Страница 63 из 79 ПерваяПервая ... 135356575859606162636465666768697073 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 931 по 945 из 1172
Like Tree461Спасибо

Тема: Самодельные вещательные антенны и АМ передатчики диапазона 200 метров

  1. #931
    Без позывного Аватар для Civis
    Регистрация
    16.12.2017
    Адрес
    Зеленогорск
    Возраст
    47
    Сообщений
    203
    Поблагодарили
    12
    Поблагодарил
    62
    Цитата Сообщение от UA3DFI Посмотреть сообщение
    Уважаемый Civis, не буду лукавить, всё про EH это был мой такой глЫбокий юмор! Уж извините!
    А всё остальное на полном серьёзе. Из темы ухожу.
    Удачи!
    Да ничего страшного, всё нормально. Если и укорачивать антенну до определённого предела ниже которого уже укорачивать бессмысленно - резко ухудшаются параметры. Если ставить укороченный провод, то это будет метров 40 - 35, лучше меньше стараться не делать.

  2. #932
    Мастер Аватар для UA3ALW
    Регистрация
    08.10.2005
    Возраст
    67
    Сообщений
    613
    Поблагодарили
    232
    Поблагодарил
    112
    Цитата Сообщение от Civis Посмотреть сообщение
    Если и укорачивать антенну до определённого предела ниже которого уже укорачивать бессмысленно - резко ухудшаются параметры.
    Абсолютно верно.
    Короче, чем 1/8 лямбды делать излучатель не следует. Резко падает сопротивление излучения и растет емкостная составляющая входного сопротивления.
    При дальнейшем укорочении антенны (короче, чем лямбда/8) потери в удлинительной катушке приближаются к сопротивлению излучения и КПД антенны сильно падает.

    Для ИРВ лучше использовать удлиненные антенны, но не длиннее 0,4 лямбды. При этом сопротивление излучения растет до 220-300 Ом. Того же порядка у них и индуктивная реактивность, которая легко компенсируется последовательной емкостью. Удачно работают здесь конденсаторы К15У-2.

    Я бы обозначил область рациональных длин от 1/8 до 3/8 лямбды. Для диапазона 200 метров это от 25 до 75 метров. Ну, оптимально, конечно это 54 метра (0,27 лямбды) - тогда активная часть входного сопротивления - 50 Ом (при хорошем заземлении) и можно после последовательного укорачивающего конденсатора кинуть кабель к передатчику.
    Хотя, для проволочных антенн диапазоне 200 метров лучше обходиться без фидера, чтобы полотно антенны начиналось непосредственно от антенной клеммы передатчика.
    Последний раз редактировалось UA3ALW; 27.07.2018 в 16:51.
    С уважением, Сергей Комаров :: 73! de UA3ALW pse k

  3. #933
    Радиослушатель
    Регистрация
    25.06.2018
    Адрес
    KOVROV
    Возраст
    73
    Сообщений
    25
    Поблагодарили
    8
    Поблагодарил
    24
    Цитата Сообщение от UA3ALW Посмотреть сообщение
    для проволочных антенн диапазоне 200 метров лучше обходиться без фидера, чтобы полотно антенны начиналось непосредственно от антенной клеммы передатчика.
    К сожалению не всегда так получается, если живём на первых этажах, а дом от 9-ти и выше. Тянуть провод от передатчика параллельно бетонной стене вверх к горизонтальной части всей антенн, даже если горизонтальная часть тянется в сторону от дома ( к дереву, к соседнему дому или другому высокому или низкому объекту) как показал личный опыт, результат не утешительный . Выход с положения был найден : кабелем на крышу, там согласующий контур и дальше четвертьволновая или полуволновая горизонтальная антенна в сторону от дома. Но пока я испытывал одно-проводную антенну из полёвки . А как поведёт себя "трёхвостка" или "змей..." на 200 метров, не пробовал. И пока нет официального разрешения работать на средних волнах, дальнейшие эксперименты провожу на 160 метровом диапазоне. А совет использовать длину горизонтальной части 0.27 лямбда + конденсатор я учту. Надо попробовать. Это проще чем LC-согласование.

  4. #934
    Коротковолновик
    Регистрация
    10.06.2015
    Сообщений
    394
    Поблагодарили
    155
    Поблагодарил
    91
    Цитата Сообщение от UA3ALW Посмотреть сообщение
    ... часть входного сопротивления - 50 Ом (при хорошем заземлении) и можно после последовательного укорачивающего конденсатора кинуть кабель к передатчику.
    Хотя, для проволочных антенн диапазоне 200 метров лучше обходиться без фидера, чтобы полотно антенны начиналось непосредственно от антенной клеммы передатчика.
    Поясните пожалуйста почему лучше без фидера?

  5. #935
    Мастер Аватар для UA3ALW
    Регистрация
    08.10.2005
    Возраст
    67
    Сообщений
    613
    Поблагодарили
    232
    Поблагодарил
    112
    Цитата Сообщение от LN28 Посмотреть сообщение
    почему лучше без фидера?
    Несколько факторов (касаемо протяженных проволочных антенн диапазона 200 метров).
    1. Нет потерь в фидере. Вся энергия передатчика сразу поступает в антенну.
    2. Не нужна вечно промокающая коробка с согласовалкой на крыше (между фидером и антенной).
    3. Не надо тащить "землю" на крышу (на конец фидера), чтобы присоединить к ней оплетку кабеля (придется городить противовесы или делать антенну симметричной - в два раза больше материалов - а каждое полотно - по 50 метров!).
    4. Проще настраивать антенну - лишь одна точка настройки на выходе передатчика (встроенная согласовалка).
    Как пример, вот: http://www.cqf.su/technics/img/Tx-2x6P43P-TAN30-2.GIF
    5. При снеге, инее и обледенении антенны на надо лазить на крышу и подстраивать согласовалку (это больше касается однопроводных антенн -"веревок"; Треххвостка к этому гораздо менее чувствительна, а колбаска, диаметром обручей около метра и вообще почти никак не реагирует на обледенение, а иней и снег и вообще не замечает).
    6. Дешевле - не нужно покупать фидер.

    Ну, а в конкретных условиях у Вас (какие крыши, как расположены окружающие здания, на каком этаже Вы живете...) - уж сами разбирайтесь по месту.
    В моей книге рассмотрены несколько базовых вариантов устройства антенн, которые допускают вариации под местные условия.
    Тут: http://www.cqf.su/books/antens-200.html

  6. #936
    Пользователь Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    4,858
    Поблагодарили
    1218
    Поблагодарил
    242
    1. Нет потерь в фидере. Вся энергия передатчика сразу поступает в антенну.


    - Ну допустим даже 50 м кабеля - и какое там затухание на 1.6 мгц? Три копейки? Ни кто и не заметит.



    2. Не нужна вечно промокающая коробка с согласовалкой на крыше (между фидером и антенной).

    Бред какойто, причем здесь промокшая коробка? Хи



    3. Не надо тащить "землю" на крышу (на конец фидера), чтобы присоединить к ней оплетку кабеля (придется городить противовесы или делать антенну симметричной - в два раза больше материалов - а каждое полотно - по 50 метров!).



    -Тоже ерунда. Типа земля или нужна или не нужна. Какая разница куда. Хи.



    4. Проще настраивать антенну - лишь одна точка настройки на выходе передатчика (встроенная согласовалка).
    Как пример, вот: http://www.cqf.su/technics/img/Tx-2x6P43P-TAN30-2.GIF

    Может и проще, а может лучше СУ вынести на крышу и управлять удаленно. Цена.... на такую мощность - ну четыре копейки.



    5. При снеге, инее и обледенении антенны на надо лазить на крышу и подстраивать согласовалку (это больше касается однопроводных антенн -"веревок"; Треххвостка к этому гораздо менее чувствительна, а колбаска, диаметром обручей около метра и вообще почти никак не реагирует на обледенение, а иней и снег и вообще не замечает).


    - см п. 4



    6. Дешевле - не нужно покупать фидер.


    Ну да... с экономили еще мять копеек.(пару раз а магдак сходили). Хи


    А то что провода из окна( или откуда там) некоторых бесит. Ну и высоту для антненн(любых) никто не отменял.

    Так что нет ни одной объективной причины питать антенну непосредственно.

  7. #937
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    53
    Сообщений
    22,456
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    11635
    Поблагодарил
    1088
    Я думал, время Американок и прочих веревок, подключаемых сразу к передатчику прошло..

    Проходной изолятор нужен? Нужен. Что будем ломать - стену или оконную раму?
    Излучения прямо в квартиру есть? (о чем так заботится Сивис) Есть.
    Любимый котик может лизнуть провод или изолятор? Может.
    Помехи внутри квартиры будут? А как-же..
    Век какой на дворе? А фик его знает..

    Затухания в фидере можно скомпенсировать немного бОльшей мощностью? Можно.
    Купить пластиковую коробку влагозащищенную можно? НУЖНО!!!
    А в квартире как у нас заземление выполнено? Наверное к водопроводной трубе? Те еще "противовесы"..
    Один раз настроенное и закрытое в пластиковую коробку СУ - "наше всё"
    Иней.. обледенение.. конечно, в России - круглый год - 366 дней в году.. Да и влияние инея и обледенения на веревке, не имеющей катушек или трапов - весьма спорно.
    Дешевле без фидера? Конечно.. За удобство надо платить..

    Выводы?
    Я не знаю.. тут наблюдаются две параллельные реальности..
    В радиолюбительской - можно прийти к одному выводу, в вещательной - к прямо противоположному.
    Хотя физика вроде одна на всех..

  8. #938
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    53
    Сообщений
    22,456
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    11635
    Поблагодарил
    1088
    Хех.. пока раздумывал, все уже написали за меня..

  9. #939
    Без подписи
    Регистрация
    30.10.2011
    Адрес
    E-burg
    Сообщений
    37
    Поблагодарили
    7
    Поблагодарил
    12
    R3DE
    "С языка снял".

  10. #940
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    53
    Сообщений
    22,456
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    11635
    Поблагодарил
    1088
    А то что провода из окна( или откуда там) некоторых бесит. Ну и высоту для антненн(любых) никто не отменял.
    Еще не забыть, что стена здания, если близко к снижению (а оно так и получится, если без фидера) - испортит вам всю "диаграмму", если можно говорить о таковой при такой антенне..
    И уж "отожрет" мощности нехило - это как пить дать!
    Потом, еще и окажет влияние на параметры антенны, и если ветер будет раскачивать это снижение - замучаетесь согласовывать..
    Не зря же выводы открытых антенн выводят как можно дальше от ВСЕГО вокруг..
    Двухпроводный фидер в виде "лесенки" - тоже хороший пример.
    Но.. не всем..

  11. #941
    Мастер Аватар для UA3ALW
    Регистрация
    08.10.2005
    Возраст
    67
    Сообщений
    613
    Поблагодарили
    232
    Поблагодарил
    112
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    Бред какойто,
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    -Тоже ерунда.
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    Может и проще, а может лучше СУ вынести на крышу и управлять удаленно.
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    Ну да... с экономили еще мять копеек.(пару раз а магдак сходили)
    Прекрасные аргументы!!! Браво!

    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    Так что нет ни одной объективной причины питать антенну непосредственно.
    А - то!!!

    Спасибо большое LN28, R3DE, RX3X, UB8CAJ, что подняли тему в ТОП.

  12. #942
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    53
    Сообщений
    22,456
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    11635
    Поблагодарил
    1088
    Да не за что..
    Все больше и больше народу убеждается, что индивидуальное вещание, в том варианте, что предлагаете Вы - никогда не воплотится..

    Между тем, Вам предоставили достаточно весомые аргументы против питания антенны напрямую.
    Вы или возражайте, или.. ну не знаю.. ну промолчите что-ли..

  13. #943
    Silent Key
    Регистрация
    13.01.2003
    Адрес
    Жабомишодраківка
    Сообщений
    13,890
    Поблагодарили
    3907
    Поблагодарил
    1415
    А я вижу положительные стороны ИРВ.
    1. Студенты понимают куда попали. Делают выводы.
    2. Кое-кто из них перестал бояться включать паяльник. Плюс очевидный.
    3. Ботаны получили шанс рисануться перед мажорами. Типа как дядьки умевшие настроить Р108 на учениях по ГО.
    4. Преподаватели и работники кафедр получили прекрасный шанс показать ректору-проректору свою необходимость.
    5. Пишем статьи, книжки, монографии ( по мотивам Пистолькорса, но его не упоминаем ) . Глядишь и кто-то КТН-а получит, кто-то дохтура а кому-то и штат на кафедре расширят. Проффесора дадут. Или даже Членкорра.

    Да мало ли. А делов то: всего ничего. Организовать АМ СВ ( не СиБи ) вещание из Мытищ в Перловку....

  14. #944
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    53
    Сообщений
    22,456
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    11635
    Поблагодарил
    1088
    Это все прекрасно, замечательно, и очень положительно!!
    Но.
    Все равно не вижу необходимости запитывать антенну напрямую с передатчика.
    Кроме гимора - ничего не получится.
    ..я так думаю!!(с)

  15. #945
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    53
    Сообщений
    22,456
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    11635
    Поблагодарил
    1088
    Дык конечно, можно и лапшу.. и будет работать не хуже, пока ее не оборвет сидящая птичка.
    Поэтому я бы сделал из полевки.
    Однако, у вещателей на это совсем другое мнение.
    "Мастер Йодо", например, серьезно озабочен облучением, САНПИН-ами и соленостью почвы!
    А Комаров Сергей предлагает отказаться от коаксиала, и вести напрямую.. какой тут санпин и соленость.. тут ослепнуть от облучения можно!!
    10 ватт, между прочим, с лампового выхода пальчик-то поджаривает..

Похожие темы

  1. АМ передатчики на 1.6 MHz
    от UR5MGF в разделе Радио и ТВ вещание
    Ответов: 82
    Последнее сообщение: 16.05.2018, 19:02
  2. Ответов: 99
    Последнее сообщение: 31.08.2015, 15:28
  3. Паразитная АМ передатчика Р-140-05
    от gorec1554 в разделе Р-140
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 06.12.2013, 16:29
  4. КВ АМ передатчики
    от RW6HRM в разделе Радио и ТВ вещание
    Ответов: 31
    Последнее сообщение: 29.06.2010, 21:20
  5. Ищу МС для АМ приёмника диапазона 170 MHz
    от Zhmach в разделе УКВ аппаратура
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 12.12.2006, 16:50

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика