Страница 56 из 79 ПерваяПервая ... 64649505152535455565758596061626366 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 826 по 840 из 1172
Like Tree461Спасибо

Тема: Самодельные вещательные антенны и АМ передатчики диапазона 200 метров

  1. #826
    Мастер
    Регистрация
    21.07.2004
    Возраст
    62
    Сообщений
    856
    Поблагодарили
    72
    Поблагодарил
    75
    Цитата Сообщение от Civis Посмотреть сообщение
    По полю 1 мВ/м на частоте 1584 кГц при р=3,5 мСм/м 400 Вт до 18 километров.
    ну вот - а Вы все ведете разговоры про людей на рыбалке или в отдаленных районах. На 18км - и сотовая связь добъет легко.

  2. #827
    Мастер
    Регистрация
    21.07.2004
    Возраст
    62
    Сообщений
    856
    Поблагодарили
    72
    Поблагодарил
    75
    Цитата Сообщение от UA3ALW Посмотреть сообщение
    Почитайте: Кашпровский В.Е., Кузубов Ф.А.-Распространение средних радиоволн земным лучом-Связь (1971).djvu
    с удовольствием почитал бы, если бы Вы дали прямую ссылку на скачивание.

  3. #828
    Мастер Аватар для UA3ALW
    Регистрация
    08.10.2005
    Возраст
    67
    Сообщений
    613
    Поблагодарили
    233
    Поблагодарил
    112
    Цитата Сообщение от RA3QDP Посмотреть сообщение
    Вы все ведете разговоры про людей на рыбалке или в отдаленных районах. На 18км
    Ну, да... На детекторный приемник (или на ваш айфон .... .. _ _ .. _ _ ) так и будет.

    А на Деген 1103 с внутренней магнитной антенной я слушал свой передатчик мощностью 46 Вт (для неугомонных - когда было действующее разрешение на работу в эфире, в 2012 году) на расстоянии 17 километров, в Строгино, купаясь и загорая под свою любимую музыку. И это сквозь городскую застройку Москвы. При этом антенна передатчика (50-и метровая Треххвостка с заземлением на контур здания) висела на средней высоте 25 метров, что на три метра ниже уровня крыш близлежащих зданий. Считай, она вверх лупила, но ближних федингов не было - так, что принимал свой передатчик именно земным лучом.
    Для сельской местности или для небольших городов (где нет высотной железобетонной застройки) мощности 25 - 50 Вт вполне достаточно, чтобы обеспечить желаемую зону ближнего вещания. А DX-ы в ИРВ не нужны. Правда, с передающей антенной придется повозиться. Но про это уже написана, издана и почти раскуплена первая книга.

  4. #829
    Без позывного Аватар для Civis
    Регистрация
    16.12.2017
    Адрес
    Зеленогорск
    Возраст
    47
    Сообщений
    203
    Поблагодарили
    12
    Поблагодарил
    62
    18 км это в условиях лесо-гористой местности. У нас местами сотовой связи от некоторых операторов нет уже в 10-12 км от города. Поставлена вышка единственная, скажем, из-за санатория Берёзка и сидят там только два ОПСОСа - Мегафин и МТС на GSM обычном без всякого Интернета, специально сканировал. И нет возможности схватить сигнал и усилить от другого оператора, от слова совсем.
    А в условиях более лучших ожидается и дальше. При 46 Вт на 17 км это, получается, кажущаяся проводимость трассы была под 10 мСм/м при Gant=1,2

  5. #830
    Элита Аватар для RA3DQP
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва-Ленинградский проспект, Московская область-Нахабино, Ивантеевка
    Возраст
    67
    Сообщений
    6,186
    Поблагодарили
    1304
    Поблагодарил
    291
    Цитата Сообщение от RA3QDP Посмотреть сообщение
    На 18км - и сотовая связь добъет легко
    Насчёт легко-погорячились. Обычно 10-12 км. Сам улучшал путём установки наружной антенны - до одной вышки 10, до другой 12 км, без наружной антенны никак. Как поставил Яги на крыше одноэтажного домика, сразу нормально.

  6. #831
    Элита Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    68
    Сообщений
    8,261
    Поблагодарили
    3028
    Поблагодарил
    3509
    Цитата Сообщение от RA3QDP Посмотреть сообщение
    с удовольствием почитал бы
    Таки скачайте и читайте с удовольствием - http://eqworld.ipmnet.ru/ru/library/...s/electric.htm

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.JPG 
Просмотров:	16 
Размер:	69.0 Кб 
ID:	213470

  7. #832
    Без позывного Аватар для Civis
    Регистрация
    16.12.2017
    Адрес
    Зеленогорск
    Возраст
    47
    Сообщений
    203
    Поблагодарили
    12
    Поблагодарил
    62
    У меня на яндекс-диске есть, ссылку давал здесь выше где-то, где выкладывал СаНПиН.

    Диаграмма (график) напряжённости поля от передатчика Р= 1кВт на частоте 1530 кГц при G(ant) = 1,2 при проводимости трасс 3,5 мСм/м и 10 мСм/м.
    Делал по своему программному калькулятору (программировал на Дэлфи 7) на основе данных из этой книги.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2018-06-24_22-05-16.png 
Просмотров:	7 
Размер:	33.1 Кб 
ID:	213471

  8. #833
    Мастер Аватар для UA3ALW
    Регистрация
    08.10.2005
    Возраст
    67
    Сообщений
    613
    Поблагодарили
    233
    Поблагодарил
    112
    Цитата Сообщение от Civis Посмотреть сообщение
    По полю 1 мВ/м на частоте 1584 кГц при р=3,5 мСм/м 400 Вт до 18 километров.
    А теперь практика.
    У радио МТУСИ передатчик 375 Вт. Ну, почти 400. Частота 1584 кГц.
    Антенна - стометровая Треххвостка с почти вертикальным снижением 28 метров. Дальние концы подняты на высоту 50 метров и разведены узким веером, на концах по 5 метров друг от друга - между концами крайних хвостов 10 метров получается. Средняя высота антенны около 35 метров, что выше, чем крыши большинства окружающих зданий на 12 метров (не считая того, на угол которого она натянута). Короче, вся антенна выше средней высоты застройки.
    Заземление - контур здания (сделано грамотно). Да мы еще непосредственно под снижением еще три 100 мм трубы по 2 метра вертикально в землю вкопали (метров по 10 друг от друга - в линию, перпендикулярную антенне) и в процессе трамбовки пролили засыпку вокруг них медным купоросом для образования объемного контакта с землей.

    Вещаем (для неугомонных - 2012 год, есть действующее разрешение). Студентки в прямом эфире у кого-то из МТУСИ-шных препов интервью берут и перемежают разговоры музыкой. Звоню Павлу Хлюпину на мобильник - Радио "Комета" , ну, думаю, пусть нас в своей деревне послушает (77 км на Юг от Москвы - Шарапова Охота - между городами Чехов и Серпухов). А он, оказывается на машине из командировки во Владимир возвращается и находится в 100 километрах на восток от Москвы (как раз дальними концами Треххвостка на восток и смотрит). Настраивает автомобильный приемник на 1584 кГц (средние волны-то, почти во всех автомобильных приемниках имеются!) и дает нам послушать по мобильнику - наша станция орет на весь салон и практически без шумов! На дальность, конечно не проверяли. Просить уставшего Павла скататься километров на 80 назад до пропадания сигнала, у меня язык не повернулся. - Вот так. Вот Вам 400 Вт в реальности.

    Еще интересно, один Финн, увлекающийся DX-ing-ом, в 800-ах километрах на северо-запад от Москвы, очень неплохо нас принимал у себя.
    Но это по дальности не показатель. У него профессиональный приемник с анализатором спектра, и Бевередж 400 метров в сторону Москвы.
    Последний раз редактировалось UA3ALW; 25.06.2018 в 12:43. Причина: добавил вначале цитату.
    С уважением, Сергей Комаров :: 73! de UA3ALW pse k

  9. #834
    Без позывного Аватар для Civis
    Регистрация
    16.12.2017
    Адрес
    Зеленогорск
    Возраст
    47
    Сообщений
    203
    Поблагодарили
    12
    Поблагодарил
    62
    Хорошо что книга Кузубова+ электронная, иначе бы уже пришлось сшивать...
    Было бы это дело где-то за огородом, можно было бы сделать так же. Во дворе, боюсь, могут запротестовать (дети бегают, собачники гуляют, кошатники кошек ходят кормить (наряду с тараканами, увы))
    На контур здания землить единственный выход зачастую.
    А такая антенна длинная и КПД получше в МТУСИ. Я от потолка поставил 4 дБ и р=40 мСм/м и то получилось около 0,54 мВ/м. А что, там, в машине - антенна небольшая (хвост метр или полтора) и чувствительность микровольт 50 - 25. Шумы вне города небольшие должны быть. Но чтобы орать, то всё-равно больше 1 мВ/м нужно - может три.... Наверняка автоприёмники подогнаны с расчётом того что работают на короткие антенны с низким КПД.
    По всей видимости, для таких передающих антенн, скорее всего, нужно считать увеличением КПД и, соответственно, усилением. Так как при формировании поля в ближней зоне играет качество земли на диаграмму антенны и, следовательно, её усиление в сторону корреспондента (диаграмма более прижата к земле). А проводимость трассы принципиально может и не меняться. Хотя, как сказать, где речки или болотца, там может быть гораздо лучше чем на сухой почве или в тундре.
    Например, получается нечто такое для 375 Вт - G=10 p=40 mSm/m, тогда Е= 1,08 мВ/м для 100 км

    Нужен измеритель поля или приёмник с такой возможностью. У меня Грундиг S450DLX так в нём предусмотрен показометр на кубиках. Сколько чему соответствует - кто знает... Но, говорят что к нему можно прикрутить нормальный S-metr, однако там схема с питанием и выносная - не очень хорошо. Есть маленькие приёмники на американской микросхеме, так они и температуру покажут, уровень сигнала в дБ и соотношение сигнал/шум. У отца такой, он сказал что приёмник хоть и мал, но самый лучший что у него побывал. Я Грундиг этот брал из-за того что у него больше внутренняя магнитная антенна и есть возможность подцепить внешние антенны. Скажем, если на садах или походе каком.

  10. #835
    Мастер
    Регистрация
    21.07.2004
    Возраст
    62
    Сообщений
    856
    Поблагодарили
    72
    Поблагодарил
    75
    Цитата Сообщение от UA3ALW Посмотреть сообщение
    стометровая Треххвостка с почти вертикальным снижением 28 метров
    объясните, пожалуйста - что дают эти три хвоста ?

  11. #836
    Мастер Аватар для UA3ALW
    Регистрация
    08.10.2005
    Возраст
    67
    Сообщений
    613
    Поблагодарили
    233
    Поблагодарил
    112
    Цитата Сообщение от RA3QDP Посмотреть сообщение
    объясните, пожалуйста - что дают эти три хвоста ?
    Если в двух словах - повышает КПД проволочной антенны и обеспечивает стабильность ее параметров при ветре (антенна протяженная и ее мотает), дожде, снеге, обледенении.
    Для ИРВ при малых мощностях передатчиков и при длительной непрерывной работе на передачу (часы) это актуально.
    Есть и еще некоторые преимущества..... Не случайно же на кораблях главную антенну делают в виде колбасок (это не жаргон, а ее историческое название).
    Из двух удлиненных колбасок Надененко придумал свй ВГД. Но колбаски использовались в радиовещании еще когда Надененко только учился и ничего еще не изобрел.

    Для радиосвязи нет смысла с этим заморачиваться.
    Кинул "веревку" на дерево, как Штирлиц, провел сеанс связи, свернул провод на руку и уехал.
    Или, по принципу "временное - это на один день короче, чем постоянное" - оставил висеть до следующего контеста.

    Подробнее, минимальная теория и расчеты Треххвосток, Пятихвосток и Колбасок даны в книге: http://www.cqf.su/books/antens-200.html
    Последний раз редактировалось UA3ALW; 25.06.2018 в 13:26.
    С уважением, Сергей Комаров :: 73! de UA3ALW pse k

  12. #837
    Экстра-класс
    Регистрация
    08.10.2016
    Возраст
    69
    Сообщений
    1,277
    Поблагодарили
    1006
    Поблагодарил
    1546
    Цитата Сообщение от RA3QDP Посмотреть сообщение
    с удовольствием почитал бы, если бы Вы дали прямую ссылку на скачивание.
    Есть М.П.Долуханов "Распространение радиоволн" Связь Москва 1972 г, язык изложения лёгкий, читается легко, поискать надо на publ.lib (публичная библиотека, старые книги) Были бы рядом отдал бы даром.

  13. #838
    Без позывного Аватар для Civis
    Регистрация
    16.12.2017
    Адрес
    Зеленогорск
    Возраст
    47
    Сообщений
    203
    Поблагодарили
    12
    Поблагодарил
    62
    Что интересно, в книгах Кузубова+ и Долуханова есть карты проводимости почв. Однако в них такие резкие отличия! По первой, у нас порядка 10 мСим/м, по второй, аж 45 мСим/м и как бы не 70-90 мСим/м, хотя у нас гористо-лесистая местность переходящая в холмисто-увалистые районы с плоскими местами. А по факту, если верить данным о передатчике на 810 кГц из Красноярска, то получается лишь 3,5 - 4 мСим/м и разве что до 6-и...

  14. #839
    Мастер Аватар для UA3ALW
    Регистрация
    08.10.2005
    Возраст
    67
    Сообщений
    613
    Поблагодарили
    233
    Поблагодарил
    112
    Вопрос к радиолюбителям - к тем, кто самостоятельно конструирует связную аппаратуру.

    Я использую в своих синтезаторах для ИРВ термокомпенсированные опорные кварцевые генераторы:
    - ГК321-ТК-К на частоту 9000,000 кГц фирмы БМГ-кварц.
    - ГК159-ТК на частоту 9720,000 кГц фирмы БМГ-плюс.
    (обе эти конторы создались на базе огромного кварцевого НИИ и завода, действующего в СССР еще аж с незапамятных времен)
    У обоих генераторов относительная стабильность частоты 0,5 - 1 ppm во всем диапазоне температур минус 40 - плюс 60 градусов.
    Выходной сигнал у обоих - меандр. В их паспортах параметров маловато...

    Ребят, поделитесь, чем вы в своей аппаратуре достигаете стабильности частоты - единичка шестого знака (1 ppm).
    А если кто знаком с этими генераторами, то как они по фазовым шумам?
    Да! Важное замечание: Меня интересует только отечественная элементная база.

    Просто я их собираюсь использовать не только в передатчиках и не только для ИРВ, а там уровень шумов важен.

    Про ГК159 на форуме разработчиков отзыв нашел, но не конкретный. А про ГК321 ничего нет.
    Но он мне нравится, что можно точно частоту выставить внешним резистором, точнее, чем до герца.
    А ГК159 идет с заводской настройкой и, увы, нет возможности подстройки.

  15. #840
    Мастер Аватар для UA3ALW
    Регистрация
    08.10.2005
    Возраст
    67
    Сообщений
    613
    Поблагодарили
    233
    Поблагодарил
    112
    Больше двух недель меня тут не было. Время не прошло даром.

    Как говорилось во времена СССР: "По пожеланиям трудящихся":

    Кто-то тут настаивал, чтобы я разработал бы именно транзисторный передатчик сколько-нибудь значимой мощности.
    Принципиально, с низковольтным питанием.
    Насколько я понимаю, это нужно именно для того, чтобы можно было его повторять в школьных радиокружках, напрочь задушенных директорами-бабами-злобными феминистками и всякими ублюдочными проверяющими, боящимися "елестричества", чтобы детишек НИ-НИ!!! - НИ ЗА ЧТО!!! - что б током не дернуло. Ну, короче такими, которые мальчишек калечат, воспитывая как девочек. Какая же дрянь, эти школьные бабы-директрисы... Искренне Вам сочувствую, что приходится вести радиокружок в школе.... :-((

    Так, вот, я услышал Ваше пожелание.
    Сделал схему, подобрал доступную элементную базу, скомпоновал, развел печать.
    Плата синтезатора (ДПП, размер 95 х 105 мм) с мощным выходом позавчера ушла в изготовление. На выходе два транзистора IRL510 в ключевом режиме.
    Если к этому синтезатору добавить на выход двойной П-контур (вот пример полного расчета ВКС: http://www.cqf.su/technics/WKS-2f-50.html ), то должен получиться передатчик с выходной мощностью 15 - 20 Вт в режиме несущей.
    Сколько можно получить надежно, 15 или 20 Вт, пока не проверял. Через три недели получу платы с завода - соберу, проверю и отпишусь.

    Для начала созерцайте компоновку деталей на плате: http://www.cqf.su/documents/Sint-265-Detali-QRZ.GIF
    Последний раз редактировалось UA3ALW; 13.07.2018 в 00:59. Причина: добавил информацию.
    С уважением, Сергей Комаров :: 73! de UA3ALW pse k

Похожие темы

  1. АМ передатчики на 1.6 MHz
    от UR5MGF в разделе Радио и ТВ вещание
    Ответов: 85
    Последнее сообщение: 01.12.2020, 19:29
  2. Ответов: 99
    Последнее сообщение: 31.08.2015, 15:28
  3. Паразитная АМ передатчика Р-140-05
    от gorec1554 в разделе Р-140
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 06.12.2013, 16:29
  4. КВ АМ передатчики
    от RW6HRM в разделе Радио и ТВ вещание
    Ответов: 31
    Последнее сообщение: 29.06.2010, 21:20
  5. Ищу МС для АМ приёмника диапазона 170 MHz
    от Zhmach в разделе УКВ аппаратура
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 12.12.2006, 16:50

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика