Страница 71 из 79 ПерваяПервая ... 2161646566676869707172737475767778 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,051 по 1,065 из 1172
Like Tree461Спасибо

Тема: Самодельные вещательные антенны и АМ передатчики диапазона 200 метров

  1. #1051
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    53
    Сообщений
    22,728
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    11868
    Поблагодарил
    1110
    Цитата Сообщение от UA3ALW Посмотреть сообщение
    в деревне Рыжиково у себя на огороде и мечтает возбудить в 200 метровом диапазоне(как раз в высоту лямбда/4)
    Ага.. заземленный вертикал лямбда/4..
    И что вы ему советуете?
    Будут ли там противовесы или не будут.. или просто - улучшение земли..
    Какое СУ, или наоборот - никакого не надо..
    Только не отсылайте в книжный магазин.. рекламы тут и так полно..

  2. #1052
    Экстра-класс Аватар для UA3RMB
    Регистрация
    07.12.2008
    Адрес
    Тамбов и окрестности
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,347
    Поблагодарили
    878
    Поблагодарил
    1762
    Цитата Сообщение от RX3X Посмотреть сообщение
    И что вы ему советуете?
    200 м.maa
    и заземлена, и изолятор не раздавит...

  3. #1053
    Мастер Аватар для UA3ALW
    Регистрация
    08.10.2005
    Возраст
    67
    Сообщений
    613
    Поблагодарили
    233
    Поблагодарил
    112
    Цитата Сообщение от RX3X Посмотреть сообщение
    Будут ли там противовесы или не будут.. или просто - улучшение земли..
    По типовому проекту на башню АО-50 все четыре ее "ноги" заземлены и увязаны в единый контур заземления, рассчитанный на прямой удар молнии.
    Мало того, при установке фундаментов каждой "ноги" (2,5 х 2,5 метра и в глубину - 4 метра), Павел собрал все ненужное железо на участке, сварил из него четыре "ёжика" и приварил их к арматуре фундаментов. Так, что, с заземлением у него все прекрасно! Считайте, что вертикал стоит на идеальной земле.
    Для интересующихся: чертежи и фотографии башни АО-50 легко находятся в интернете.

    Цитата Сообщение от RX3X Посмотреть сообщение
    Какое СУ, или наоборот - никакого не надо..
    Согласующее устройство имеется на выходе передатчика и антенна подключается к нему непосредственно, без фидера.
    Вот пример схемы передатчика, на выходе которого имеется такое СУ: http://www.cqf.su/technics/img/Tx-2x6P43P-TAN30-2.GIF
    Это простейший выход для маломощного 10-и ваттного передатчика.
    В передатчиках мощностью 25 Вт и выше, применены связанные контура с внутриемкостной критической связью. Одиночного П-контура не достаточно.

  4. #1054
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    53
    Сообщений
    22,728
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    11868
    Поблагодарил
    1110
    Идеальное заземление не есть идеальная земля для вертикала. Я имею ввиду ту землю, которая должна принимать ВЧ токи.
    И как будет возбуждаться мачта, если она без изолятора стоит на земле? Ну там шунт или еще что?
    И что, из помещения будет идти просто провод к мачте?
    Он будет на земле или приподнят?
    Что то не все так просто..
    10 ватт уйдут на обогрев земли? Что будет излучаться в эфир?

  5. #1055
    Прохожий
    Регистрация
    05.08.2018
    Сообщений
    2
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    При наличии АО-50 во дворе можно запитать её и проверить практически - вполне радиолюбительский подход. А почему он не вещает на СВ, тоже бюрократические проволочки?

  6. #1056
    Экстра-класс Аватар для UA3RMB
    Регистрация
    07.12.2008
    Адрес
    Тамбов и окрестности
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,347
    Поблагодарили
    878
    Поблагодарил
    1762
    Цитата Сообщение от UA3ALW Посмотреть сообщение
    Считайте, что вертикал стоит на идеальной земле.
    Не стоит абсолютно. На заземлении - да, которое никак к идеальной земле не относится.

  7. #1057
    Мастер Аватар для UA3ALW
    Регистрация
    08.10.2005
    Возраст
    67
    Сообщений
    613
    Поблагодарили
    233
    Поблагодарил
    112
    Цитата Сообщение от RX3X Посмотреть сообщение
    Идеальное заземление не есть идеальная земля для вертикала. Я имею ввиду ту землю, которая должна принимать ВЧ токи.
    Именно поэтому заземлению в книге посвящена целая глава. На средних и длинных волнах это очень важно.

    Цитата Сообщение от RX3X Посмотреть сообщение
    И как будет возбуждаться мачта, если она без изолятора стоит на земле? Ну там шунт или еще что?
    В первом варианте - шунт (получается половинка от вибратора Пистолькорса). Во втором варианте - половинка от Дельта согласования.
    И там, и там - половинки - потому, что антенна несимметричная.

    Цитата Сообщение от RX3X Посмотреть сообщение
    И что, из помещения будет идти просто провод к мачте?
    Он будет на земле или приподнят?
    В первом варианте рекомендую "собачью будку", в коей вместо собаки устанавливается передатчик.
    Во втором - многопроводный (плоский) наклонный луч идет с 2/5 высоты башни непосредственно в помещение с передатчиком.
    И по земле (чтобы не спотыкаться на огороде - на полметра прикопана) проложена сеть параллельных проводов, соединяющих основание башни (а оно 6 х 6 метров) с контуром заземления здания и с корпусом передатчика.

    Цитата Сообщение от RX3X Посмотреть сообщение
    Что то не все так просто..
    А то ж! Все конструкции проработаны до чертежей деталей и узлов.

    Цитата Сообщение от romanetz Посмотреть сообщение
    А почему он не вещает на СВ
    Он сейчас всецело занят вот этим проектом: http://dnr.kometa.fm
    Просто на все не хватает времени....



    Кстати!
    Про диапазон 137 кГц!
    А кто-нибудь отмоделирует в МАМАНЕ запитку Останкинской телебашни (половинка Дельта согласования) от 1/3 ее высоты биметаллом 5 мм (или пятихвосткой из 2,5 мм биметалла, если надо будет снизить волновое сопротивление провода), оттянутом к металлическому и заземленному забору (размер забора легко находится по ГУГЛУ. Лучше, наверное, оттянуть на угол забора... А передатчик подключать землей - к забору, а антенной к биметаллическому проводу, идущему к балкону башни.

    Я переговорил в Зам директора РТРС (МРЦ им подчинен). Он не видит эту идею нереализуемой. Ради эксперимента, для радиолюбителей - даже интересно.
    Но предупредил, что с оформлением разрешительных бумаг можно увязнуть.

    Хотя, чисто технически - подняться на балкон (180 или 200 метров) и размотать вниз 250 метров биметалла (всего-то 36 кг)- никакой проблемы нет.
    И балкончик там как раз есть: http://www.pseudology.org/images/10_full.gif
    Правда, там страшновато....

  8. #1058
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    53
    Сообщений
    22,728
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    11868
    Поблагодарил
    1110
    Цитата Сообщение от UA3ALW Посмотреть сообщение
    В первом варианте рекомендую "собачью будку", в коей вместо собаки устанавливается передатчик.
    Во втором - многопроводный (плоский) наклонный луч идет с 2/5 высоты башни непосредственно в помещение с передатчиком.
    Третий вариант: Передатчик в нормальном помещении, к мачте идет обычный 50-ом кабель, прикопанный в грунт, у основании мачты - СУ.
    Конечно, это идет вразрез с теорией "Мы легких путей не ищем", тем не менее..
    Цитата Сообщение от UA3ALW Посмотреть сообщение
    Именно поэтому заземлению в книге посвящена целая глава. На средних и длинных волнах это очень важно.
    Про заземление понятно..
    А про ВЧ токи?
    Вертикал что-то там излучает.. для этого ему нужен типа "токоприемник", коим является земная поверхность, которая имеет потери, и которую надо как-то улучшить, что бы не разбазаривать эти несчастные 10 ватт..
    Ну наверное раскидать радиалы по земле? Нет?
    Цитата Сообщение от UA3ALW Посмотреть сообщение
    А то ж! Все конструкции проработаны до чертежей деталей и узлов.
    А где можно посмотреть или узнать про уже работающую конструкцию "Заземленный вертикал в виде мачты?"
    Дело в том, что многие радиолюбители имеют мачты по 25-30 метров с поворотными КВ антеннами наверху, и многие хотели бы "возбудить" их на 160-80 метров.. Но тут загвоздка.. кто-то делал, кто-то слышал.. все (почти) читали талмуд под названием "Лоу бэнд ДХ-инг" Джона Девольдера, где описываются практические решения.. но что-то мало информации в .ру сегменте..
    Как бы не получилось так, что мы профукаем ценный практический опыт.. ищем..ищем.. а оно вот оно тута рядом..

  9. #1059
    Мастер Аватар для UA3ALW
    Регистрация
    08.10.2005
    Возраст
    67
    Сообщений
    613
    Поблагодарили
    233
    Поблагодарил
    112
    Цитата Сообщение от RX3X Посмотреть сообщение
    Ну наверное раскидать радиалы по земле? Нет?
    Ну, вот, Вы ж и сами все знаете....

    Могу подбросить еще две идейки:

    1. В эквивалентной схеме несимметричной антенны сопротивление излучения включено последовательно с сопротивлением заземления.
    Сопротивление заземления на низкочастотных диапазонах до нуля мы уменьшить не можем (габариты - ужас). Зато можем увеличить сопротивление излучения!
    Далее - Закон Ома и чуть-чуть электродинамики.

    2. Ток в противовесе спадает к его концу по косинусоиде, превращаясь в ноль на его конце.
    Стало быть, увеличение сопротивления земли при удалении от точки питания антенны не существенно.

    Я в своих вертикалах использую "юбочку заземления".

    Достаточно?

  10. #1060
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    53
    Сообщений
    22,728
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    11868
    Поблагодарил
    1110
    Не.. идеек достаточно.
    Интересуют воплощения в железе.
    Юбочка заземления?
    Если не трудно, опишите юбочку.
    Еще лучше было бы посмотреть фото..
    Ну вдобавок к тем, на которых можно увидеть заземленный вертикал, изготовленный по вашим чертежам.

  11. #1061
    Мастер Аватар для UA3ALW
    Регистрация
    08.10.2005
    Возраст
    67
    Сообщений
    613
    Поблагодарили
    233
    Поблагодарил
    112
    Цитата Сообщение от RX3X Посмотреть сообщение
    Если не трудно, опишите юбочку.
    Включите фантазию! А я поправлю, если что-то будет не так.

    Цитата Сообщение от RX3X Посмотреть сообщение
    Еще лучше было бы посмотреть фото..
    Вообще-то она размещается под землей.....
    Сфотографируйте сами любой участок земли, да хоть у себя на огороде или газон у городского дома.
    Место, где размещена юбочка заземления, выглядит точно также.

    Цитата Сообщение от RX3X Посмотреть сообщение
    Ну вдобавок к тем, на которых можно увидеть заземленный вертикал, изготовленный по вашим чертежам.
    Да, не вопрос!
    Года три-четыре назад, на радиосканере, в теме то ли "Опознайте антенну", то ли "Что за антенна?" была размещена фотография моего вертикала "Зонтик-14". Поищите. У меня на сайте таких фоток нет.
    Рекомендуемый в книге "Зонтик-25" является лишь его пропорциональным удлинением, разумеется, с учетом механической прочности конструкции (добавились растяжки в звездочке).
    Детали не сложные.
    Справится токарь средней квалификации. Или если в ближайшей школе (где учится Ваш ребенок) в кабинете труда есть учебный токарный станок ТВ-4, то все детали можно выточить на нем самостоятельно. А трубы и заготовки сейчас можно купить любые.

  12. #1062
    Прохожий
    Регистрация
    05.08.2018
    Сообщений
    2
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от UA3ALW Посмотреть сообщение
    Включите фантазию! А я поправлю, если что-то будет не так.



    Вообще-то она размещается под землей.....
    Сфотографируйте сами любой участок земли, да хоть у себя на огороде или газон у городского дома.
    Место, где размещена юбочка заземления, выглядит точно также.



    Да, не вопрос!
    Года три-четыре назад, на радиосканере, в теме то ли "Опознайте антенну", то ли "Что за антенна?" была размещена фотография моего вертикала "Зонтик-14". Поищите. У меня на сайте таких фоток нет.
    Рекомендуемый в книге "Зонтик-25" является лишь его пропорциональным удлинением, разумеется, с учетом механической прочности конструкции (добавились растяжки в звездочке).
    Правда, зонтик-14 или 25 никакого отношения не имеет к ЗАЗЕМЛЁННОМУ вертикалу, это обычный вертикал
    "Снизу первая секция телескопической мачты встает на подпятник, выточенный по внутреннему диаметру трубы первой секции и предназначенный для установки на три высоковольтных опорных изолятора"
    Можете и ссылку на свой сайт дать, там схема его запитки приводится.
    Не ради того, чтобы "укусить", просто факты подтасовывать нехорошо.

  13. #1063
    Мастер Аватар для UA3ALW
    Регистрация
    08.10.2005
    Возраст
    67
    Сообщений
    613
    Поблагодарили
    233
    Поблагодарил
    112
    И зачем так много цитировать? Ладно...

    Цитата Сообщение от romanetz Посмотреть сообщение
    Правда, зонтик-14 или 25 никакого отношения не имеет к ЗАЗЕМЛЁННОМУ вертикалу, это обычный вертикал
    Цитата Сообщение от romanetz Посмотреть сообщение
    Не ради того, чтобы "укусить", просто факты подтасовывать нехорошо.
    Дык, не ставьте внизу изоляторы, а запитайте вертикал через одну оттяжку нижнего яруса, убрав из нее изоляторы. Конструкция самой антенны не поменяется.
    Не доверяете мне - откройте Ротхаммеля. Сложности-то тут именно в железках, а не в схеме питания. GP - он и есть GP, что заземленный, что нет.

  14. #1064
    Коротковолновик
    Регистрация
    10.06.2015
    Сообщений
    401
    Поблагодарили
    157
    Поблагодарил
    110
    Цитата Сообщение от UA3ALW Посмотреть сообщение
    ...Согласующее устройство имеется на выходе передатчика и антенна подключается к нему непосредственно, без фидера.
    Вот пример схемы передатчика, на выходе которого имеется такое СУ: http://www.cqf.su/technics/img/Tx-2x6P43P-TAN30-2.GIF
    Какое у вас неприятие фидера как средства передачи ВЧ энергии в антенну. Это по незнанию, нежеланию или у вас у свободного радиовещателя идейное неприятие фидера?

  15. #1065
    Мастер Аватар для UA3ALW
    Регистрация
    08.10.2005
    Возраст
    67
    Сообщений
    613
    Поблагодарили
    233
    Поблагодарил
    112
    Цитата Сообщение от R4AC Посмотреть сообщение
    Какое у вас неприятие фидера как средства передачи ВЧ энергии в антенну.
    Я - радиоинженер-разработчик. И владею всей элементной базой. Для меня фидер - лишь один из элементов. Если он нужен, я его применяю, если не нужен - то обхожусь без него.
    Использовать фидер - в любом случае, даже при усложнении конструкции (два устройства согласования - у передатчика и у антенны) - бред непрофессионалов. Инженерное решение - максимум функциональности при минимальных затратах. Простота и изящество решений. - В этом и есть красота радиотехники.

    Донес?
    Последний раз редактировалось UA3ALW; 28.08.2018 в 20:53. Причина: Исправил грамматическую ошибку
    С уважением, Сергей Комаров :: 73! de UA3ALW pse k

Похожие темы

  1. АМ передатчики на 1.6 MHz
    от UR5MGF в разделе Радио и ТВ вещание
    Ответов: 85
    Последнее сообщение: 01.12.2020, 19:29
  2. Ответов: 99
    Последнее сообщение: 31.08.2015, 15:28
  3. Паразитная АМ передатчика Р-140-05
    от gorec1554 в разделе Р-140
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 06.12.2013, 16:29
  4. КВ АМ передатчики
    от RW6HRM в разделе Радио и ТВ вещание
    Ответов: 31
    Последнее сообщение: 29.06.2010, 21:20
  5. Ищу МС для АМ приёмника диапазона 170 MHz
    от Zhmach в разделе УКВ аппаратура
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 12.12.2006, 16:50

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика