждём-с.
Кто-нибудь да откликнется.
Члены президиума! А-у!
Модераторам: Не подумайте, что я кого-то оскорбляю. Любое моё утверждение может быть опровергнуто. И я приму это с благодарностью.
И, если речь идёт о честнейшем и благороднейшем человеке (людях), и принародно извинюсь. И раскаюсь! И съем что-нибудь, невкусное.
Иначе - позор всем нам. (тем, кто в СРРе).
73!
To R0SI
А US0HZ чем Вам не угоден?
Прошу прощения, если кого-то мог обидеть своими, удалёнными кем-то комментариями. Попытаюсь в более мирном духе донести своё мнение. Хотя до мира в в этой ветке форума, как видно далеко, т. к. на окраине и в Донбасе идёт горячая война, а у нас здесь в защиту дончан - информационная. Или там идёт явный кровавый геноцид русского народа, а в этих соревнованиях - информационный. За последние 4 года по вине киевского оккупационного режима, тысячи людей, детей погибло в ДНР, десятки тысяч без жилья остались. А у нас вдогонку, братьев из ДНР - в корзину, или в чеклог. Но ведь - это подъигрывание украинским националистам.
В итоге получается профанация и дискредитация самого названия соревнований "Миру-Мир".
А на личности и в правду переходить рано, дождёмся официальных результатов.
Ешё раз прошу прощения, но как-то накипело.
Прекратите истерику!
И не нужно подменять эмоциями действующее законодательство Российской Федерации, которое судейская коллегия вынуждена будет исполнять. Нравится это кому-то или нет!
Для особо нахрапистых - судейство ещё не закончено.
А его то и нет. НЕТ ни Закона, ни Постановления, ни Указа, признающего ДНР-ЛНР.
А Судейская Коллегия впереди Правительства не побежит.
Р.S.
У нас тут все дети живы-здоровы. И я, русский, никакого геноцида не испытываю. Говорим по-русски круглый день. Даже Полиция. Так нам удобнее. Я это пишу Забайкальским хлопочущим.
Вон оно как! А, может быть, вы подскажете законы-постановления-указы, которые признают США, Канаду, Великобританию, ФРГ, Украину, Японию и прочие страны-государства? А то ещё могут быть позывные, которые надо обходить стороной.
[QUOTE=UT3IM;1491318]У нас тут все дети живы-здоровы. И я, русский, никакого геноцида не испытываю. Говорим по-русски круглый день. Даже Полиция. Так нам удобнее.
Да и у нас тут рядом через речку-ручеёк да через поле с перелеском много по-русски говорят, но есть и такие, кто по-украински. Но всех понимаем прекрасно.
А торгаши на рынок от вас как ездили, так и ездят. Вот только наши торгаши к вам перестали ездить. Да и покупателей в Городню-Чернигов-на 7 км в Одессу отсюда тоже сильно поуменьшилось...
А я это пишу жабомишодракiвским, у которых, слава богу, всё нормально :).
Забыли уточнить. Вы к ДНР не имеете никакого отношения по географическому и территориальному разделению на данный момент. То бишь находитесь за пределами ДНР. Национальность вообще не при чём в данном вопросе. А при чём внутреннее содержание и поведение в сложной ситуации. Вам уже об этом весьма доходчиво довели.
Те, кто прикрывается бумажками царскими и приказами, сражения не выигрывают и в атаку ни когда не пойдут, боясь за собственную шкуру и своих кормчих.
Игорь. Я бы на Вашем месте извинился и покаялся.
Чтобы понять "почему", нужно внимательно читать: о чем данный Указ и его формулировки.
Если коротко, то радиолюбительскую КВАЛИФИКАЦИЮ мы, в соответствии с данным Указом, признать можем. А вот позывные D0 и D1 признать не имеем права. Указ относит обсуждаемые ДНР и ЛНР к территориям с особым статусом, но территориям Украины. Украина таких позывных не выдавала.
Большинство станций с префиксами D0 и D1 могли работать в CQ-M своими украинскими позывными, однако этого не сделали. Почему?
Очень надеюсь, не потому, что решили "подставить" СРР и, в его лице, всю Российскую федерацию...
Всё же достаточно прозрачно: если в Протоколе соревнований вдруг окажется ЛНР/ДНР, обязательно кто-нибудь сообщит об этом в МИД Украины, который направит ноту с протестом против того, что Российская Федерация, в лице официально аккредитованной Государством организации, официально признала самопровозглашенные республики. Вот вам и внеочередной международный скандал, к которому усиленно подталкивают некоторые "доброхоты" от радиолюбительства. Воистину, "услужливый xxxxx опаснее врага" (И. А. Крылов)...
Вы бы для начала правила по радиоспорту(контестинг) приведите в надлежащий спортивный вид для соревнований уровня официальных спортивных с обязательным выполнением спортивных критерий, характерных абсолютно всем видам спорта (в том числе техническим).
Вот тогда можно будет сказать, что действующее законодательство Российской Федерации Вы не нарушаете.
Так Украина им никаких не выдает. Вы не думаете над тем что позывные выдаются на ограниченный срок. Нельзя исключать конечно и политических мотивов не использования старых позывных. Но и вполне реальна ситуация когда у старого позывного срок действия истек и продлить его нет возможности, вот и получают люди новые D0 и D1, которые выдает местная администрация.
А где тут официальное признание? D0 и D1 это позывные украинских станций. Выше уже приводили пример: https://forum.qrz.ru/23-sorevnovaniy...ml#post1480278
Василий,
У меня есть мечта: чтобы люди владели вопросом, который берутся прилюдно обсуждать...
В этой ветке представители обсуждаемых позывных уже сообщали, что они принципиально не хотят использовать Украинские позывные в связи с известными, не прекращающимися событиями... Следовательно и дипломы, выданные частной организацией "ARRL" с указанием для префикса D1 страны "Украина", для них неприемлемы. Кстати, продление Украинских позывных, как здесь уже сообщалось, никаких проблем не составляет и может производиться дистанционно.
Иными словами, люди сами себя загнали в угол и не нужно требовать от организаторов CQ-M решения этих юридических коллизий за них...
Когда же вы поймёте, что официальный статус Радиоспорта в Российской Федерации накладывает на спортивные федерации и определенные ограничения? Волюнтаризм не допустим! Никаких доморощенных "понятий", какими бы они популярными не казались в данный момент, не будет! Популистские заявления - это удел нескольких форумных бузотёров, которые ничего не достигли в Радиоспорте и ничего не сделали для Радиоспорта. Других способов достичь "популярности", кроме как чесать языком, у них просто нет...
Резюмируя: в итоговом Протоколе будет только то, что разрешено действующим законодательством РФ! Можете Интернет зря не сотрясать :)
Интересно было бы взглянуть для начала на лицензию в исполнении ДНР.
В российской чётко сказано "Квалификационная категория":
Вложение 214216
Т.е. российский документ однозначно попадает под термин "документы об образовании и/или квалификации". Как в данном случае разделить, что квалификация признаётся, а позывной, выданный соответственно этой квалификации и указанный в этом же документе о квалификации - нет?
И вообще, проверяются ли все участники соревнований на предмет легальности выданных позывных? Ну вдруг там лицензия 2 дня назад закончилась, человек не продлил, а в соревнованиях заявился. Тоже ж можно на международный скандал нарваться.
Не катит. Украина не выдавала и автомобильные номера. Однако номера в зачёт идут. Правда, по другому пункту.Цитата:
Украина таких позывных не выдавала.
А как же вот это? «Сборная команда ДНР блестяще выступила на открытом кубке Азии по спортивному контактному (косики) каратэ в городе Барнауле. Донецкие спортсмены привезли шесть золотых, две серебряные и две бронзовые медали. Третье место завоевала сборная ДНР в Кубке мира по полиатлону в городе Могилеве (Беларусь), обойдя сборную Украины. На первенстве Мира по Боевому Самбо в городе Тверь наша сборная завоевала одно золото, три серебряных медали и одну бронзовую. Всего за 2017 год на официальных спортивных соревнованиях спортсмены Республики завоевали 15 золотых, 11 серебряных, 12 бронзовых медалей»
Или каратисты и прочие боевые самбисты являются злостными нарушителями действующего законодательства РФ?
Юрий, мне кажется тут просто перегиб палки. Не надо придумывать себе искусственных барьеров. Ни какое законодательство РФ, в т.ч. ФЗ "О спорте" не запрещает принять к зачету D0 И D1. Назовите конкретно какую нибудь статью какого нибудь закона, которая не позволяет это делать. Соревнования международные, т.е. в нем могут принять участие люди из любых стран. А вопросы выдачи тех или иных позывных администрациями других стран вне компетенции каких либо органов РФ. А упомянутый мною Указ Президента РФ я понимаю буквально: документ, выданный администрацией ДНР или ЛНР это украинский документ, выданный гражданину Украины администрацией украинской территории, имеющей особый статус.
Василий, а почему бы вам не прочитать самому документ на который вы ссылаетесь?
Вот здесь Указ о признании документов, выданных гражданам Украины и лицам без гражданства, проживающим на территориях отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины • Президент России
Там ест презанятный раздел предписывающий что именно признавать:
"а) в Российской Федерации признаются действительными документы, удостоверяющие личность, документы об образовании и (или) о квалификации, свидетельства о рождении, заключении (расторжении) брака, перемене имени, о смерти, свидетельства о регистрации транспортных средств, регистрационные знаки транспортных средств, выданные соответствующими органами (организациями), фактически действующими на территориях указанных районов, гражданам Украины и лицам без гражданства, постоянно проживающим на этих территориях;"
Есть в этом тексте что-либо похожее на "разрешение радиолюбительское" или "лицензия радиолюбительская"? Да хотя бы "прочее"?
Василий, дайте пожалуйста ссылку где прописано, что Ураине выделена серия префиксов D0 и/или D1. Если ссылкак/выделение есть, то будет что обсуждать.
Или хотя бы о наличии этих префиксов в списках дипломов. Для CQ-M это список Р-150-С.
Собственно про Косово то же самое почти. Но ссылку о присвоении в ARRL префикса Z6 со статусом "неофициальный" дам http://www.arrl.org/files/file/DXCC/...20-%20June.pdf
Но вот для Украины:
UR-UZ, Ukraine EU 29 16 288
EM-EO*
И всё.
Алексей, вы давно свой документ читали? Если он у вас где-то "завалялся", то уважаемый товарищ из Одессы приложил в своём сообщении скан документа, подобного вашему, и на этом скане обвёл красным то, на что вам следовало бы обратить внимание. Не думаю, что у D0..., D1... сильно отличается по содержанию документ. ПО форме отличия, конечно, будут.
P. S. Хотя, конечно, каждый будет видеть только то, что ему хочется. Как говорится, "ссы в глаза, а он "божья роса"...
Алексей, а Вы сами-то лицензию из D1 видели? Вот RG9A, судя по всему, видел (хотя требование прислать лицензию вроде от СРР обычно не поступает, это разве что ARRL балуется для разных DXCC):
Только есть нюанс. Единственным документом, подтверждающим квалификацию радиолюбителя, как раз лицензия и является. И если "мы можем признать радиолюбительскую КВАЛИФИКАЦИЮ в соответствии с данным Указом", то мы ДОЛЖНЫ признать и позывной. Т.к. в Указе, который Вы сами и цитируете, чётко написано:
Т.е. не отдельно буква А, фамилия, печать, а ВЕСЬ документ до последней точки. Так что либо не признаётся ни квалификация, ни позывной, либо признаётся и то и другое.Цитата:
признаются действительными документы
Был у нас такой UR5EAW, который тоже пытался всеми правдами и неправдами натянуть сову на глобус по поводу BSCC контеста и крымских позывных. Доказать ничего не смог, но сову натянул. Заодно похерил BSCC и контест. Иногда не стОит быть слишком принципиальным в спорных вопросах, можно перестараться.
ЗЫ. Я бы всё же начал с того документа, который никто пока не увидел - лицензии D1.
ЗЫ. Я бы всё же начал с того документа, который никто пока не увидел - лицензии D1.[/QUOTE]
Наберите в qrz.com позывной Романа RW7F, там все увидите.
Спасибо. Тогда всё сложно и на усмотрение чиновника.
В российских законах чётко сказано:
Но мы имеем не свидетельство об образовании позывного сигнала, а разрешение на эксплуатацию, так что можно вполне официально отфутболить чисто на основании формулировки.Цитата:
Фактическая квалификационная категория удостоверяется свидетельством об образовании позывного сигнала (только для образования позывных сигналов радиостанциям любительской службы);
В украинских законах тоже чётко сказано:
V. Кваліфікація операторів АРС
5.1. В Україні з урахуванням відповідних рекомендацій CEPT
застосовується така класифікація категорій операторів АРС:
5.1.1 перша - відповідає вищій кваліфікації;
5.1.2 друга - відповідає загальній кваліфікації;
5.1.3 третя - відповідає кваліфікації
радіоаматора-початківця.
Перевод - V. Квалификация операторов ЛРС
5.1. На Украине, с учётом соответствующих рекомендаций CEPT, применяется следующая классификация категорий операторов ЛРС:
5.1.1 первая - соответствует высшей квалификации
5.1.2 вторая - соответствует общей квалификации
5.1.3 третья - соответствует квалификации начинающего радиолюбителя.
Но, как правильно отметили ранее, D0 и D1 на Украине не выдавались, поэтому украинский регламент тут тоже не применим. Остаётся найти явное указание на квалификацию в регламенте любительской связи ДНР, если таковой есть. Тогда можно будет вполне обоснованно применить упомянутый Указ о признании документов о квалификации, если он вообще применим к соревнованиям. Это если употреблять чисто казённый язык. Иначе - явно не запрещено, но и явно не разрешено. Непонятка. Но по практке - запрещено то, что не разрешено.
Иными словами, если судья считает, что D0/1 - Украина, то формально имеет право снять с зачёта. Если не считает, то особых поводов для снятия с зачёта нет.
Ну вот как-то так на правах IMHO.
Сколько ярлыков навесил достигнувший ... Всё мерит и соизмеряет заочное, проще говоря призрачное. Штампует на RM9A таких великих спортсменов-заочных чемпионов мира, как господин Чернобровин RZ8A ... Но всё же давайте без ярлыков и лирических отступлений. И.А. Крылов в гробу перевернулся, когда услышал, кто его цитирует..
https://www.youtube.com/watch?v=y7CKOQVxITM
Всё очень просто. Что надо сделать, что бы стать заочным чемпионом мира и МСМК. Ответ для всех нас , ничего не достигших в радиоспорте от одного из лидеров Российского контестинга RZ8A. Смотреть запись с 1 мин. 55с.
Ну а кому корона заочная принадлежит, можно ознакомиться на 2 минуте...25 сек.
1. Ты уверен, что проблем нет?
2. Кто кого загнал в угол?
3. А вот тут святая правда! И про волюнтаризм, и про ограничения. Давай подробней!
Взвалив на себя непосильную обязанность защиты Государства Российского от... ноты протеста МИД Украины, не надорвись!
Но если: определённые ограничения... то успокойся. Ответственности можно избежать, если будешь придерживаться, ни на шаг не отступая:
1. В своей деятельности, судья руководствуется только а)правилами соревнований по спорту - вид: радиоспорт и б) положением о конкретном соревновании.
Никакие законы или кодексы, ни подзаконные акты и указы - не предписывают проводить ревизию законодательства страны зарубежного участника, и документ (лицензия) имеет исключительно внутреннее применение (действие). Это они, там: администрация ДНР , для того, чтобы отличить своих от чужих, в условиях "особого положения" выдают позывные с префиксами, которые ни Украине, ни кому другому не присваивались. Ну, это им так надо! ИМ! А, учитывая, что это другая страна - вообще не твоё дело лезть в это дело. Ты, тупо, объясняй, что ты ТОЛЬКО судья соревнования, и твоё дело: посчитать очки за связи. ВСЁ!
2. Для решения международных дел есть Лавров. Захарова тебя отмажет, и Гаагский суд тебя не осудит! Не бзди! Путин, вон, паспорта признал, удостоверения всякие... а ты про префиксы в чисто внутренних документах. Хотя, упущение, конечно есть! В администрации президента, просто не предполагали, что уральский функционер от радиоспорта найдёт заковыку!
Не отбирай хлеб у Лаврова. Да, и умерь свои амбиции. Ну, был бы ты комиссаром ITU по вопросам присвоения префиксов - ну, тогда другое дело!
3. Я понимаю, ты судья ещё молодой, неопытный... так тебе совет: Не тряси лампасами. Найдётся такой перец, у кого они пошире, и будет стыдно. Проиграешь, ведь!
А "Официальный статус Радиоспорта... ту не при чём. Исполняй СВОИ обязанности четко и добросовестно... и всё будет хорошо! Даже учитывая, что: Официальный статут Радиоспорта допустил: оргкомитет соревнования и Гл. судью - В ОДНОМ ЛИЦЕ.
Тот факт, что Инспекция электросвязи ДНР выдала позывные, не согласовав с тобой - это их непростительная промашка, вызванная близорукостью. Они, там В УПОР не видят "НА СУКУ" ни тебя, ни твои регалии и мандаты. Да и сложно разглядеть - то. В CQ-M ты ТОЛЬКО СУДЬЯ по виду: радиоспорт. И НИЧЕГО БОЛЕЕ! Усвой своё место!
4. Пора, также, усвоить, что весь этот сыр-бор, это ОБ ОСКОРБЛЁННЫХ ТОБОЙ ЛЮДЯХ! А ты всё: префиксы ты не признаешь...
Всевышний САМ вершит правосудие на небесах, и конкурентов он не потерпит. Вопрос только: КТО будет извиняться, перед дончанами. От имени СРР, и от моего тоже. Я член СРР.
Волюнтаризм, говоришь? Дык он лечится! Например: дисквалификацией Гл. судьи, (он же председатель оргкомитета). Стратеги, блин! Да и прецедент есть. Или ты, со всеми своими регалиями, уже посчитал, что держишь бога за бороду?
Тебе это не грозит" Русские своих не бросают. За тебя вступится вся хунта. Опять же - не бзди. Всё будет хорошо!
Ко мне, за помощью, обратились дончане. Я не берусь помогать тем, кто может справиться сам, но тут пришлось. Уж, больно, тугой узел.
Модераторам: Если вы подумали, что я хочу оскорбить исключительно благородного человека, честного и достойного - то вы, таки, не ошиблись.
Хочу, но не буду. Поэтому, удержался, и ни одного бранного слова в его адрес, и в адрес подпевал...
Низ-з-зя, оскорблять! Низ-ззя отчеты в урну! За ними люди, наши люди!
А всё это - ИГРА! Не заигрывались бы!
Пока разговор о 2017г.
Результаты 2018 - впереди. Будем посмотреть!
73!
Спасибо всем за поддержку!
"Собака лает,а караван идёт.."
Для RJ4P--смотрите сайт uarl.com.ua .
Здесь тоже много чего интересного пишут https://forum.vhfdx.in.ua/viewtopic.php?f=10&t=676
В этом как раз и проблема.
11. Снятие с зачета
Основаниями для снятия с зачета являются:
нарушение правил любительской службы радиосвязи в стране участника;
Неудачная формулировка, которую надо менять (если кто-то этим будет заниматься). В том же WPX написано:
иЦитата:
The call sign used must be one issued or permitted by the Regulatory Authority of the station location.
Т.е. используемый позывной должен быть выдан или разрешен к использованию официальными органами в месте расположения станции.Цитата:
operated according to all rules and regulations that pertain to amateur radio for the station location
и
Работа велась в соответствии с правилами и ограничениями, применяемыми в месте расположения станции.
А между "страна участника" и "место расположения станции" разница есть. Условия WPX более разумные - организаторы спихивают головную боль за выполнение, наличие и другие проблемы с лицензией на самого участника, что логично.
Не совсем так. Лицензия CEPT, например - очень даже применима для наружного использования. Понятно, что D0/1 не имеют лицензий CEPT и в частном случае действительно только для внутреннего применения.Цитата:
документ (лицензия) имеет исключительно внутреннее применение (действие).
На всякий случай, чтобы никто зря не ругался - прецеденты были, добавлю, что в политические вопросы я не лезу. Разбираемся чисто с буковками.
Если смотреть практику участия в различных международных тестах и судейства, то нужно обратить внимание на позывной EK3GM Борис Мелкумян из Мартуни, Нагорный Карабах.
Здесь ситуация более сложная, чем с позывными ДНР. Позывной сигнал EK3GM выдан страной Армения. Территория же Нагорный Карабах, номинально принадлежит Азербайджану. Азербайджан не признает отделения Нагорного Карабаха. Ситуация известная уже 30 лет...
Председатель ФРС Азербайджана Натиг Касумов / SK/ неоднократно обращался в ARRL и другие лиги о недопустимости использования таких позывных. Соответственно, оттуда нужно работать позывным только 4K/Ek3GM. Или получать позывной 4К*** от администрации Азербайджана. Однако, в реальности, такого нет.
В различных тестах, как международных, так и РФ, EK3GM участвует без дроби 4К. Полагаю, что в отчетах он указывает реальный адрес Мартуни НК Его отчеты принимают, нормально судят и выдаются места, награды.
------------------------------------------
Полагаю, что в случае с позывными ДНР, можно /и нужно/ учитывать сложившуюся международную практику. А не тупо, ссылаться на законы РФ
Вложение 214283Вложение 214284
Почему везде все засчитывают, а в CQ M такая проблема? Это же Миру МИР.
Таких примеров могу приложить еще кучу. Но видимо судьи CQ M сами себя загнали в угол, и теперь приходится выкручиваться....
Да не надо тут ничего выкручиваться. Есть отдельный типичный функционер, который легко и просто может решить проблему. А типичному функционеру главное - прикрыть свою спину на букву ж (т.е. всё упирается в желание напрячься). Решение, в принципе, на поверхности - сделать так, как сделали с "другими нашими" на зимней олимпиаде - запустить D0/1 под нейтральным флагом, раз зачёт формально по Р-150-С. Такую схему "пипл схавал" охотно и на высоком международном уровне. На уровне клуба по интересам CРР тем более пройдёт. А возможных протестов и положенных на них болтов по всему миру столько, что парочку лишних вообще никто не заметит.
Вот блин-оладик! Этому РГ9А даже Президент СРР, который оба вышепоказанных диплома подписывал, не указ. И главный судья другого контеста тоже ему не авторитет...
Максим! Если уж Вы такой принципиальный , в том плане , что заочный спорт - полная лажа , зачем тогда в Кубках и Чемпионатах заявляетесь и звания выполняете , а, возможно, и оформляете? Переводитесь в чек-лог , что бы была какая то разумная последовательность того, что Вы здесь пишите , с тем , что есть в протоколах . )
Иначе , Ваша критика - буря в стакане воды.)А так получается , что жестко критикуете Вы то, в чем Вы сам лично ,на все 100 проц участвуете, с благодарностью принимая
от судейской коллегии и разряды и дипломы .... Наверное, так - не правильно!
А что касается RZ8A , так он был в составе команды, а не как индивидуал! Вопросов к нему быть не должно!
Вернемся к теме.
То RA1AL еще слово про заочный контестинг и отдых обеспечен.
Для остальных. Обсуждение личностей прекращаем.
Всё это так. Я же пытаюсь свести обсуждение к: За что в урну отчеты ДНР?
По какому праву?
И, если права такого ГССК не имела - вернуть и пересчитать.Так в чем дело? Бери книги, читай и будешь владеть!
Сначала вот: Судейство, это разрешение конфликтов. Как правило: - это две конфликтующие стороны. Действие одной ущемляет какие-то права другой.
Стороной может быть и сам судья, если выступает за неограниченный круг участников.
Подозреваемому (или ответчику) обычно предъявляются обвинения: типа - ВАШИ действия нанесли ущерб...и т.д.
1-й вопрос: Кому предъявлена претензия? Кто это: физическое или Юридическое лицо?
2. Кому и какой нанесен ущерб? Какие действия ответчика (подсудимого) совершены ИМ, в нарушение КАКИХ правил, законов и т.д.?
В последнее время, публичные люди практикуют то, что называется, почти забытым словом: "кликушество". Ну, не в тяжелой форме, но с элементами навязчивой идей (паранойи).
В нашем случае - ну, что... ещё раз описать?
Ну, не нравится префикс. Просто не нравится, и всё! а так, как объяснить толково не могут... тут и "законодательство РФ" тут и ITU.
:s7:А виноват-то, блин - инспектор ГИЭ в ДНР, который дал участникам такие позывные!:s7:
В обвинительно заключении суд (ГССК) конкретно расписывает ДЕЙСТВИЯ, носящие противоправный характер и наносящие ущерб... кому.
Какие ДЕЙСТВИЯ участников из ДНР противоречат КАКИМ ПРАВИЛАМ.
Вот действия ГССК теста являются действительно противоправными и нанесли ущерб, не только участникам D0...? D1...но и другим (отобрав у них очки).
Нанесен ущерб и СРР-у (что, блин, там у вас за судьи?).
Существует ещё понятие "зона ответственности".
Есть, кто отвечает за внешнюю политику. Это там, где РФ является субъектом международного права.
Это: руководство страны, во главе с Президентом.
Есть - кто следит за исполнением Законов внутри страны - это ген. прокурор и его команда. Они действуют, на основании … комплекса законов и кодексов, в пределах Конституции.
.,
СРР - признан государством, и, согласно УСТАВУ СРР проводит свою работу. Ни в Государство, ни, тем более, - в другие государства он не лезет, ни с ревизиями, ни с регулированиями.
СРР проводит СВОЮ РАБОТУ - речь о CQ-M на основании УСТАВА, а, созданный руководящим органом СРР ОРГКОМИТЕТ (так, по крайней мере, должно быть) НАНИМАЕТ судейскую бригаду, при этом ограничивает область ответственности - ПРАВИЛА И ПОЛОЖЕНИЕ. Никаких ссылок на законодательство РФ, потому, что нигде там ни слова о CQ-M не сказано. Законодательство РФ уже учтено УСТАВОМ СРР.
И, уж тем более: ГССК не участвует в признании или непризнании каких-либо образований.
Диплом Р-150-С Это список территорий ДЛЯ ЭТОГО ДИПЛОМА признаных ДИПЛОМНОЙ комиссией.
И то, там речь идёт о СТРАНАХ и ТЕРРИТОРИЯХ, а не о буквах в позывном. ИНАЧЕ - это WPX:s7:
Нанятая бригада должна... ПОСЧИТАТЬ ОЧКИ, и ОПУБЛИКОВАТЬ результаты.
Ни борьба за независимость народов, ни суверенитет страны участника - … ни в правилах, ни в положении об этом ни слова.
Вся эта бодяга - волюнтаризм, а, точнее - навязчивая идея Гл. судьи.
Наш, доморощенный, правозащитник и борец... ни разу не ответил прямо: к кому и какая претензия.
То он не знает: как множитель начислять, то... Блин, я уже заучил движения пальцев, повторяя одно и то же на клавиатуре.
О чем я мечтаю:
Решение президиума СРР. протокол № … от ….
"Освободить Куриного Ю.А. от обязанностей Председателя оргкомитета... и Гл. Судьи соревнований CQ-M, по его просьбе."
Если... то мечты сбываются!
73!
Обсуждение с кем? Если со мной, я сам вижу в репликах rg9a минимум три примера ереси, что уже на последних страницах предлагалось к обсуждению. Если с rg9a - тоже заявлено, что он начальник, остальные - короной поменьше. Иными словами, что мы сами пообсуждаем - его не чешет, а объясняться он не будет (скорее всего по тому, что решение такое от того, что левая задняя пятка так зачесалась, а обосновать это достаточно проблематично). :)
Боюсь, что это уже старческое... При чём здесь RG9A, который приступил к своим обязанностям только с CQ-M 2018 года?
Реально стыдно за людей, которые за маразм ещё и "спасибки" ставят... Получается, что некоторые люди вообще не читают ЧТО написано, им просто нравится когда кого-либо обсирают...
Юрий, это тролли. Интернет тролли. Лучший способ убить тролля это игнорировать оного. Не отвечать, не вступать в полемику.
Лайки ставят чтобы подкормить себе подобных. Ждут такой же подкормки.
Ну и этот форум точно не площадка для принятия решений. Так, по...ть. Иногда занятно бывает. Иногда противно. В последнем случае есть инструмент - список игнорирования в личном кабинете.
Во, блин!
А кто же... о 2017 - то?
Так он... начиная с поста примерно 530... знает и молчит!
А, если не при чём... странно что-то... А кто "при чём" тогда.
Члены президиума! А-у!
Я ищу того, кто решением "D0... D1... в урну" сам и обосрался. И молчит!
Ладно! Кто возмёт на себя ответственность?
Ну, вы, блин даёте! Кем и как принималась эта "позиция"?
Что вы, блин, то одно, то другое...
Коллективная защита, это хорошо! Но, давайте, всё же разберёмся:
Год разбираемся!
RV9UP: Вы о факте дискриминации ДНР имеете что сказать?
Или, только, навалиться на любого, кто усомнился в правоте руководителя?
Короче говоря: Есть такие, кто обстоятельно объяснит: почему задавили ДНР?
Если люди честные - члены ГССК, её Председатель, члены оргкомитета... все, кто причастен к "подвигу".
Дело не в обязанности отчитываться здесь, дело о чести.
А то: имеем честь пригласить... А имеете ли честь нормально отсудить?
Да старческое это! Старческое. И не в возрасте дело! Согласен: возрастное.
Просто: я не боюсь...
"Если что-то, похоже на xxxxx, и пахнет как xxxxx, то, скорее всего, это и есть xxxxx!"
Если необоснованно "убрали" отчеты ДНР, и теперь играют в прятки, (не найти кто же это сделал, а главное, утвердил) - то что это?
На вопрос: за что - НИКТО НИРАЗУ не ответил! Но защищаются коллективно! Всякую лабуду городят, лиши бы не сказать прямо:...
Стыдно им, видите ли! А за себя-то не стыдно!
Гы-гы! Маразм против шизофрении! Кто - кого? Принимаем ставки!:s7:
… (простите), а всё же - за что? (изв. это у меня старческое...).
Нууу, IMHO это не "дискриминация", применение каковой вы нам тут пытаетесь навязать. Это отсутствие преференций и соблюдение регламентов связи. В том числе и в части "радиолюбительская".
Законы и их исполнение обязательны для всех. Для всех одинаково. Обсуждаемые здесь префиксы не легитимны, т.к. не распределялись ITU. Следовательно это радиохулиганы. Или пираты. Называйте как хотите.
Именно по причине того, что это пираты у меня в логах нет связей со станциями имеющими префиксы D1, D0, Z6 и т.п.
1A0KM тоже нет, но по причине неактивности в тот период :-)
Альберт, дискуссия с вами смысла не имеет. Вам на самом деле IMHO важна не сама т.н. "справедливость", а процесс. Как некоторым политикам у нас. Борцунам.
И вы повторяетесь. Это стало скучно.
Потому более не буду тут на форуме.
Какой закон я нарушаю, работая с D1 и Z6? А то может мне пора уже сухари сушить? Кстати, ITU не издает законов, а только дает рекомендации и членство в ITU не является обязательным. Если какая-то страна или территория не является членом ITU, то это не значит, что жизнь в ней должна остановиться.
На самом деле ваша позиция объясняется совсем другими причинами. Не стоит прикрываться несуществующими законами, как фиговым листком.
Привет, да вот только никак не пойму и наверное никто не обяъснит что пират или не пират? легитимно или не легитимно? дискриминация или наглядное применение двойного стандарта?
Смотрю принятые логи там есть и такой EK3SA его QTH локатор указан на всех ресурсах как LM39is и как теперь понимать этот префикс или позывной выдан где и кем и лицензия?
а по правилам должно было выдать тот же орган что и мне, теперь может кто либо оспорить наглядность применения двойного стандарта по усмотрению ?
Как я понимаю, притензии судей (судьи) к ДНР в том, что они работали позывными из базы префиксов D0...D1 которые никем не заняты (в резерве так сказать), а соответственно не могли выдаваться Украиной, частью которой не признанные республики ещё пока что считаются.
С ЕК3SA ситуация немного другая - префикс из базы распределенных, там территориальное...
Думаю если бы Россия официально делила территорию ДНР и ЛНР с Украиной, а станции оттуда работали российскими позывными, к примеру из блока R6-7 - их бы приняли.
На данный момент Россия не имеет претензий на территории не признанных республик на территории Украины, и соответственно считает их территорией Украины с особым статусом.
А какая разница? Допустим EK3SA поехал в Ереван и там ему выдали позывной Армении. В случае перемещения ЕК3SA в Наг Карабах т.е. на территорию Азербайджана номинально станция должна использовать перед позывным 4К. Но на практике работает с территории иного государства без применения общепринятой опознавательной формы 4K/EK3SA. Отправляет отчеты, заявляется, как страна Армения !!?? Они засчитываются за страну Армению. Разве это верно? Это явное нарушение правил
Разница в том что оба государства считают Нагорный Карабах своей территорией... Но префикс позывного которым оттуда работают считается распределенным, т.е. что EK, что 4К - существующие префиксы. Это чисто мое мнение, не претендую на истину.
Нонсенс из возможного? Как известно ни одного государство в том числе и именуемое Армения не признают это как часть своей территорией.
Но тут мы видим документальное подтверждение и как на это закрывают глаза, не это ли двойные стандарты. Пока что все согласны с территориальной целостностью Азербайджана и никто его не оспаривает если не учесть того что в нашей части , а жаль и конечно это влияет на наши взгляды.
P.S. Может ли кто назвать хоть одну страну которая официально признавало Нагорный-Карабах территорией Армении? нет таких официально и в том числе как ни странно все официально поддерживают территориальную целостность Азербайджана но за кулисами все по другому и это есть ни что иное как двойной стандарт
На днях видел автомобили с номерами ДНР. Ни у кого не спросили, нарисовали, как считают нужным и выдают. И это не мешает им ездить по дорогам России!!!! И у контролирующих органов нет к ним претензий. А в эфире работать в российских соревнованиях нельзя? Бред ведь..... Еще раз - паспорта, номера автомобилей, позывные и т.д. - ВНУТРЕННЕЕ дело той территории, на которой выдаются эти документы. нравится это кому то или нет - это не наше дело! Никто ведь не просит у нас предъявить лицензию для участия в WW? Никто не обсуждает, на каких условиях они выданы, правильно или нет.... Это решает исключительно местная администрация! 1A никому поперек горла не встал? А Z6? А Абхазия? Самый яркий пример - Спратли. У нас в логах масса всяких префиксов с этой территории, в том числе "не из рекомендованного списка". Мир не перевернулся?
Да, участилась практика двойных стандартов....
Кстати, посмотрел положения предыдущих тестов СРР (RDXC и Первенство на КВ), где работали ребята из ДНР, так там вообще DQ практически не предусмотрено (штрафные очки) в отличии от CQ-M.
В WW, как уже писалось, организаторы сняли с себя головную боль о легитимности позывных, если бы в положении CQ-M в части дисквалификации была глава из положения RDXC - проблемы тоже не было бы, не за что было бы зацепиться...
Скучно - ну, значит, скучно. Это не то развлечение, которое вас устраивает.
Приведите, к примеру, хоть один ЗАКОН, который все обязаны исполнять. "В том числе и в части "радиолюбительская"..."
Демагогия!
Если уж вы, серьёзный человек, каким себя тут подаёте... пож: Наименование закона, издателя, дату... и т.д. т.е. реквизиты ЗАКОНА.
Иначе - это невежество, да ещё и расчет на то, что, в той же мере неграмотный и ваш визави.
Потрудитесь разыскать такой ЗАКОН!
Я пытаюсь навязать: участники из ДНР не совершали противоправных действий... и т.д.... Как вы этого понять не можете!
Имейте представление о ГРАНИЦАХ КОМПЕТЕНЦИИ.
Опубликованы технические результаты участников
ua9qcq.com -
Фигня какая-то. У всех куча связей повылетало BAND CHANGE ERROR.
Я уже прочитал, значит эти результаты не имеют смысла.)
Подождем разъяснения судейской коллегии. Может быть регламент, по которому работали участники, соответствует тому, который опубликован на сайте ua9qcq.
Как все сложно....
F5IN отчет не прислал, а связей провел под тыщу.
Уважаемые организаторы!
Внимательно просмотрел UBN, свой и коллег, хочу предложить называть соревнования CQ-R (Россия).
20 % связей вылетает из-за того, что иностранные участники просто не прислали отчет и так ежегодно.
Получается надо проводить связи только с РФ, вероятность получения отчета немного выше.
Может организаторы что то не доработали?
EW2A
Александр Савушкин
Сработало!
Статус радиосвязи между любительскими станциями разных стран
(в соответствии с положением необязательного характера
п. 25.1 Регламента радиосвязи) и форма позывных сигналов, присвоенных каждой
администрацией своим любительским и экспериментальным станциям (по состоянию на 1 июля 2014 г.)
cqr4a.ru/rc/docs/reglament.pdf
Это значит, что:
Вновь разрабатываемые документы должны : внутрироссийские - по ЗАКОНАМ РФ,
а международные СВЯЗИ - по пункту 25.1 - "разрешаются, если администрация одной из сторон не заявит, что она ВОЗРАЖАЕТ против таких связей.
Читаем так: с административного на наш:
Если Минсвязи запретит связи с ДНР, тогда они будут НАРУШЕНИЕМ ЭТОГО ЗАПРЕТА, иначе - РАЗРЕШЕНЫ.
пункт 1055 перечня - где и есть ответ... о статусе. Пока не запретило! Кто там, впереди паровозного дыма?
Так-как; 1. - решения обратной силы не имеют
2."Федеральным законом от 30 марта 1995 г. № 37-ФЗ «О ратификации Устава и Конвенции Международного союза электросвязи»; подтверждено: мы считаем это рекомендациями. Сами мы, в РФ можем придерживаться этих рекомендаций (а там описаны и действия администраций, в других случаях), а КАК БУДУТ ДЕЙСТВОВАТЬ АДМИНИСТРАЦИИ ДРУГИХ ГОСУДАРСТВ - мы можем только "посмотреть". Наше законодательство НЕ ИМЕЕТ СИЛЫ за пределами родной страны.
Да и г-н из IARU - не глупый же человек. Так и пишет: НЕОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ПРИЛОЖЕНИЕ.
УСТАВ
МЕЖДУНАРОДНОГО СОЮЗА
ЭЛЕКТРОСВЯЗИ
Преамбула
1 Полностью признавая за каждым Государством суверенное право регламентировать свою электросвязь и учитывая возрастающее значение электросвязи для сохранения мира и социально-экономического развития всех Государств, Государства – Стороны настоящего Устава, являющегося основным документом Международного союза электросвязи, а также Конвенции Международного союза электросвязи (далее именуемой "Конвенция"), являющейся дополнением к нему, с целью обеспечения мирных связей, международного сотрудничества и социально-экономического развития народов с помощью эффективно действующей электросвязи договорились о следующем:
- Распоряжением Правительства Российской Федерации от 17 апреля 2018 г. № 685-р; ПРИЗНАНЫ УСТАВ И ВСЕ РОЖДЁННЫЕ ITU ДОКУМЕНТЫ.
Вот что значит ссылка на "Законодательство РФ" которое мы должны исполнять. Все! Поголовно!
А какие полномочия и кем даны в ДНР - это их дело, их компетентность и их ответственность.
Радиолюбители не разделяют ответственность органов администрации. Им сказали D1 - значит D1, Скажут : **** - будут работать ****.
Невзирая на "нравится \не нравится мне их префикс.
Всё! Ответ однозначный: работать с D1 (D0) можно и НУЖНО! (Пока не возражает Минсвязи). А, вот, если СРР "протащит", что ОНО ВОЗРАЖАЕТ …
Думаю, это нереально!
"Ещё не вечер" (С).
Они свой же документ прочитают так, что … ещё тысячи полторы постов...
Знал бы UV9UP как мне надоело ОЧЕВИДНЫЕ вещи доказывать.
Видимо, не умею ДОХОДЧИВО.
Хотя: большинство поддержало. СПАСИБО!
Подозреваю: некоторые остались "при своём мнении". :s7:
Дык: кто извиняться перед D1 - то будет?
Не сработало.
Как ответил бы нормальный человек на прямо поставленный вопрос "будут ли D0/1 сняты с зачета?". Нормальный человек сказал бы просто - "да, будут", или "нет, не будут". Что мы имеем вместо нормального ответа? Мы имеем отсылание на какой-то протокол даже без ссылки. Предполагается, что документ настолько известный, что есть у каждого. Ну ладно, мы умеем пользоваться Гуглем. Читаем:
Т.е. даже сам вопрос не стоИт - признать/не признать. Вопрос стоИт - какими бумажками пользоваться. И вот по этому вопросу голосование. Все 12 штук голосовавших проголосовали "за". Списком:Цитата:
По третьему вопросу Президент СРР И. Григорьев, в связи с обращением КВ-комитета и
Дипломного комитета по вопросу легальности серий позывных сигналов, не распределённых
какой-либо стране Регламентом радиосвязи МСЭ, принятым по итогам всемирных конференций
радиосвязи Международного союза электросвязи в г. Женеве в 2012 и 2015 годах,
проинформировал участников заседания о имеющейся в этой области нормативной базе
Российской Федерации.
Обсудив информацию по данному вопросу, члены Президиума СРР постановили:
1. При создании дипломных программ, положений и регламентов спортивных
соревнований, иной деятельности СРР в отношении позывных сигналов иностранных
любительских радиостанций руководствоваться следующими нормативными актами и
документами Российской Федерации:
- Федеральным законом от 30 марта 1995 г. № 37-ФЗ «О ратификации Устава и Конвенции
Международного союза электросвязи»;
- Распоряжением Правительства Российской Федерации от 17 апреля 2018 г. № 685-р;
- Меморандумом о намерениях по сотрудничеству в области связи между
администрациями связи Российской Федерации и Республики Абхазия от 28.09.2009 года.
2. Принять к сведению заявление Генерального секретаря МСЭ, опубликованное на стр. 7
Оперативного бюллетеня МСЭ от 01.06.2018 № 1149.
Голосовали: «ЗА» - 12, «Против» - нет, «Воздержалось» - нет.
Президент СРР И. Григорьев
(RV3DA), Ответственный секретарь В. Феденко
(UA3AHA), члены Президиума: Е. Глухов (R4AS),
А. Думанский (R1AX), К. Зеленский (R7HМ), С. Иванов
(UI3D), М. Клоков (UA9PM), А. Куликов (RA1C),
Ю. Куриный (RG9A), И. Мазаев (UA3GGO), А. Нехорошев
(RV9WB), В. Хацкевич (RA0R).
Т.е. как я и говорил, решение будет прикрыто бумажкой, за которую проголосовал тот, кто должен принять решение. Очень удобно :). Просто по стилю ответа понятно, что "ответ отрицательный, но я не виноват - у меня руководящий документ".
Кроме того сама постановка вопроса:
1. При создании дипломных программ, положений и регламентов спортивных
соревнований, иной деятельности СРР в отношении позывных сигналов иностранных
любительских радиостанций
Думаю, очевидно, что для создания дипломных программ СРР префиксы D0/1 в настоящее время использоваться не будут. Но т.к. в этом же вопросе рассматриваются "спортивные соревнования", на них тоже будет распространяться тот же принцип, т.е. для соревнований D0/1 тоже потеряны.
Хотя в самом протоколе используется такой стиль, что понять "да или нет" способны только присутствовавшие, логика подсказывает, что D0/1 будут и в этом году сняты с зачёта. То, что они в промежуточных итогах внутри таблицы объясняется просто - списка DQ на сайте ua9qcq на данном этапе не предусмотрено, он появится только в итоговой таблице.
Так что буду очень удивлён, если я ошибся в логике поведения типичного бюрократа :).
Я что-то не понял, кто решает с кем работать? Решение СРР обязательно для членов СРР, т.к. это не госструктура, а кружок по интересам, хотя и высокого уровня. Все остальные могут на него забить. Это должна решать структура ранга ГКРЧ/ГРЧС, или кто там в РФ самый главный по связи?
Куча LM в UBN, просто зашкаливает в этот раз, наверное, люди просто получают драйв от того, что их зовут, это я про F5IN, и ему подобных, а отчет, да на....он нужен!
Посмотрел свой UBN , просто - караул!
Нужно, на англ. язычной станицу сайта CQ-M , пояснять иностранцам об очень желательной отправке отчета , ввиду судейства по фактически присланным логам !
...не знаю лотерея или нет
...но UA4W всеж выше R2AA
...ну и некий сюрприз (а может и лотерея) UA4M выше RU1A
...эт пока...этож лотерея...может еще раз поменяют :)
...с уважением, Алексей
Здр. всем, о станциях которые не высылают отчеты например F5IN ...если он нарисовался еще у трех ....пяти ...десяти (количество по желанию организаторов)
его конечно надо считать, какой тут обман или проблемы .....я был уверен, что это правило работает всегда и везде ,но видимо в СРР свой путь.А насчет D1 это вопрос чисто политический
и решать его не радиолюбителям, к сожалению.
Просто надо внести изменение в положении "Связи с радиолюбителями, не приславшими отчеты, засчитываются, если их позывные встречаются не менее чем в 5 присланных отчетах.
В случае возникновения спорных ситуаций решение Судейской коллегии является окончательным."Как сделано в Кубке Гагарина.Да и во многих забугорных тестах.С такой хре.... подтверждаемостью(из зи невысылки отчетов многих к.............)желание соревноваться отпадает.
Обидно конечно что иностранцы с которыми встречаешься почти каждый тест не прислали отчеты. Можно бы на это махнуть рукой. Но гораздо обиднее что соотечественники не лучше. Как так? Что за неуважение к обществу?
Ведь это наш тест. Посмотрел свой UBN. Нет отчетов от:
UA2FZ RM9RZ UA9A RA1TU RA7KW RA3BQ RU9CI RV6AA/P RW3AO
Наверно по другим UBN этот список будет шире. И позывные то не новичков ! Не прислать отчет за свой тест может быть только одна уважительная причина - преждевременная смерть. А эти товарищи живы.
Приведено в соответствие с Регламентом!
ua9qcq.com -
Ну,это нечто!!! CQ-M бьет все рекорды! У меня в тесте проведено мало ЩСО -всего 235. А число LM-29 !!...:confused:... Подавляющие-это иностранцы, которые часто участвуют в тестах. Наш только RM9RZ. А этот тип F5IN, постоянный ТЛГ контестмен - никуда не отсылает свои отчеты? Странный человек...
Конечно, такое количество не присылающих отчеты, не способствуют активности в тесте. Организаторам нужно что-то оперативно менять в Положении СQ-m. Логично было бы, засчитывать ЩСО от не приславших отчеты, с учетом сложившейся практики. Выше указывалось, если позывной есть в 5 отчетах. Поддерживаю это предложение.
...в CQ-M есть своя изюминка - судейство по присланным отчетам, а не виртуальным логам, как во многих других тестах
...то, что не все шлют отчеты это плохо, над этим надо работать, но не хотелось бы, чтоб - "булка осталась без изюма" :))
с уважением, Алексей
Непонятно , как работать с иностранцами, которые явно умышленно не шлют отчеты за CQ-M. Лично я, не представляю себе как? Стучать им депеши в тесте, что они редиски должны обязательно прислать отчеты? Посылать персональные Е-М с напоминанием? В моем списке - это европейцы, которые регулярно участвуют в тестах. Не думаю, что они во всех тестах ведут себя так... Отработать 1 тыс ЩСО и вдруг не отослать отчет?Скорее, здесь можно предположить, некую преднамеренную демонстрацию.
Валентин,
задача судейства официальных Российских соревнований - максимальная объективность. Какая может быть объективность, если засчитывать связи, не подтвержденные корреспондентом? Особенно, с учётом порядковых номеров.
И если бы только связи... Прекрасно помню издержки этой порочной практики в CQ WW начала 70-х годов прошлого тысячелетия: вдруг UK9AAN, с ломовым сигналом, и совсем в неурочное время, зовет какой-нибудь весьма редкий DX являющийся, естественно, множителем. Предполагаю, что некоторые станции (а обычно это практиковалось CW), приписывали себе на каких-то диапазонах этого DX, а для "легитимизации" проводили по 5...10 (или больше) связей позывным этого DX с другими корреспондентами, которые на 100% присылали отчеты и, по возможности, не являлись конкурентами.
Продолжаете поддерживать ваше предложение?
Категорически против!
Не прислал отчет - значит не участвовал.
Если не прислал, то где гарантии, что эти 5 или несколько сотен связей провел именно этот человек?
Было бы правильно не допускать к участию в следующем контесте тех, кто не прислал отчет за предыдущий.
Предлагаю публиковать "Черный список" таких "участников", чтобы нормальные люди сами решали, проводить или байкотировать связь с фигурантами из такого листа.
P.S. Приснился кошмарный сон, в котором участники, вместо реального отчета, присылают заявку на участие в которой указывается только кол-во связей, а судейская коллегия сама составляет для таких "участников" отчет и присваивает им места и дипломы/кубки/сертификаты... :клево:
Ну а как быть с тем же F5IN?
Не знаю как в зарубежных контестах, но за наши он не высылает отчет от слова "совсем и никогда".
Это дело. С тем же F5IN давно уже стараюсь не работать, но иногда нет-нет да и соблазнюсь. Когда он мульт, а мне хочется хотя бы на стадионе пару сотен очков добавить.Цитата:
Предлагаю публиковать "Черный список" таких "участников", чтобы нормальные люди сами решали, проводить или байкотировать связь с фигурантами из такого листа.
А ведь кроме этого француза есть и другие "партнеры", и, самое обидное свои, соотечественники и близкие соседи, игнорирующие отчеты.
Черный список нужен. А в идеале и в программы логи внести такую опцию.
Юра ,а вы как то предлагали данным товарищам( кто не прислали отчеты) какую то помощь в высылке,как это делается в CQWW,может совесть и взыграла бы ,все таки они не 5 связей провели, а гораздо больше.У RJ4P вообще пол лога пустышек.Может список выставишь посмотреть на этих .........
Согласен, было такое...
Даже в первых ТЛГ/ТЛФ ОЗЧ СССР 80-х годов была применена подобная уловка, когда из области очного участника некие заочные "помощники" с одного места, проводили разными реальными позывными много ЩСО со своим приятелем. Но с другими участниками ОЗЧ сработали минимально единичные ЩСО...Таким образом, при очном судействе создавалось приличное очковое преимущество. И это влияло на конечное распределение мест. Если мне не изменяет память, впоследствие эти уловки были разоблачены.
------------------------------------
Да, Вы мне напомнили этот негативный момент....
Здесь, нужно еще подумать о зачете коллов без высылки отчета. Но предпринимать что-то же нужно? В моем списке LM много знакомых зап Евр позывных, которые регулярно участвуют в разных тестах Как уговорить/заставить прислать отчет? Уповать на совесть, судя по массовости нарушителей, бесполезно. А ничего не менять? - тогда, те кто постоянно участвует в CQ-M, потихоньку потеряют интерес и откажутся участвовать.
-----------------------------------
В этом году участвовал в CQ-M с намерением получить "СЕРТИФИКАТ CQ-M 2018" за 200 ЩСО. Провел с запасом и заявил 235 ЩСО. После судейства в итоге 29 LM и 5 ошибок - всего осталось 201 ЩСО. Т.е. минимально необходимое количество !!
Не должно быть такое.
Юра,
в этом году навязчиво не предлагали. Было около 2 десятков тех, кто не смог загрузить самостоятельно на ua9qcq.com, те присылали свои ЛОГи и мне и, по старой памяти, UA0AGI, мы все эти ЛОГи аккуратно загрузили через WEB-интерфейс. BG0AXS прислал (на родном языке, благо есть переводчики!) жалобу, что не может загрузить, но не прислал сам отчёт и указал некорректный e-mail. Остальные - даже не шелохнулись...
Засчитывать QSO с участниками, не приславшими отчетов - очень!!! скользкий момент. Вот первый пришедший в голову пример: если в связи у кого-то из корреспондентов есть ошибка - неважно, в позывном или в номере.... При детальном соблюдении Регламента обоими корреспондентами - а значит, при наличии отчета корра - связь однозначно "вылетит" у обоих корреспондентов. А если корр просто не прислал отчет - будет засчитана?
Мне кажется, что никто и ничто не запрещает Судейской коллегии в результатах контеста публиковать "список станций, не приславших отчеты, связи с которыми встречаются в 5 и более отчетах участников." А дальше пусть уже сами участники решают - работать с ними в дальнейшем или нет. Я, например, того же F5IN игнорю (да и не его одного... есть в памяти еще несколько таких же выдающихся "спортсменов").
А кто это?
Сергей, я давно его уже не зову, если он работает на общий вызов. Если же он сам ко мне подходит, то спокойно провожу связь, чтобы не задерживать других участников, и сразу же удаляю связь из лога.
Угрызений совести при этом не чувствую. Вот такой я бессовестный.
Во, еще один эксперимент, подобный UA3TW во время ОЗЧР:
SINGLE-OP ALL LOW MIXED
13 MW5R 58551/77856 328/396 673/811 87/96 UBN op. UT4LW
SINGLE-OP ALL LOW CW
1 UT4LW 386496/576380 944/1230 1952/2506 198/230 UBN
Наверное эксперимент с удаленным управлением?...
Неплохо, бы иметь тему, где бы находился список коллов не присылающих отчеты. Его бы пополняли и обновляли наши юзеры.Тогда, можно было бы ориентироваться в тесте и не проводить безсмыленные ЩСО
Отчеты они как не присылают, так не будут присылать. Поэтому, не про отчеты речь. Я пока отчетливо помню только лишь F5IN. После составления такого списка я буду знать и других деятелей, с которыми работать просто не буду.
Впрочем, хорошо бы, чтоб список этот был доступен и для них, чтоб знали - с ними работать не хотят, потому, что не присылают отчеты.
Может это слишком радикально, не знаю, давайте думать вместе. Но что-то делать надо.
И как запомнить такой список( 124 позывых только у меня есть и больше) и как это не работать с ними,я думаю время выбрали не то,может убрать CQ M из майской сетки,или вероятно FOC(любимый европейцами) тест помешал, как то вот так. Интересно в предыдущие годы много LM было.И вообще CQ M как то "задыхается"из года в год по разному.Хотя мне кажется лет 20-30-40 назад было как то интересней
F5IN как-то избирательно шлёт отчёты. На ua9qcq.com он исправно присылал отчеты до 2014г, а после по паре отчётов в год.
Есть категория людей которые просто не высылают отчёты, а получают кайф просто от работы в тесте.
Делать черный список? Смысл? Они не высылают отчёты и не знают ни о каких черных списках. Запретить работать в тесте? Как? Всему сообществу не донесешь, что с ними работать не надо - они отчёт не присылают.
Да не парьтесь ... Единственное что можно в этой ситуации сделать, так вывешивать список не приславших отчеты над таблицей результатов, а не ниже списка CheckLog's, как это бывает делается.
Ну а рьяным борцам за справедливость можно не заливать логи на всякие QSL-сервисы (e-qsl, lotw, hamlog...) cразу после теста, а перед заливкой лога вычеркивать из лога людей из "черного списка".
Не знал...
Офтоп
Складываю!
Могли бы послать организаторам мыло с объяснением причины и попросить включить Вас без отчета в чек-лог. Не все люди сволочи и Вас бы поняли.
Вы же промолчали и что должны думать о Вас те, кто провел с Вами QSO и получив UBN озадаченно станут чесать репу, поминая Вас недобрым словом?
Ладно, у Вас случилось несчастье, сочувствую, но, надеюсь, Вы будете отправлять отчеты в будущем, а не уподобляться подобным F5IN "контестменам"? Попробуйте найти среди отчетов за этот год этот позывной, хотя он участвует практически во всех тестах. Нет его даже в чек-логах.
Вы же не хотите, чтобы Вас приравнивали к таким "спортсменам", не так ли?
И еще. Эмулируя "виртуальные" отчеты, рейтинг контестов не повысится. IMHO
Воистину, другого народу у нас нет!
Причем карточки и тэсты?
Если меня "автозаливщики" на eQSL после каждого тэста запросами заваливают, мне, что, с ними не связываться?
Единичные радисты погоды не делают. Как и их отсутствие. Тэст пройдёт при любой погоде.
А насчёт многих это вы придумали на ходу. Просто вам очень хочется, чтобы "делай как я".:ржач::чудик::rolleyes:
Боюсь Вы глубоко ошибаетесь. Таких как я, подавляющее большинство в тесте (тех, кто работает просто ради удовольствия или в поиске интересных корреспондентов). "Чемпионов" можно посчитать на пальцах :). И зачем я буду звать человека, если он не ответил мне на директ с вложенным конвертом? Да счас. Более того, знаю что многие таких даже в лог не заносят. Обычно, если есть возможность несколько часов провести в тесте - зову знакомых, не пропускаю тех, кто мне карточкой помог закрыть остров, страну, область и т.д. И если я делаю это "по памяти", то народ логи использует:)
К Вашему сведению - на еqsl можно отказаться от рассылки почты, а подтвердить все скопом - нужно просто лог залить:) И если мне (мне то уже не надо) нужно подтвердить область на диапазоне, догадаетесь, кого я позову? Того, кто на хамлог логи заливает, ну или карточки шлёт. Популярность диплома Россия можете посмотреть на том же хамлоге :) А потом и ржать смайликами :)
Ничего не предпринимать- это плохо, получится пустозвонство на теме. Что делать нужно. Могу создать тему, куда форумчане будут выкладывать позывные тех товарищей, кто не шлет отчеты. А там будет видно, кто и как будет применять эти списки
--------------------------------------------
тема создана ссылка
https://forum.qrz.ru/23-sorevnovaniy...ml#post1495400
И снова о не присланных отчетах, Юра RG9A ,так детально и красиво описал как можно воровать мульты,что хочется спросить
А ЧТО ВЫ ДЕЛАЕТЕ В КВАРТИРЕ ШПАКА?? ну, а серьезно , то зачем смешивать все в кучу , все мы знаем F5IN реально работает....или другие известные
невысылальщики , да и любые станции которые есть у многих в логах надо засчитывать.....другое дело (тут я с RG9A согласен) если появилась в тесте какая то мультоносная Вавилония
и пошла давать мульты и быстро пропала....то рассуждая логично ,вряд ли этот мульт будет у конкурента ,нет смысла , а если этот мульт у N8OO и еще у десятка статистов то вот он жулик виден сразу
Но..но.. это все слишком сложно, сотни контестов отработал общался и общаюсь с контестменами ,а о таком не слышал.....т.е. если это правило задействовать во внутренних контестах США ,Канады, Юж.Амер
то из 1800 qso проведенных мной в RAC тесте зачтется штук 50-70 не более, большинство людей работает для удовольствия проведения qso, например в большом PILEUP....многие проверяют аппаратуру,
антенны ,кто то зовет тебя на бешеной скорости проверяя себя ,и совсем немногие менее 1% бьются за награды.Мое мнение, надо считать всех...Нет ничего идеального в жизни....и это тоже какие то издержки
хорошего дела т.е. нашего хобби
У меня был другой случай. Давно правда. Довелось "распечатать" в RDXC Калмыкию. Я (тогда RN4ABJ) и Олег UA6LP (ныне R7LP) были первые кто оттуда участие принял. Спустя полгода или позже зашел в радиоклуб с какой то целью, заодно карточки свои забрал. Они мне в общем то не нужны, но бывает шлют. Ну и было там несколько QSL за связи в RDXC. А к тому времени уже UBN был получен. И я ради интереса сверился с ним. Нашелся один любитель RDA, который отчет за тест не отправил, но карточку за QSO в этом тесте получить пожелал. Ну-ну...
Как бы не от Вас буквально день-два назад через e-QSL пришел отлуп, мол DUPE. Ну уж извините, нет у меня времени на то чтобы карточки на e-QSL по одной загружать после каждого теста. Я вообще на e-qsl зарегистрировался только потому что людей интересует моя qsl на диплом RDA. А я в нашем районе чуть ли не единственный более-менее активный человек в эфире. Один раз пересекся на 80 с каким то дедом-картофелеводом из соседней Мелиховки, чему удивился, ибо там и антенн то ни каких вообще не видел. И еще в Апаринском какие то весьма приличные антенны стоят, гораздо лучше чем у меня пока, но человека ни разу не слышал.
Вот кому то реально скучно, хоть пятьдесят повторных QSO - они же все были проведены, подтвердить их, тем более в электронном виде - вообще труда не составляет и затрат не вызывает. Человек сам себе что то напридумывал, он забыл, что подтверждение факта проведения радиосвязи не зависит от количества ранее проведённых радиосвязей с тем же корреспондентом. Ничем не лучше не высылающих логи. Но и с одним и с другими спорить смысла нет.
Если отчёт выслали - хорошо. При отсутствии штрафов за неподтверждённые связи в логе - то и пусть с теми неприславшими.
Привет, Василий!
OFFTOP.
Да, дьюпы не подтверждаю. Потому, так и будут слать запросы. Т.е., занимаясь откровенным спамерством. Ведь, режим автозалива в логах не что иное, как режим бота. Вот и приходиться чистить за насорившими.
Нет времени на работу с почтой? Значит, нужно завалить людей никчемными запросами! Поиграть в радиолюбительство, выключив понимание того, а нужно ли это действие с автозаливом кому?
Если людей интересует ваш РДА, так и отвечайте им. Зачем огульно лить все связи кому ни попадя?
Этот способ залива за каждый пук считаю дикостью.
Привет! Да мне и не нужны подтверждения вообще, но Вашу позицию я не понимаю... Как будто Вы чистите (выметаете веником) мои повторные QSL-ки, которые я пришел и высыпал из мешка в Ваш шек и при этом обременил Вас лишней оплатой за работу мусоровоза, который эти QSL на свалку из мусорного контейнера вывозит. Я же не занимаю пространство на вашем компьютере, а сыплю этот хлам на сторонний сервер, владельцы которого с некоторых маньяков QSL-обмена еще и деньги берут.
Вспоминаю времена до электронного QSL-обмена. Мы за связи в тестах вообще QSL-ки не рассылали. Но кому то они были нужны и люди обижались. Поэтому верхом приличия среди некоторых (или многих) богатых контестменов в те времена считалось такое явление что они распечатывали наклейки со всего лога и карточки слали всем оптом. Мы такой процесс себе не могли позволить банально из финансовых соображений, это все таки тысячи QSL в год плюс почтовые расходы. Электронный QSL-обмен позволяет не заморачиваться с этими проблемами.
Да! Удивительно!
Удивительно, потому, что ни один из перечисленных документов не предписывает никаких действий (мер, санкций) по отношению к иностранным участникам.
"...Станции с префиксом D1 не имеют официального статуса ни по какому документу Российской Федерации или международной организации регулирующей выдачу позывных любительским радиостанциям, имеющимися у судейской коллегии на момент судейства соревнований 2017 года..." (С) Из ответа Клокова М. в личной переписке на эту тему.
О каком официальном статусе идёт речь? Почему документ РФ? О каких международных организациях идёт речь?
Итак:
Станции (семь станций из ДНР) иностранных участников. С какого перепугу они должны соответствовать хоть какому-н. документу РФ.
Какая международная организация регулирует выдачу позывных любительским радиостанциям?
Вот шедевр ответа, даже не бюрократа, а человека невежественного, но взявшегося судить.
Михаил, если можно: дайте ссылку на документ, по которому станции ДНР лишены "официального статуса".
Не...никакому документу, а какому, конкретно, не соответствуют. Заодно, объясните: что же это такое -Официальный статус.
Я, по простоте душевной, думал, что такого документа и быть-то не может. Станция иностранная...Михаил, мы где? А они?
Назовите ту самую организацию, что регулирует выдачу позывных.
В ДНР это организация, официальная, Инспекция электросвязи. Она и выдала разрешение.
А вот кто, и каким документом дал вам право контролировать действия зарубежной официальной организации? Кто и каким документом предписывает вам сортировать участников по надуманному принципу.
ITU - организация общественная. и, кстати, первое же предложение преамбулы устава указывает на суверенное право регулировать связь администрациям. Ни Совету Безопасности, ни Генансамблее ООН, ни судейской коллегии теста CQ-M, ни директору коммунальной бани такого права не дано.
Вопрос, оставшийся открытым: Какова оценка Главному судье? Кто будет извиняться перед радиолюбительской организацией ДНР. Кто поставит точку?
Я, спокойно, с июля ждал месяц. Потом ещё месяц.
Друзья, я не забыл.
Мы, тут, все равны. Задаю вопрос такому же, как и я, радиолюбителю, судье, … просто члену СРР, - что, тяжело ответить?
Просто и ясно.
PS. Ребяты! Я, немного помню, с давних времён: никакие мнения, суждения, разговоры не имеют веса. Аргументами являются только действия, и их результаты. Принятие документа, предписывающего действовать, или запрещающего какие-то действия - это тоже действие.
Ссылка на такой документ - с указанием, какие действия противоречат изложенному в документе предписанию - это правильно.
А вот п.11 положения, без описания способа проверки, без ссылки на правила (на что же ещё) = это пустое место. Но вокруг него и закрутилось...
Но это уже не к ГССК, а к организатору. Это вопрос о качестве подготовки документов СРР. Тема другая
Ну, и о квалификации судей. Гл. судьи, в т.ч.
Про оргкомитет я так и не выяснил. Самопрвозглашенный?
А голосовали - правильно. А читали, за что проголосовали?
И, если читали, хоть поняли, что только наше Минсвязи может возражать против проведения связей с кем-н. (А оно им надо лезть в наши игрушки?)
73!
Сегодня направил, через сайт СРР письма: Клокову М. Куриному Ю. и Григорьеву И. Вопрос всё тот же: Какие действия участников из ДНР послужили основанием для их дисквалификации.
Напомню: по просьбе радиолюбителей из ДНР пытаюсь найти правду о решении ГССК CQ-M 2017.
Как указано в итоговом документе - семь станций переведены в чек-лог. Причина не указана.
Пока внятного ответа не получил. Начало обсуждения - примерно п.п. 530...
Наверное, не ответят...
СРР общественная организация, на нее не распостраняется "Закон РФ о обращениях граждан". Захотят- ответят. А на нет, и некуда жаловаться. Ведь, сами их выбирали...:s8:
Судейство прошло, в чек лог отправили. Если сейчас признать Д*** за корректные позывные, нужно переделывать все протоколы. А им это нужно? Поэтому, будут молчать...
Соревнования называются МИРУ-МИР. А в случае в чеклогом D**, название не вяжется с ММ.
Если джентльмен ошибся, он извинится и всё сделает, чтобы ошибку исправить. Если не ошибся - чтобы снять обвинение, всё сделает, чтобы доказать свою правоту, если он не джентльмен - тут уж... расскажет всё обо мне, и возраст,... и МРТ проведёт, и диагноз поставит, и … из СРР исключит...за вред СРРу!
Ещё не вечер!
Потом... Не ответят мне - поищем того, кому нельзя будет не ответить.
Не надо меня держать за "лоха".
Да и поддержку я чувствую неслабую.
Ждём-с!
Сейчас, пока, претензии к ГССК.
Над ней - оргкомитет. Кто назначил судейскую, кто оценивает её работу.
Над ним - президиум СРР, который, по идее, должен был формировать оргкомитет.
А над ними всеми - Президент, который является гарантом... Устава СРР.
Ступеней в иерархии много.
Пока "долбим" нижнюю.
Как ни странно: меньше всего претензий к Гл. судье. Он - "зитс-председатель".
Как правило он нихрена и не решает. Только подписывает, и, потом, звиздюлей получает:s7:
Знаю достоверно - сам множество раз был Гл.судьёй.
Наверное, потому, что СРР член ИАРУ, соответственно, признается только все официальное. Префикс D1-0 ИТУ никому не распределялся. Имеет место неофициальное использование. Вот поэтому и отправили в чек-лог видно. Если бы они работали, например, UR5Ixx, то и речи бы не было. Если бы наша страна "поделилась" какими префиксами с ДЛНР, как, например, с Абхазией (UF6V), то дело другое было бы.
Здр, Александр!
А при чем здесь ИАРУ?
Префиксы Д0 - Д1 никому не распределялся, т.е. свободны. Да, в документе их нет. Ни у кого не украли, чужим не пользовались. Устав ИТУ не содержит запрета, более того, прямо указывает на суверенное право администрации участника, и, тем более - не участника РЕГУЛИРОВАТЬ СВЯЗЬ.
Но вопрос-то о чем?
Какой пункт правил соревнований по радиосвязи или положения о соревновании нарушен участниками из ДНР?
"...Станции с префиксом D1 не имеют официального статуса ни по какому документу Российской Федерации или международной организации регулирующей выдачу позывных любительским радиостанциям, имеющимися у судейской коллегии на момент судейства соревнований 2017 года..." (С) Из ответа Клокова М.
Вы понимаете логику ответа?
У судейской коллегии нет документа - основания "официального статуса", но нет и отрицающего такой статус. Короче - ничего нет, но "ссылка" на пустое место есть, и это основание для дисквалификации. Абсурд!
А у участников есть разрешения ГИЭ с позывными. У меня есть их сканы.
Правовое поле взаимодействия Администрации ДНР и ИТУ (по поводу префикса)никак не пересекается с правовым полем взаимодействия ГССК c участниками из ДНР.
Согласовала Администрация с ИТУ или нет, известила или нет - это их дело. Судить по присланным отчетам - это дело ГССК. Ведь в действиях участников нет нарушений .
Вся эта херня - это отсебячина членов судейской коллегии. Вылезли за рамки правил. Этакая наднациональная комиссия, пытающаяся контролировать деятельность зарубежной администрации. К участникам, как видим, претензий у них нет. Им не нравится префикс! И чё?
Сейчас вопрос о том, что КТО-ТО, ОТ ИМЕНИ ОРГАНИЗАТОРА ТЕСТА (Видимо СРР) ПРИЗНАЕТ ОШИБОЧНЫМ РЕШЕНИЕ ГССК О ДИСКВАЛИФИКАЦИИ УЧАСТНИКОВ ИЗ ДНР И ПРИНЕСЁТ ИМ ИЗВИНЕНИЯ (ВСЕМ)!
Прошлогодние результаты уже не актуальны, но есть опасения, что история повторится!
Никто не требует самосожжения. Просто, у истории должен быть логический конец.
Вот тогда: GAME WILL BE OVER.
Юрий Куриный был на сайте вчера. Читает, но молчит. Сказать-то нечего... или совещаются. Вырабатывают единую политику.
Ну, до чего же мелкие людишки, блин!
Читаем пост 1464.
Вопрос И. Е. Григорьеву.
Я остаюсь при мнении, что вопрос о санкциях к радиолюбительской организации ЛНР и ДНР можно решить в нашем кругу, не вынося его на уровень Минспорта.
Но, получается нехорошо! Ни Вы, ни члены президиума, оргкомитета, судейской коллегии не отвечаете.
Вопрос, вроде бы понятный: что нарушили участники соревнования из ДНР, ЛНР. Те, чьи позывные D0... и D1...
Уже и на заседании президиума, зачем-то, о позывных поголосовали…
Если участники не нарушили п. 11 положения - так и скажите! Тогда нужна оценка действий судейской коллегии. Если ошиблись - вопрос о квалификации судей, если приняли такое решение под давлением - нужно искать корни (заказчика). Может Вы считаете, что я должен искать эти корни?
Если судьи поступили правильно - нужны точные указания: какие положения каких документов кем нарушены. Тогда будет понятно - кто нарушил, что нарушил, какая за это предусмотрена правилами мера.
Организатор соревнований CQ-M это наш СРР. Результаты судейства - это документ СРР, судейская коллегия публикует их от имени СРР.
Вопрос - то к СРР, а значит к Вам!
Не я один (речь, вообще, не обо мне) ждём: кто и когда поставит точку в этом вопросе. Ждут федерации ДНР и ЛНР.
Результаты CQ-M 2018 закрыты паролем (доступа нет), Как решается вопрос о префиксах D0 и D1 - пока неясно.
Те ответы, которые я получил в личку, или рассуждения здесь - на сайте - либо пустые, либо неумные. Давайте, уж, без дураков!
Извините, но так нельзя!
Предполагаю, что всё это время, идут консультации с юристами: а что же такое ITU. Но, сколько можно?
Я понимаю, у Вас нет уважения ко мне... (не ответили на личное послание), может к дончанам... Но уважайте наш родной СРР. Не гоже, президенту СРР, принимать позу страуса (головой в песок)!
Не солидно, как-то!
Я употреблял самые мягкие выражения. Никого не хочу оскорбить... но, … (А, может, это секрет какой...?)
Во! В конспирологию мы ещё не играли!
Всем, кто меня (а со мной и дончан) поддержали: Я не забыл и не отступился. Я, правда, не давал клятву, что разберусь с этим делом, но я согласился помочь. Стремлюсь довести дело до логического конца.
Итак: Какой документ (из двух: Правила и положение) нарушен. Доказательства нарушения участниками,
Это, чтобы не отвлекаться на резолюции Генеральной Ассамблеи ООН, ИАРУ, ИТУ и др.
Жду! Ну, хотя бы скажите: сколько ещё ждать?
Здр, Алексей!
Как этот вопрос решился (решается) в этом году можно узнать, увидев результаты.
Ю. Куриный обещал "в урну" отчеты и в этом году. Мож. передумал?
В предварительных рез-тах ДНР-овские станции были в списках.
А вот : где взять пароль? Не знаю. Видимо решение ещё не готово, потому и закрыто. :s7:ГССК рулит.
73!
Ничего! Дождёмся результатов 2018 г.
RULES
for participants outside of Russian Federation
The organizer of the contest is radioamateur organization «Soyuz Radiolyubiteley Rossii» (SRR). The primary goals of the CQ-M International DX Contest are to unite people in peaceful coexistence, to foster mutual understanding, and to engage in sportsmanship and cooperation through amateur radio.
Для зарубежных - осталось, а в версии русскоязычной - исчезло, причем вот-вот, только что...:s8:
Чтобы не было вопросов: а почему санкции...
11. Снятие с зачета
Основаниями для снятия с зачета являются:
нарушение правил любительской службы радиосвязи в стране участника; (?) Как это проверяется? По правилам или "по понятиям":s8: Пишут, правда, о соблюдении требований ЛИЦЕНЗИИ,
нарушение требований настоящего Регламента;
неспортивное поведение.
В случае возникновения спорных ситуаций решение Главной спортивной судейской коллегии является окончательным. (Из положения)
Да, уж!
Это вам не Олимпийские игры! :s8:
Как мы возьущались, когда наших олимпийцев гнобили.
А тут МЫ вводим санкции, по надуманному предлогу.
Функционеры СРР! (члены президиума, Президент молчит. Оргкомитет)
Кто может ответить за произвол ГССК теста?
Кто смелый?
Может Главный судья?
Или нельзя подавить в себе холуйское сознание?
Ждём-с!
А вот на QRZ.ru в "соревнованиях" осталось:
"Международные соревнования по радиосвязи на КВ - "Миру-Мир".
Основной целью соревнований является укрепление дружбы и взаимопонимания между радиолюбителями планеты."
В 2009 г. :
Soyuz Radiolyubitelei Rossii has the honor to invite all radio amateurs from around the world to participate in the 53rd annual CQ-M ("Peace to the World") International DX Contest - in May, 2009. The primary goals of the CQ-M Contest are to unite people in peaceful coexistence, foster mutual understanding, and engage in sportsmanship and cooperation through amateur radio.
Сейчас... имели бы честь отсудить нормально!
Но, на сайте СРР:
"Союз радиолюбителей России имеет честь пригласить радиолюбителей всего мира принять участие в 63-х ежегодных международных соревнованиях по радиосвязи на КВ «CQ-M International DX Contest» («Миру- мир»), которые состоятся мае 2019 года."
Дык, Жду!
Интересно:
Из "последних ответов" что-то быстро исчезает тема.
Наверное, это "напёрсточники 90-х ...:s7:
УСТАВ
МЕЖДУНАРОДНОГО СОЮЗА
ЭЛЕКТРОСВЯЗИ
Преамбула
1 Полностью признавая за каждым Государством суверенное право регламентировать свою электросвязь и учитывая возрастающее значение электросвязи для сохранения мира и социально-экономического развития всех Государств, Государства – Стороны настоящего Устава, являющегося основным документом Международного союза электросвязи, а также Конвенции Международного союза электросвязи (далее именуемой "Конвенция"), являющейся дополнением к нему, с целью обеспечения мирных связей, международного сотрудничества и социально-экономического развития народов с помощью эффективно действующей электросвязи договорились о следующем…
У участников из ДНР вполне нормальные РАЗРЕШЕНИЯ.
Сканы есть у меня.
Может ГССК хочет оспорить особый статус ДНР и ЛНР - тогда им к Лаврову и в Минск! А пуп не надорвёте?
Это ГИЭ ДНР, "преступным путем захватила префиксы D1" и выдала разрешения с этими позывными радиолюбителям территории, где она представляет реальную власть.
Можно подать иск в Гаагский трибунал, или ещё куда... в областной суд Донецкой области... в СПОРТЛОТО...
Ответчик - ГИЭ ДНР.
Но, блин, ITU этого не сделал.
Юристы там соображают, что это не их дело. Нет у ITU таких полномочий.
А вот у судей из Мухосранска ЕСТЬ!
Причем: ГИЭ (кстати - иностранная) выдала позывные, а санкции применены к участникам!
(Помните WADA)! И Олимпийские игры!
Фрагмент из … результаты 2017 г
CHECKLOGS:
CX2AQ DJ3RA DL0V DL3TC DM5DX DU7HF G3SQU HA1SN HC2AO HG5C JA2CUS KM4IAJ
LY6A LZ1UK M8A OK2BOB ON6RR OP1A PA3GDG PA4O PY1NP PY3AU R1LN R2AA
R4AJ R4SA R6YY R7AO R7HF R8TT R8XA R9GM R9PA R9YC RA3FD RA4CON RA7E
RA7KO RA7M RD9CX RK8O RL6K RN0A RN2FA RT3N RU9SO RV3LO RW2F RW3DU
RW5CW RW9SW S56EM SP4W SP9CVY SQ8N SV9RPE UA0CID UA6LCN UA9AX UA9CDC
UA9FLK UA9QCP/3 UP2F UR4IOR UR6EA US3IZ UT1ZZ UT5IA UT5UQV UT7LW UY7C
VU3WBB YO7CVL
ILLEGAL CALLS:
D1A D1AZ D1CTT D1DNR D1M D1WA D1WW Z68BB
Как видите - в чек-логе их нет, зато появилось: НЕЛЕГАЛЬНЫЕ ПОЗЫВНЫЕ.
Это не предусмотрено ни Правилами, ни положением о соревновании.
:s8:
Что за хрень?
Если нарушен п.11 правил, то нужно указать - где нарушения, чем доказаны... КАК ЭТОТ ПУНКТ НАРУШЕН УЧАСТНИКАМИ, если у них ЕСТЬ нормальные разрешения?
Детский сад, блин!
Вот поэтому я ищу:
1. Кто формировал Оргкомитет соревнования?
2. Кто формировал судейскую коллегию?
3. Какую оценку получил Главный судья?
Отдельный вопрос о квалификации судей!
По моему мнению - гнать надо их, вместе с самопровозглашенным "оргкомитетом", т.е. Ю. Куриным,
В армии - разжаловать в рядовые.
Раньше, вопрос ЧЕСТИ стоял очень остро. ОФИЦЕР обвиненный в неблаговидном поступке доказывал свою правоту, или СТРЕЛЯЛСЯ.
В крайнем случае - ПРИНОСИЛ ИЗВИНЕНИЯ.
Руководители СРР! Слово за вами!
Я вас обвинил в совершении поступка, подлого и безобразного.
Так, доказывайте, что я неправ, или признайте ошибку и извинитесь, или … А, да, честь нынче не в честИ! Да и не офицеры вы, вовсе.
так... напёрсточники…
Докажете свою правоту - извинения принесу я. Клянусь!
А пока - мне стыдно за организацию, в которой я состою с 1958 г.
Николай!
Опять же – при всем уважении.
Альберт имел в виду ФРС СССР, которая на самом деле является (и остается) учредителем соревнований «Миру-Мир». Но не СРР. Возможно я недостаточно внимательно просмотрел доступные документы СРР, но нигде не нашел, что в этом плане СРР является юридическим правопреемником.
Правопреемник, однако. CQ-M проводится, кажется с 1957 года. (?)
Так можно: … а меня избрали председателем только...вчера...
Я был и остаюсь членом НАШЕЙ организации. Она трансформировалась, переименовывалась, но это всё та-же НАША организация.
Можно согласиться: Я член ООО СРР … Суть дела от этого не меняется.
Сейчас СРР - два в одном флаконе.
Для Минспорта - это ФРС, для IARU - тоже, наверное, ФРС,...СРР для Минсвязи - ООО, правильно бы назвать: "Любительская служба"...
В Уставе: СРР - ФРС
Хочешь - не - хочешь... наследник ЦРК.
Но тему потеряли.
Речь о судействе теста 2017г. Точнее - о дискриминации федерации ДНР, а не о стаже, датах и прочей лабуде.
Ответить должны:
Главный судья, Председатель оргкомитета, руководитель отдела спорта... иными словами - все причастные к принятию решений. И Президент - коль никто не хочет признаваться. Глава ХУНТЫ.
Я продолжаю оставаться сторонником решения в нашем кругу. В Минспорта написать - как "два пальца об асфальт". Там уже - вопрос о дисквалификации судей. И о представлении
президенту СРР о недопустимости таких действий.
Ребята! Наше хобби, это развлечение. ЗАБАВА. Надо играть в наши игрушки легко, с радостью, с удовольствием.
Но не надо заигрываться. Не надо доводить до абсурда, не надо вмешиваться во внутренние дела других государств, Играем в своей песочнице!
Те, кто этого не понимает - ну, просто, ещё не доросли до международных соревнований. Пусть, пока, пишут: когда и что есть оператору во время теста, сколько раз ходить в туалет... словом - пусть пишут правила...:s7:cqm.srr.ru/2016/03/
Пусть потренируются на межколхозных тестах.
Я задавал много вопросов. На самом деле мне давно известны ответы.
Я хочу услышать их из уст деятелей.
От тех, "кто правит бал".
Может голосование запустить?
Кто сформулирует "убийственные" вопросы?
Помните, как мы "боролись за Крым."
Ведь отстояли же! Я думаю, отстоим и Донбасс!
Лучше бы так и осталось.
Пока не меняю историческую преамбулу.
И достаточно мудрое решение в своё время предложил Б.Г., чтоб вывести мемориал "Победа" из рамок контеста.
--
Моё мнение может не совпадать с мнением организаторов.
В календаре QRZ.RU положение будет обновлено после официальной публикации регламента на сайте СРР.
Ну что? Голосовать будем?
1. Считаю, что от имени СРР извинение должен принести Президент.
2. Считаю, что ГССК поступила правильно, дисквалифицировав участников из ДНР
3.Как вы, блин, надоели со своими тестами, СРРами и всякой другой ерундой! Давайте при ЕН антенны!
4. А в чем дело-то?
Так и "Миру Мир" по сути оттуда тоже вывели. Тест этот давно живёт сугубо по инерции. ИМХО.
P.S. В юношестве для меня CQ-M и День Победы были неразделимы и взаимосвязаны, в этом был смысл. Отдельно это стало просто очередное соревнование, без любого иного смысла кроме соревновательного.
Не везде так грустно, как во взаимодействии радиолюбителей ДНР и РФ.
Эту ветку читают, а мне прислали вот такой скриншот для иллюстрации.
Вложение 222886
Ахах. Если бы у нас всех этих организаторов, судей и прочих высокоморальных деятелей к ответственности подтягивали специалисты из федерации боевого самбо, то эта тема была бы короче на 99 страниц. :)
И 99 процентов тутошних героев были бы мудрыми и молчаливыми.
Организаторы опубликовали протокол 2018 г.
Таблицы можно посмотреть здесь: Результаты соревнования CQ-M International DX Contest (CW, SSB) за май 2018 г.
Мне непонятно, почему СРР боится допускать участников из стран не входящих в МСЭ, мотивируя тем, что МСЭ не выдавал таким префиксы.
Если страна не является членом МСЭ, то она и не обязана следовать рекомендациям этого Союза.
Например, Косово - Z6 само себе выделило префикс, а не получило его от ITU. Тем не менее Косово вписано в лист DXCC.
Вот что говорит Генеральный секретарь МСЭ:
"В ответ на вопрос администрации Сербии от 16 марта 2018 года относительно использования серии позывных Z6 любительскими радиостанциями Косово* я хотел бы сделать следующее заявление:
В соответствии со Статьей 19 Регламента радиосвязи, а именно положениями ее пп. 19.28B и 19.33 управление международными сериями позывных является прерогативой МСЭ. Серии позывных могут распределяться только администрациям Государств – Членов МСЭ всемирными конференциями радиосвязи или же, между конференциями радиосвязи, Генеральным секретарем МСЭ. В связи с этим внимание администраций МСЭ обращается на тот факт, что МСЭ не распределил серию позывных Z6 какому-либо из своих Государств-Членов. Вследствие этого использование серии позывных Z6 каким-либо объединением без официального распределения и согласия МСЭ представляет собой несанкционированное и незаконное использование этого международного ресурса нумерации.
* Данное обозначение не влияет на позиции, занимаемые в вопросе о статусе, и согласуется с резолюцией 1244 Совета Безопасности ООН и заключением Международного суда по вопросу о провозглашении независимости Косово."
https://www.itu.int/pub/T-SP-OB.1149-2018
Риторический вопрос - Почему ARRL включило в свой лист Z6?
https://www.ng3k.com/Dxcc/dxcc.html
У СРР есть свое мнение по аналогичному вопросу, на которое СРР имеет право и которое высказано в Протоколе CQ-M (пункт 4.3). В результате были сняты (пущены в чек-лог) несколько "нелегальных" позывных. Как говорится - "Хозяин - барин".
http://srr.ru/wp-content/uploads/201...l_CQM_2018.pdf
На сколько я знаю, Абхазия и одна из Осетий не являются членами МСЭ и их позывных нет в листе DXCC, где они взяли позывные (кто им дал) для своих радиолюбителей или таковых там нет?
UBN на UA9QCQ.COM Первая мысль, что случилось с иностранными участниками? Поголовно не шлют отчеты..
Или мозги куриные...
В этом тесте больше работать не буду.А решение этой проблемы видится в следующем...
1.Переизбрать всю верхушку СРР на ближайших выборах.
2.Как не смешно это не звучит задать вопрос в администрацию президента России.
Сдается мне, что наша СРР- это иностранный агент влияния в России, а из этого нужно делать определенные выводы, во всяком случае ведет себя именно так. Может еще в посольство СШП ходят на консультации?
Даже и не знаю, как реагировать...
С одной стороны - достали из корзины, с другой же - в чек... Да еще с ошибками. D1M, например, превратился в DIM...
На "парадной" стенке у меня висели пара дипломов за первые места в "CQ-M", извините, но сниму. Наверное.
Думаю, что в предстоящих в 2019 году соревнованиях на полтора десятка участников будет меньше.
Однако, будучи "немного" в курсе баталий, которые происходили в отношении нас, глубоко благодарен всем, кто выступал в нашу поддержку.
«Надеюсь, что осознание того, что эта политика не имеет перспектив, всё-таки когда-нибудь придёт к нашим... партнёрам, и мы начнём сотрудничать в нормальном режиме». В.В.Путин
Реагировать спокойно!Мало того: Противоречие с Уставом ITU - и... с правилами соревнования.
Это ГИЭ Донецка что-то там нарушила, (хотя и она ничего не нарушила. Читайте внимательно. И Преамбулу.) - участники - то НИЧЕГО НЕ НАРУШИЛИ. Получили разрешения в ГИЭ, согласно им и работали. Другой администрации у них НЕТ. Других разрешений у них НЕТ!
СРР лезет не в свои дела.
Есть претензии к позывным - Это претензии к ГИЭ Донецка.
Да и Генеральный секретарь МСЭ - тоже не лучше! Связь на своей территории регулирует АДМИНИСТРАЦИЯ, независимо, член или не член. А НЕЧЛЕН - тем более.19.38 § 19 1)
Читайте ещё п.19.38 в Регламенте. и п.0.11
В общем... "ещё не вечер!"
...доброе утро
...а вообще, со своей стороны - хотелось бы поздравить команду UA4M, ставшую первой в этих соревнованиях 5-ый год подряд!!!
...понимаю, что в следующем году будет сложнее (потенциальные соперники не спят), но будем сражаться! :)
с уважением, Алексей
Здравствуйте, уважаемые!
На официальном сайте CQ-M доступны для скачивания дипломы в электронном виде для всех призеров: Certificates 2018 — CQ-M International DX Contest
Основные награды готовятся СРР.
В ближайшее время будет опубликован Регламент 2019 года, изменения - минимальные.
Юра, а будет ли решен вопрос с тем, что не засчитываются QSO с теми, кто не прислал отчет (но есть в нескольких логах)?
На мой взгляд - вопрос ОЧЕНЬ важный, такая логика противоречит мировой практике.
В частности, может превратить тест в "лотерею" и "междусобойчик", т.к. фактически, нет смысла вещать на USA (к примеру) -
потеряешь время, а они отчеты половина не пришлют... Ну, и так далее...
Работайте с Россией и будет всем счастье, на USA клином ничего не сошлось!:)
Евгений,
это официальные квалификационные соревнования, никакая виртуальность здесь недопустима в принципе! Иначе нас Минспорта РФ не поймёт... Точно такая же ситуация с другими квалификационными соревнованиями - RAEM. Только по присланным отчетам!
"Мировая практика" это любительство, хобби, ...
Георгий,
никогда для иностранных участников не было требований соблюдения протокола ЕРМАК! Только самая обычная Cabrillo, такая какую сформирует используемый контест-логгер. Так что это не может быть причиной. Посмотрите сколько не присланных отчетов за RAEM, и будет понятно: никакого специального игнорирования CQ-M не прослеживается. Это, к сожалению, мировая практика...
А это что? Разряды шины данных? Или нелегалы?
Так при чём тут CQ-M?
"Шо? опять!?" (с) Волк из м/ф "Жил-был пёс" студии Союзмультфильм.
https://www.youtube.com/watch?v=IMXtgTa-F20
Юрий! Ведь, не трудно в Правилах указать то, что отправка отчета КРАЙНЕ желательна? И , на русском , и на анг... Это , ведь, не трудно сделать? Прошу , уже, не в первый раз. Наверняка , многие к этому отнесутся с пониманием. Лично мне - жалко , что у меня из логов вылетело 40 проц связей!
Как приятно иметь дело с интеллигентом, эрудитом, ещё и спортсменом.
Не понятно: а кем он прикидывается:s7:
Наверное - умным, всё таки!
Григорьев, не смог отмахнуться и, был вынужден, ответить, правда, через Минспорта.
Смысл - всё тот же. Напёрсточники, блин! Уже и президента ITU в помощь... Хотя, ни в одном документе ITU - ни слова, ни о ДНР, ни о радиоспорте, ни, тем более - о соревнованиях CQ-M.
Что-то у вас, в СРР эпидемия какая-то, что ли?!
Полное отсутствие понимания основного принципа любого судейства: Невиновных не наказывают
Вина участников из ДНР не доказана.
Второй год бьёмся.
Продолжение следует.
Диалога, пока, напрямую нет. Ищем того, кто сможет спросить так, что не отвертеться.
Тогда RV9UP узнает, что за "разряды шины данных".
Я не очень понял при чём тут СРР? Я не отношусь к СРР. Намного меньше, чем никак.
Поручик Ржевский наверное относится, а я никаким боком.
И я не очень знаю что такое ДНР. Особенно в контексте соревнований по радиоспорту.
Собственно не знаю и кто и каким боком хулиганит в эфире позывными с префиксами Z6.
Это наверное профессиональный перекос. Длительное время работал в структуре выявляющих нелегальные станции.
И на самом деле что у нас своих забот нет? Российских. Зачем нам какие-то забугорные склоки?
Альберт, чегой вы там из Испании так о на печётесь-то?
Это позывные участников, которые эти позывные выданы соответствующими органами власти. И есть Указ Президента РФ признавать документы, выданные этими органами на всей территории РФ. Только и всего...
Или CQ-M проводит организация не находящаяся на территории РФ?
P.S. В CQ WW кажется эти позывные засчитывают как украинские, почему в CQ-M не делать то же самое? А ведь WW тоже в ЕКП входит, так что сваливать гемморой на минспорта как то не логично.
В выходной просмотрел лог RA6L, он от меня в RDXC немного поучаствовал. Обнаружил интересное QSO, точнее вспомнил, т.к. я при нем присутствовал. QSO было на CQ. Его позвал кто то с позывным UU5J**, сейчас точно не скажу. Ну позвал и позвал, получил в ответ 599 RO, и передал в свою очередь 599 + номер связи. Лог ругаться не стал. QSO это проглотил. Интересно, этот UU5J** кто, нелегал? Это QSO зачтется?
А отчего бы этим "органам власти" не выдавать позывные серии 4Z или RAnn или Wxxx? А чем P5 или D2 с D5 не устраивает?
Те "власти" IMHO настолько компетентны в данной теме, что и такие варианты имеют не нулевую вероятность.
Ну нет присвоения какой-либо территориальному образованию префиrсов серий D0, D1, Z6 и т.д. и т.п.
Если вы уж такие законники, то будьте добры соблюдать и международные законы/соглашения хотя бы в международных соревнованиях.
А чего там! Завтра договорюсь сам с собой и властями. Присвою себе префикс P5 и буду в WPX пайлапы собирать. Прикольно?
А так, так IMHO наблюдаем примитивнейший троллинг со стороны соседей. Говорить о них перестали как пять лет назад, жалеть перестали. А так приятно быть в топах обсуждений. Не важно по какому поводу. Даже по вонючему.
Достали вы, соседи, не по деЦЦки. Из "новостного" времени в зобоящиках процентов 60 о вас. Как вам плохо.
Стало поменьше, полегче. Так давайте хотя бы здесь не будем о вас. А?
Остальные 40 это как плохо Европейцам. Но совсем ничего о том как нам стало э... полегче.
Если с властями своей страны договоритесь - то легко. Хоть P5 хоть 100500z.
Видать работа в органах действительно накладывает мощнейшие шоры. Иначе бы подумали, от чего в разных странах не всегда совпадают размеры разрешённых диапазонов а то и сами рекомендованные диапазоны разрешены не везде полным списком. И пришло бы понимание, что все их рекомендации - это только рекомендации. И любой дипломный комитет любой страны может самостоятельно принять или не принять к зачёту новопридуманную территорию, главное что радиолюбитель той территории не нарушает законов своей территори и получает легитимный в том месте по локальным меркам позывной. Z6 arrl решила принимать для своих соревнований и дипломов, и не парится. D0-D1 никто не мешает учредителям принять к зачёту любым соревнованием и любым дипломом.
Все перевды стрелок на международные соглашения или законы тут совершенно не уместны. Страшно осмелиться принять самостоятельное решение - бывает.
Так и с D0XX все нормально. Позывной выдан на территории Украины. И вещал(и) он(и) с территории Украины. Ведь Россия считает ДНР и ЛНР в составе Украины. И Указ ВВП что все документы, выданные администрациями ДНР/ЛНР, следовательно и радиолюбительские лицензии, признаются на территории РФ. А организатор теста, это СРР, общественная организация, действующая на территории РФ, наделенная государством статусом всероссийской спортивной федерации. Но все логи D0/D1 судьями отправлены в корзину...
Пётр, вы вероятно не очень понимаете, что нынешняя система позывных сигналов выстроена именно на соблюдении неких соглашений. И по этим соглашениям именно в ведении ITU находится система распределения префиксов. К подобному шли достаточно долго. В конце концов договориться удалось. Не соблюдая правила мы придём к анархии. Вы именно этого хотите?
Вы можете игнорировать данные соглашения ссылаясь на то, что вы не согласны с этим, не принимаете участия в этих соглашениях. Не вопрос! Это ваше право. Но и со стороны участников данных соглашений/договоров есть право игнорировать нарушивших правила. Что мы и наблюдаем. Отчего такая странная реакция? Причём они ждали подобного. В русском языке для описания подобных субъектов прижился термин скорее всего из английского или французского языков - "провокатор".
Нам опять некие тролли пытаются навязать двойные стандарты - типа вы там соблюдайте, а нам не обязательно.
Алексей, это склоки прежде всего наши...
Все трубят о том что радиолюбительство вне политики. Однако что руководители что СРР, что ЛРУ из этой политики выйти боятся. Ладно еще киевляне, у них не власть а режим, им действительно могут грозить неприятности если они R6K и R6R к зачету примут, бояться есть смысл. Но у нас то вроде как демократия, кого руководство СРР боится? Поэтому я для себя решил так: в URDX участвовал для поддержки. Но только на выбор и звал из хозяев площадки только UR5I, UR5M, D0 и D1. А в CQ-M вообще участвовать не буду...
СРР при том, что он организатор соревнования. Я член СРР. Меня заботит - каково лицо моей организации. Вот потому и пекусь.
А что, там, начиная от Урала, не у кого спросить, что такое ДНР? Ну, хотя бы у поручика!
А вот профессиональный перекос у Вас - в явном виде.
Структура, выявляющая нелегальные станции, работала внутри страны, а, перечисленные станции - за её пределами. Там есть аналогичные структуры, и им видней! Z6 или D1 - внутри РФ - это были бы точно нелегалы, а у себя дома … а какое ваше дело?
Весь сыр-бор о судействе. С какого бодуна, отложив правила проведения (и судейства) по радиоспорту и положение судьи полезли в ООН!
Судейская коллегия, не имея оснований, наказала участников, работавших позывными D1. Оргкомитет принял такое решение, Президент (или президиум) -утвердил.
И вопросы к президенту СРР. Вам же - отведена роль наблюдателя, раз Вы ни к СРР, ни к соревнованиям никакого отношения не имеете.
Ждите развязки этой комедии. Посмеёмся вместе.
Пока, для начала: Администрация, имеющая всю полноту власти на подконтрольной ей территории регулирует всё, в т.ч. и радиосвязь. Это суверенное право власти. Минсвязи ДНР поступило исключительно корректно - используя префикс, который ни за кем не закреплён. Никто ни на кого не наехал, не обокрал, не пользуется чужим незаконно.
ITU - это не правительство, не государство, не законодательный или исполнительный орган какой-нибудь администрации.
Монопольное право на префиксы ITU никто не делегировал. Более того: везде говорится о... государствах, членах ITU, а сам ITU свой устав начинает с фразы о суверенном праве регулировать связь администрациями государств - членов. Не члены ITU - свободны от исполнения, вообще, любых решений ITU. Не путайте: в Вашей ГИЭ Вы обязаны были выполнять приказы службы, а международные соглашения - это не НПА, которые выполняет население.
Для нас Минсвязи выпустило наши документы: для подразделений: ГРЧЦ и Роскомнадзора - приказы, а для служб - правила. Там учтены и регламент, и образование позывных... но внутри страны.
Ни в одном документе нет ни слова об образовании позывных за бугром. Тем более - о работе судейских коллегий соревнований любого уровня и внутри РФ.
СРР - не есть Государственное учреждение. Даже у нас в стране, в РФ, СРР не причастен к регулированию радиосвязи. С этим справляются ГРЧЦ и РКН, без помощи СРР, хотя СРР, во всю, к этому примазывается. (Может Вы слышали об образовании спецпозывных. И как стало хорошо, после того, как СРР влез между ГРЧЦ и оргкомитетами мероприятий?...)
Так никто и не ответил: Какое действие участников из ДНР послужило основанием для дисквалификации?
Если такое действие, нарушающее правила или положение, не совершалось - они невиновны, так как вина не доказана.
Почему наказали невиновных?
73!
"Прикольно" (с) будет потом, когда вы отошлете свой отчет, а Контест Директору WPX придет сообщение от Администрации P5, что Ваш позывной нелегален. 100% Ваш результат не будет принят к зачету, каким бы замечательным он не был.
Риторический вопрос - Сообщал ли кто-нибудь от имени соответствующей Администрации в Контест Комитет, что позывной D1xx, D0XXX или Z6xx являются не легальными (пиратскими). Если таких сообщений не поступало, то станции с такими позывными должны быть допущены к зачету.
Политические аспекты не должны иметь никакой роли в такой ситуации.
Да ладно, Василий! Мне вполне легитимно местные власти, не я сам, присвоили (допустим так случилось, умозрительно) P5UP. Власти, не я сам взял. Я имею право использовать такой позывной?
Пайлапы же прикольные будут. Не?
:-P
Кстати D0 и D1 чьи префиксы? Украинские? В чьём ведении находятся т.н. нераспределённые префиксы? В ведении администраций отдельных районов Донецкой и Луганской областей?
И я не понимаю отчего вы не возмущаетесь, что CQWW CC участников с позывными D1nn поместил в итоговой таблице как CHECKLOG? А? Заявлялись они не как CHECKLOG. Например в 2017-м году. А в 2018-м этих позывных в Public Logs просто нет. А вроде были же? В моём логе точно нет таких потому и проверить не могу. Вот! D1M был.Отчёт наверное не отправил? :-)
В Спортлото писать будем? Пардон, в CQWW СС гневные петиции? Не? Ну попробуйте. Заодно в языках подтянетесь...
Вы, вероятно, не очень понимаете!
Вопрос не в ITU, а в нарушении правил судейской коллегией. Это уже потом, оправдывая её действие, функционеры полезли в ITU, якобы там есть оправдания действий судейской коллегии.
"... по этим соглашениям именно в ведении ITU находится система распределения префиксов..." среди своих членов
Ну, сколько можно? Нахрена нас пугать анархией. D1 не использовался ITU.
А вот чего Вы-то хотите?
Судейская коллегия нарушила правила по радиоспорту и положение. Нарушила, т.к. вина участников не доказана.
А СРР это нарушение утвердил. Вот это и есть анархия! Вы именно этого хотите?:s7:
Сергей, в данном случае никакой политики. В данном случае просто соблюдение международных норм. Комментарии по поводу Z6 вот здесь например:
https://www.itu.int/dms_pub/itu-t/op...-OAS-PDF-E.pdf
Распределение префиксов ITU здесь
https://www.itu.int/en/ITU-R/terrest...gn_series.aspx
И в этой таблице не присутствуют и Z6 и ещё всяких типа 1A...
В CQWW и WPX сначала так и делали. В 2017-м чеклог. В 2018-м просто игнорировали. Как будто нет таких. И, заметьте, никакого ср...ча в блогах CQWW и CQWPX :-)
Вот например WPX поиск результатов:
D1DX 2017 NO CTY Checklog
А в логе так:
CATEGORY-OPERATOR: MULTI-OP
CATEGORY-ASSISTED: ASSISTED
CATEGORY-BAND: ALL
CATEGORY-POWER: HIGH
CATEGORY-MODE: CW
В 2018 игнор в поиске. В паблик лог присутствуют.
Всё заканчиваю про них. Много чести для провокаторов ...
....а WW и WPX - это кто?
....американцы, которые за CQ-M отчеты не шлют?
...а цель соревнований какая?
-Основной целью соревнований является укрепление дружбы и взаимопонимания между радиолюбителями планеты.
Источник: QRZ.RU http://www.qrz.ru/contest/detail/126.html
Директор Контест Комитета CWWW сказал однажды, что они не обязаны вникать в подобные тонкости, и если появляются какие-либо сомнения или чьи-то возражения, то они запрашивают свидетельства о легитимности у конкретной станции.
Если Украина сообщила, что с ее территории работали пиратская (с их точки зрения) станция, то CQWW просто обязана была поступить так, как поступила потому, что ни ЛНР, ни ДНР американами не признаны.
Однако, парадокс - Крым они признали, в отличие от Украины (см. результаты крымчан на сайте https://cqww.com/records.htm ).
Тема плавно перетекла в оффтоп. Извиняюсь.
Алексей, во-первых местные власти тебе его не присвоят, потому что у нас все позывные присваивает Москва. Я не знаю как на(в) Украине, но возможно так же, т.е. Киев. Во-вторых Р5 все таки присвоен КНДР. А D1 и D0 по международным канонам ничейные. И использовать D0, D1 все более законно, чем иной раз RF6V из Абхазии.
Кстати, в нашей истории тоже бывали такие приколы. Префикс 1X помнишь? И что, думаешь пайлапы собирали? Да нет, не больше чем сейчас D0 Или D1. С одним из обладателей префикса 1X очень даже часто беседовал в эфире до этого периода. Потом видимо пришлось использовать 1Х, правда он шифровался, при QSO называл другое имя. Но по голосу все равно был узнаваем. Сейчас у него позывной московский.
Юра, ес-честно, не понял ответ.
"Присутствие" Минспорта накладывает ограничения на Регламент?
иными словами, есть требования со стороны Минспорта не засчитывать QSO, если, к примеру,
корреспондент был в 3-х логах, но не прислал отчет?
Я реально НЕ ПРИКАЛЫВАЮСЬ и не "троллю", просто хотелось бы понять логику, если она есть.
Предполагаю, что Минспорта во многом ПОФИГ ВООБЩЕ...
Не на нашей ли стороне должна быть инициатива?
Просто реально, мне кажется, судейство по присланным отчетам не соответствует спортивной истине.
Мы же говорили с тобой в прошлом году - ты сказал, что "забрал" тест на условиях "только в этом (2018) году
ничего не менять, а потом - как получится"....
Или не так понял?
Согласен с теми, кто считает, судить надо по присланным отчетам и ничего не надо эмулировать, вне зависимости от количества связей в неприсланном отчете.
Посмотрите сюда, те кто этого еще не видел:
Top 20 non entrants
F5IN 570 QSO records with last sent serial number of 745
PA7LV 447 QSO records with last sent serial number of 551
M0BEW 429 QSO records with last sent serial number of 652
IK3UNA 410 QSO records with last sent serial number of 514
EA4AOC 343 QSO records with last sent serial number of 428
HG4F 318 QSO records with last sent serial number of 383
LZ1QN 313 QSO records with last sent serial number of 403
GM4GTV 310 QSO records with last sent serial number of 380
EW6F 301 QSO records with last sent serial number of 362
DL1REM 300 QSO records with last sent serial number of 383
...
...
https://www.ukeicc.com/which-contest...test-resultsМ
Есть среди не приславших те, кто не внимательно прочитал условия контеста, но есть и те, кто систематически и безнаказанно не высылает отчеты.
Я думаю, что такие операторы ЗАЖРАЛИСЬ плюют на остальных участников контеста.
Что же с такими делать?
Не допускать к участию в следующем контесте и публиковать список таких "ЗАЖРАВШИХСЯ" в условиях контеста. В этом случае работающие с такими позывными берут всю ответственность на себя и пусть понимают, что такие связи им не будут засчитаны.
Уверен, что количество не высылающих отчетов после этого уменьшится.
BTW: Первоначально P3X был первым в списке "невысыланцев", вероятно по ошибке, затем он появился в таблице результатов под номером 6.
Алексей, "липовые" мульты - во-первых - это надо набраться такой "наглости", чтобы делать.
не думаю, что лидеры до такого опустятся...
Во-вторых - это все "ловится" - при подозрении просто идет запрос такому "мульту" на предмет наличия QSO.
Рандомно. И в случае, если не подтверждается - станция, которая заявила таких "мультов" уходит в DQ со всеми последствиями...
В-третьих. Применение норм Минспорта (если таковые реально есть и накладывают соттветствующие ограничения) -
вполне допустимы (IMHO) для внутренних контестов, но никак для международных... Это портит общую репутацию контеста.
Поговорите, например, с LY4A (это лишь один из примеров).
Ролик сказал, что вряд ли будет участвовать в CQ-M из-за ДЕБИЛЬНЫХ правил судейства по присланным отчетам...
Это реально противоречит мировой практике. Это у "Нас" все время всем кажется, что все без исключения лидеры - "химики".
Причем, как правило, заявляют это те, кто сами не входят в топ в таблицах.
Согласен с Сергеем, EX8MU, нужно вводить практику, мотивирующую людей присылать отчеты, но НАКАЗЫВАТЬ - это, повторю,
противоречит всем нормам. Отправка отчета - личное дело каждого, и вводить жесткие меры - означает быть "белой вороной".
А вот на практике - когда ты реально пытаешься выиграть такой контест, как CQ-M - это хороший сетап, это "акцент" на USA и JA,
которые дадут приращение и очки. И, зачастую, это немаловажный фактор успеха...
А тут БАЦ, и обрезали.... Вы, ребята, соревнуйтесь в "лотерее", у кого меньше корреспондентов, которые не пришлют отчеты...
Вообще, трайбендеров понаставьте и соревнуйтесь... И CQ-M превратится в чемпионат средней полосы РФ по правилам
Минспорта...
Так же, как и с префиксами D1 и тп. Много дебатов было.
Парни из D** не виноваты в том, что произошло. Они такие же, как и мы люди, увлеченные контестингом...
И не дай Бог нам оказаться в такой ситуации... А они еще и в контестах умудрюятся работать.
НО!!! (три раза "НО") мы все, и они, в частности, должны ПОНИМАТЬ: СРР действует по правилам, принятым на
законодательном уровне в государстве, и ИНАЧЕ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!!!!
Ибо государство "Не поймет" и нас, когда и если что-то потребуется для нашего хобби...
Вывод - нет варианта (как я предполагаю) сделать станции D** официальными участниками, ибо государство
"НЕ ПОНИМАЕТ" этот префикс. Однако всегда можно сделать неофициальный зачет для тех же D** и как-то отметить
их участие в тесте, который для них (всех или не всех) является контестом детсва и юности.
Всегда можно придумать компромисс так, чтобы учесть все интересы, было бы желание.
Очень надеюсь, что Юра, как опытный человек и контестмен, будучи директором CQ-M, все-таки поправит ситуацию
и с судейством по ВСЕМ отчетам (с поправкой на процедуры "отлова" потенциальой химии), так и с ситуацией
с парнями из D**...
И если по префиксам D** все понятно, то по судейству по всем отчетам - Минспорта - ПО БАРАБАНУ, на сАмом деле.
Евгений,
из твоих "мыслей вслух" со всей очевидностью следует, что ты никогда не занимался ОФИЦИАЛЬНЫМ спортом и тебе не приходилось учитывать многочисленные требования действующего законодательства в этой области... Не путай любительский подход, в котором допустимо всё, например RDXC, и профессиональный: CQ-M, RAEM.
Очевидно же, что создание "виртуальных" отчётов, особенно с учетом не фиксированных номеров, снижает объективность судейства, чего в квалификационных соревнованиях допускать ни в коем случае нельзя! Так что, sorry - судейство только по предоставленным отчётам! И это нужно учитывать при выработке тактики работы в CQ-M.
...согласен, Евгений, лидеры вряд ли до такого опустятся
...но с другой стороны наслушался много всего разного :((
...ну да ладно,я не против по большому счету моделирования с одной стороны, но с другой стороны есть правила и не я их придумываю
...хочешь выигрывать - работай в рамках правил
...с отчетами, так с отчетами....с моделированием, так с моделированием
...тесты разные, приходится привыкать, а лучше всего знать...и учитывать...
с уважением, Алексей
PS:
...а вот RG9A опередил меня
...работаем, знаем, учитываем...
Юра, ты прав, не занимался.
А мог бы ты сослаться на законодательную базу или иную норму от Минспорта, которая накладывает ограничения на судейство только по присланным отчетам?
Думаю, многим было бы интересно понять, если действительно иное не возможно - ОК, будем подстраиваться.
Но есть же и иное мнение - что Минспорта не интересуется такими нюансами....
Евгений,
а подумать, прежде чем написать?
Ты только что посоветовал, как устранить конкурента: проводишь с ним липовые QSO каким-либо экзотическим позывным и он "уходит в DQ"...
Еще в 70х годах прошлого столетия зовёт, бывало, тебя "жирный" DX с оглушительным сигналом и совсем не в положенное для этой страны время. НО только на одном диапазоне. А у "кого надо", он будет на всех диапазонах. И так в 5-15 логах - для того, чтобы точно засчитали... Это путь к объективности?
Евгений,
а не мог бы ты представить себе реакцию Минспорта, когда мало того, что все участвуют по "месту расположения радиостанций", но ещё и добавляют "виртуальные радиосвязи", которых, возможно и вовсе не было... Этим, собственно, и отличаются квалификационные соревнования, за которые присваиваются спортивные звания, от чисто любительских.
Просто остынь и здраво подумай! Пока только одни эмоции...
Подумал. Парирую:
1. Такая ситуация (как я полагаю) - большая редкость. Повторю, вряд ли кто-то из лидеров до такого "опуститься".
Что, было много прецедентов?
2. Сейчас НЕ 70-е... Есть средства объективного контроля. В частности, UA9PM, насколько я помню, говорил,
что может записывать весь контест через SDR-приемники. Так, что всегда можно оценить уровень сигнала.
Конечно, к этому надо прибегать в крайних случаях.
3. Можно ввести норму присутствия "уникального" позывного не в 3, а в 20-30 логах. Это значительно "усложнит"
вопрос потенциальным злоумышленникам.
"Умножь" это на фактор, что для устранения конкурента надо как минимум 5-10 таких "мультов" притянуть - это под 300
QSO надо "сгенерировать". Кому это надо?
4. Повторю, есть мировая практика. Как поступает CQWW комитет в таких случаях?
5. Всегда есть объективное мнение судей.
Исходя из всех факторов, остаюсь при мнении, что судейство по присланным отчетам - не лучший способ!
Да я не нервничаю вообще, чтобы "остывать":)) С чего ты взял...:))
Просто контест реально из "детства", да и не так много интересных соревнований.
Поэтому считаю необходимым "два цента" вставить...
Минспорта (возможно ошибаюсь) вообще НЕ ВТЫКАЕТСЯ в подробности.
Им дали протокол - разве им не пофиг, как там судили?
Просто не кричать громко о том, что судейство не только по присланным.
Да и пока не было ответа, есть ли такая норма на законодательном уровне.
Думаю, причина в чем-то другом...
И еще. Если, как ты говоришь, кто-то захотел "расписать" мульты.
Ды какие проблемы сгенерить "ОТЧЕТЫ" от "мультов", в которых будут все нужные QSO.
И отправить их в рандомно-полукривом виде через PROXY-сервера, соответствующие нужным геолокациям в адрес судейской коллегии.
Я к тому, что если кто-то "заморочится" - так и при необходимости и отчеты сгенерит.
Что тогда? :)
...SDR приемник не являются средствами объективного контроля
...по SDR приемникам можно оценить громче или тише в данный момент времени слышно кого либо...по отношению сигнал\шум, мало того уровень шума порой заранее задан...
...но нельзя объективно оценить местоположение станции (географию), качество антенн, АФУ итд...ни тем более мощность
с уважением, Алексей
Казалось бы, все просто! Кто участвовал в контесте? Тот, кто прислал отчет. Не приславшие просто отдыхали в эфире, но не соревновались и судейской коллегии не надо фантазировать в отношении их результатов/отчетов!
В противном случае дело может дойти до маразма. Тот, кто не прислал свой отчет, может требовать засчитать его результат на основании сфабрикованного, "виртуального" отчета. :s7:
В преддверие CQ-M можно было бы громко и на всех заборах оповестить, что не приславшие отчеты будут лишены права участия на следующий год. Одновременно пообещать (и сделать это) скачивание Сертификата любому, у кого в ПРИСЛАННОМ отчете будет не мене 5 QSO.
Думаете упадет массовость? Боитесь потерять таких участников как F5IN? Возможно, но на первый план выйдет спортивная составляющая контеста и возрастет авторитет. IMHO
Очень правильно пишет R2AA, присоединяюсь к его мнению.
Судить только по присланным отчетам, это смешной советский анахронизм.
Лучше уж аудиозапись для тройки призеров ввести )))
Шутка.
Юра, ну, хотя бы, одну ссылочку на действующее законодательство. Пожалуйста!
Спасибо!
Есть правила по радиоспорту и положение. В правилах написано, что судить надо по ним. Какое ещё нужно законодательство? Всё в правилах учтено (что надо), и нет там того, что никому и нафик не нужно.
А подход знакомый! " А что ТАМ подумают? А правильно ли ПОЙМУТ?..." До боли знакомо!...
Да "правильно" всё понимают, если не отстранили тебя от проведения соревнования.:s7:
Не бойся! Сойдёт всё!:s9:
Тем, кто учитывает, при выработке тактики: У всех корр-тов спрашивать:s7: " А ты отчет пришлёшь?" А то - это CQ-M, а не какой-то там чемпионат IARU!
:s7:
"...не приславшие отчеты будут лишены права участия на следующий год. " (C) EX8MJ. А это как?:s7:
Так комедия это или фарс? Вот в чем вопрос.
А это просто! Не приславший отчет в этом году будет дисквалифицирован за это в следующем. Жестоко? Да, но эффективно!
Не уважаешь других - не будут уважать и тебя!
Фарс - это когда вместо отчетов предлагают высылать судьям аудио запись. Пусть мудохаются и проверяют отчет по записи. :ржать:
Есть пункт правил. но использовать его нужно очень аккуратно, когда есть еще параллельные источники контроля, кроме отчётов. Но времени на судейство придётся тратить гораздо больше.
4.6.5. Регламенты соревнований могут допускать начисление очков за радиосвязи с радиостанциями, не приславшими отчеты (при использовании ГСК методов компьютерного моделирования), ....
Зная, что "неприсланец" не будет на следующий год давать Вам очки, Вы не будете тратить на него время. Если условиях контеста будет список дисквалифицированных, то нет проблем вставить его с соответствующей пометкой в колл хистори логгера, то есть, не надо будет запоминать таких "спортсменов".
Понимаю, что мера не популярная, но что-то же надо делать, а не заставлять судей изготавливать "виртуальные" отчеты, вместо тех, кто проводят для отдыха в контесте кучу времени и не могут выделить несколько минут на отсылку отчета.
Кроме того, эмуляция не присланного отчета - это коррупционная составляющая (кому хочу -тому и подсоблю). Надо запретить это при судействе.
Теперь понятно! R2AA, RG9A и другие операторы такого класса могут не присылать отчеты и так смоделируют. По дружески всегда можно обеспечить призовое место...
Компьютерное моделирование поможет тем, кто работал в контесте, но по веским причинам не смог представить отчет и своевременно, писменно известил об этом ГСК. :s12:
Да запросто. Может не все читали интересную статью про US лидеров
https://modxc.webnode.com/
Правда, и липовый отчет для них состряпать не помеха.
Извините за OFF
Не знаю как это происходит технически (например в RDXC), но думаю что не вручную а при помощи компьютера. Поэтому на коррупционную составляющую как то кивать смысла нет.
Интересно, в WW, IARU, AA моделируются отчеты не приславших их. А ведь эти тесты тоже в ЕКП включаются...
А зачем изготавливать виртуальные отчеты ? Встречается кор в 10 (или сколько ?) отчетах - связь засчитана . Встретился меньше - в корзину.
Вы, сначала, попробуйте вписать в правила и регламент такую норму. Вот тогда и Вас будут уважать.
Ну, сколько можно утверждать: ПО ПРАВИЛАМ!
Помните: "Это противозаконно, но целесообразно!"?
Не нужно городить искусственные заборы. Работайте по правилам. Не нравятся правила - вносите законным способом изменения, доказывайте необходимость изменений, и, потом, опять же: работайте по правилам!
А это вот как: Установить нарушение, ЧТО И КАК нарушено, кем нарушено, какие меры ПРЕДУСМОТРЕНЫ правилами, за ЭТО нарушение.
Если уж дискуссия переходит в плоскость ЮРИДИЧЕСКУЮ, то и действия должны быть Юридически выверенными. Любое доказательство - закон, статья, пункт, факты. При этом все документы должны прямо относиться к событию.
Ссылки на "действующего законодательства в этой области или реакцию Минспорта," - пустые "ля-ля". Реакция Минспорта тоже должна содержать ссылки на законы и правила, (а они должны совпадать). Чтобы не было разногласий.
И ещё: минимум "коллегиальных решений".
Помните: - политбюро ЦК принял решение... а спросить, в результате не с кого. Да и... 7+5=12 - не решается ни на майдане, ни заседанием президиума, - Надо соблюдать правила и всё!
Сергей, EX8MJ, по некоторым неписанным правилам, у участников контестов "де-юро" есть право НЕ ПРИСЫЛАТЬ
отчеты. Весь мир смотрит на контестинг, прежде всего, как на хобби, хотя, для меня лично, это все-таки спорт.
Поэтому, вводить поощрения за ПРИСЛАННЫЕ отчеты (электронные сертификаты всем участникам, как вариант) - ДА!
"Наказывать" за то, что не выслал - чего Вы добьетесь?
Люди и в следующий раз не пришлют. И вообще работать не будут! Да еще и репутацию контеста подмочат...
Как Вы себе представляете во время контеста сидеть и фильтровать - "с этим буду работать", а с этим - НЕТ, т.к. в
прошлый раз он не прислал отчет...
Что касается "химии" - давайте спросим у предыдущих руководителей контеста - были ли такие примеры и сколько?
Обратимся к практике и посмотрим - насколько то, о чем тут пишут ("моделирование мультов") имело место.
И сделаем выводы.
Полагаю, что практики НЕ БЫЛО, или она была незначительно мала.
Ибо, как предполагаю, никто из лидеров такой фигней не будет страдать...
При этом, если возникает ПАТОВАЯ ситуация, то, согласен полностью с R3AR - давайте изучим нормативную и
документальную базу. Действительно ли Минспорта (и каким документом) требует судейства только по присланным?
Или напишем письмо с просьбой разъяснить - но, думаю, они отпишутся "на усмотрение судей".
Пока тут прозвучала цитата от UA9PM, из которой понятно, что можно засчитывать связи и от тех, кто не прислал отчет.
На самом деле это очень скользкая дорожка. Этак можно прийти к тому, что вообще никто не будет посылать отчеты - ведь подавляющее большинство участников проводят больше 10 связей (ну или какую там мы установим границу?) - сотни и тысячи.
Помнится, во времена приснопамятного СССР за невысылку отчета в соревнованиях уровня Чемпионата СССР или Кубка - были кары небесные, вплоть до закрытия станции сроком на год. (Ежели мой склероз мне уже изменяет, более опытные товарищи меня поправят.)
Привет Jack!
Что можно сделать:
-Мониторим на 20-й день QCQ.COM. (дедлайн 30 дней)
-Определяем "пассажиров" кто у тебя в логе, но нет в присланных
-Отправляем таким "пассажирам" сгенеренный на своей стороне кабрило отчет с его параметрами (берем с QRZ.COM) с шапкой и _единственной_ строчкой твоей QSO. По его E-mail из QRZ.COM и приписочка мол ...или отправь весь отчет xxxxxxx или просто скопипасть что тебе прислали во вложении и перешли на cqm@srr.ru со своего адреса.
- на всё вышеперечисленное пишем тулзу, чтобы не заморачиваться руками.
Не, ну а чо...? Когда увидели rtesult RU1A прошлого года когда из 2000 QSO cняли 1000 о&%$ли и подумали, а работать ли вообще в таком шоу в 2019? Но работать будем с соответствующей стратегией.
73DCX
Евгений, Вы гораздо лучше меня знаете, что контестинг это спорт, а не физкультура. Как спортсмен Вы соревнуетесь со спортсменами, которые присылают отчеты. Если кто-то не прислал отчет, то он не прислал отчет и для других спортсменов. Не будем считать кого больше в контесте спортсменов или физкультурников. Кто не прислал отчет, тот не участвовал в соревновании и не надо выискивать дополнительные очки из не присланных отчетов, тем более, что это можно сделать в угоду кому-то и не сделать другому. Извиняюсь за повторение.
Наказывать или поощрять за невысылку/высылку отчетов могут только организаторы соревнований, к коим я не отношусь. Можете не обращать внимание на мое мнение... Понимаю Ваше желание учитывать не полученные отчеты, так как результат между первым и вторым местом может зависить от одной связи в не присланном отчете...
Судейство только по вовремя присланным отчетам избавляет от лишней головной боли судей и сокращает сроки судейства. Примером может быть UKEI контест или Кубок памяти UA1DZ. Хотелось бы, чтобы CQ-M последовал этому примеру...
На счет Кубка памяти UA1DZ Вы не правы
12.4. Допускается компьютерное моделирование отчетов участников, не приславших отчет, с последующим зачетом связей с такими участниками их корреспондентам. Для этого необходимо, чтобы позывные таких участников встречались в присланных отчетах не менее 10-и раз.
http://ua1dz.ru/articles.php?article_id=63
Оффтоп
В данном случае это было упомянуто в связи с впечатляюще коротким срокам судейства. Если бы им не пришлось учитывать связи из не присланных отчетов, то срок был бы вообще фантастическим, не так ли?
Ведь что угнетает? Отработаешь в соревнованиях и годами ждешь результата...
Сообщение от R3BB
А зачем изготавливать виртуальные отчеты ? Встречается кор в 10 (или сколько ?) отчетах - связь засчитана . Встретился меньше - в корзину.
Изготавливать виртуальные отчёты, в самом деле, не нужно. Как и написал R3BB учитываются связи со станцией, чей позывной встречается в 10-ти (к примеру) и более отчётах. Всё это делается программными методами и на скорость судейства не влияет. Ну и естественно, эта станция в итоговую таблицу не попадает. Ну или указывается как чеклог.
Создание виртуальных отчетов- это полная глупость. Судить нужно только на основании присланных отчетов. Иначе, почва для мошенников
1.Создание виртуального отчета
Некто задумал получить лишние победные очки. Подговаривает своего другана, чтоб тот отработал редким позывным 50 щсо. Причем, сам проводит с ним ЩСО на 5 бандах. Остальные 45 ЩСО проводятся со случайными коллами. /не претендентами на победу/.
В итоге при создании виртуального отчета некто будет в значительном плюсе и подловить его будет не просто. А то и невозможно.
Такие случаи были на ОЗЧ СССР и мошенники были разоблачены.
2. Давать DQ на след год за невысылку отчета.
Еще большая глупость... Кто читает отчет судей строку, что на след год ЩСО с №№ станциями будут не засчитаны? Да, единицы. А эти №№ товарищи будут работать, как ни в чем ни бывало. В отместку, опять не пришлют отчет. И какой же эффект?
3. Для стимулирования высылки отчетов/ и участия в тесте/ давно применяют выдачу сертификатов УЧАСТНИКА всем, кто участвовал и прислал отчет. Хоть за одно ЩСО отчет прислал- получи Е сертификат.
4. Я бы добавил еще стимул: среди всех участников теста, приславших отчет, судьи могут разыграть методом лотереи поощрительный приз
Только как на хобби. Никаких кмс, мс, мсмк нигде кроме рф, и может ещё в паре постсоветских стран, нет. Если это соревнование создано для спорта - то и мнение нужно учитывать сугубо той стороны, для которой это спорт. "Нет отчёта - нет зачёта" - вполне нормальная стратегия. А как не тратить время на неприсылающих отчёты - пусть станет одной из частей спортивной задачи, и пусть спортсмены этим себе головы и загружают.
Поэтому, нет смысла создавать еще одну "поблажку" мошенникам в виде виртуального отчета.
Здесь ссылаются на тест Кубок UA1DZ/ При всем уважении к памяти Румянцева, не понимаю как в Кубке UA1DZ включили в Положение пункт о "виртуальных" отчетах. Кто такой "виртуальный" спортсмен участник теста? В каком виде спорта есть такой, созданный судьей лже человек? Реально, нет человека-нет участника. И еще этот тест включен ЕВСК, считается Чемпионатом СПБ и ЛО.
Г. Румянцев конкурировал со спортсменами людьми, а не виртуалами.
Извинение принято!
Пишите ещё.
Компания нормальная. Могут согласиться, а могут и возразить. А то, и высмеять.
Пишешь - что думаешь... думай, ЧТО пишешь.
Это дружеский совет. (чтобы вопросов не было)
Судить по присланным отчетам - значит согласиться с объёмом неподтверждённых связей. Какой процентный разброс такого "брака". Может, не стоит так азартно отстаивать ни ту, ни другую точку зрения.
Правда, сначала нужно убрать "туфту" из утверждений.
Подозреваю: RG9A лучше других знает способы "мухлежа". (Видимо, на личном опыте).
Вот и боится, что и другие знают, и все (многие:s7:) будут мухлевать.
Убеждён: не все! Даже - не многие. Тогда смотрим: если единицы - то КТО же это?
Гы-гы!:s7:
Поддерживаю позицию R2AA.
Ага, F5IN так и кинулся слать отчеты...
Валентин, не измеряйте всех своим аршином. Любителей всяких дипломов, сертификатов и прочих картинок, кроме дипломов за призовые места пожалуй становится все меньше. В основном в контестах люди участвуют ради самого процесса, кто то ради разрядов и званий и весьма незначительная часть из них исповедует принципы подобные Вашим.
Думается , что орг.комитет этот вопрос должен интересовать в первую очередь!
Помнится, на сайте Eu HF Champ , (квалификационный тест для WRTC), было пару строк о том, что организаторы ОЧЕНЬ просят всех,то работал в тесте , присылать отчеты.и , думаю, многие так и сделали...
Никто же не настаивает на том, что бы орг.комитет рассылал письма с просьбами о высылке отчета всем, кто встречается в логах!
Укажите это в Правилах, на сайте, и делов -то! Сайт сделан классно, и эта пара строк его точно , не испортит.
Если уж и в этом году на сайте этого не будет, я уж и не знаю, что я буду думать об устроителях....
Ну почему же. Не хочу ставить в пример ARRL и CQ, но от них приходят напоминалки на почту за пару недель до дедлайна примерно с таким текстом: Вы, уважаемый, провели примерно столько - то связей, будьте добры, пришлите пожалуйста отчет. И в местных (Российских) рефлекторах и на форумах проскакивает информация от представителей оргкомитета со списком не выславших отчеты с просьбой "пнуть" своих коллег, если кто имеет с ними связь. Это при том, что моделирование у них присутствует.
Я понимаю, что это не даст 100% результата и дело это хлопотное (сам занимался, правда в более мелких масштабах), но половину отчетов, уверен, получить возможно. Можно разрешить прием отчетов в любом формате и просить волонтеров набить рукописные отчеты, это еще 3-5% от списка не высланных.
Особенно мне про волонтёров понравилось ... :s7:
И это правильно, так как для них это не спорт.
Смею предположить с очень большой вероятностью, что прочитавшие эти напоминалки и так отправили бы отчёты, тем более что неделями давно уже время отчётности не исчисляется.
Если человек не собирается слать отчёт - он его не пошлёт. А вот коллегу пытающегося на него наехать с отчётом - пошлёт однозначно. Многолетне проверено при аналогичных вопросах по карточкам на директонли и ещсл-онли коллегах.
Уважаемые,
чтобы объективно анализировать ситуацию, не нужно думать, что "физкультурники" принципиально не шлют отчеты именно за CQ-M! На CQ-M, в этом плане, свет клином не сошелся. Совсем недавно прошел UK/EI Contest и организаторы опубликовали список не приславших отчеты.
Его можно увидеть на цитируемой ниже WEB-странице после результатов и SOAPBOXа: https://www.ukeicc.com/which-contest...ontest-results
И что вы думаете? На "первой" строчке всё тот же F5IN...
Прописать в логерах таких деятелей, что бы по запарке в лог не попали.
Вводиш позывной, а логер вместо номера "SRI 99 TU". Может тогда задумаются, начнут отчеты присылать.
Не начнут, им не интересно работать будет. Проблема решиться за пару лет и не надо ломать копья.
Не корректный пример. У тех, кто участвует в соревнованиях, в 99,9% случаев есть возможность выслать отчет. Они знают, как это делать, и уже делали не раз.
Все причины не высылки отчета сводятся к двум основным: 1. забыл, 2. забил.
Причем, примерно в 50% случаев - именно первая причина. Я, хоть и не причисляю себя к раздолбаям, но забывал неоднократно. И напоминалка на почту через неделю здесь очень кстати.
Повторю, имел опыт, хоть и в меньших масштабах. И почти на все запросы получал ответ - либо с логом, либо с причиной, по которой лог не может быть предоставлен. Но послан не был ни разу)
До сих пор волонтёрю)
Что бы, не ломать копья, бодатся до у.......ру! Не проще ли перестать считвть заочные соревнования, спортом и присваивать звания
И тогда станет все на свои места. ( ну как везде в мире).
Уж очень мы, в нашей стране любим ордена, медали, звания.
Мастер, заслуженный мастер, народный, всенародный, уважвемый и т. д. и т. п.
Поди каждяый пишущий в этой ветке, наверняка, знает хртя бы одного мастера или разрядника, заработавшего эти звания подачей
чая и открыванием пивных бутылок:s10: ведь над нами смеются!
Хотя, может это только мне повезло знать таких:s12:
До встрече в тесте!
Ну, вот сбудется Ваша мечта. Перестанут в заочных соревнованиях присваивать звания. И что?
Перестанут бороться за призовые места?
Нет, конечно!
Проблемы-то вызваны не присваиванием спортивных званий. Так что пусть присваивают. Иностранцев это не волнует... :s12:
P.S. Хотя если радиолюбителю из Штатов присвоили звание Мастер спорта России. то толпа участников оттуда возросла бы...
Как один из стимулов участвовать в CQ-M и, особенно, выслать отчет, Сергей RN3RQ предложил организовать автозачёт QSO в этом контесте на диплом Р-150-С.
Как думаете, будет это привлекательным?
Думаю, что если и есть такие: "Поди каждый пишущий в этой ветке, наверняка, знает хотя бы одного мастера или разрядника, заработавшего эти звания подачей чая и открыванием пивных бутылок", то оооочень немного. В нашей стране, сделан упор на спортивную составляющую проводимых мероприятий, причем их всего 5 или 6 проводится в год с заочной формой и 1 или 2 с очной. Нужно гордиться, что мы живем в этой стране, нужно брать и выполнять разряды, звания пока есть такая возможность, что все равняются на USA и им подобных, что у них для нас хорошего?
Для R2AA, хотите работать с USA работайте на свой страх и риск, за каждую не подтвержденную связь штрафные очки. Хотите не работайте, разверните свои пушки в другое направление и работайте других корреспондентов. Не приславших отчеты в следующем тесте в ИГНОР, если за тест их пошлют человек 20 -30 задумаются. А USA можно косить в WPX, WW и подобных. А CQ-M наш и хорошо, что он квалификационный.
А Вас не смутил тот факт, что наши футболисты, на последнем Чемпионате Мира заняли всего-лишь 8 место, но все поголовно получили звание "Заслуженных мастеров спорта России? Хотя, даже на МСМК не наработали... В других видах спорта нужно, по крайней мере, занять 1е место...
Так что, не нужно пинать радиоспорт, всё познается в сравнении!
Обсалюто не понял ваш пост. Это о чем?! Типа им можно, а нам нельзя?
Если на то пошло, то нельзя никому,
Но я ведь писал не о том! А о том, что поскольку CQ-M, это официальные соревнования, где присваиваются разряды и звания,
То и судятся они строго по присленным отчетам. И проблемма с не высылкой отчетов, переводит этот тест в разряд лотереи!
И народ в поисках рецепта, как заставить участников слать отчеты. Вот и предположил, что не присваивали бы разряды и звания, то и не присланные отчеты не были прблемой!
А так, вижу только один выход; всем неприсланцам:s10: разослать мейл с необходимостью слать отчеты.
Поскольку у нас разряды и мастера! Вот только знают ли за бугром, что это такое?:s10:
Или напишите в условиях, типа это наша песочница, и если нешлете отчеты, то и нефиг а CQ-M работать!
Только с кем сами то работать будем?! Да и само название; ^Миру-Мир" потеряет смысл.
To: RC9A. Ну вы прям преподали урок партиотизма. Спсб!
Вот только чем гордится?! Тем, что сами у себя устраиваим "спортивные" соревнования, сими себя награждает и сами собой гордимся:s12:! Ну так это только нам и интересно. И неинадо тогда пригдашать зарубежных радиолюбителей. Им это не понять
И поверьте я не меньше ващего люблю Россию. :s9:
Ну а любое репресивное решение по не присланным отчетам, снизит число учрстников.
P. S. EX8MJ. И правда, а почему бы присваивать спортивные разряды инострвнцам? Ни там по этому поводу очень печалятся!
Нам бы тогда и на поиск работать не надо бы. Такие б пайлапы собирали б:s10:
Приведенная цитата из разряда "Солнце светит днем. а луна ночью", то есть ни очем. :s12:
Присвоение спортивного разряда - это не награда, а признание спортивного мастерства определенного уровня.
Могу ли я или любой другой иностранец выполнить в CQ-M хотя бы 1-й разряд? Исходя из того, что вашему Минспорту не нужна лишняя головная боль, ответ очевиден. А ведь это могло бы быть мощным стимулом для участия иностранцев в контесте. Но, увы!
тут внутри страны с критериями разобраться не могут, порвали три одеяла, а с зарубежными тем более. Если только сами инициаторы оттуда не определят нормативы. Но, этот сюр им не нужен.
Пока вариант один. За занятое место- "наградить и присвоить звание ОЗМС с вручением ордена..."
Кому как, а мне все же за CQ-M обидно. Нет, даже не за то, что нас кидают с зачета. А когда-то ведь этот тест задумывался как противовес американским WW. И что в итоге? А ничего. Превратился в средненький тестик. Пока еще средненький, потом будет заурядненький. Все признаки деградации налицо. Когда-то мы рубились в этом тесте не только за первые места, но и за престиж страны. Не давали нам мастеров за этот тест. Но вот помню, как в 1981 году вынужден был пропустить тест из-за того, что повез представлять жену родственникам в Славянск. Аккурат в День Победы. С собой была Россия-303 и на сороковке следил за нашими... Душой и сердцем был на коллективке, хоть телом за 120 км. М-да...
И откровенно все же жаль, что больше никогда не буду в нем участвовать
Может быть поэтому и не получилось ничего, потому что в противовес, слишком все политизировано было изначально, да и сейчас не можем еще отойти от этого! Может, когда включат наконец программу Р-150-С, для выполнения которой и был создан CQ-M, это даст толчок к росту участников, при условии автозачета, конечно, тогда и количество тех, кто не шлет отчеты пойдет на убыль, IMHO.
Можете, если у Вас в стране существует подобная российской ЕВСК и CQ-M (CQ WW, IARU, AA...) включен в в ЕКП. В большинстве стран этого нет.
Пожалуй это единственное что может быть привлекательным. RDAC весьма популярный тест именно из-за дипломной программы из которой он вырос.
Незаметно так опубликован свежий регламент CQ-M 2019:
http://srr.ru/wp-content/uploads/201...glamentSQM.pdf
Некоторые пункты для нас очень нетипичны:
:que: Если зайти в ближайшую такую "спортивную" контору, кого снимут с зачёта? :cool:Цитата:
4. Требования
Запрещается оказывать противоправное влияние на результаты спортивного соревнования.
Запрещается участие в азартных играх в букмекерских конторах и тотализаторах путем заключения пари на спортивные соревнования в соответствии с требованиями, установленными пунктом 3 части 4 статьи 26.2 Федерального закона от 04.12.2007 № 329-ФЗ «О физической культуре и спорте в Российской Федерации».
Хотел бы я посмотреть на букмекера, которому предложат такую ставку :) Или и глазом не моргнет? :)
Много у нас диковин..... :rofl:
Привет всем!
А сайт будут модифицировать? Может сделать по аналогии с RDXC - Activity 2019... ну или что то подобное, и тут это пропиарить... я сайт не сразу нашел... поэтому, если даже скромно там этот раздел добавить - то его и искать не будут, чтобы добавить свою "активность", ну и смотреть тоже :) Нужно добавить раздел и объявить об этом тут)
Если нет - то нет, просто интересно... ну и с советами не лезу)
Андрей,
Регламент официальных соревнований не может не соответствовать официальным требованиям Минспорта РФ. Вопрос в другом: почему некоторые Регламенты официальных соревнований по радиоспорту не соответствуют этим требованиям? Могу только предположить, что по той причине, что их не согласовывают надлежащим образом с официальными органами. А так - требования совершенно типичные для официального спорта и уже давно не вызывают у специалистов никаких вопросов...
Как "неспециалист" к "специалисту":
А чё, и правда Григорьев утвердил эту хрень?
Ну, хотя бы, пронумеровать по нормальному статьи регламента можно было?
Хотел задать вопрос по ст.11 (это о дисквалификации).
Как ГССК проверяет участников по … первой строке? Мировая практика - соответствие лицензии... У нас: … какие правила имеются в виду, есть ли у ГССК такие правила из всех стран - участников...? Где описана технология такой проверки?
Как в этом году будете судить ДНР? Опять нарушите принцип любого судейства: наказывают виновных, за противоправные ДЕЙСТВИЯ. Если ВИНА не доказана - … за что дисквалифицировали участников из ДНР в 2017 и 2018 г.г.?
Пожалуйста, ответьте здесь.
Я задавал эти вопросы Григорьеву, он мне отвечать не стал, как и Вы. Пришлось выдавливать ответ через Минспорта.
В его ответе - ни слова об нарушении правил судьями, а … попытка оправдать Вашу работу, уставом ITU, префиксами, … чем угодно, но не доказательствами вины дончан.
Ещё вопрос: а как "специалисты" смотрят на …"окончательное решение ГССК"?
На Олимпиадах опротестовать можно... в СРР -... "последняя инстанция истины"... непререкаемая?
Или есть такие правила?
Честно говоря, я рассчитывал, что из МИД РФ вас одёрнут... за превышение полномочий.
Там решили переправить моё обращение в Минспорта. Из Минспорта я и получил ответ Григорьева.
Ещё не вечер, и вопрос о санкциях не закрыт.
Не могу понять вашу логику: а нахрена всё это надо? Кому?
Украина - член ITU, ДНР - территория, с особым статусом, который признан минскими соглашениями, Россией и УКРАИНОЙ. Вот бы они, между собой и разбирались. ДНР - не член ITU. Для России - это, вообще, внутренние дела другого государства. Ни Минспорта, ни СРР, ни, тем более, ГССК, (и президиум, и оргкомитет) никакого отношения к этому вопросу не имеют. Куда лезем-то? СРР, к тому же - не государственное учреждение. Участники ITU- государства. Ни решения, постановления, резолюции... международного института не являются законами для ФЛ и ЮЛ - не входящих в администрацию государства. На основании документов ITU изданы приказы Минсвязи, для своих подразделений. Они тоже не законы для ФЛ и ЮЛ, вне Минсвязи. Приказ - это внутренний документ. СРР - не является частью ни одной из государственных структур.
Минспорта и Минсвязи издают правила, по которым их подразделения работают с … населением. Вот эти правила и есть обязательные основания для ФЛ и ЮЛ.
Радиолюбитель (а не СРР) - получают от Минсвязи (а не от СРР) лицензию и правила использования ресурса. Моя лицензия никак не касается СРР, а СРР - никак не влияет на мои права и обязанности, оговоренные в лицензии и правилах.
Это СРР всеми силами примазывается к регулированию связи, как оказалось, не только на территории РФ, но ещё и в ДНР.
Регулятором является администрация РФ - в лице Минсвязи. Без участия СРР. И, конечно, только на территории РФ. А администрация ДНР - на своей территории. Причем, администрации принадлежит ВСЯ ПОЛНОТА ВЛАСТИ. Вам что-то не нравится?:s8:
Ответьте мне здесь. Не переписываться же через Минспорта!
Я понимаю, у нас ВЗАИМНОЕ неуважение друг к другу. Причины, конечно, разные... Но всё же !
Вы, человек публичный, я … занудный и дотошный. Но отвечать-то надо! Ну, разгромите мою позицию, "в пух и прах" . Я возмущаться не буду.
Альберт, пожалуйста, внимательно посмотрите на текст этого "документа". Этот главный "судья" специально подставляет Григорьева, а сам остаётся в стороне. Подпись Григорьева в "Утверждаю" присутствует, а подписи "судьи" на положенном месте в "подвале" документа — полное отсутствие всякого присутствия.
Альберт, Вас поддерживают многие, если не все. Только бесполезно это. У Вашего оппонента нет, или отключен орган, которым можно принять голос разума и совести. А вообще, мне лично сдаётся, что дело тут вовсе не в следовании букве закона. Задача, на мой взгляд, не допустить именно станции ДНР. Но эта тема оффтоп, поэтому лучше не обсуждать.
Почему лучше-то?
ДНР тоже не сидят, сложа руки. По их запросам работают организации в РФ. А есть ещё СМИ. Подключим и их.
Два года упираются. Может, надеются, что их защитят "влиятельные силы". Но уже теперь, признай они "ошибку ГССК" - придётся принимать "оргмеры".
Съезд скоро. Там, думаю этот вопрос поднимут. Поступок грязный, за него можно и судей дисквалифицировать, и аккредитации лишиться.
Пусть думают.
Вы ребята по-моему или серьёзно того или в солдатики переиграли. Уберити эту чушь, не позорьтесь сами и нас не позорьте. Если такие требования для МСМК, то лучше уж без него, чем за значки и цацки нафиг кроме нас никому не нужные себя кретинами выставлять. Самим то в таком солидном возрасте не западло так Минспорту вылизать? Уберите, не позорьтесь ради Бога!
Это не к Вам был текст, а к автору текста, размещённого на сайте СРР и названного "Регламент Международных соревнования по радиосвязи на коротких волнах "Миру-Мир" (CQ-M)" (текст названия сохранён оригинальный, только окончания выделены).
В названии совсем чуть-чуть косяков, а далее по тексту вообще полный ...
P. S. А в Вашем сообщении с мягкими знаками всё нормально. У Вас только запятых не хватает, да "и" в одном месте вместо "е" поставили. Но с телефона редко кто запятые в текст лепит. Да я и сам эСэМэСки частенько сплошным текстом без запятых-точек и прочих тире-дефисов шпарю :)
Не-е-е! Низзя. По закону!
Ребяты! Дело, ведь, не в орфографии!
Я два года не могу добиться ответ на вопрос: За какую провинность дисквалифицированы участники теста от ДНР?
Архисложный вопрос. Умом это не осилить, хотя ответ-то я знаю. Наивно полагаю, что в поисках ответа, произойдёт озарение! А, действительно, за что?
А весь словесный мусор... это жалкие попытки оправдать ГССК.
Ни в одном документе (законе, рекомендации, правиле, совете...) нет положения НАКАЗАТЬ НЕВИНОВНОГО.
Всё!
Пусть думают!
Ну, если есть чем!:s7:
Может спрогнозируют: а во что это ещё выльется!:s7:
А вдруг???
А документы СРР, вернее их качество...? Да, ничего нового. Убогие... начиная с устава!
А если нечем думать?
Говоря о МСМК для начала желательно понять, как удалось совместить мировой зачет с различными условиями начисления очков для российских и зарубежных участников:Цитата:
RV6LJK:
Вы ребята по-моему или серьёзно того или в солдатики переиграли. Уберити эту чушь, не позорьтесь сами и нас не позорьте. Если такие требования для МСМК, то лучше уж без него, чем за значки и цацки нафиг кроме нас никому не нужные себя кретинами выставлять. Самим то в таком солидном возрасте не западло так Минспорту вылизать? Уберите, не позорьтесь ради Бога!
9. Группы соревнующихся
Зачёт проводится в каждой из подгрупп перечисленных ниже групп:
среди всех радиостанций (мировой зачёт);...
11. Начисление очков
11.1 Для участников из России:
11.2 Для зарубежных участников:
Здесь не суть важно, какие очки начисляются за какие связи.
Пункт 11 про начисление очков по своей масштабности феноменальный. А для соревнований с мировым зачетом уникальный. И главное в нем то, что очки для российских и зарубежных участников начисляются по разному. Для зарубежных участников по разному еще и по континентам.
Отсюда и не может у них быть побед и достижений в мировом масштабе. Исключительно в своей стране или на континенте. А у российских только в России.
Однако Регламент всем такую возможность обещает.
И ЕВСК при этом обещает за CQ-M МСМК. Но для внутрироссийского зачета это что-то новое. Не думаю, что это идет из Минспорта - там такое количество букв в пункт про очки вряд ли бы смогли написать. Да и должны там знать, что игры с разными условиями в одном зачете быть не могут. Включили не глядя? А потом вдруг разглядят?
А если посмотреть в целом на происходящее с CQ-M за последние 15 лет, то получается такая картина - в 2005-ом в СРР принимают решение его закрыть. Народ поднял шум, не дали. Два года назад устроили историю с ДНР - позор, но продолжают упорно стоять на своем. И, наконец, наши старейшие международные соревнования пытаются понизить в ранге, с необоснованными мировым зачетом и присвоением МСМК. Не говоря уже о 4-ом пункте с азартными играми.
Что это? Дилетанты рулят? Или целенаправленное действие?
Англ версию Правил на сайте - поправили, отлично!
Judging is carried out only on the received LOGs. Sending a LOG is very welcome, even if you have only 1 QSO!
Вот только, шрифт бы пожирнее...
Republic of Kosovo Z61DX A 12,411 183 18 45
*Z62FB A 197,607 980 34 165
Что это за соревнование, знают все.
Вопрос к организаторам CQ-M
Будут ли приняты отчеты радиолюбителей из ДНР и ЛНР, начислены очки,
также как это сделали организаторы CQWW с отчетами непризнанной Косово и их аналогичными позывными сигналами?
От Вашего ответа зависит буду ли участвовать или нет.
Позорная дискриминация радиолюбителей неприемлема.
Отчеты то примут. И очки начислят и UBN опубликуют. ua9qcq.com -
Но потом см. раздел 4 https://srr.ru/wp-content/uploads/20...l_CQM_2018.pdf
Ответа тут не ждите.
P.S. Я участвовать пока не буду... :( Если после этого теста D1 появятся в таблицах, то в следующем году с удовольствием. Понятно что наше с Вами неучастие погоды в тесте не сделает, но "...да поймите же, барон Мюнхгаузен славен не тем что летал или не летал, а тем что никогда не врет..." (с)
Наверное жалеете, что уже весна, не зима. А то б назло Дончанам и уши отморозили? Шоб их даже не слышать.
Призываю и прошу операторов D1 работать не смотря ни на что. Вы наши, мы с вами. Время всё расставит на свои места. А пока просто получите удовольствие от самого процесса. Назло всем вашим недоброжелателям. Не сдавайтесь.
Сергей, первый абзац твоего сообщения отличный. А вот дальше...
Я не буду работать в этом ... бедламе. Никого не призываю к такому же. Но честные люди не будут в этой гадости участвовать.
Это лично моё мнение. Никому его не навязываю.
А не именно ли этого и добивается группа товарищей?
Хотелось бы ошибиться, но(повторю сказанное мной же несколько месяцев назад) уже создается впечатление, что вопрос о допуске/недопуске станций D1 находится не в рамках регламентирующих документов а имеет политическую подоплёку, которая здесь оффтоп и обсуждаться не может.
Поэтому участвовать непременно буду. Один-два человека мне праздник CQ-M не испортят.
Да команда точно простит, потому как ей (команде) очки за эти связи зачтутся...
...У меня возник альтернативный вариант участия. Ну примерно такой как в URDXC, где я связи проводил только на выбор (UBN вроде опубликован, кому интересно и он посмотрит, поймет)... На всякий случай, предлагаю обладателям позывных с префиксоми D1, D0 в этом тесте наоборот, на выбор особо не ходить, а просто побольше CQ-лять. Все равно результат вам не светит, поэтому крутить ручку и упираться на подборе особого смысла нет, но отношение общественности в вам, но что более важно, к руководству СРР более-менее прояснится...
А стоит ли работать на результат в данном тесте !
Вот такая меня мысля посетила .
Мой ответ = нет .
Буду просто цикулять в свое удовольствие на всех диапазонах ...
Всем успехов !
Искать не буду , буду только на CQ !!!
Игорь, не факт что это правильно... По крайней мере если есть цель соревноваться хотя бы с самим собой. Да CQ-лять, да еще с мощей, да еще CW прикольно и приятно. Но если ты ДХ. А если простой ремесленник из многолюдной EU-RUS, то для повышения даже собственного уровня, о котором возможно ни кто не узнает, то крутить ручку есть смысл. Чтобы просто потренироваться держать темп. Поставьте для себя какую то планку. Например темп 100 QSO/h. В начале теста на выбор в CW (с помощью скиммеров) вполне реальная цифра с одним радивом. Если темп падает становишься на CQ (если моща позволяет). Если не помогает, меняешь диапазон... Если все плохо и через пару часов темп упал катастрофично, громко матюкаешься, выключаешь радиво и идешь с топором в огород (лезешь на крышу) рубить то дерево, на котором висит веревка и на его месте начинаешь ставить мачту повыше с антенной получше. Как такой вариант? :)
С Днем Радио!
Никогда не обращал внимание на то, сколько в CQ-M unique call, у меня в 2018 году, аж 10%, и две трети из них-мульт! Ладно, американцы, они всегда не слали отчеты, F5IN-хрен с ним, ну, развлекается мужик, ран любит, но что движет другими?!
Вот этот кусок UBN, наглядно все демонстрирует, стоит ли участвовать? Я думаю стоит, а то если мы тут будем себе придумывать причины для игнорирования, мероприятие сойдет на нет!
QSO: 21019 CW 2018-05-13 0821 RA9MX 599 0507 DL8KX 599 0040 0 0 LM
QSO: 21019 CW 2018-05-13 0822 RA9MX 599 0508 RN9RF 599 0433 1 0
QSO: 21019 CW 2018-05-13 0822 RA9MX 599 0509 UA4NBA 599 0425 2 0
QSO: 21019 CW 2018-05-13 0823 RA9MX 599 0510 R4LR 599 1054 2 0
QSO: 14014 CW 2018-05-13 0829 RA9MX 599 0511 SN5N 599 0443 0 0 LM
QSO: 14016 CW 2018-05-13 0830 RA9MX 599 0512 RK3P 599 0581 2 0
QSO: 14018 CW 2018-05-13 0832 RA9MX 599 0513 RL3BZ 599 0285 0 0 LM
QSO: 14028 CW 2018-05-13 0833 RA9MX 599 0514 OG7A 599 0307 2 0
QSO: 14029 CW 2018-05-13 0835 RA9MX 599 0515 M3D 599 0318 0 0 LM
QSO: 14029 CW 2018-05-13 0836 RA9MX 599 0516 EW6EN 599 0393 2 0
QSO: 14029 CW 2018-05-13 0836 RA9MX 599 0517 S52D 599 0053 0 0 LM
QSO: 21027 CW 2018-05-13 0842 RA9MX 599 0518 S59AA 599 0125 0 0 LM
QSO: 28025 CW 2018-05-13 0845 RA9MX 599 0519 RN4SS 599 0447 2 0
QSO: 14020 CW 2018-05-13 0849 RA9MX 599 0520 OH2PM 599 0289 0 0 LM
QSO: 14025 CW 2018-05-13 0850 RA9MX 599 0521 RN9WT 599 0034 2 0
QSO: 14036 CW 2018-05-13 0852 RA9MX 599 0522 SP2FAP 599 0129 2 0
QSO: 14046 CW 2018-05-13 0854 RA9MX 599 0523 EW2ES 599 0413 2 0
QSO: 21020 CW 2018-05-13 0856 RA9MX 599 0524 SN5N 599 0482 0 0 LM
QSO: 28015 CW 2018-05-13 0858 RA9MX 599 0525 RW4WA 599 0570 2 1 R4W
QSO: 21026 CW 2018-05-13 0859 RA9MX 599 0526 OM3IAG 599 0408 2 0
QSO: 14025 CW 2018-05-13 0902 RA9MX 599 0527 DL2ZBO 599 0112 2 0
QSO: 14028 CW 2018-05-13 0903 RA9MX 599 0528 US1VM 599 0298 2 0
QSO: 14004 CW 2018-05-13 0907 RA9MX 599 0529 D1A 599 0451 2 0
QSO: 14005 CW 2018-05-13 0908 RA9MX 599 0530 F5UTN 599 0045 0 0 LM
CQ-M по прошлогодним результатам было не соревнование ,а рулетка как в казино.Сколько связей не подтвердиться из за неприсланных отчетов.Я посмотрел лидер неподтвержденных связей из за LM - RU1A- 926 QSO .Смысл "потеть" в тесте сразу отпадает.Просто в свое удовольствие отметиться на каком нибудь диапазоне,ну и конечно выслать отчет. Великолепный был когда то тест,потом стал"сдыхать",вроде последнее время чуть приподнялся,но вероятно не на долго,с такими итоговыми результами как в прошлом году охоту поработать на результат- отбивает напрочь.
То UA5F:
Ну почитайте хоть один раз правила.
4. На форуме не рекомендуется
4.3. Злоупотреблять цитированием отправленных ранее сообщений (оверквотинг).
Ваша цитата занимала 70% сообщения.
А я как то уже и не припомню когда именно он был великолепным, может в 80-х во времена СССР? Но тогда я был начинающим и это было давно и просто реально не помню... Получается что я ни сам ни коллективом осознанно на результат в CQ-M и не участвовал...
Предполагаю что и закрыть то хотели потому что народу в нем было мало и тест был скучным. Как то в начале века, примерно в 2002-2003 на адрес нашей коллективки пришел диплом за второе место (видимо в EU RUS, ну не в мире же...). В итогах было указано что в составе команды два оператора, кум и я. Мы с ним долго напрягались чтобы вспомнить как происходил процесс. Так и не вспомнили, махнули рукой, мол небось по синьке дело было. И эта синька была вполне реальна, начало лета, майские праздники, тихая загородная позиция на берегу речки...
Потом насколько я понимаю чтобы поднять его популярность тест ввели в ЕКП как международный с возможностью выполнения МСМК. Вот тут то и подтянулись к участию биг-ганы и почти биг-ганы...
Константин, он может быть и старейший, но согласитесь, сейчас крутейшим является RDXC. Наверняка в т.ч. как раз потому что нет его в ЕКП. Не думаю что это плохо, мне RDXC как международный больше нравится...
Здравствуйте уважаемые коллеги,сам тест хороший ,и будет лучше для популярности и рейтинга контеста ,если в нем примут участие как можно больше участников!Приму участие, и до встречи 73!
Николай это было не цитирование ,а мнение радиоспортсмена с 48 летним стажем. И если тест международный,как то менять уровень судейства приближенный хотя бы к CQWW и другим крупным международным соревнованиям,в которых для российских участников также присваиваются спортивные звания .А вычеркивать из отчета по 200-900 QSO из за неприсланных отчетов - неправильно.
По теме судейства только по присланным отчетам:
Из общения с «лидерами прошлогоднего CQ-M», которые «по совместительству» являются также лидерами российского контестинга вообще, мне известно, что были неоднократные «эмоциональные» контакты, обсуждения, и призывы к Председателю КВ комитета, UA9PM, и к Главному судье CQ-M, RG9A, отменить это устаревшее, несправедливое, и по-сути просто смешное правило.
Ответ всегда один - «Это требование Минспорта, так как ЕВСК, звания, и тд»
При этом нигде эти «требования Минспорта» не прописаны.
И скорее всего именно в самом Минспорте врядли кто-то в таких тонкостях разбирается и требует этого.
То есть возникает «подозрение», что на самом деле это не «требования Минспорта», а чья-то личная прихоть, пришедшая к нам из далеких советских времён.
Алексей! И все, кто поддерживает. Пишите, уж прямо: "Да, я поддерживаю санкции, (против ДНР) введённые СРР-ом.
Как бы не оправдывались … (блин, не могу подобрать приличного слова)… но, напрягитесь, и попробуйте сообразить: кого и за что наказала судейская коллегия?
Наказанные - участники с префиксом D1, D0, Z6. Их противоправных действий нет, значит - не виноваты. Значит:
1. Судили невиновных.
2. Позывные им присвоила местная ГИЭ, так как только она (ГИЭ ДНР) имеет на это право и это её святая обязанность. Именно это действие администрации ДНР вызывает у вас раздражение.
Итак: одни наказаны за действия других.
3. Президиум СРР, не внося изменений в положение и правила, приняв постановление (А ГССК -о снятии с зачета...) на основании документов, не имеющих к соревнованию никакого отношения, оказал давление на ГССК. См. Закон РФ о спорте, не там, где про тотализатор и карточные игры, а там, где о недопустимости давления на судейство. ГССК, действуя, в нарушение основного принципа любого судейства - наказывать только виновных, принимает решение, подгоняя его под: нарушение правил... в стране участника. (Хотя мировая практика - соответствие лицензии, а не правилам, которых во многих странах просто нет. Регламенты требуют наличие у станции позывного, который в лицензии и указан.) А правила по радиоспорту не предусматривают, а значит там и не прописана процедура проверки по этому пункту.
4. Член ITU - РФ, а не СРР. Администрация РФ, в лице ГРЧЦ Минсвязи выдаёт лицензии, на территории РФ, и ни один член ITU в этот процесс не вмешивается. Украина - тоже член ITU и РФ не вмешивается в действия администрации Украины. Статус ДНР подтверждён Минскими соглашениями, администрацией РФ и Украины. Вся полнота власти в ДНР принадлежит администрации ДНР. Ни один функционер, никакой международной администрации, или организации не имеют права воздействовать на министра связи ДНР... и, уж тем более - ни СРР, ни президиум СРР (спрятались, блин, за "коллегиальное решение. А о чем решение-то? Смотрите внимательно.) ни ГССК, которая работает по правилам и положению. А то, что Украина и ДНР - не договаривались... да ни о чем они не договаривались - Это внутренне дело Украины и ДНР. Станции излучали с территории Украины, но находящейся под полным контролем и управлением ДНР.
5. Если у РФ и появились какие-то обязательства перед ITU (трудно представить: какие-же?), то, и в этом случае - по уставу СРР - союз не отвечает по обязательствам РФ. СРР - не есть государственная организация. Да и Минсвязи никак не указывает СРР-у как судить в соревнованиях.
6. Григорьев врёт, что СРР в своей работе подчиняется резолюциям ITU. Это не правительство, решения ITU -не законы для РФ. СРР обязан работать на основании устава СРР и Закона о спорте. ITU - это для Минсвязи. И то - в рамках устава ITU - где написано об уважении суверенного права администрации регулировать связь на своей территории. Это договоренность РФ и ITU.
7. Минсвязи , только в очень малой мере влияет на СРР. Союз объединяет (часть) физических и юридических лиц - получивших лицензии. (Субъектов самодостаточных). СРР в этом процессе тоже не участвует.
8. ДНР - ещё и не член ITU. Вот и читайте, что в документах ITU о блоках позывных, распределяемых "для своих членов".
Минсвязи ДНР, как раз и поступило так (учитывая таблицу префиксов), что ни на кого не наехало. D1 - действительно не занят.
9. (Уж совсем смешно:) Никто не устанавливал ITU, а его президент работает (и высказывается) в рамках своего устава... монополию на латинский алфавит. Кроме членов ITU есть ещё и не члены. Есть ещё и не члены ООН, … а в них есть свои законы и правила. Гы-гы! А станции ДНР - ну никак не должны (или могут) соответствовать… ни одному НПА РФ. Это, вообще, бред. Станции - то иностранные.
Сколько можно объяснять олигофренам?
Но уши-то из кустов торчат. Понятно: чьи!
Блин, опять много. Но что делать, если до сих пор не понятно?
Так отменили уже:
"4.6.5. Регламенты соревнований могут допускать начисление очков за радиосвязи с радиостанциями, не приславшими отчеты (при использовании ГСК методов компьютерного моделирования), а также с радиостанциями, допустившими систематические ошибки в отчетах, представленных ими в ГСК. ..."
Пруфлинк
https://legalacts.ru/doc/pravila-vid...a-rossii-ot_1/
Вышесказанное не означает, что я согласен с "компьютерное моделирование", т.к. в случае применения такового метода IMHO снижается объективность и достоверность результатов судейства. Но действующими правилами предусмотрено.
У меня совсем малюсенький вопрос к "деятелям", которые гнобят D0-D1 в CQ-M: как ваши действия сейчас соотносятся с последними действиями Президента страны, в которой вы проживаете? Я по поводу указа об упрощённой выдаче паспортов...
Вы против Президента? Ню-ню...
Альберт, на мой взгляд ситуация вполне проста. И похожа на ситуацию в более важных, т.е. денежных сферах. 5 лет как Крым мы считаем российским. Но некоторые из "нас" все равно боятся западных санкций. Примеры: В Крыму нет нормальной мобильной связи, а именно операторов большой тройки, почему? Элементарно, они боятся западных санкций, т.к. работают и на "западном фронте" тоже. Насколько я понимаю, нет там и Сбербанка. Не удивлюсь если в Незалежной он еще есть, а вот на российской территории нет. Ну эту ситуацию хоть как то можно понять, все таки большие деньги на кону. Но каких санкций боится СРР в отношении ДНР/ЛНР? И от кого? Вряд ли от ITU, скорее от ARRL...
Что-то подсказывает, что, судя по итоговым результатам CQ WW, его организаторы тоже "наелись" виртуальными логами. Мне вот только странно, что судьи ни разу во всеуслышание не рассказали какие "интересные" виртуальные логи складываются у некоторых лидеров. И надо быть наивным, чтобы думать что липовый множитель они "расписывают на троих" только в CQ-M.
А у меня: А зачем, вообще, так поступили. Какой закон побоялись нарушить - то?
Ну, приняли бы, без осложнений, отчеты ДНР, на общих основаниях... и чё?
Кто и какие претензии предъявил бы к ГССК.
Я неплохо понимаю, кто пытается, хоть как-то, обгадить ДНР.
Понимают ли наши деятели (блин, все, сплошь, почетные члены СРР:s7:) "на чью мельницу они льют воду"?
Вот: пробрались в президиум, напринимали друг-друга в почетные члены, члены президиума, правят теперь...
Вроде, наши "в доску" парни... но как попадают "на должность" - превращаются в надменных и циничных чинуш...
(Дальше идут слова, которые знаю, ещё с малолетства, но писать их нельзя. Много слов!)
А девиз - то хороший! Про укрепление дружбы и взаимопонимания.
Дончане (взаимо)-поняли, кто правит в СРР. Да, и мы тоже поняли. Давно уже.
Да, Василий. "Жизнь, такая штука, Мэри!..."
"Вряд ли от ITU, скорее от ARRL... " Не-е-е! В ARRL - это не в СРР.:s7: А чем эти - то нас напугают?:s12:
Вот тут и вылазит... способность, даже искусство, квалификация судей - противостоять всем этим..."выдолбам и надолбам", а чаще - дол..бам!
Или не вылазит, потому, что ни искусства, ни квалификации... нет.
73!
PS. Работать в тесте нужно. Как обычно, не обращая внимание на … дурной запах.
Разберёмся. Долго, правда...
Григорьев был вынужден ответить, всё же, по теме. Мне никак не хотел, но в Минспорта, ответил.
Мне оттуда переслали. Всё тот же бред... Ни слова о соревновании. Попытка оправдаться.
Едем дальше...
Дончане будут работать! Невзирая...
Да! По-просту, - не обращая внимания.
До встречи в тесте!
Тоже интересная ситуация намечается...
Получит радиолюбитель из Донецка или Луганска российское гражданство. Значит на основании этого у него появится право на российский позывной. Ну ведь логично... Какой блок позывных под это дело зарезервирован? UB5I и UB5M у нас выдавались кому нибудь или на всякий случай заначены, ну как R6O в Ростовской области? А что, вещали ведь не так уж давно некоторые UF6V из Абхазии...
Попробуйте разобраться: Гражданство, место регистрации, место установки...
По первым двум: - для ГРЧЦ значения не имеют, дадут, что попросят, хоть R0xy, но по СЕРТ - будут работать …/D1:s7:
А я думал что D1 это ДНР, а D0 это ЛНР... ну да это не сильно важно.
Да попробуй тут разберись... Я в Ростове уже много лет. Но до 2010 года местом постоянной регистрации была Волгоградская область. Соответственно и позывной был волгоградский. Когда из Ростовской области своим позывным вещал, то добавлял /6 (сейчас не надо). Переехал официально в Ростовскую область, сменил позывной. Т.е. позывные у нас привязаны к месту постоянной регистрации. Но как быть гражданину России у которого место постоянной регистрации например Макеевка, какой ему позывной надлежит присвоить?
Борис, у судей две основные задачи - обеспечить выполнение участниками Правил по виду спорта и Регламента конкретного соревнования. Причем в данном случае (тест международный) приоритет имеет именно Регламент, т.к. участники из других стран могут и не знать российских правил по виду спорта "Радиоспорт", у них такого спорта может и не быть. В Регламенте CQ-M есть упоминание о том что позывные из серии D1, D0, Z6 вне закона?
Кстати, как то не обращал внимания раньше. По нашим правилам команда коллективки может состоять из трех человек. Каким составом наши коллективы заявляются обычно в CQ-M? Как в старые добрые советские времена, в тесте молотит толпа а в отчете заявляются те трое, которым надо звание присвоить?
Да, Борис! Именно так. Условия организатора обязаны быть прописаны в регламенте (положении). Прочитав положение, судья принимает решение - судит он по этим правилам, или нет. Отказаться, при несогласии - нормальный, честный поступок. Судья высшей квалификации должен это знать, и поступать, соответственно. Но, тогда, не может быть "решений президиума" обязывающих судейскую коллегию отступать от этих правил. Правило: судья независим, но, иногда эту независимость приходится отстаивать. (Имею опыт. В одном из соревнований, представитель организатора давил - пропустить нарушения неск-х участников. Суд. коллегия не поддалась, следуя букве правил... Ну, немного "погрызли"... и всё устаканилось. Искусство - это убедительно объяснить свой поступок. Аргументировано и честно).
У нас - другое дело. Искусные, высшей квалификации судьи, за два года так и не ответили: - какое действие дончан послужило основанием для дисквалификации? Именно участником, и именно противоправное деяние.
Конфликт налицо, но ни организатор, ни судьи не назвали фигурантов конфликта, что каждый из них нарушил, и не "ля-ля" а : Закон (правило) статья, раздел, пункт .. и доказательства, что именно этим участником (фигурантом) нарушено именно это правило.
Даже в уголовном суде оправдывают недоказанные обвинения. А тут, блин...
Закон о спорте читали? Давление на судейство - … чё, судиться будем? Нарушение закона!
Василий, вы подменяете понятия. О "вне закона" упоминаний нет. Равно как и нет присвоения этих префиксов стране/территории/организации. Прерогатива распределять/присваивать префиксы по всеобщему соглашению отдана ITU. ITU эти префиксы НЕ распределял. Использование неприсвоенных префиксов IMHO эквивалентно использованию "чужих". Чегой бы их администрациям не присвоить префиксы P5 или EZ? Исторически на той территории EZ5 использовались. И они "имеют право", т.к. типа "всё по закону". Только не говорите, что P5 и EZ присваиваются другими администрациями. Им-то что до них, до других.
CQWW CC, как мне кажется, сделал совершенно верное решение поставив в игнор этих троллей. И я не заметил какого-то, самого малого, бурления г...н по этому поводу. Проглотили. А тут типа можно гадить.
Давайте соблюдать все правила, а не выборочно. И им IMHO надо определиться кто они. Часть мирового сообщества или ренегаты облокачивающиеся на закон.
Не разобрался в наградах.
Что-то положено за первое место в SINGLE-OP ALL CW LP ?
Алексей, давай попробуем дойти до твоего сознания с другой стороны... Причем тут ITU? По твоему не члены ITU, т.е. спортсмены ДНР, Абхазии, Ю. Осетии, Косово не имеют права участвовать в соревнованиях? Ну тогда давай меня, как не члена СРР не допустим до чемпионата России... Далее из другой оперы. Каждый день на дорогах Ростова и области я встречаю автомобили как с украинскими номерами, так и с номерами ДНР. Ездят себе все спокойно. Для наших гаишников не важно, что ДНР-ские автолюбители не состоят в каком нибудь международном клубе автолюбителей. Есть Закон РФ, принятый Гос. Думой и подписанный Президентом РФ, гарантом нашей Конституции, который предписывает признавать на территории РФ действительными все документы, выданные администрациями ДНР и ЛНР, будь то паспорта, свидетельства о регистрации автомобиля, водительское удостоверение, аттестат об окончании школы, свидетельство о присвоении позывного сигнала... список можно продолжать очень долго. Т.о. наши ГАИ-шники закон блюдут, а руководство СРР нарушает. А за нарушение законодательства РФ между прочим предусмотрено наказание как для физических лиц (в нашем случае ГСК), так и для юридическое (СРР). Ведь ГСК и СРР это не просто люди и общественная организация, они выполняют в данном случае некоторую работу, возложенную на них государством в лице Минспорта РФ. И выполняют с нарушением закона.
Стоп!!!!!
Кубок DZ@RDX в соответствующих темах.
Алексей, Вы иногда ошибаетесь, а иногда бредите, поэтому и галлюцинации.
Я тут, в цитату, вставил слова, которые Вы пропустили.:s7:
"Мне кажется"... А Вы вспомните, как мы отстаивали крымчан. Отстояли. Вот и дончан - отстоим!
А использование неприсвоеных префиксов совсем не эквивалентно использованию чужих.
https://cqwpx.com/certificate/index....r=2017&mode=CW
Ещё надо?
Дык, будете участвовать...? Или тут х-ю молотить? Читаем п. 1642.
Читайте п. 1677.
ЗА КАКОЕ ДЕЙСТВИЕ НАКАЗАНЫ УЧАСТНИКИ ДНР?
Вот поэтому, я и пишу: санкции!
И это мы, против наших парней?
А ВЫ всё о прерогативах, префиксах, ратификации,
Мотивы, пож-та!
Нахрена? (по-русски).
" Проглотили. А тут типа можно гадить."?
Вопрос возник
Если заключить пари на CQ-M, то итоги вообще отменят или просто придётся переигрывать? И что надо предоставить судейской коллегии? Фотокопии билета от букмекерской конторы будет достаточно? Уж очень хочется проверить, как судейская коллегия выполнит этот пункт своих же правил.Цитата:
Запрещается участие в азартных играх в букмекерских конторах и тотализаторах путем заключения пари на спортивные соревнования в соответствии с требованиями, установленными пунктом 3 части 4 статьи 26.2 Федерального закона от 04.12.2007 № 329-ФЗ «О физической культуре и спорте в Российской Федерации».
Ну да, ну да. Только для членов.
Только вот с какой даты 'South Sudan (Republic of)' стал членом ITU? Или 'Myanmar (Union of)' насколько давно член ITU? 'Burkina Faso' тоже член ITU? И т.д и т.п.
Присвоения префиксов есть. И соблюдения некоторых международных приличий тоже есть.
А так да. Нечлены могут творить что хотят. Хоть на 118 МГц телевизионный передатчик запустить, хоть на 3450 кГц, хоть на 2182 станцию вещательную.
Ведь распределение частот это тоже ITU и обязательно только для членов. Логично?
Всё. Закрываю для себя тему про ОРДЛО. Из зомбоящика больше про них, чем про нас. И здесь то же самое началось. Хуже того, я сам муть поднял...
Нет их для меня.
Северная Земля отдельная территория для Р-150-С. Буду раздавать мульт. На CQ с таким проходом не поработаешь, а звать буду пробовать.
И правильно! Молодец джигит!
Чего зря сотрясать воздух.
Если Вы, ua0sc, Юра Куриный с Мишей Клоковым, да и весь президиум СРР, его Президент,... ITU с его президентом, резолюциями и префиксами, да, хоть Генеральная Ассамблея ООН или Совет безопасности, хоть Гаагский (Венский, Кейп-Таунский, Будапештский) суд не доказываете ВИНУ УЧАСТНИКОВ ИЗ ДНР - то все ваши... (и компании) бредни - пустой звук.
Имеют значение ТОЛЬКО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ВИНЫ Дончан. Нет доказательства - НЕВИНОВНЫ, значит не могут быть наказаны! И в Буркине Фасо - точно так же! (Буркина Фасо - член ITU и IARU. И чё?)
Что там могут творить нечлены ITU … - а это ваши выдумки, (галлюцинации) к судейству CQ-M не имеют никакого отношения. Научитесь высказываться по теме, а не замусоривать, не маскировать своё невежество страшилками, домыслами и предположениями.
Есть такая наука - ЛОГИКА. Вы, видимо, не изучали её, ни в семье, ни в школе.
"Из зомбоящика больше про них, чем про нас. И здесь то же самое началось. Хуже того, я сам муть поднял..." Из-за Вашей мути, а в ней так много про ITU … тема-то совсем пропадает из виду. Говорим о ДИСКРИМИНАЦИИ ДОНЧАН В СОРЕВНОВАНИИ CQ_M, о ВВЕДЕНИИ САНКЦИЙ ПРОТИВ УЧАСТНИКОВ ДНР, которых пригласили поучаствовать, и … плюнули им в лицо.
Это сделала судейская коллегия, а уж потом, пытаясь её действия ОПРАВДАТЬ, появился и протокол президиума СРР, и разные фантастические толкования устава ITU. И Абхазия тут, и... (ой, всё это мы читали. А я ещё читал и ответ Григорьева который мне переслали из Минспорта.)
Изначально, предлагалось ПРИЗНАТЬ ОШИБОЧНЫМ решение судейской коллегии и извиниться перед дончанами. И ВСЁ!
Дискриминация (дисквалификация) участников - это решение ГССК. Как оно было принято, и на чём основано - Григорьев об этом ни слова. В протоколе 2018 - уже есть ссылка на протокол президиума... но ВИНОВНЫЕ - то не названы.
Вас раздражают позывные дончан. Видимо (по логике) у Вас претензия к ГИЭ ДНР. Это она выдаёт (и выдала уже больше 250) позывные. И, будь она 252 раза неправа - D1DNR работал на основании разрешения, полученного в ГИЭ. Судите министра связи ДНР, а радиолюбители больше нигде никаких лицензий не получали.
Даже Нюрнбергский суд не судил солдат Вермахта.
Блин, пощадите уже! Ну как вам доказать, что решение судей неправильное. Я же, тоже судья. Понимаю, о чем толкую.
С Алексеем простились, слава Всевышнему:s8:!
Дончане, мы ждём вас … (А уж в WPX-е, тем более!) А мракобесы... да хрен с ними!
73!
PS."А так да. Нечлены могут творить что хотят. Хоть на 118 МГц телевизионный передатчик запустить, хоть на 3450 кГц, хоть на 2182 станцию вещательную.
Ведь распределение частот это тоже ITU и обязательно только для членов. Логично?"
А чё, правда могут, или уже запустили?
Ну, хоть что-то понял. Опять молодец, амбал!
Ну что? Открываем КВН, или Что, где когда?
Самое место. И время!
Тут CQ-M на носу... а он новую забаву подсовывает.
Иди, мил человек, не залупайся.
Ведь будешь осмеян, и, потом, обидишься.
Иди уж!
Куда итить-то - UT1IM подскажет.
Ваш, Дон Альберто.
EA5/R3AR
Alicante, Spain.
Зачем дон Альберта позывной у Тойвы забрал?
Буков мало что ли?
73!
To RW1AI-"Северная Земля отдельная территория для Р-150-С. Буду раздавать мульт. На CQ с таким проходом не поработаешь, а звать буду пробовать."
Dear Михаил!С таким подходом раздавать будешь бигганам....А простым верёвочникам?
Лучше засветился бы в кластере, тогда и нам может перепадёт этот мульт за 24 часа.
В моменты прохода пайлап на тебя будет....."короче-вам по пояс..."
73!
Я поставлю свой вопрос по-другому. Кто-нибудь получил плакетку за CQ-M 2018?
Политику - в топку.
Поставил вчера вертикал на 40-10м.
Поддержу тест на этих диапазонах.
73!
Думал побегать на стадионе, все же как то веселей, а он закрыт,:rolleyes: https://youtu.be/d08EMFNnEXY (хост на инвалидности!?:confused:) InvalidHost. Хотя как вчера был открыт.
У меня работает. Боритесь с настройками, без вас будет скучно:hi:
Вложение 233336
2ur7mz
Владимир, подцепитесь к score distributor server и будете бегать сразу на двух стадионах!
Без Вас зрители будут скучать. :s7:
Не появятся. Вот она, вся суть, до копейки. Хоть не начинай.
Вложение 233339
Уже появились. Ни чё так, стрелки некоторые гнут.
Чего, того?
Поучаствуй, посвязывайся...:)
Одно QSO пока с РФ...
UW1M идет на 579 - но не слышит.
И это при 500w и GP...
Ладно, под вечер антенны к нам развернут, и тогда на 20 и 40м "оторвусь"
Где Mosley?
В начале теста на 15м некоторые станции гремели до +40, но всего сработал 46 связей, даже на 10м провел 3 связи, но проход никакой, на 20м Россию выцарапывать приходится, Европа так себе, в SSB почти никого нет, на 40 м тоже Россия идет слабо, а на 80 вижу несколько станций с малым уровнем. Пока провел 290 связей, а вот что делать дальше не знаю.
Сильные грозовые разряды, но хорошо когда несколько антенн. на одну сильно, а на другую можно работать. Да и активность не на высоте.
что-то туго с проходом
туго с проходом
А еще человек 100-150 не пришлют отчеты.Да еще и прохождение с бурями.На 14 мгц закончилось примерно через 2 часа начала теста. Вероятно на НЧ кому то повезет,правда на 7мгц не очень, народу маловато.Я в этом году отдыхаю в CQ-M,просто для удовольствия.
Всё, стадион кончился. И уже не первый раз. Последнее время это вошло в обыденность. Начинается нормально, через некоторое время УПС
Вложение 233354
Теперь до конца соревнований не заработает.
Издевается, что ли кто-то?
Да, полчаса помучился и бросил
Вспышка на солнце все-таки это факт, мешающий везде.
Посмотрим, что на 40м будет.
Хотел на 80 inverted L - поставить - жарко - ничего делать не хочется - просто лежу дома в тени. Сиеста ! Надо привыкнуть...
Магазины с 14.00 до 17.00 так же закрыты. А в воскресенье вообще все закрыто, кроме приокеанских ресторанов :-)
40м порадовала...1 QSO не вытянул, SORRY.
Буду на 40м снова с 20.00 UTC
HC2AO tks QSO :-)
Лексей сегодня как никогда громко.
Tnx qso, bro
Прохождение очень плохое. Станции умирают на глазах. UA9LAO позвал, и пропал - позывной есть а номера фиг. NIL
UA4M - номер еле вытянул. Короче полная шляпа.))))))) Но хоть отметился и то мясо.
Всем привет,
Тоже отметился в тесте, с небольшими перерывами на баню... :) проход конечно ещё тот... утром на работу. Поработал до 2:00 местного и всё. Где-то 500 с копейками QSO. Как было слышно?
20м из EA8 для меня пока остается загадкой. Проход начинается "наоборот", т.е. с запада, а не с востока, как было в Уэльсе. До 9-района с трудом пробиваюсь.
Пик прохождения на 20м на вертикал с 1800 UTC. До этого времени - хоть не работай на 20м (на EU). SA и NA с утра идут 599...
А вот 40м просто поражает. Все станции гремят SA-NA-EU-AS...
Ощущение от вертикала и 500 w на 40м примерно такие же как и 100w и 3 эл яги из MW5R.
15м несколько QSO. Скиммеры в SA хорошие рапорта дают, а станций нет.
Возможно сегодня еще успею включиться, если домашние дела не отвлекут.
Отметился в силу возможности здоровья, 20-ка 4 ел яги и гу-43, на 40,80 гольный трансивер и веревки. 80-ка понравилась всё остальное так себе.Вложение 233372
To UA9LAO приношу свои извинения. И с второго подхода QSO на 20м не получилось. Позывной ваш собрал, а дальше полный 0. Как не пытался. В это раз видать не судьба.
Вообще прохождение интересное. Станция с уровнем на 599, в буквальном смысле просто пропадает в шумах. Устал бороться.
Прохождение оригинальное, волнами, потом стало повеселей, но к ночи в основном выбрал и пошел спать , завтра рулить 11 часов в Москву, а утром снова включился. Сказал бы, что российских корреспондентов намного меньше чем в предыдущие выходные, зато зовут всякие европейцы с мизерными номерами, все равно приятно. Опять открылась 15 ка , в основном Европа, потом вижу появились станции на 10ке, давно такого не было, чтобы сделать 46 связей на 10ке. , а на 15ке 170 связей, так что проход оригинальный. Один раз глюканул лог, перескочил нумерацию на 40 связей вверх и дальше пошел, а когда два компа в сети тут не до разборок. Опять в SSB мало станций, не знаю чем занимаются кто работает в зачете только SSB. Кстати , сейчас день очень длинный , солнце заходит в 22 часа, так всех слышу, а отвечали не очень пока солнце не село.
В этом тесте использовал вновь установленные монобендеры 5 на 15м, 3 на 20м и 5 на 10м, осталось модернизировать 4 в 5эл на 20м и добавить 3+4 на 20м и 15м на JA и тогда все будет укомплектовано, всего 7 направленных антенн в разные стороны из них три вращающиеся. Теперь определился с антеннами. надо сделать дополнительный коммутатор антенн для второго радио, будет более гибкое управление. А пока получилось.
Band Mode QSOs Pts DXC Pt/Q
1,8 CW 50 100 14 2,0
3,5 CW 170 339 33 2,0
3,5 LSB 1 2 0 2,0
7 CW 273 544 38 2,0
7 LSB 21 42 3 2,0
14 CW 373 745 48 2,0
14 USB 108 216 4 2,0
21 CW 169 338 31 2,0
21 USB 1 2 0 2,0
28 CW 45 90 9 2,0
28 USB 1 2 1 2,0
Total Both 1212 2420 181 2,0
Score: 438 020
1 Mult = 6,7 Q's
To: OG7F
Привет Жень, глянь личку.
CQM Summary Sheet
Start Date : 2019-05-11
CallSign Used : RV9UP
Operator(s) : RV9UP
Operator Category : SINGLE-OP
Assisted Category : ASSISTED
Band : ALL
Power : LOW
Mode : MIXED
Band Mode QSOs Pts DXC Pt/Q
1,8 CW 16 32 6 2,0
1,8 LSB 3 6 0 2,0
3,5 CW 89 175 26 2,0
7 CW 170 336 44 2,0
7 LSB 5 10 0 2,0
14 CW 288 568 53 2,0
14 USB 39 77 5 2,0
21 CW 45 84 15 1,9
21 USB 1 2 1 2,0
28 CW 3 4 2 1,3
28 USB 2 3 0 1,5
Total Both 661 1297 152 2,0
Score : 197 144
Получилось так, как получилось. Тренировка перед WPX.
Это не наш тест. Начисление очков заточено под ареалы максимальной плотности. Без учёта расстояний.
Что 5000 км связь, что 200 км - очков одинаково. Ну да, за 6000 км от EU до NA побольше.
Но за 7000 км от UA9/UA0 до EU те же два очка, что из Нерезиновска с Нижним QSO. Разные ФО :-)
Прохождение порадовало своим отсутствием. На S-метре основные цифры 1 или 2. На 40 в том числе. На 15 вообще не показывало для большинства станций.
Поработать вообще не получилось по личным причинам .
Вырвался к вечеру на 40 ке . Всем спасибо ( работал только на CQ ) .
Хотел только грядки покопать в перерыве , а получилась совсем другая работа , которая "сожрала" все время .
Чем смог ...
Включился в воскресенье в 11 МСК.
Поработал пару часов на 21 и 28 Мгц.
Проход - ломовой. Уровни сигнала достигали 599+ 40 dB!
Провел более 300 связей за 2 часа.
Всем привет!
Получилось поучаствовать с 19 зулу 1-го дня до 06 зулу воскресенья. Использовал Айком 718 и всё те же антенны. Большей частью ходил на поиск крутя верньер. Прохождение и у нас не радовало. Если UA4M был слышен на честные 7 баллов на 40, то с небом явно что-то не так. Порадовали на 40-ке связи с большими UN и Вилли, UA9BA. В целом 80 процентов сигналов были чуть выше уровня шума или на уровне. Не смог принять последнюю цифру номера от EU6DX - извиняюсь но увы. RW4WA за уровнем глюка но связь вымучали. В итоге 275 связей, практически без малономерных американцев не отправляющих отчеты. Отчет отправлен после прекращения работы в эфире, ЛОТВ залит. Всем спасибо и надеюсь на встречу в WPX.
Поддался на уговоры, хоть и зарекался от этого теста, но «попикал». Прохождение еще то! Начинал, думал, проведу связей 100 и хватит. Потом уперся. Не привык быть в хвосте. Но этот дамоклов меч дисквалификации без вины в «check» конкретно сбивал настрой. Не выкладывался, работал в одно радио. Как говорится, не спеша и в раскорячку.
На 160 qso нет – никто меня не слышал.
80 – 87 qso
40 – 139
20 – 64
15 – 17
10 – 2
Всего – 319. Если верить TR4W – 66664 points. По прошлогодним итогам в десятке.
В логе со мной 7 станций ДНР. Работал D1AZ.
Здравствуйте всем, "намучал" пару десятков связей на свой LW и трансивер... Прохождение отчень странное - слышал много станций из Сибири и юго-восточной азии на 20-ке, каким-то чудом даже сработал с VK6LW, но почти никого из Eвропы... и центральной России... После нескольких безуспешных попыток дозваться немца и венгра плюнул на эту затею и занялся другими делами ))) Отчет оправил через сайт ua9qcq.com - Main page
Хотел также закинуть на Cabrillo Uploading Server :: Check / Upload Cabrillo Log
Но... почему-то досупен лишь "042 R4W-CHAMP" и, соответственно - "Загрузка отчета закрыта..."
Это такой глюк или есть тонкости?
Добрый вечер...
...только вернулись с Виталием :)))
...проход это конечно важная составляющая результата....но есть еще желание отработать в тесте так, чтоб не было потом мучительно больно :))
...вот его видимо было чуточку больше....
...прошлогодний результат победили !
с уважением, Алексей
Цели серьёзно упираться не было, решил поработать в CQ-M для того что бы обкатать в боевых условиях SO2R перед CQ WPX. Найти проблемные места в сетапе и операторе. В итоге отработал весь тест, получил удовольствие от dual CQ. Пока свежи воспоминания составил to do list что надо переделать перед WPX.
Вложение 233394Вложение 233395
Привет!
Отметился .... SINGLE-OP 20M MIXED
Правда, сегодня работал только 3 часа.
Отчет отправлен.(600 QSO,s)
Всем спасибо!:p-up:
73! До встречи!
Христо/LZ2HR
В этих двух цитатах, вся соль! Кому-то в этот раз повезло, кому-то-нет! Приду по спотам на 15 м, послушаю, как дают CQ в пустоту, UA9MA, RV9UP, и другие станции с хорошим сетапом, и пропадает все желание, ибо, понимаю, что азиатская Россия в этот раз чужая на этом празднике!:s9: Почему-то даже Юг шел плохо, хотя, UA6J, например, тут гремел, правда, его, в отличии от 20-ки никто на части не рвал, всплывали временами станции с того направления, так же появлялась южная Европа, но так же быстро утихали до нуля, и больше не появлялись! Смотрел за своей категорией на стадионе, благо времени было вагон, все ударились в поиск и взятие мульта, правильное решение при таком прохождении, но не весь мульт стоял на ране! Сергей, EX8MJ, пожалуйста, смелее используйте редкие свойства вашего позывного, понимаю, что ковырять изюм из булки проще, чем разгребать пайлап, но Кыргыстан неожиданно стал страшным DX-ом в контестах, накормите страждущих! Наконец-то удалось сработать на 15 м редкую для нас область-Курганскую, иногда и от плохого прохода бывает профит!:s12: Сам то я почти не работал, т.к пахал землю, делал грядки, погода подарила чудесные деньки, такое в начале мая у нас большая редкость! Уделил семь часиков с небольшим, больше не получилось, да и что может получиться при таком проходе и без антенн, но ничего, все посадки почти закончены, начинаю возвращать на место трайбендер, переделывать антенны на НЧ, коммутацию, в планах сделать ремоут, чтобы меньше ездить зимой, задолбало быть истопником, планов на лето полно!
Category : SINGLE-OP ALL LOW CW
Time ON : 07:41
Time OFF : 15:14
Band QSOs Points PTS/QSO P-150-C
----------------------------------------------
80CW 85 165 1,94 26
40CW 120 226 1,88 37
20CW 150 292 1,94 42
15CW 15 25 1,66 5
----------------------------------------------
Total 370 708 1,91 110 = 77880
Олег, привет.
Не за что извиняться, в этот раз у меня много не завершенных QSO, увы, такое прохождение.
С ваших краев только UA0CDX уверенно проходил. Впрочем, нынче и европа слышна была кое-как.
SO-20 CW
Band QSOs Pts DXC Pt/Q
14 496 994 66 2,0
Total 496 994 66 2,0
Score : 65604
Как велик русский язык! В некоторых смыслах, в некоторых контекстах "пахал землю" означает "не работал" :-D
Извините, не сдержался. Но ведь забавно?!
Сергей, и не только в этот раз. Вообще в CQ-M мы не очень-то и нужны.
IMHO положение сделано как противовес, балансир RAEM. Чтобы из европейской части РФ было где нормативы МСМК выполнить.
Для меня, в данном контексте, Урал это как бы не совсем Азия. Впрочем как и Кипр :-P
Никаких целей не ставил. Просто отработал тест. По поводу прохождения в сторону UA9 - у меня всего 70 связей, хотя с утра развернул антенну и интенсивно звал в ту сторону. На 40-ке 17 связей 80-ку не считаю я там практически не работал, решил не напрягаться, уж извините. Так что не знаю сколько всего участников было с Азии, думал побольше собрать))) 15-ка немного приоткрылась. Из зарубежных участников больше всего связей с DL- 51. В целом достаточно весело было. На общий вызов ответило 334 кор-та. Спасибо всем!
Вот что в итоге получилось:
Вложение 233421
Интересно.
Работал в тесте с RG9A.
Думал - дам доп. связей - тем кого слышу.
А сейчас обнаружил отчет RG9A в Чеклог при 1400 QSO.
А я с ним на пяти диапазонах... Думал осчастливлю... А оно вон как! :s7:
Тут кое-кто, всуе :s7: меня помянул , на что могу заметить, что контест это не Морзе Раннер, в котором сиди на месте и разгребай пайл-ап. "Никакого рамантизму". (с) С моей мощностью и сетапом это мало эффективно, а порой даже скучно, т.к. слабо отвечают. Предпочитаю сам искать то, что нужно.
Кому нужен был множитель, находили меня и даже переманивали на другой диапазон. С такими с удовольствием проводил ЩСО.
Однако некоторых, которые беспрерывно сикюляли и даже не пытались услышать станцию с уровнем ниже 599+ приходилось "брать измором" и не всегда успешно. Можно было бы списать такие возмутительные :s7: факты на плохое прохождение, если бы не было других примеров. Хотя бы такой пример, Бразильца и Австралийца удалось взять на двух диапазонах. Отрадно отметить, что жив Ham Spirit, все присутствующие при этом на частоте терпеливо ждали, а не садились на голову, за что им и спасибо!
Подозреваю, что много связей слетит потому, что прежде, чем получал цфм, станция уходила в "ноль".
Спасибо всем, кто услышал и ответил!
Не, батенька, ссылки на сетап тут не катят, вы-станция, которая, наверное, в единственном числе работает из страны, что идет для множителя, такие себе всегда дорогу пробьют, даже на сто ватт, т.к их будут спотить, перетаскивать с диапазона на диапазон, и.т.д, а вы сами убили внимание к себе, я на 15 м слышал четыре раза, как вы подходили к разным станциям, давал PSE UP, но никакой реакции, уже потерял всякую надежду, встал на почти мертвом диапазоне на CQ, и вы меня позвали, большое вам спасибо! Но, все-таки старайтесь набраться смелости постоять на ране, в тех тестах, где множитель страна, или префикс, получите незабываемое удовольствие, и избавите многих от несбывшихся ожиданий, всех желающих вы позвать не сможете, не так ли!
PS Посмотрел ваш лог за CQ-WW прошлого года, вы единственный представляли свою страну, но тоже совсем не пользовались раном!
Для рана нужна "авантюризация" всего организма, бо в противном случае чревато негативной реакцией зовущих.
Сергей, EX8MJ, спасибо Вам большое за связи в CQ-M от команды UA4M! И за переход с 21 на 28! Слышно Вас в наших краях всегда уверенно.
Традиционно участвуем командой в Миру-миру в подгруппе MOST.
Работать "в одну педаль" со всех рабочих мест в номерном контесте, та еще "забава" и большая благодарность тем, кто к этому отнёсся с пониманием. Как это получается у нас, специально приехали посмотреть нижегородские радиолюбители
Вложение 233511 RK3TT RW3TN
Алексей больше планировал обмен опытом для своей станции в Дресвищах эРКа3эТэ, а вот Диме удалось окунуться непосредственно в контестинг и поработать две смены по 3 часа. Думаю теперь эмоций ему хватит на долго
Вложение 233512 вторая смена: RK3TT RU4LM RN4WA R4HC RU4HP
Также в этом году впервые влился в команду на международный контест
Вложение 233513 Алексей RW9W. Ранее был в команде только "в два оператора" на Кубках и Чемпионатах РФ. Знаю, что ему такой драйв тоже пойдет на пользу и Лёша переосмыслит всё заново...
Ну а сам контест начинался тяжеловато.
Во-первых празднование Дня Радио перенесенное с 7-го на 10-е
Вложение 233516 помимо всего остального, была произведена дегустация напитков от домашней винокурни Александра Молочкова, он же RW4LMA,
Вложение 233517 Вручение Володе/R4HC значка и удостоверения Мастера Спорта России,
не прошло бесследно...
Во-вторых непредвиденный проезд 9 мая "трактора-опахивателя" лесов в нестандартном месте и порыв семи кабелей РК и управления, уничтожение им же коробок с трассовыми запорными дросселями отнял много нервов и времени на восстановление...
и наконец практически закрытые с начала 21 28 заставляли нас делать упор на оставшиеся 4 диапазона. Больше работали телеграфом, так как при первом вызове в ССБ начинался зов европейцев с номерами 001.etc, а это большой шанс проведённых связей впустую.
Вложение 233514 1 смена: UA4LCH RL4R UA4LL UA4WI RW9W
Технических проблем во время контеста практически не было, а те которые возникали, быстро устранялись. Коллектив у нас "спетый", поэтому понимаем друг друга с полуслова...иногда с одного-двух...иногда с крепким словом... иногда с крепкой фразой...иногда очень громко и с крепкой фразой:s11:а иногда и....... в общем с одного взгляда :s6:
Старались как обычно выложится по полной, поэтому следили за множителями и не только, которых можно было вклепать на соседнем бенде. Низкий поклон всем, кто переходил по нашей просьбе!!!
За три часа до окончания увидели, что превысили свой прошлогодний заявленный множитель, а за час и общий результат.
В итоге N1MM показало в саммари
Вложение 233518 2613QSO 350Mult
К сожалению очередная встреча подошла к своему завершению, делаем коллективное фото, операдоры разъезжаются по домам...
Вложение 233519 стоя: RU4LM R4HC UA4LL RW9W RN4WA RA4LW сидя: RL4R RU4HP UA4WI UA4LCH
Команда выражает благодарность Алине за терпение и организацию быта, парням из нашей песочницы за конкуренцию (правда в этом году их было не так много)...
73 и берегите себя!!!!!
...да, и хочется добавить...
...я прекрасно понимаю чувства некоторых, которые вынуждены ждать паузу при проведении QSO
...спасибо всем, кто порой спокойно выжидает паузу
...спасибо тем, кто её не выжидает (это подстегивает)
...спасибо всем
...но знайте одно - чем длиннее вынужденная пауза....тем быстрее полуслово...слово...крепкое слово и очень крепкое громкое слово (выражение) звучит на позиции
...я не оправдываюсь и не жду снисхождений...это просто работа в таких условиях - нужен такой опыт?
...я думаю нужен, связь нужно уметь провести из любых положений, из положения стоя, из положения лежа, в условиях внешних помех, в условиях внутренних помех, в условии стресса , в условиях невозможности её провести...итд итп :)))
...
с уважением, Алексей
PS:
...извиняюсь за пост
...я порой эмоциональным бываю, но как показывает практика не самый эмоциональный :))
Сергей,
спасибо за множитель на 5 диапазонах! Без этого мне вряд-ли бы удалось заявить 1е место в виде программы "CheckLog" :)
PS Прошу не удивляться, что при публикации предварительных результатов будут пересчитаны и заявленные результаты для зарубежных участников! Дело в том, что по вине организаторов, изменения в в Регламенте в плане начисления очков за QSO не были своевременно реализованы на сайте ua9qcq.com...
Изменение начисления очков были связаны с тем, что был определенный перекос в пользу зарубежных участников: при одинаковом кол-ве QSO и множителя у них получался необоснованный перевес в результате на 10-20%. Этот, явно ошибочный, перекос, просуществовал довольно много лет и, наконец, устранён!
а на фотографии так само спокойствие )))
паузы бесят, к слову, но вы не тормозили так что нареканий нема
вот RG9A говорит - Изменение начисления очков были связаны с тем, что был определенный перекос в пользу зарубежных участников: при одинаковом кол-ве QSO и множителя у них получался необоснованный перевес в результате на 10-20%. Этот, явно ошибочный, перекос, просуществовал довольно много лет и, наконец, устранён! и я радуюсь справедливости. Только от нас и так очков не было, так что непонятно ))
Алексей, привет!
Рад был работать с тобой рядом, некоторые детали для себя почерпнул.
На счёт эмоциональный или нет... Ты же по делу, и не часто )))
Кстати... Одна педаль на всех это ладно...
Вот одна антенна на двоих, когда один с запада слушает, а другого с востока зовут на уровне шумов - это даааа )))
Ну вроде сработались постепенно, спасибо за Мастер-класс!
Ну ничего, теперь перекос будет в сторону Челябинска:s7:
Игорь,
в том Регламенте, который мне достался "по наследству" есть некоторые несуразности... В 2018 году было требование со стороны учредителей (СРР) НИЧЕГО не менять в Регламенте. Начиная с 2019 года Регламент постепенно (шаг за шагом) приводится к принятым нормам... В 2020 году планируется навести порядок с континентами, сделать единое начисление очков за QSO для Российских и зарубежных участников и сделать жёсткую привязку к выполнению диплома Р-150-С. Конструктивные предложения приветствуются!
Да-а-а уж... Буквы знаю, читать умею, осталось только научиться понимать прочитанное... :s7:
Юрий, из Регламента следует, что любой россиянин получает 3 (три) очка за связь с с зарубежными радиостанциями, расположенными в Австралии, Северной и Южной Америке, Антарктиде и Африке.
Зарубежный участник (не россиянин) получает 2 (два) очка за связь с с другим континентом (Австралия, Северная и Южная Америка, Антарктида и Африка) по списку стран диплома «Р-150-С» (за исключением Российской Федерации). То есть мне дадут за такие связи 2 а не 3 очка, в отличие от россиян.
Это считается перекосом в пользу зарубежных участников? Мне кажется, что совсем наоборот, не так ли?
Справедливо ли в этом случае помещать в одну таблицу иностранцев и россиян, например в эту - SINGLE-OP ALL LOW CW?
Как правильно заметил на форуме RN3S, не столь важно на каком месте находишься на 20-м или 40-м, но не все согласны с этим, но я согласен. :s7:
И еще один вопрос, как к судье. Что будет со станцией, по какой-либо причине нарушивший пункт регламента: "Номера радиосвязей должны передаваться по порядку возрастания в хронологическом порядке."?
Сергей,
так бывает, когда смотришь на второстепенные детали (которые практически не влияют на результат), не замечая главного...
Было до 2019 года:
7.1.1 Для участников из России:
* за радиосвязь с зарубежными радиостанциями, расположенными в Европе и Азии - 2 очка.
...
7.1.2 Для зарубежных участников:
* за радиосвязь с другим континентом по списку стран диплома "Р-150-С" (за исключением Российской Федерации) – 3 очка;
...
Т.е. и UA3 и UA9 получали за QSO, например с YO3GNF – 2 очка, а UN9 – 3 очка
Один из ярких примеров этого перекоса: результаты CQ-M 2009 года SOAB MIXED
(Занятое место, Позывной, CFM QSO, очков за QSO, множитель, общий результат)
1.UP0L 1792 4325 233 1007725
2.RG9A 1837 3678 258 948924
3.UA9CDC 1798 3588 259 929292
Нетрудно заметить, что уважаемый UP0L провел меньше QSO и набрал меньше множителя, а общий результат у него выше... Для повышения объективности, перекос в 2019 году будет устранён.
Остальные шаги по повышению объективности будут сделаны в 2020 году. Я уже об этом имел удовольствие докладывать.
Правильно ли я понял, что в этом году "второстепенные детали" изменили в пользу россиян, а в следующем году это будет как-то скорректировано?
Приведенный Вами яркий пример перекоса был бы невозможен, если бы итоги подводились отдельно для организаторов и остального Мира, как это сделано во многих других контестах.
Невозможно сделать условия идеальными для всех участников, да и надо ли это делать? Нестабильность условий снижает популярность любого контеста.
IMHO
Сергей,
неправильно поняли! Изменения произведены не в пользу россиян, а в пользу объективности.
"Второстепенные детали" остаются неизменными много лет после радикального изменения положения о начислении очков 2005(?) года. Изменение 2019 года коснулось только ничем не обоснованного перекоса в начислении очков за связи для зарубежных участников. Ранее, за аналогичные QSO россиянам начислялось 2 очка, а зарубежным участникам - 3 очка. Теперь начисляется одинаковое кол-во очков - 2.
А в каких еще странах, кроме России и может быть стран ex-USSR, по результатам контестов присваиваются звания МС и МСМК?
Да скорее не в каких... Но у нас то присваивают и есть требования ЕВСК, занять топовое место в Мире. Значит все в общемировом зачете должны быть в равных условиях по начислению очков. Подведение итогов по странам и континентам, в однодиапазонных зачетах, в подгруппах LP, QRP уже вторично.
Объективность = польза россиян. Ладно, оставим это.
Посмотрим сюда:
11.1 Очки начисляются:
11.1.1 Для участников из России:
за радиосвязь с российской радиостанцией, расположенной в том же федеральном округе — 1 очко.
за радиосвязь с российской радиостанцией, расположенной в другом федеральном округе — 2 очка.
за радиосвязь с зарубежными радиостанциями, расположенными в Европе и Азии — 2 очка.
за радиосвязь с зарубежными радиостанциями, расположенными в Австралии, Северной и Южной Америке, Антарктиде и Африке — 3 очка.
за радиосвязи с любой «/MM» — 3 очка
11.1.2 Для зарубежных участников:
для радиостанции, расположенной в Европе или Азии: за радиосвязь с Российской Федерацией — 2 очка;
для радиостанции, расположенной в Австралии, Северной и Южной Америке, Антарктиде и Африке: за радиосвязь с Российской Федерацией — 3 очка;
за радиосвязь со своей страной по списку стран диплома «Р-150-С» — 1 очко;
за радиосвязь с другой страной по списку стран диплома «Р-150-С» (за исключением Российской Федерации) на своем континенте — 2 очка;
за радиосвязь с другим континентом по списку стран диплома «Р-150-С» (за исключением Российской Федерации) — 2 очка; *****
за радиосвязь с любой радиостанцией «/MM» — 3 очка.
Мое замечание: ***** - Находясь в Азии мне за связь с Европой, Австралией, обоими Америками, Антарктитой и АФрикой - мне будет начислино 2 (два) очка, а россиянам за такую же связь (кроме Европы и Азии \tks UA3MIF\) будет начислено 3 (три) очка.
Это ли не перекос, хотя понимаю и не осуждаю, что для россиян должна быть какая-то "морковка", чтобы звание заполучить...
Ваша фраза: "Теперь начисляется одинаковое кол-во очков - 2." мягко говоря, не соответствует.
Вы сами приводите пункт положения и сами же его искажаете.
Так правильно:
"... а россиянам за такую же связь (кроме Европы и Азии) будет начислено 3 (три) очка."
Можно подумать, что в CQ-M только есть перекосы.
Хорошо, что RG9A это заметил в CQ-M, как пострадавший.
Посмотрел, какие там за перекосы по очкам были в контесте.
Поискал свой результат, чтобы понять где ещё пролетел.
Что интересно, смотрю 2010 год. Не обращал раньше внимания.
Подгруппа HP CW.
Не могу понять где правильные результаты,
на сайте UA9QCQ или на QRZ.ru?
ua9qcq.com -
Результаты соревнования CQ-M International DX Contest (CW, SSB) за май 2010 г.
На одном сайте одни позывные стоят в CW, на другом
в MIX и SSB.
На одном сайте у меня шестое место, на другом третье, а
если переместить UW2M в MIX, так второе выходит после UR7GO.
Где правильно и почему позывные в разных подгруппах стоят?
Странно как-то...
А перекос в сторону Азии и зарубежных участников давно не удивляет.
2 UR7GO 731280 1473 3047 240
3 UA3MIF 716364 1487 2948 243
Больше всего мне запомнился вот этот перекос в первом кубке RCC.
Результаты соревнования RCC CUP (CW, SSB) за май 2011 г.
1 RN9A 488 460 1348 221 297908
2 UA3MIF 620 584 970 245 237650
3 RJ9J 497 432 1476 151 222876
4 R9DA 452 424 1370 161 220570
Хорошо, в RCC МС и МСМК не присваивают и
Азию и Европу развели потом по разным подгруппам.
Ни там, ни там. Есть официальный ресурс. Результаты 2010 года
2010 — CQ-M International DX Contest
Сергей,
я неоднократно обращал Ваше внимание, что есть вещи основные, а есть второстепенные... Но Вы упорно не замечаете основных :)
Я специально отработал в прошедшем CQ-M (удалось посвятить 17 часов из 24 возможных) и провел 1490 QSO (только CW) чтобы до конца прочувствовать объективность начисления очков. Вполне неплохая выборка, не правда ли?
Что показывает анализ: со всеми Америками проведено 12 QSO, с Африкой 24 QSO и, с Океанией 3 QSO. Итого 39 QSO, что равнозначно получению 39 очков, относительно UN (взяты в качестве примера, исключительно потому, что граничат с Челябинской областью, т.е. можно считать это одним и тем же регионом).
С Европой (за исключением России) проведено 850 QSO, с Азией (за исключением России) проведено 59 QSO. Итого 909 QSO, что было бы равнозначно получению теми же UN, по Регламенту до 2019 года, дополнительных и, ничем не обоснованных, 909 очков.
Для полноты картины: с Россией проведены 399 + 143 = 542 QSO.
Итого, очков за QSO (как по регламенту 2018 года, так и по Регламенту 2019 года): 542х2 + 909х2 + 39х3 = 3019 очков
Для сравнения, по Регламенту 2018 года станция из UN получила бы: 542х2 + 909х3 + 39х2 = 3889 очков, что на 28,8% больше при прочих одинаковых условиях.
По Регламенту 2019 года станция из UN получит 542х2 + 909х2 + 39х2 = 2980 очков, что на 1,3% меньше, чем Российская станция. Несправедливо? Несправедливо! Но, во-первых, эта несправедливость в 22 раза меньше, чем было до 2019 года, во-вторых, в 2020 году и эта несправедливость будет устранена и, в-третьих, ВСЕ UN станции южнее UA9 минимум на 300 км - а это ничем не компенсируемый гандикап :)
Особо обращаю внимание, что начисление очков для ВСЕХ Российских станций идентично, Россия в списке диплома Р-150-С не подразделяется на европейскую и азиатские части!
География действительно в пользу UN-станций, можно конечно эти потери в 1,3 % нашим соседям в плюс пересмотреть, мы сильно не потеряем, а им приятно! )))
Ну а с другой стороны в заявленных на данный момент:
1 UN9L 1221144 1648 4182 292
2 UP0L 1168823 1699 4313 271
3 UA5C 843128 1634 3146 268
Сетап + мастерство, безусловно, никто не отменял, даже при изменённом начислении очков - молодцы соседи!
Юрий,
1. Так называемые Вами"второстепенные" вещи замечаются при чтении Положения, Для понимания "основных" нужно набрать статистику, которая у меня в четыре раза меньше Вашей, поэтому я в "основные" вещи и не углублялся, а смотрел только на то, что на поверхности. Sorry!
2. В моем случае "ничем не компенсируемый гандикап" в некоторых контестах очень помогает держаться на плаву, поскольку большая часть станций стоит ко мне или боком или задом. Мне же приходится крутить антенну на каждого корреспондента, тратя на это дополнительное время. "Гандикап" стимулирует к участию в таких контестах.
3. Теперь понятно, почему логгер насчитал на 30% меньше, чем UA9QCQ потому, что "заявленные результаты подсчитаны ещё по Регламенту 2018 года! Пересчёт на Регламент 2019 года будет произведён одновременно с подсчётом предварительных результатов." (c) (UG9A) Остается узнать когда будет окончательно пересчитанный результат, но это не к спеху.
4. Некоторое недопонимание очевидных для Вас вещей, прошу списать на азиатский менталитет, так отличающийся от общепринятого. :s12:
Сергей,
в соответствии с Регламентом, срок приёма отчетов заканчивается 22 мая, следовательно, предварительные результаты не за горами :)
Сергей,
спасибо за понимание! Спасибо за за активность во многих контестах! Замечание Ваше относительно оставшегося "перекоса" верно, критику следует признать конструктивной! Предпринимаем меры, чтобы в Регламенте 2020 года места для критики было как можно меньше!
А как вам?
8 Команд: D1M---D1WA---D1AZ--D1CTT--D1EE--D1HQ---D1DNR--D1DX!
Что, опять дисквалификация?
Или протрезвели?
Ниже - для общего обозрения:
Мой ответ на... пересылку мне ответа Григорьева на обращение, попавшего в Минспорта через МИД.
Может, кто думает, что всё закончилось?
Нет. Добью!
----------------------------------------
Уважаемый Борис Владимирович!
Я получил ответ Григорьева И.Е., Президента СРР.
Очередной раз г. Григорьев уходит от прямого ответа на вопрос: За какие действия дисквалифицированы участники соревнования от ДНР.
По правилам соревнований по радиоспорту судейство осуществляется по правилам и положению.
Никакие другие документы не требуются. Ни устав ITU, ни регламент ITU, ни таблица распределения позывных. (считаем: нарушением правил)
Принявшие участие в соревновании участники из ДНР (иностранные участники) использовали те позывные, которые им образовала Инспекция электросвязи ДНР, т.е. администрация ДНР.
ДНР не является членом ITU.
Регулирование связи на территории, управляемой администрацией ДНР, особый статус которой определён минским соглашением, - это неотъемлемое суверенное право администрации. Образование сигналов опознания (позывных) - это и право и обязанность администрации. Это внутреннее дело государства, в данном случае - территории с особым статусом.
Даже устав ITU, (преамбула, первое предложение) подтверждает это право для своих членов.
Попытки ревизии деятельности администрации другого государства - это вмешательство в его внутренне дело.
В ответе Президента СРР нет ссылки на нормативный акт РФ, дающий СРР право ревизии чужих документов. (Считаем: незаконное действие).
Прилагаемый протокол заседания президиума СРР не содержит ссылки на запрет принятия к зачету отчетов иностранных участников соревнования.
Аналогичные правила международных соревнований содержат требование соответствия сигналов станций участников требованиям лицензий.
Лицензии у участников из ДНР имеются, их требования не нарушены.
К участнику соревнований не могут предъявляться претензии за действия третьих лиц.
Даже в уголовном праве для принятия мер необходимы доказательства вины подозреваемого. Отсутствие доказательства снимает все вопросы о мерах воздействия.
Вины участников из ДНР нет. Снятие с зачета - противоречие правилам и элементарной логике судейства.
Ссылки на протоколы, приложения и таблицы ITU - касаются только членов ITU. Ни в протоколах, ни в ответе Президента ITU нет ссылок на нормативный акт запрещающий образование ПСО (позывной сигнал опознавания) администрациям территорий, не членам ITU.
Российская Федерация - член ITU, действует согласно резолюциям и др. документам ITU, но не вмешивается во внутренние дела других участников (членов) союза, и уж, тем более, не членов ITU.
Таким образом, в ответе Вам, Президент СРР г. Григорьев И.Е. продолжает оправдываться... ссылаясь на факты и документы, не являющиеся доказательством вины участников из ДНР, и пыытается прикрыть свои противоправные действия.
Превышение полномочий - как минимум.
Утверждение: "Союз радиолюбителей России в своей деятельности, в том числе, в сферах спорта и связи, руководствуется нормативными актами Российской Федерации" справедливое, но не имеющее к обсуждаемому вопросу никакого отношения, но даже противоречит и ему. Судейство соревнований осуществляется на основании положения о соревновании и правилам соревнований по радиоспорту,
Действия администрации ДНР, образовавшей позывные для своих радиостанций никак не обязяно руководствоваться нормативными актами РФ.
Хорошо, если это, просто, заблуждение руководства СРР. Пункт 11 положения о соревнованиях, о которых идёт речь умышленно правился под намерение дискриминировать ДНР, в существующей редакции появился по факту появления радиостанций ДНР с позывными D1.
В мае 2019 пройдут очередные соревнования. Среди них - международное соревнование CQ-M, девизом которого - мир и взаимопонимание. Действия СРР - не соответствуют девизу.
Прошу вернуться к рассмотрению вопроса о незаконных действиях руководства СРР по дискриминации участников соревнований от ДНР.
(Нарушение правил соревнований по радиоспорту на основании недоказанной вины участников ДНР - п 11 положения о соревновании).
Весь сыр-бор: Отсутствие действий участников, заслуживающих снятие с зачета.
Нас (и Вас) всё время уводят в обсуждение вопросов, не являющихся доказательствами вины участников, а чаще, - к чему-то не имеющего отношения к соревнованию.
А. Туркин.
-------------------------------------------------------------------------------------------
А вот ответ Григорьева:
https://cloud.mail.ru/home/ham/4351826974.pdf
Минспорта - всё, что сумел... переслать мне разъяснения... Григорьева. :s7:
Гы-гы! В лучших традициях...
Здр!
Ну, я же, постоянно, даю возможность зарвавшимся … отыграть назад. Время ещё есть.
После начала судейства... ну, тогда...другие меры.
Какие - не скажу. Но выбираю...
73!
PS. " Отчеты принимал робот и выдавал предварительные результаты.
До судейства дело еще не дошло... "
Что - то, не похоже, чтобы что - то изменилось...
Процесс идёт. (Караван идёт...). Туда же!:s8:
Робот не может протрезветь, поскольку он не пьет! А люди?
У них там что, массовый психоз?
АУ! Члены... и не члены, президиума и ГССК! Отзовитесь!
К Куриному уже и не обращаюсь.
Не ответил ни разу (за два года). Видимо, просто, сказать нечего! Или бздит!:s7:
И Григорьев... вынужден был... только в Минспорта.
Как там, про аиста, который голову в песок...? Или это был страус?:s7:
Или гуси...?
PPS. Украина - член ITU, ДНР - территория Украины с особым статусом. Как мы можем судить: что там происходит, за границей. О чем они договорились, а если не договорились...? Почему, разрешения - то подлинные! Выданы официальным органом. А что им эти бредни Куриного, Григорьева и Клокова…? Это внутреннее дело... ну, совсем, не нашей страны.
Это Санкции против ДНР. Вот почему и обращение - то в МИД РФ.
"У меня все ходы записаны" (С) …
Борис Владимирович Гришин
Директор Департамента
государственной политики в сфере спорта
и международного сотрудничества.
Посмотрите ссылку. Я исправил:s7:
https://cloud.mail.ru/home/ham/4351826974.pdf
Открываю.
Странно, что-то.Вложение 233651
Уважаемый R3AR,
>>>PPS. Украина - член ITU, ДНР - территория Украины с особым статусом. Как мы можем судить: что там происходит, за границей. О чем они договорились, а если не договорились...? Почему, разрешения - то подлинные! Выданы официальным органом.
Вы противоречите самому себе, если ДНР - территория Украины, значит разрешение и позывные должны выдаваться гос. органом Украины, а не ДНР, которой деюре нет. И следовательно позывные и разрешения выданные ДНР деюре не могут быть ни подлинными ни законными.
>>> А что им эти бредни Куриного, Григорьева и Клокова…? Это внутреннее дело... ну, совсем, не нашей страны.
Это Санкции против ДНР. Вот почему и обращение - то в МИД РФ.
Вы предлагаете указанным господам вместе с СРР перейти на решение вопроса по понятиям, что они вполне справедливо не делают и не должны делать.
UA4SU
Третий раз повторяю, есть Указ Президента РФ, предписывающим признавать на территории РФ все документы, выданные администрациями ДНР и ЛНР.
Если мне не изменяет память, то согласно Конституции РФ, Указ Президента равнозначен по статусу Законам, принятым Гос. Думой (которые в конце концов Президент и подписывает). СРР и ГСК CQ-M действуют на территории РФ. Поэтому СРР в лице его руководства - нарушитель законодательства РФ, включая нарушение Конституции.
P.S. Кроме того налицо нарушение Закона "О спорте". СРР и Минспорта РФ являются организаторами соревнований. Но как только соревнование (любое, футбольный матч например) началось, вся власть в нем переходит к ГСК. И организатор(ы) не вправе вмешиваться (оказывать давление). И эта власть продолжается до тех пор пока не будут подведены результаты, т.е. главным судьей и главным секретарем не будут подписаны протоколы и объявлены победители и призеры. Даже если ГСК совершила ошибку, организаторы не вправе изменить результаты. У участников соревнования, не согласных с действиями судей и (или) других спортсменов есть право написать протест после вывешивания предварительных результатов. В нашем случае на протесты есть 10 дн. Я не был участником, поэтому протест подать не смогу. Но у участников, которые не разделяют мнение СРР по поводу спортсменов из ДНР такая возможность есть, (в т.ч. с позывными D0, D1). Другой вопрос что считать предварительными результатами. Таблица на сайте UA9QCQ как бы могла являться таким документом. Но не уверен, является ли по бюрократическим понятиям, все таки сайт UA9QCQ скорее техническое средство для судейства.
где в Указе Президента РФ упомянуто о всех документах??
В целях защиты прав и свобод человека и гражданина, руководствуясь общепризнанными принципами и нормами международного гуманитарного права, постановляю:
1. Установить, что временно, на период до политического урегулирования ситуации в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины на основании минских соглашений:
а) в Российской Федерации признаются действительными документы, удостоверяющие личность, документы об образовании и (или) о квалификации, свидетельства о рождении, заключении (расторжении) брака, перемене имени, о смерти, свидетельства о регистрации транспортных средств, регистрационные знаки транспортных средств, выданные соответствующими органами (организациями), фактически действующими на территориях указанных районов, гражданам Украины и лицам без гражданства, постоянно проживающим на этих территориях;
б) граждане Украины и лица без гражданства, постоянно проживающие на территориях отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины, могут осуществлять въезд в Российскую Федерацию и выезд из Российской Федерации без оформления виз на основании документов, удостоверяющих личность (несовершеннолетние дети в возрасте до 16 лет – на основании свидетельства о рождении), выданных соответствующими органами, фактически действующими на территориях указанных районов.
2. Правительству Российской Федерации принять необходимые меры по реализации настоящего Указа.
3. Настоящий Указ вступает в силу со дня его подписания.
UA4SU
Смотрю заявленные результаты на сайте ua9qcq категория SINGLE OP LOW MIX
Вложение 233660
Станция IQ3RK заявляется в категории SINGLE OP MIX LOW
А теперь идем на их сайт и смотрим как "СанькИ" или "Сильвио" отработали CQ-M 2019 CQ-M 2019
Молодцы парни!
Вложение 233661Вложение 233662Вложение 233663Вложение 233664Вложение 233665
UPD: IQ3RK уже в check log. Интересно они, сами ушли или их отправили?
Территория с особым статусом - часть территории, по отношению к которой нормативно установлена специальная система государственного регулирования по формированию и поддержанию определенных параметров, свойственных только данной территории, или уникальных для достижения государственного интереса, отличная от единой, система власти и разграничения полномочий.
При чём здесь Украина?
О! Куриный в теме отметился. Спасибку лайкнул Йошке. На большее смелости и разума не хватает :).
UA4SU, пожалуйста, не просто ознакомьтесь, а внимательно прочитайте то, что советуете другим:
Особенно выделенное вами, а теперь и мной:
После этого возьмите свою бумажку, которую вам давали при образовании позывного и прочитайте её название.
Би-сми-Лля́хи-р-рахма́ни-р-рахи́м...
Вот как объяснить недоумку, что квалификацию Россия, и СРР в т.ч., признаёт, а выдуманные позывные - нет...
Что-то многовато моральных уродов здесь появилось, которые возомнили, что могут себя заработать политические дивиденды на волне лжепатриотизма...
Нет никаких противоречий.
ИЗНАЧАЛЬНО.
Судейская коллегия дисквалифицировала участников из ДНР не имея основания. Позывной D1… не есть вина УЧАСТНИКАБлин! Сколько можно объяснять.
Будь хоть 50 раз виновата администрация ДНР - участники работают на основании документа, полученного в официальной организации.
Территориально ДНР - Украина, но власть там осуществляет администрация ОСОБОГО СТАТУСА, который признан РФ, минскими соглашениями и самой УКРАИНОЙ.
Именно АДМИНИСТРАЦИЯ ДНР обладает всей полнотой власти, и осуществляет управление на подконтрольной территории.
Я предлагаю, как раз, перейти СРР и "указанным господам" делать всё по правилам, а не по понятиям.
В положении о тесте нет ни слова о участниках из стран и территорий - не членов ITU. Нет намека на … соответствие лицензии (разрешения), хотя это и есть ПЕРВИЧНЫЙ документ коротковолновика. За-то есть … решение судейской коллегии окончательное (?).
Дэюре - это, когда вина доказана. Что, у ГССК есть "правила работы радиостанций" из ввсех стран участников? А как это, все остальные участники оказались в итогах без проверки соответствия этим правилам. Кто и как проверял.
Повторяю для особо тугодумающих!
Нет (юридического) доказательства вины участников из ДНР. Значит они невиновны.
Невиновных нельзя наказывать, а их наказали.
ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ - попытки оправдать НЕЗАКОННОЕ НАКАЗАНИЕ - которые уже и не имеют смысла, так-как ВИНЫ-ТО УЧАСТНИКОВ НЕТ!
Можно трясти лампасами, резолюциями, протоколами президиума... ДОКАЖИТЕ ВИНУ УЧАСТНИКА. Он не может быть наказан за действия третьих лиц. Так в любом судействе: хоть гражданском, хоть уголовном, хоть спортивном.
Разрешение радиостанции - это, вообще, документ ВНУТРЕННЕГО пользования. Его не нужно признавать или не признавать. Его признаёт администрация территории. А это ЗАГРАНИЦА.
Вопрос: А какой закон побоялись нарушить ГССК, и... вверх, до Минспорта - включив участников из ДНР с позывными D в общий зачет.
КАКОЙ?
"Вот как объяснить недоумку, что квалификацию Россия, и СРР в т.ч., признаёт, а выдуманные позывные - нет...
Что-то многовато моральных уродов здесь появилось, которые возомнили, что могут себя заработать политические дивиденды на волне лжепатриотизма…"
Юра, нет проблемы! Это ты не признаёшь. И ещё два... три человека...
Признавать тебе, по правилам, нужно устав СРР - где написано, что СРР не отвечает по обязательствам Российской Федерации. Даже, если они и возникнут, в связи с вступлением в ITU.
Украина - член ITU. Если возникли какие разногласия между ITU и Украиной - это дело, даже не Российской Федерации, а, уж тем более, не ГССК - определять легитимность действий администрации территории с особым статусом.
И последнее: - СРР, ну, совсем, не член ITU. Даже не регулятор связи в РФ, и, уж, совсем - за её пределами.
Для ГССК - Закон о спорте, правила соревнования и положение. Достаточно!
Остальное - читай в кабриле! Кто они и откуда, если с головой не дружишь.
К сожалению, (но не сильному) - недоумками мы считаем друг-друга. На моей стороне, всё же, логика посерьёзней.
Так ты мне и не ответил: "за какое действие наказаны участники из ДНР"?
А без вины - это ваши с Григорьевым, выдумки - "основания" для санкций.
Слабак ты, Юра. Молодой ещё! Подрастёшь, поучишься на межколхозных соревнованиях, поумнеешь - тогда, может быть, и на международный уровень... Хотя, сомнительно это...
Объясните мне недоумку:
- квалификация подтверждается бумаженцией, которую мне выдала соответствующая государственная структура на основании сданных мной экзаменов?
- в этой бумаженции прописаны:
- мои ФИО;
- выдуманный этой структурой позывной, который мне присваивают;
- категория, которую мне присваивают.
- если я буду работать выдуманным мной позывным, а не позывным, выдуманным этой самой структурой, то я нарушитель?
- если я буду работать позывным, выдуманным этой самой структурой, то я мальчик-одуванчик и всё нормально? С меня взятки гладки?
- чем отличаюсь я — законопослушный радиовредитель, получивший бумаженцию полностью на основании законодательства своей страны — Российской Федерации, — от такого же законопослушного радиовредителя своей страны (территории с особым статусом), получившего такую же бумаженцию полностью на основании законодательства своей непризнанной (твою гроба мать дивизию) страны (территории с особым статусом)?
- если этот самый гражданин территории с особым статусом будет работать с этой своей территории позывным, выдуманным им самим (URxxx) или выдуманным организацией, которая находится на территории Украины (тот же самый URxxx), то вы его отчёт в корзину, как первоначально, или в чеклог, как сейчас, не выкинете?
- При этом то, что ему грозит за такое нарушение по действующему законодательству его территории с особым статусом, вас совсем не волнует?
И последняя серия вопросов:
- Крым чей?
- Украина и целая толпа стран не признают Крым Российской территорией. ООН и прочие в том числе. Почему же российские позывные, которые звучат с территории Крыма, не отправляются в корзину или в чеклог?
- Не много на себя берёте, член пятой колонны с Куриными мозгами?
Да, с самомнением у товарища всё в порядке, обозвать кого либо из коротковолновиков "моральным уродом" ....
Ваще-то, здесь высказывались довольно обоснованные мнения.
UFF.
Контест Миру- Мир. CQ-M. Всем мир!
А в теме война, ругань.
Заправилы какие- то ....... милитаристы, вобщем.
Парни остыньте. Иначе многие пойдут на отдых.
Однако способ достижения некоторыми всех вершин в радио проявлен ярко.
Закончился давно, многие годы назад. Сейчас это просто используемая обычным рейтинговым соревнованием торговая марка. Что и отражают все эти споры и поступки-решения организаторов.
Вам очень хочется видеть то чего на самом деле нет,
черным по белому написано: документ об образовании И/ИЛИ квалификации.
Документ об образовании - аттестат школы и тп. После института (техникума и тп) присваивают квалификацию (специальность), если он (диплом) у вас есть посмотрите, что в нем написано.
Какое отношение к этому имеет позывной??
Правильно, никакого!!
UA4SU
А они же не выдумывали себе позывных.
to RG9A: Юра, открой! https://cqwpx.com/certificate/index....r=2017&mode=CW
Это к разговору... кто что признаёт. Кто во что верит.
"Выдумали, понимаш, себе позывные, …"
Не-е-е! СРР покруче будет!
:s7:
Кстати (иль - некстати...) В отличии от тебя... политические дивиденды… мне, как-то, без разницы! В президиум СРР, даже, если бы я и попросился, не возьмут, в Думу - … да, далеко я, в Парламент Испании … а что? можно подумать...:s7:
А, вот за QSO - в ЕА тесте - спасибо!
Во, блин, упёртые-то!
Разрешение на радиостанцию, а в нём и позывной, никому в РФ и не нужно признавать, или не признавать. Оно имеет хождение, только на территории, откуда излучается сигнал. (Территория под управлением администрации).
Разумеется, в РФ донецкое разрешение не имеет силы, и даже не рассматривается, потому, что не СЕРТ.
Это разрешение на работу позывным только на территории ДНР. В РФ - не имеет смысла.
А к чему, вообще, опять передёргивать. Что там Путин признаёт, что не признаёт...
Участники из ДНР работали позывными, которые они, на законном основании получили в своей ГИЭ. Это снимает обвинения о незаконности, т.е. обвиняемые оправданы.
ВСЁ!
Ни Абхазия, ни Зимбабве, ни ITU … ни Папа Римский... и уж никак не Григорьев И.Е. - после этого никакого отношения к позывным не имеют.
Но, это должно быть решение ГССК, а, вернее, этот вопрос и возникать не должен. Разрешение у участников ЕСТЬ. Законным путём полученное в ГИЭ.
ВСЁ остальное - либо выдумки, либо... ВНЕ КОМПЕТЕНЦИИ СРР, вместе со своим президиумом и президентом. Либо демагогия, или трюкачество - замаскировать основной вопрос, перевести на "... то были бы блохи. А блохи..." (С)
А то, тут, аттестаты, дипломы начинают проверять...:s7:
А про "моральных уродов" - ой, как к месту! Ну, прям, в глаз!
Юра, да мы же тебя знаем!
Я уже говорил: "при встрече (не дай Господь!) я тебе руки не подам"!
Прочитайте внимательней! Участник, с разрешением D1… на территории РФ будет нарушителем. О каком зачете может идти речь. Они работали на терр-и ДНР.
О чем вопрос?
Мировая практика - соответствие лицензии. Она - за границей - не играет.
Лицензия СЕРТ - там свои условия, и свой позывной. Я сейчас имея СЕРТ и работаю. В Испании. Но это тоже лицензия, её я получил законным путем в законном же месте.
Я не зря советовал взять своё свидетельство об образовании позывного сигнала и внимательно перечитать его.
Вот, если у вас его в наличии нет.
И только там? Значит то, что написано в вашем документе, что у вас первая квалификационная категория, — ложь? :p-up:
P. S. Из-за премодерации не смог сюда вставить нормальную картинку свидетельства об образовании позывного сигнала, где выделено то, о чём я говорю, чтобы вам не пришлось выискивать необходимый текст по всем полям. Но, надеюсь, и в таком виде найдёте?
Да! Проблемы в СРР.
Это тут их дисквалифицируют.
Санкции, понимаш!:s7:
Тем не менее ваша аргументация содержит не только противоречия, вы еще и подменяете понятия в данном скажем так споре да еще и замешанным на эмоциях.
Надо отделить как говорят мух от котлет.
а именно - собственно префиксы D1** и признание СРР этих префиксов как легальных в CQ-M
1. Вы наделили ДНР статусом отдельного государства, хотя никто не отрицает, что это часть Украины по крайней мере в данный момент времени и следовательно даже если и в ДНР выдают разрешения на использование позывных, они ( позывные) должны выдаваться из пула ПРЕФИКСОВ выделенных ITU (IARU) для Украины, а не взятых произвольно и просто так в силу текущей ситуации.
Частотный ресурс и все, что с ним связано - это монополия любого государства так как это напрямую связано с безопасностью.
Тем не менее такие позывные с префиксом D1 в ДНР выдали и вы априори считаете их легальными и законными.
А с префиксами не так все просто, слава богу эти ресурсы регламентированы ITU (195 стран), используются в том числе и организацией IKAO для определения принадлежности авиабортов. На это странице The Aviation Codes Web Site - ICAO Aircraft Registration Prefixes вы увидите список:Current ICAO Aircraft Registration Prefixes который один в один совпадает с префиксами ITU для идентификации передающих устройств радиосвязи в том числе для коммерческих и в том числе со списком префиксов IARU. Никому не нужна анархия здесь.
Другая сторона вопроса это признание таких префиксов СРР для CQ-M.
1. В апреле 2018 года Правительство РФ утвердило регламент радиосвязи ITU и
следовательно СРР как и все остальные в России в том числе ОБЯЗАН соблюдать этот регламент.
Читаем в нем:
CHAPTER V Administrative provisions
ARTICLE 19 Identification of stations
Section I − General provisions
19.1 § 1 All transmissions shall be capable of being identified either by identification
signals or by other means1.
19.2 § 2 1) All transmissions with false or misleading identification are prohibited.
19.3 2) Where practicable and in appropriate services, identification signals should
be automatically transmitted in accordance with relevant ITU-R Recommendations.
19.4 3) All transmissions in the following services should, except as provided in
Nos. 19.13 to 19.15, carry identification signals:
19.5 a) amateur service; ......
Много сотен страниц в этом регламенте, в том числе и список префиксов выделенных для идентификации передатчиков по странам, а они одни и те же для коммерческих станции и любительских.
СРР также член IARU и европейской организации CEPT и также обязана соблюдать их регламенты.
Вы подменили тему легальности префиксов для CQ-M на тему виновности людей которые используют позывные с префиксом D1.
( хотя периодически слышу станции с украинскими префиксами работающими из Донецка).
Они ни в чем не виноваты( возможно) и их обвиняют и наказывают только в вашем воображении. А по факту префикса D1 у Украины нет, никогда не было и не будет и вообще такого префикса нет ни у какой страны!
Любой может работать каким угодно позывным, вопрос в последствиях таких действий. В данном случае мне вообще не понятно почему
часть Украины в виде ДНР должна иметь какие то преференции в CQ-M от остальной Украины?? Либо все либо никто. Это другая страна!
Во всех соревнованиях организатор требует соблюдения национальной лицензии. Даже если она выдана в ДНР префикс должен быть украинский, так как ДНР сейчас по факту это Украина иначе это illegal call (даже не pirate) и этим все сказано.
Вы же по придуманным вами аргументам о какой то виновности - невиновности хотите заставить Россию в лице СРР забить на свои обязательства по регламентами ITU, IARU, CEPT и признать для начала выдуманные префиксы D1 ( соглашусь с процитированным вами постом от RG9A) чтобы СРР выперли из этих организаций. Будем потом принимать регламент о суверенном радиолюбительском эфире РФ ( уже был кстати в СССР) в дополнение к суверенной демократии и закону о суверенном интернете РФ. Далее длинная фраза на местном диалекте!
По моему мнению следует пропустить на форуме всю политическую составляющую данного вопроса (модератор АУуу...), как не имеющую никакого отношения к нашему хобби и теме форума . Эта тема для зомбоящика, там каждый день какую-то чушь обсуждают. Желающие вперед. Лично я лет 8 ТВ не смотрю, интернета хватает и чувствую себя хорошо.
СРР в данном случае прав на 100%! Хаос в эфире никому не нужен.
PS. 47 лет работаю в эфире и испытывая очень нежные чувства к нашему хобби всегда возмущали любые попытки внедрения политики в наше замечательное занятие! Хочу добавить , что я не член СРР и с функционерами СРР лично не знаком.
В общем то всё касаемое любительских движений носит рекомендательный характер. Что демонстрирует нам наглядно UR с обрезанными чинушами укв диапазонами или положение в R c 50 MHz. Хотя как вы верно заметили - все договора подписаны.
А уж регламенты соревнований любой организатор составляет по своему усмотрению и как хочет. Захотели бы их учитывать - хоть за UR хоть за новую страну - учли бы. Это ни на что не влияло и уж точно никто никого ниоткуда бы не выгнал. Не захотели - не учли. Сами устроители не захотели.
Косово, если верно помню, в тестах стали учитывать раньше официального наречения их префиксом от ITU. Сколько организаторов тех тестов и их национальных организаций репрессировали?
Много! Но, попробуем.
Отбросив Ваши фантазии и страшилки.
Вы сводите всё к префиксу, и, ошибочно, полагаете, что администрация ДНР не в праве присваивать его своим станциям.
Читайте преамбулу устава ITU. Не дураки написали о суверенном праве администрации регулировать связь на своей территории.
Да, по минскому соглашению - ДНР - территория с особым статусом. Это признает РФ и Украина. Администрация ДНР осуществляет регулирования всех и вся, основываясь на исключительном суверенном праве.
Регламентацию ITU (о префиксах) - читайте: … для своих членов, … своим членам...Вы совершенно правы: префикс D1Украине не распределялся (не закреплялся за Украиной.) Вообще не использовался ITU.
Сам договор, и устав ITU - это не закон, а основание (коль РФ присоединилась к союзу) для издания НПА для внутреннего пользования. Минсвязи выпустило приказы и регламенты РОССИИ. И они, тоже не законы, а приказы, для своих структур. Это по этим приказам нам выдают лицензии (а в них и позывные). Минсвязи РФ не выдаёт позывных ни на Украине, ни в Донецке, ни в Абхазии. Это внутреннее дело той администрации, которая там правит. Если уж у них возникнут какие разногласия - это тоже их внутреннее дело. РФ там не участник.
ДНР - не член ITU? значит ITU и не выделит ей никакого префикса. А ITU, и его президент действуют в рамках устава.
Никакого хаоса D1 нигде не вызвал. Это бред.
Это не я придумал: СРР не отвечает по обязательствам РФ, а РФ не отвечает по обязательствам СРР. Это называется - разграничение полномочий. СРР не член ITU, и нехрен нас пугать какими-то санкциями с его стороны. Бросайте бредить, идите спать.
А дело-то действительно в решении ГССК - дисквалификация ДНР, которую учинила, не имея ни базы в законе о спорте, ни в правилах о соревнованиях по виду: радиоспорт. И не сформулировав даже вину участников, и, естесс-но, не доказав вину. Таким образом - наказала невиновных.
Мухи собраны, теперь котлеты.
Наказывают (судят) во всех видах судебных решений - за противоправные действия. Решением ГССК должны быть описаны нарушители, совершившие противоправные действия, предусмотренные законом, положением,... документом (НПА). Обязательно - издатель, номер, дата, Раздел, статья, пункт. И, обязательно, доказательства, что именно эти люди нарушили, а не кто-то другой, и, именно эти положения (запреты, предписания). Вот тогда, и только при соблюдении всех этих условий - определяется наказание, опять же, предусмотренное Законом, правилом, инструкцией... издатель номер дата … статья пункт.
Иногда, даже абзац, и … зона действия (или промежуток времени).Нигде, ни в одной стране не наказывают одних, за действия других. Нигде не наказывают если вина не доказана.
У дончан есть разрешения, работать с территории ДНР позывными D1. Других нет и взять негде. Они не совершали преступных действий. НЕ СОВЕРШАЛИ. Всё! Невиновны.
Вот этот вывод УБИРАЕТ напрочь всю охинею о префиксах, ITU, IARU, и т д. ВСЮ! Тут и суверенитеты, и обязательства, и регламенты... ВСЁ это не имеет никакого значения. А Вы уводите обсуждение виновности или невиновности в дебри... того, чем не владеете. Вам не нравится префикс D1. Верю. Разберитесь - кто виноват в его появлении, когда определитесь с фигурантом - опишите его незаконные действия. Если, при этом, окажется, что это ГИЭ Донецка, (а она подчинена министру связи правительства ДНР) - приступайте к формированию претензии или иска, (определив инстанцию, где будете искать "справедливость".) Ну и … потребуются, опять же - описание фигуранта и доказательства его вины.
Так кто и что подменяет?
И кого реально боится СРР? Не страшилки, Вами придуманные - а : КАКОЙ ЗАКОН НАМ НЕЛЬЗЯ НАРУШАТЬ... при судействe CQ-M?
Закон! А в нём - раздел, статью, пункт, абзац... Пока - это какой-то фантомный...(одним словом - страшилка). Ну, может фобия какая:s7:
И ещё раз!
Опишите, пож-та, противоправные действия участников из ДНР. И где там их вина. Доказывайте.
Тогда, может, поговорим о... квалификации судей, решении президиума СРР, роли оргкомитета, качества документов и решений СРР. Может, и правда, ITU развалится, если дончан в общий зачет:s7:
А пока... Наказаны невиновные, но, для оправдания несправедливого решения, притащили... ещё ООНовских резолюций не хватает!
Выкручиваются … функционеры, жалкие и бездарные. Потому, что невежественные.
Пётр, вы что-то путаете. Образованию под названием "Косово" ITU не присваивало префиксов. Совсем. Об этом есть официальный комментарий на сайте ITU.
Станции использующие префикс Z6 по сути радиохолиганы/нелегалы с точки зрения международного права.
Это коммерческая организация CQ Magazine внесла их в список диплома DXCC. Диплом учреждён CQ Magzine, не ARRL, не IARU и т.п.
А есть ли у Вас в логе Спратли, например? Что у нас там с префиксами? Напомните,плиз. Когда работали, не думали о международном праве и т.д. из Вашего поста? А станции Косова у Вас в логе есть? Список продолжить? А Крыма? Ведь его присоединение не признает никто (почти), но их с российскими позывными никто ниоткуда не гонит!!!!! И в чеклог не отправляют (хватило же ума у людей!).
И они же признают крымские позывные!!!!!! А так же любые другие, выданные местными администрациями !!!!!! Выдали человеку лицензию - все точка, у него есть бумага от местной администрации - и этого вполне достаточно во всем мире. А уж для общественных организаций (типа СРР АРРЛ и т.д) - и подавно.
И НИКТО (!!!!!!!) же не разбирается, почему им выдают такие позывные, а не украинские (весь мир считает Крым украинским - и что с того?) А так же никто не разбирается, какими позывными работают из Спратли, Абхазии, Мальтийского ордена, Косово.... Список продолжить?
Почему российский гаишник не придирается к номерам ДНР? Может они как то не так выданы? Они же ездят по общим дорогам (а мы работаем в общем эфире!)
Вот у Вас (и еже с Вами) - кто нибудь, когда нибудь просил предоставить лицензию для участия в каком то соревновании? Может ее Вам криво выдали? Может Вы диапазоны не те используете и т.д.? НЕТ!!!!! Потому что это дело ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО той территории, где выдаются лицензии (а так же права, документы, номера для машин и т.д). И все. Точка. Присоеденились к ИТУ - выдают соответсвующие позывные. Нет - выдают какие хотят. Это и в Уставе ИТУ написано!
"Приглашаем всех радиолюбителей принять участие...." Это же, фактически, оферта :) Ну ну. Так и пишите - радиолюбителям с позыными серии.... - просим не беспокоить :) А не обманывайте людей.
Василий, а вот почему государственные органы по территориям ДНР-ЛНР делают через официальные государственные органы Украины? Вот рассматривали гражданское дело суде в прошлом году, закончили в этом. Ответчик проживает в Донецке. Районный суд направлял запрос в Минюст РФ, который в свою очередь направил запрос, куда бы вы думали? Да-да, в Минюст Украины а не ДНР. Официальные государственные органы России на прямую с гос. органами ДНР-ЛНР не сообщаются. Что скажете на это?
Вот именно! РФ признаёт документы, выданные администрациями ДНР-ЛНР, но не вмешивается во внутренние дела соседей. Особый статус не подразумевает признания главенства местных администраций над украинскими.
Уже распределили, давно Вложение 233693 D2A-D3Z Angola, D4A-D4Z Cape Verde, D5A-D5Z Liberia, D6A-D6Z Comoros, D7A-D9Z Korea.Вложение 233694 Попались подруку, QSL.
Вы бы как-то поосторожней с такими ложными формулировками. Если бы ваши утверждении были правдой, конфликта не было бы априори.
Расскажите это военным и прочим номерным станциям. А то, похоже, они не знают. Или знаю, но не выполняют.
Минсвязи выпустило документ, основанный на регламенте ITU. Им и пользуйтесь. Его МЫ должны выполнять. РФ - член ITU.
ДНР - не член, но, учитывая распределение блоков префиксов в ITU - не использовала чей-нибудь, закреплённый префикс. Использовался свободный, не нарушая, таким образом, систему.
Приведите НПА, (юрист международник поможет) который закрепляет монопольное право собственности ITU на латинский алфавит.
Члены ITU пользуются именно латинским, но не все блоки заняты. А, даже мы... (чебурашки, пыхтелки, шумелки, …)
Блин! по семнадцатому кругу!
ДОКУМЕНТЫ ИТУ - В ПРЕДЕЛАХ ЭТОГО САМОГО ИТУ. Вне - не имеют силы. Они и там-то силы не имеют, потому, что - НЕ ЗАКОНЫ.
И вообще, МЕЖДУНАРОДНЫЕ СОГЛАШЕНИЯ - НЕ ЗАКОНЫ. ЗАКОНЫ - ТЕ, КОТОРЫЕ ВНУТРИ ГОСУДАРСТВА. НЕТ НАДНАЦИОНАЛЬНОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА, НЕТ И НАДНАЦИОНАЛЬНЫХ ЗАКОНОВ.
В РФ - обращайтесь в Минсвязи. Не СРР член ITU, а РФ. СРР даже не госучреждение, а ООО.
Блин! А при чем тут CQ-M? ГССК работает по правилам и положению. Нет там ни слова ни про ITU, ни про его регламент, применительно к соревнованиям CQ-M. В Положении есть такая расплывчатая формулировочка… о правилах в стране участника. НО и оно не нарушено. Любые правила любительской службы - работать согласно лицензии. ОНА ПЕРВИЧНА! Или вторична - но тогда она, априори, соответствует правилам государства, коли её выдал государственный орган.
CРР обязан соблюдать ЗАКОНЫ: о спорте, об общественных организациях...Регламент ITU не есть закон для внутреннего пользования в РФ.
Вы, всё время, пытаетесь подвести базу под санкции. Докажите, сначала, вину участника. Тогда и сообщите, на каких основаниях... Если вина не доказана - какой смысл разбираться в отдельных положениях ITU, ООН, ЮНЕСКО, … К соревнованию уже это всё никак не относится.
Есть вина - есть и наказание, и правовая база. Нет вины - какого хрена что-то тут доказывать.
Если виновата ГИЭ Донецка - это конфликт её с ITU. Не наш, и не участников теста. Пусть судятся… если хотят. Это дело Минсвязи ДНР и иту. Не дело РФ, не дело Минсвязи РФ, тем более - не дело СРР, и уж, не Григорьева и Куриного. И не моё тоже. ЭТО - ВНЕ НАШЕЙ С ВАМИ КОМПЕТЕНЦИИ. Украина обиделась - пусть Украина судится. (Есть за что!)
https://cqwpx.com/certificate/index....r=2017&mode=CW
Альберт (R3AR). Лично я, за интеграцию ДНР-ЛНР с нами (Россией). Но, вопрос здесь о другом. Что Вы скажете об этом:
Утверждены
приказом Министерства спорта
Российской Федерации
от 25 декабря 2017 г. N 1102,
в редакции приказа Минспорта России
от 27 апреля 2018 г. N 407
ПРАВИЛА ВИДА СПОРТА "РАДИОСПОРТ"
ГЛАВА 1
ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
Настоящие Правила устанавливают порядок организации и проведения спортивных соревнований (далее - соревнования) в спортивных дисциплинах вида спорта "радиоспорт" в Российской Федерации. Соблюдение настоящих Правил наряду с Положением о межрегиональных и всероссийских официальных спортивных соревнованиях (далее - Положение о соревнованиях), Регламентом проведения спортивных соревнований (далее - Регламент соревнований), нормативными актами Российской Федерации в сфере спорта и радиосвязи, является обязательным для всех организаций, проводящих официальные соревнования по виду спорта "радиоспорт" в Российской Федерации, и всех лиц, принимающих участие в таких соревнованиях.
Настоящие Правила разработаны в соответствии с Правилами Международного радиолюбительского союза (IARU, IARU-R1). Вопросы проведения соревнований в виде спорта "радиоспорт", не урегулированные настоящими Правилами, регулируются Правилами Международного радиолюбительского союза.
Право толкования настоящих Правил принадлежит постоянно действующему руководящему коллегиальному органу общероссийской спортивной федерации, аккредитованной по виду спорта "радиоспорт".
Только то, что не нарушался ни один пункт. НЕ НАРУШАЛСЯ.
Кто считает, что нарушен - доказывайте. Кто нарушитель, что нарушил и как.
С точностью до: Раздел, статья, пункт... и какие и чьи действия привели к нарушению.
Посмотрите ещё закон о спорте, в части неправового воздействия на судей.
Когда прошел тест 2017, и когда появился протокол президиума СРР. (Кстати - пустой совершенно).
Толкование - это, только там, где не прописано прямо. Там - толкуй, хоть затолкуйся. Но НИГДЕ И НИКОГДА НЕ НАКАЗЫВАЮТ НЕВИНОВНЫХ!
И потом: вопросы проведения - это не вопросы судейства. Судьи, согласившиеся судить, работают независимо от толкователей. по тексту положения.
Да, и началось-то всё в 2017 г. т.е. на год раньше выхода этого документа:s7:
А, может сказать по-другому. Как в той рекламе. Мне, как всем? Нет. Всем, как Вам. Всем, как мне? :)
Речь идет не о нарушении кем-то из участников, а о соблюдении правил всеми лицами, принимающими участие в соревнованиях. А, это и судьи тоже. ГСК, кстати, должна представлять свой отчет по судейству соревнований, который может быть и не утвержден.
В части документа, он просто заменил прежний такой же.
Андрей, когда Россия признает Новороссию или ДНР-ЛНР, как самостоятельное государство (государства), тогда, возможно, и будет по аналогии с Абхазией. Ну, а если народы этих республик изъявят желание войти в состав России и они будут приняты, то, тогда, по аналогии с Крымом.
Да! Всё верно. Отчеты (протоколы) за 2017 и 2018 не забракованы оргкомитетом (читай - Куриным,) и, как я понимаю, представлены в Минспорта, а значит, за подписью Григорьева.
Связка вот такая.:s7:
Я два года твержу: - признайте незаконными действия судей и извинитесь!
Вылезет другая тема: - а как тогда быть с судьями? Дисквалификация? Я-ЗА!
"Право толкования настоящих Правил принадлежит постоянно действующему руководящему коллегиальному органу общероссийской спортивной федерации, аккредитованной по виду спорта "радиоспорт"."
А это, (видимо, с подачи СРР протащили.) открывает возможность действовать не по закону, а по понятиям!:s8:
73!
Это так. Но все соблюдают, почти. Петр, у вас за речкой существует аналогичное ДНР образование, которое на начальном этапе своего становления тоже использовало какой-то выдуманный префикс, кажется это было T0, если мне не изменяет память, сейчас же радиолюбители ПМР используют префиксы метрополии, неоднократно работал с радиолюбителями из Тирасполя, и с Бендер, других QTH, все они- ER, интересно, они используют свои позывные нелегально, или все-таки имеют документы администрации связи Республики Молдова? Ну и к вам, как ответственному за QSL обмен вопрос. Почта для ПМР приходит в Кишинев? Если да, то как они ее получают?
Только несколько пунктов надо решить.
Снять "Президент"- хостел в столице.
Образовать представительства в каждом регионе.
Добиться неограниченного финансирования со списанием всех долгов. В том числе и будущих.
И тогда никакие "левые" префиксы будут не нужны. Ни Delta зироу, ни Four рэйдиоу или как там...:s11:
Альберт, возник вопрос по опубликованному письму Григорьева.
В нём написано:
И отдельной строкой:Цитата:
Позывные сигналы радиостанций формируются на основании Таблицы распределения
международных серий позывных (Том 2, приложение _№> 42, Регламента радиосвязи
Международного союза электросвязи (РР МСЭ). При этом РР МСЗ является неотъемлемым
дополнением к Уставу и Конвенции МСЭ, обязательным для исполнения всеми Государствами
- Членами МСЭ и ратифицированным Федеральным законом от 30 марта 1.995 г № 37-ФЗ
«О ратификации Устава и Конвенции Международного союза, электросвязи»
Использование каких-либо иных позывных сигналов, помимо указанных в Таблице
распределения международных серий позывных, делает невозможным опознавание передач
В связи с необходимостью опознавания передач РЭС ЛС, участвующих в соревнованиях по
радиоспорту. Союз радиолюбителей России (СРР) руководствуется для их опознавания
таблицей, указанной выше, и принимает к зачёту в международных спортивных
соревнованиях, организованных СРР, только результаты участников, использующих позывные
сигналы, образованные в соответствии с данной таблицей.
Ну и выписка из протокола 47. Что мы там видим:Цитата:
Решение по позывным сигналам иностранных РЭС ЛС, участвующих в спортивных
соревнованиях и иных программах СРР. принято постоянно действующим органом СРР -
Президиумом 05.07.2018 года (Протокол № 47)
Особенно интересен последний документ.Цитата:
1. При создании дипломных программ, положений и регламентов спортивных соревнований,
иной деятельности СРР в отношении позывных сигналов иностранных любительских радиостанций
руководствоваться следующими нормативными актами Российской Федерации:
- Федеральным законом от 30 марта 1995 г. № 37-ФЗ «О ратификации Устава и Конвенции
Международного союза электросвязи»;
- Распоряжением Правительства Российской Федерации от 17 апреля 2018 г. № 685-р;
- Меморандумом о намерениях по сотрудничеству в области связи между администрациями
связи Российской Федерации и Республики Абхазия от 28.09.2009 года.
В список Р-150-C, на котором основан CQ-M, включена Абхазия UF6V. Такому образованию, как Абхазия, ITU префикс не присвоило (смотрим упомянутое приложение 42). префикс UF6V распределён Российской Федерации. На вопрос "распределялся ли ITU префикс UF6V Абхазии?" ответ скорее всего последует примерно такой же, как для D0 и Z6 - префикс UF6V для Абхазии ITU не распределялся, что документально подтверждено таблицей распределения префиксов. Что же делать? Ну очень же хочется включить образование в список. И тут мы смотрим протокол 47, в котором упомянуто слово "Абхазия". Оказывается, собралось 12 человек и простым голосованием поменяло принцип, о котором говорит в своём официальном письме начальство этих 12 человек - единогласно принято, что UF6V, несмотря на своё отсутствие в документах ITU, на которые само начальство ссылается, будет засчитываться за определённую территорию. При этом другие образования, в данном случае D0 и Z6, тем же самым голосованием, за определённую территорию засчитываться не будет. В качестве аргумента выступает "Меморандумом о намерениях по сотрудничеству в области связи между администрациями
связи Российской Федерации и Республики Абхазия от 28.09.2009 года". Я попытался найти этот меморандум, чтобы понять, что там конкретно с UF6V, и не смог - не гуглится ни на сайте МИД РФ, ни на сайте Президента Абхазии. Зато гуглится действующее "СОГЛАШЕНИЕ МЕЖДУ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ПРАВИТЕЛЬСТВОМ РЕСПУБЛИКИ АБХАЗИЯ О СОТРУДНИЧЕСТВЕ В ОБЛАСТИ СВЯЗИ, ИНФОРМАЦИОННЫХ ТЕХНОЛОГИЙ И МАССОВЫХ КОММУНИКАЦИЙ от 16.05.2012" Означает ли это, что старый Меморандум утратил свою силу и СРР в 2018 году принял своё решение на основании недействующего документа?
Заметьте, что в документе 2012 года (он уже гуглится, текст можно посмотреть, наверное, официальный, лень смотреть на сайте Минсвязи) ни слова про выделение позывных серии UF6 из ресурса РФ. Выходит, что филькина грамота от 2009 г. преподносится, как легитимная. У меня есть этот, мягко говоря, меморандум 2009 г. (копия, конечно), там нет никаких атрибутов нормального документа..
Официальный текст - Двусторонние договоры - Министерство иностранных дел Российской Федерации За UF6V в явном виде действительно нет. Только отсылки на дополнительные соглашения, которые могут заключаться.
Читал я это всё.
"Позывные сигналы радиостанций формируются на основании Таблицы распределения
международных серий позывных (Том 2, приложение _№> 42, Регламента радиосвязи
Международного союза электросвязи (РР МСЭ). При этом РР МСЗ является неотъемлемым
дополнением к Уставу и Конвенции МСЭ, обязательным для исполнения всеми Государствами
- Членами МСЭ и ратифицированным Федеральным законом от 30 марта 1.995 г № 37-ФЗ
«О ратификации Устава и Конвенции Международного союза, электросвязи»"
И про образование позывных членами иту… и про невозможность опознания... и всё остальное.
РФ - член иту не нарушала пункт таблицы "Том 2 приложения 42", потому, что, не образовывала ПСО для донецких станций.
"Использование каких-либо иных позывных сигналов, помимо указанных в Таблице
распределения международных серий позывных, делает невозможным опознавание передач."
Во первых - это компетенция той администрации, которая их использует. За границей тоже есть органы контроля, аналогичные нашему "связьнадзору", а на Донбассе - и покруче. (Ситуация там...)
во вторых - не делает. Распознаём же!
"В связи с необходимостью опознавания передач РЭС ЛС, участвующих в соревнованиях по
радиоспорту. Союз радиолюбителей России (СРР) руководствуется для их опознавания
таблицей, указанной выше, и принимает к зачёту в международных спортивных
соревнованиях, организованных СРР, только результаты участников, использующих позывные
сигналы, образованные в соответствии с данной таблицей. "
СРР не занимается опознаванием передач. Никаких.
А у СРР нет необходимости "опознавания передач РЭС ЛС" - в кабриле всё написано.
А роль международного надзирателя … ну никак не задача СРР.
"Решение по позывным сигналам иностранных РЭС ЛС, участвующих в спортивных
соревнованиях и иных программах СРР. принято постоянно действующим органом СРР -
Президиумом 05.07.2018 года (Протокол № 47)"
Ну, протокол 47 - документ уникальный. Это равносильно резолюции: "Согласовано"- СРР.
Без Утверждения президиумом СРР, Минсвязи никогда не выпустил бы ни 184 приказ, ни правила Роскомнадзору, ни...
потому, что: "Федеральным законом от 30 марта 1995 г. № 37-ФЗ «О ратификации Устава и Конвенции
Международного союза электросвязи»;" - без одобрения Григорьевым, (а это он провёл через президиум такое решение. Спрятался за "коллегиальный орган". Помните: Решением Политбюро ЦК...
Решение коллегиальное, спросить не с кого)такой закон не имеет силы.
Кстати: "СРР не отвечает по обязанностям РФ" (С) Устав СРР.
Да и -"Распоряжением Правительства Российской Федерации от 17 апреля 2018 г. № 685-р;" - никто выполнять не будет, и, хотя, там про СРР ни слова нет... президиум постановил , значит … "по стойке СМИРНО!
А вообще-то все эти бредни - пыль в глаза.
Даже, если это "святая истина" - соревнование 2017 прошло раньше, чем собрался президиум.
"Особенно интересен последний документ." - Мне - не интересен.
Мне интересно вот что:
1. Какова мотивация действий СРР - всех - от решения ГССК о дисквалификации. Подробнее: для чего?
2. Что получили, в результате?
3. Где те, фантомные законы, которые побоялись нарушить функционеры СРР.
Но я же … уже 15 лет на пенсии (это, чтобы не трясти лампасами, не звенеть медалями, пенсионер - и всё тут), я же вижу, что некоторым в Украине, уж очень хочется, хоть чем-нибудь, нагадить дончанам, ну, хоть, по-мелочи…
Помочь им в этом грязном деле - с такой задачей СРР справился. Правда, сам обгадился.
И там этому рады: обмазали говном, да ещё и чужими руками.
Удовольствия мне это не доставляет. Два года пытаюсь отмыться. Я-то член СРР. И я хочу этим гордиться, а не стесняться.
Там вообще нет про радиолюбительские префиксы - только контроль, разработка и пр. А в якобы "меморандуме 2009 года" было чётко указано про UF6. Да это уже старая история, наверное, уже неинтересная. Кстати, что всё про Донецк (D1, D0). а в Луганске только украинские позывные, не хотят что ли свои присваивать?
Работают? Да!
У нас - какие проблемы?
А в Гондурасе... а в Эфиопии....
Заграница!
У меня есть текст... о причинах резервирования Донецком, серий позывных для Луганска.
Там всё просто. И НЕПРОСТО!
Кончится срок действия разрешений в Луганске... посмотрим...
(Но в Донецке выдано более 250 позывных D1…) Это так: к слову...
73!
Сегодня направил в Минспорта коротенькую записку:
Фрагмент:
"Предлагаю: Отменить дисквалификацию участников соревнований CQ-M, проводимых Союзом радиолюбителей России (СРР) в 2017 и 2018 г.г. и провести разъяснительную работу с президентом СРР г. Григорьевым И.Е. о недопустимости подобных действий при судействе соревнования 2019 г.
Президент СРР должен принести извинения донецким радиолюбителям за ошибочно принятые решения."
После пересылке мне ответа Григорьева И.Е. - больше из Минспорта ничего нет.:s8:
Судя по молчанию "фигурантов" из СРР - санкции ещё не отменены.
Ждём-с!
СРР - "скребёт на свой хребёт".
Ну, почти в тему"
В ДНР ГИЭ выдала уже более 500 "неправильных"позывных.:s7:
Не факт, что все они ломанулись на диапазоны. Условия не те!
Но в WPX-е будут. Около десятка.
Встречайте!
Дончанам: Будет повтор 1-го места в Украине?
А директорат WPX контеста не видит ничего необычного в префиксе D1.:s7:
73!
"We welcome the participation of D1A, D1M, and D1WW
from the DPR (Donetsk People’s Republic). Unfortunately,
this disputed area, with the ‘D1’ unassigned ITU prefix, is not
yet on either the DXCC or WAE entity lists, which constitute
the criteria for inclusion in the contest results. As much as
we want to include any and all amateur stations, we must
adhere impartially to the DXCC and WAE lists for determining entity status in CQ contests."
https://www.cq-amateur-radio.com/cq_...ty_results.pdf
"Мы приветствуем участие D1A, D1M и D1WW от DPR (Донецкая Народная Республика). К сожалению, эта спорная область с неназначенным префиксом "D1" МСЭ еще не включена ни в списки объектов DXCC, ни в WAE, которые составляют критерии для включения в результаты конкурса. Как бы мы ни хотели включить все любительские станции, мы должны беспристрастно придерживаться списков DXCC и WAE для определения статуса объекта в соревнованиях CQ." (C)
Это пишет W0TO
Честно признаюсь, я этот текст вижу впервые. Спасибо!
Но:
https://cqwpx.com/certificate/index....r=2017&mode=CW Это второе место (Украина)
https://cqwpx.com/certificate/index....r=2017&mode=CW Это 11-е место (Украина),
https://cqwpx.com/certificate/index....r=2017&mode=CW Это 12-е место (Украина),
https://cqwpx.com/certificate/index....r=2017&mode=CW Это 1-е место (Украина).
Итак: отдельной страной не признают. А никто и не спорит. В списках страны, а не префиксы. Но станции-то признаны. Признаны, как украинские, какими они до сих пор и являются.
Я склоняюсь к мысли, что вы из оппонента превращаетесь в моего сторонника. Просвещенного!
Тогда, практически, кроме Куриного, (ну, может ещё... кто молчит и ждёт: чья, всё же возьмёт) - оппонентов и нету!
Как я понимаю появились предварительные результаты
На свой UBN страшно смотреть простыня из LM Correspondent's log is missing (or unique call) (LM) - 270
Ну и какой смысл работать в этом тесте? Когда такое огромное количество QSO снимают, я оказался заложником относительной редкости своего QTH, звали все кому не лень, отчеты не выслали естественно... и все приехали...
Работал первый раз в CQ-M... Больше нет желания тратить 24 часа на этот цирк.
Всем GL 73!
Работаю в АА и корреспондентов нет, пора завязывать, здес точно второй день лишний. А CQ-M глохнет благодаря внесённым изменениям в правила.
Да и раньше трава была зеленее :)
Благодарен судьям за то, что приняли мой отчёт к судейству. Каюсь - отослал отчёт с огромным опозданием. Ну так получилось... Рад, что благодаря судьям никого не подвёл.
P.S. Кстати, было бы 1 место в SOSB10 MIX. Ну да это случайность. Работал урывками.