TS-590S, сравнение с др. аппаратами: отзывы владельцев

**RW9RN** · 12.11.2023, 09:06

А чего все так упёрлись в ДД? Насколько это важно и актуально, и для кого? Почему именно ДД считают основным параметром?
Я с 2008 года работаю на ft2k. В т.ч и в крупных соревнованиях. Телеграфом. В это же время был и 590-ый, и Элькрафт К-2, который как то называли едва ли не лучшим телеграфным трансивером. И сравнения были именно в "боевых" условиях. Да, возможно в каких то единичных (!) ситуациях на Кенвуд было принимать более комфортно. Именно комфортно, а не прям разница, как не небо и земля.
И не в циферки в таблицах смотреть надо, а ставить два аппарата рядом и сравнивать.
В таких сравнениях подчас аппараты которые стоят внизу или в середине всяких таблиц и которым 20+ лет, уделывают трансиверы, которые в верху.
Это для тех, кто радио по цифиркам из таблиц оценивает.

**UA9KAA** · 12.11.2023, 09:33

Я совсем не много работал на TS-590. В телеграфных контестах он мне понравился - комфортнее приём в сравнении с FT-2000, именно комфортнее. В телефонных - без разницы, т.к. редко у кого в контестах "правильный" сигнал с "правильной" полосой. Если Вы не фанат телеграфных контестов и вам не нравиться TS-590 то берите FT-2000, FT-1200 или FT-950.
Для повседневной работы FT-2000 несравнимо удобнее и приятнее. Такое моё IMHO совпадающее с предыдущим оратором.

**RA4RT** · 12.11.2023, 10:01

Сообщение от UA9KAA

В телефонных - без разницы,

Шервуд правильно пишет - всё что выше 75 дб при 2 кГц в практическом применении имеет одинаковые значения. Дальше только работа ару делает тот или иной аппарат удобнее по приёму.

**UA8U** · 12.11.2023, 13:42

Т.е., если следовать логике Шервуда, TS-590 (92dB) или TS-890 (105dB) находятся "на одних весах" с IC-706? .....

**RX4CD** · 12.11.2023, 13:54

Сообщение от UA9KAA

Для повседневной работы FT-2000 несравнимо удобнее и приятнее.

100% CFM.И еще FTdx-3000 (если бы не достаточно приличный нагрев выходных транзисторов в DIGI mode в режиме TX). Если в DIGI mode не работать, то отличный аппарат! Приемники у них обоих очень и очень неплохие.

**RA4RT** · 12.11.2023, 14:03

Сообщение от UA8U

Т.е., если следовать логике Шервуда, TS-590 (92dB) или TS-890 (105dB) находятся "на одних весах" с IC-706? .....

А сколько у 706? По Робу я точную цифру не помню, 75 или может 80.

**UA8U** · 12.11.2023, 14:10

74.

**RA4RT** · 12.11.2023, 14:22

Я по дд никакой разницы не вижу, между 990, у которого на 14, 87дБ и 7851 у которого 105. В самых жёстких условиях пытал.

**UA8U** · 12.11.2023, 14:33

Может потому и не видишь, у них параметры практически одинаковые по результатам лабораторных исследований ARRL. TS-990 (133/101), IC-7851 (129/105).

**RN1QA** · 12.11.2023, 21:45

Сообщение от RW9RN

А чего все так упёрлись в ДД? Насколько это важно и актуально, и для кого? Почему именно ДД считают основным параметром?

Как вариант и поэтому,выдержка из статьи......
Посчитаем. 50 мВ на антенне от европейских станций не такая уж редкость (подключите осциллограф к антенне - увидите). Сигнал DX пусть 5 мкВ - это еще много (цифры относятся к передающей антенне в режиме приема. Использование приемной антенны уменьшает оба напряжения, но их отношение остается неизменным, потому дальнейшие вывод справедливы и для приёмной антенны). Это 80 dB разницы. и именно столько (как минимум) должен иметь RX по интермодуляции. Да не при расстройках 50..100 кГц, при которых производители любят давать цифры интермодуляционной избирательности. А при расстройках единицы килогерц (если DX работает со split, то основная масса зовущих стоит 1..3 кГц выше). А при уменьшении расстройки цифры ДД (такие красивые в паспорте такого красивого TRX) резко снижаются

**UA9KAA** · 12.11.2023, 21:57

Сообщение от RN1QA

А при уменьшении расстройки цифры ДД (такие красивые в паспорте такого красивого TRX) резко снижаются

И как это отразится при охоте за DX?

**RN1QA** · 13.11.2023, 02:57

Сообщение от UA9KAA

И как это отразится при охоте за DX?

Легко объяснимо,к примеру когда DX идет на глюках и оч.трудно понять кому отвечает,а в 1 кгц выше кто то из ближнего района фигарит в несколько квт,то в этом же 590ом идут конечно щелчки,но не фатально,да и мулки можно покрутить и 50 гц сделать в дсп.А к примеру в вышеупомянутом 706ом что будет приниматься?И что можно покрутить?TS2000 достаточно шумный аппарат.А в FT2000 вообще высокая 1 пч и смеситель на диодах,что тут можно сравнивать.Если уж брать FT,то 3000 или 5000,там современная концепция построения.А так и 840ой сойдет.Вот там все управление как раз на передней панели,конкретнеее валкодер и ручка пч.

**RW9RN** · 13.11.2023, 04:40

RN1QA
Это теоретические выкладки, или все таки у Вас был такой трансивер?
У меня он был и есть. И ничего мне не помешало работать всех дэхов, которых я слышу на уровне шумов со сплитом от 0,7 кГц и выше.
Именно на ft2k.

**RN1QA** · 13.11.2023, 05:21

Я в свое время рассматривал варианты покупки разных аппаратов и в первую очередь смотрел схемотехнику.Ваш аппарат и в том числе по рейтинг(параметрам) в обоих таблицах отмел сразу.Почти купил к-3,но один коллега из другой области заявил что он уже кучу их отремонтировал(входные и вых.цепи).По 590му были отличные отзывы и его приобрел.Для справки,первую сотню стран на 160 я отработал на ts 430s(доработанный),но на BV.Я про FT2000 не сказал что он плохой,но к примеру 3000-5000 гораздо лучше и Вы бы их хвалили если бы ими пользовались,нет?Тема про сравнение и в свое время 590 заявлялся как аппарат с самым малошумным синтезатором,а это имеет значение,вот выдержка из статьи......Стоит еще заметить, что все по поводу фазовых шумов мешающего ТХ относится и к своему гетеродину приемника. То есть, если у Вас в качестве гетеродин используется синтезатор среднего класса, то ДД приёмника будет определяться не смесителе, а фазовыми шумами синтезатора. Ведь DD определяется наиболее "слабым местом" из тех блоков, которые стоят до фильтра основной селекции: УВЧ, ДПФ, смесителем, гетеродином, первым каскадом УПЧ (если он есть до ФОС). Как правило этим "слабым местом" является смеситель. Однако если вы установите смеситель с очень высокими параметрами, то очень может случиться, что какой-то из перечисленных блоков имеет меньший DD чем высококачественный смеситель и в результате DD приёмника будет хуже, чем DD смесителя.....В свое время наш земляк-робинзон в экспедиции на севере в пайлапах имел возможность сравнивать в живую к3 и 590 во время вечного зова,у элекрафта эфир почище(дословно).Их собственно и берут в серьезные экспедиции.Топовые аппараты конечно нет смысла сравнивать в данной теме.Ну а если уж не в терпеж сменить технику,то не надо обс,а сначала в живую послушать тот который хочется приобрести.

**RW9RN** · 13.11.2023, 05:32

Вот в том и разница, что у Вас его не было, а я сравнивал его на столе с К-2, ft-857 с узким фильтром, ts-590s, ic-7300 в т.ч. и в условиях крупных телеграфных контэстах, где уровень сигнала гораздо выше, чем в повседневной работе даже с дэхами.
И именно основываясь на собственном (!) опыте я и делаю выводы об трансивере. Хотя все эти сравнения вещь все таки отчасти субъективная, но тем не менее.
Единственное что в нем не нравится это то, что тюнер не запоминает значений настройки для ant1/ant2.
А 590-ый этого умеет.