Самодельные вещательные антенны и АМ передатчики диапазона 200 метров

[UT3IM]

как вещало "Радио Китая" в 1960-х-1980-х годах, кстати точно на 200 метрах

И музыкальная заставочка - " Красный Восток ". У нас было слышно на 41 М - 7102, что-ли. Ох и доставали они .....

[RA3DQP]

" Красный Восток "

Мне кажется, песня называлась "Алеет Восток".

[UA3ALW]

Я педагог, стаж 47 лет,

Я - радиоинженер-разработчик. Всю юность и зрелость проработал в советской оборонке.
В России - подался в радиовещание. Именно, как технарь, инженер, а не как журналист.
Как вышел на пенсию - пошел преподавать в ВУЗ. Душа попросила поделиться наработанными знаниями с молодым поколением.

Педагогом себя не считаю. Мало того, считаю, что это не может быть профессией. Это должно быть призванием.
А профессия - это то, в чем ты реализовался в жизни, внес свой вклад в окружающий мир, в страну, в свою отрасль.
И лишь после этого можно идти преподавать. Учить тому, чем сам хорошо владеешь и есть, что предъявить.

Я буду учиться строить самолеты у того, чьи самолеты летают и приносят пользу людям.
Но я не буду учиться строить самолеты у того, кто за свою жизнь ни одного самолета не построил,
а лишь пересказывает прочитанные книги в меру своего их понимания.

И даже студентам говорю, что я не преподаватель, а действующий радиоинженер-разработчик.
Люблю радиотехнику и могу ей научить. И реально показываю, "в железе", как все работает.
Помимо преподавания (радиопередатчики, схемотехника, усилители звуковой частоты, электропитание радиоустройств, история радиотехники, введение в профессию) веду со студентами (и не только) радиокружок, учу их Морзянке... Мои выпускники к защите диплома делают реально работающие приборы и демонстрируют их работу на защите перед комиссией.

Читал, просмотрел всю ветку суждений и ни одного аргумента которым бы я поверил или остался доволен не нашёл.

Ну, это Ваш выбор. У меня нет цели кого-либо убеждать. Я предоставляю информацию, - а там уж каждый решает сам.
Как говорится в песне (Музыка Виктора Берковского, Стихи Юрия Левитанского):

"Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу,
Дьяволу служить или Пророку - каждый выбирает для себя.
Каждый выбирает по себе слово для Любви и для молитвы,
Шпагу для дуэли, меч для битвы - каждый выбирает по себе.
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты,
Меру окончательной расплаты - каждый выбирает по себе.
Каждый выбирает для себя. Выбираю тоже, как умею.
Ни к кому претензий не имею - каждый выбирает для себя".

Прививать тягу, любовь к радиоспециальностям можно другими способами.

Да. Можно. Согласен.
Но главное - чтобы Вы любили именно этот способ и владели им на практике.
Я выбрал тот, который мне греет душу. В котором я много знаю. И который откликается у молодежи. "Каждый выбирает для себя".
И я в своем выборе не разочаровался.
Это работает!

Думаю надо как то отделиться от "вещателей на соседнюю деревню" и "вещателей на пол страны" (я тут про ГУ-36Б,) А то не вяжется с названием форума.

Не вижу проблемы.
Здесь раздел форума: "Бытовая техника", Подраздел: "Радио и ТВ вещание" И эти разделы заведены Администрацией форума.
Данная тема полностью соответствует назначенной тематике.

Антенны давно изобретены, карты проводимости почв созданы, поляризации свойственно меняться. а кто хотел вещать - вещает.

Сочувствую.
Тяжело жить с такими убеждениями. При таком мышлении у человека нет будущего. Жизнь становится бессмысленной.
Но убеждения не объективны. Они зависят лишь от Вашего выбора. Не более.
И опять-таки: "Каждый выбирает для себя".

В нашей жизни есть и что изобретать, и что исследовать, и что разрабатывать, и это реально востребовано.
И это моя практика!

Удачи, успехов во ВСЁМ.

Спасибо!

[R9LV]

Помимо преподавания (радиопередатчики, схемотехника, усилители звуковой частоты, электропитание радиоустройств, история радиотехники, введение в профессию) веду со студентами (и не только) радиокружок, учу их Морзянке... Мои выпускники к защите диплома делают реально работающие приборы и демонстрируют их работу на защите перед комиссией.

Приукрашусь тоже: UN8CWS в Петропавловске Казахстанском и теперь тут в Тюмень RK9L, это коллективки открытые мной при школах где я работал, ни в Петропавловске ни тут на выставках детского технического творчества нашим кружкам нет равных, мы забираем все призы. К сожалению вечно работать невозможно (в правительстве наверное об этом не знают), третий год я дома, отдыхаю. (более подробно можно в "одноклассниках" найти) У нас у ВСЕХ есть что то особенное, отличное от других, мы уникумы!
Да, видел описание АМ передатчика на ГУ-50 (ваша?) автоанодная модуляция. дроссель на ТАН. Схема уж больно знакомая (видел похожую в "Радио" за **60-е годы, мож начало **70-го - поискать?) В РВ всё изобретено, можно только одно заменить другим, лампу заменить транзистором или наоборот, ФИЗИЧЕСКИЕ ПРИНЦИПЫ остаются незыблемыми. Я с Вами по прощаюсь, тут засиделся, пока нет антенны, (новое место жительства, ещё не обжил) . но надо готовиться . скоро зима, ответ не пишите, наверное уже не загляну. Если что срочное, личное, то на e-mail. Успехов .
P.S. "Радио" №4 за 1965 стр 24

[R4AC]

... И даже студенты защищают свои бакалаврские и магистерские работы по радиовещательным передатчикам! - ПО САМОДЕЛЬНЫМ!!!

А АФУ изучают на ваших антеннах "Треххвостках", "Змеях Горынычах", "Ушастиках" и прочей нечести.

После окончания учебного процесса и защиты своих дипломных работ их ждет Индивидуальное радиовещание.
Грустно все это

[R4AC]

Удачи! Но на долго не пропадай, а то одни тролли останутся. Хоть немножко, но разговор в последних постах перешёл от обскотинивания проекта ИРВ к нормальному обсуждению техники, главное к дискуссии по антеннам.

Александр здесь никто не обскотинивает проект ИРВ, а подвергает критике. Может порой и резкой. (Сорри,)
А по поводу предложенных антенн, то о чем там дискутировать? Веревка она и в Африке веревка как ты ее не крути и не обзывай.
Автор активно продвигает свои труды (книги) и раскручивает сайт ИРВ.
А мы ему в этом честно помогаем

[RU3VT]

Веревка она и в Африке веревка как ты ее не крути и не обзывай.

Смотря где она и как подвешена. Если тянуть с первого этажа вверх параллельно стены 17 этажного дома, это тоже самое если бы протянул эту проволоку на таком же расстоянии от земли. Та же ёмкость и те же потери. К сожалению и радиолюбители никак в толк не возьмут, что проволока только будет нормально быть антенной если она перпендикулярна проводящей поверхности.
А как- же быть с первым этажом?
Провожу в выходные эксперимент: Ровно под углом 45 градусов к стене дома и земле тяну вверх на максимальную высоту, а что осталось от расчётной длины возле изолятора отвожу в сторону. Настраиваю расположенным на лоджии СУ в резонанс по очереди на 40, 80, 160 метрах и получаю от корреспондентов прибавку- на 1 балл дают больше чем "IV" и та же прибавка в отношении дельты периметром 171 м, горизонтальная часть которой на уровне концов крыши Г-образной многоэтажки.
Так что найден компромисс между антенной на крыше с подводящим фидером и антенной прямо из квартиры. Но от трансивера к согласующему устройству на лоджии всё равно проложен кабель. Вот только бегать приходится на лоджию при переключении диапазонов. Но ради прибавки в сигнале я согласен.
Понял, что верёвка даёт острее резонанс , чем IV и дельта. Поэтому и усиление больше. Думаю , какую антенну себе оставить? Наверное все. Посмотрю как поведут в зимний период.
Так что и верёвочка достойна уважения. И с верёвочки можно соорудить Змея и это как получится.

[Civis]

Карты почв хоть и созданы, но масштаб и разрешение... там только средний показатель, а локально для каждого куста никто не измерял. И показатели могут варьироваться в широких пределах. Для своих трасс было бы интересно узнать, например.
Потом, хоть что изобретено бы ни было, однако для каждого нового члена общества это оказывается новым. Для каждого вновь вошедшего в это увлечение, для каждого родившегося, если глобально. Увы, пока не изобретены машины по имплантации знаний - вставил флешку и запрограммировался, однако программация происходит в период обучения. Обучение более эффективно тогда, когда человек увлечён получением знаний и не важно что было ли изобретено ранее или чуть позднее - человек делает для себя открытие сейчас. Просто это происходит в ускоренном режиме как лабораторная работа. Дело в том что зубрёжка крайне малоэффективна, сколько книг не перечитай (лишь бы перед доской с учителем отчитаться), это можно через неделю забыть. А когда человеком движет интерес к ему неизведанным вещам, то усвоение происходит в разы быстрее и закрепляется практикой. Часто студент (буквально и фигурально) делает выводы сам наперёд, а потом видит из учебника что он идёт правильным путём и это ещё больше даёт уверенности и желание что-либо делать в этом направлении.
Мне думается что эта затея именно рассчитана на работу в таком ключе и каких-то скрытых "подводных замыслов" не содержит...

Да, а если СУ будет на балконе, тоесть - улице, то на катушку тоже будет действовать та-же температура что и на всё полотно. Поплывут параметры внешнего СУ и придётся ещё крутить (?) согласование до этого согласования? Тогда вконец можно запутаться в согласованиях. Конечно то что настроено дома при более-менее постоянной температуре будет близко к 50 Ом (например), то тогда согласование летом и зимой на внешнем СУ будет отличаться (больше-меньше) чтобы привести к требуемым 50и Омам. Тогда для параметров СУ ещё нужен запас на "температурный коэффициент", по идее. Может он будет не столь значительным, но... нужным (запас).

[RU3VT]

Да, а если СУ будет на балконе, тоесть - улице, то на катушку тоже будет действовать та-же температура что и на всё полотно. Поплывут параметры внешнего СУ и придётся ещё крутить (?) согласование до этого согласования?

Ты хоть одно согласующее устройство сделал? Какие бывают согласующие устройства?Какие у них полосы, регулировка.
Если я писал, что выхожу на лоджию при переключении диапазона, это не значит что я при каждом порыве ветра или дождя выбегаю подстраивать СУ. Один раз настоенное СУ имеет достаточную полосу, чтобы не крутить его хоть всю зиму. Вот такое СУ было в 2012 году при работе на 1584 кГц. Оно находилось возле вентиляционного окна на техническом чердаке и были испытаны антенны длинный провод 50 м и 100м И проверил несколько схем СУ. Все они работали и подстройки не требовали, какая бы погода не была. Признаюсь , не пробовал сменить частоту в пределах хотя бы 50 -100 кГц. Может тогда бы подстройка потребовалась и то при небольшом ухудшении КСВ, которое даст изменение незаметные для слушателя . подстройку можно сделать на самом передатчике по индикатору.

[R4AC]

...по очереди на 40, 80, 160 метрах и получаю от корреспондентов прибавку- на 1 балл дают больше чем "IV" и та же прибавка в отношении дельты периметром 171 м, горизонтальная часть которой на уровне концов крыши.
Понял, что верёвка даёт острее резонанс , чем IV и дельта. Поэтому и усиление больше. Думаю , какую антенну себе оставить? Наверное все. Посмотрю как поведут в зимний период.
Так что и верёвочка достойна уважения. И с верёвочки можно соорудить Змея и это как получится.

Скорее всего один из лепестков рассыпавшейся веером диаграммы направленности вашего излучателя (веревки) был точно на корреспондента,
в отличии от других антенн. Поэтому и громче. Нет у нее никакого усиления, может только немного по направлению в сторону от стены дома. Стена как рефлектор.
И конечно веревочка всегда достойна уважения, т.к. большая часть нашего брата ее пользовали за неимением других антенн. А в эфир ох как хотелось
Но мы удалились от темы ТС. При радиосвязи мы спросили корреспондента, нам ответили какой уровень сигнала.
Хотелось бы узнать как проверяют работу "Треххвосток", "Змеях Горынычах", "Ушастиков" и прочей антенной нечести у ИРВ на практике.
Хотя какая практика если индивидуальному радиовещателю излучать пока нельзя.

[R4AC]

... Тогда вконец можно запутаться в согласованиях. Конечно то что настроено дома при более-менее постоянной температуре будет близко к 50 Ом (например), то тогда согласование летом и зимой на внешнем СУ будет отличаться (больше-меньше) чтобы привести к требуемым 50и Омам. Тогда для параметров СУ ещё нужен запас на "температурный коэффициент", по идее. Может он будет не столь значительным, но... нужным (запас).

Браво!

Лучше проведите расчеты напряженности ЭМП, при подводимой мощности к антенне "Змей Гарыныч" 10 Вт в режиме АМ, скажем для своего QTH.
Возможно кому то это будет полезно и интересно, в отличии от того, что вы написали про СУ.

[RU3VT]

Скорее всего один из лепестков рассыпавшейся веером диаграммы направленности вашего излучателя (веревки) был точно на корреспондента,
в отличии от других антенн. Поэтому и громче.

Поэтому оставляю все три антенны и буду наблюдать и сравнивать.

[Civis]

Зачем мне было делать СУ там где я "работал", там напрямую линия - антенна. Сама антенна в пределах нормы согласовывалась. КСВ летом и зимой был неодинаков. У нас перепады температур лето-зима от 60 до 80 градусов (иногда больше), чем больше всяких элементов (катушки, конденсаторы) вынесено наружу, тем вероятнее больше влияние. Сам я не проверял, не было необходимости. За всю жизнь всего не напроверяешся.

Впрочем, выше написанное не идёт впрок - я писал что студентом может быть реально или фигурально быть каждый в любом возрасте когда стало востребовано желание что-либо узнать. Я предпочитаю дополнять по мере востребованности. Да, трудно приходится молодым, кто попадает в вашу орбиту, я бы сказал что вряд ли можно ожидать в будущем бума того-же связного радиолюбительства...

[RX3X]

Дык о каком буме радиолюбительства вы говорите, не сделавши даже простейшей антенны, а только разглагольствуя о ней вокруг да около??
Почвы.. соленость, санпин.. тьфутыпростигосподи.. сделайте же что нибудь, пусть даже не с целью повещать, коли нету передатчика, а чтоб понять вообще - о чем речь тут ведется!
Что бы хоть как-то оправдать свое здесь присутствие наконец..
"Прихожане все разбежались.. всё золото ищут.."(с)

[UA3ALW]

А АФУ изучают на ваших антеннах "Треххвостках", "Змеях Горынычах", "Ушастиках" и прочей нечести.
После окончания учебного процесса и защиты своих дипломных работ их ждет Индивидуальное радиовещание.
Грустно все это

здесь никто не обскотинивает проект ИРВ

И это написано в соседних сообщениях. Чего-то я не догоняю. Наверное, сильно устарел. Понятия и мораль поменялись сильно....

Ну, и я повторюсь. Не пишите мне личные сообщения. Я не могу их прочесть. Пишите на E-mail (в интернете находится легко).
Могу лишь предположить, что когда кто-то из Администраторов чуть меньше недели назад сменил мой статус с "Координатора темы" на "Координатора", то, вероятно, какую-нибудь "галочку" из какого-нибудь "квадратика" убрали (или "точечку" из "кружочка"). Может, случайно....

Внимание Администраторов! Сбой движка форума:
Я могу отправлять личные сообщения, но не могу зайти в свой профиль и читать личные сообщения, отправленные мне.
Также не могу посмотреть страничку с полученными Благодарностями.

И это произошло через пару-тройку дней после того, как многоуважаемому R4AC я выдал нарушение в 10 баллов за откровенный наговор (клевету), что он допустил в сообщении #920. Ну, как тут не вспомнить его же высказывание:

здесь никто не обскотинивает проект ИРВ

Но вернемся к теме:

Лучше проведите расчеты напряженности ЭМП, при подводимой мощности к антенне "Змей Гарыныч" 10 Вт в режиме АМ

Эти расчеты приведены в книге, сведены в табличку по всем антеннам, дано сравнение с допустимыми нормами и представлены рекомендации по безопасной для окружающих установке антенн...
Вот здесь: http://www.cqf.su/books/antens-200.html - на страничках 135 - 138.