Серьёзно о СРР

[ER1CS]

......

Не поддавайтесь на провокации.

почему я не могу узнать из первых уст так сказать о Вашей СРМ?!

Можете. Научитесь хотя бы спрашивать соответственно Вашей подписи - и всё будет замечательно с ответами. Про пользование поиском даже намекать не буду, дабы не перегружать задачами и отвечу на корректные вопросы.

[RN4AAB]

А у меня информация что г-н Феденко как раз выполнил функцию внешнего управляющего распустив прежнее МГО СРР. Надеюсь что такое банкротство и функции внешнего управляющего объяснять не надо?

Конечно не надо ! Объяснение простое "как советская трёшница" , - " То что плохое , это не наше , а чего хорошего найдёте , то это мы обронили , отдавайте !" .
Самое смешное , это ваше упорство . Вы почему то возомнили , что вы "человек команды" ? Так я вам за это сказать имею , вы "личность возле команды" , для команды , расходный материал , занимающийся кликушеством . Успехов .

[RQ3P]

Противоречие на противоречии.

Молодой человек,если я извинился перед честными членами СРР за свое слишком эмоциональное выражение,то смею вас заверить,что вы в это число не входите и я не собираюсь с вами не только дискутировать ,но и руки не подам при возможной встрече.Маршрут вам обозначен-счастливого пути.

[R3D-209]

какие?

http://forum.qrz.ru/post663469-1608.html
Кто?!
Мне оч.важно знать!

А вот про МГО СРР, есть возражения по моей точке зрения?

Мне это так же важно знать!

[R5DD]

http://forum.qrz.ru/post663469-1608.html
Кто?!
Мне оч.важно знать!

Г-н Григорьев. Кстати не один я по поводу г-на Жабина это замечал..А ведь члену ревизионной комиссии Председатель РО так и не ответил-я бы после этого сразу убирал из руководства таких людей....

[R5DD]

Видимо у Дмитрия нервишки сдали от обиды, что из СРР попёрли...

Да нет, это обиды могут быть у некоторых членов Совета РО, по крайней мере, когда я с одним из них совсем недавно общался, то им было сказано примерно следующее : ну ты понимаешь, никто ведь не разбирался-нам как преподнесли поступки ребят, так мы и проголосовали, а если бы мы разобрались, то всё могло быть и по-другому...Но на это нужно было время и желание...

[RU3AA]

R8MC:
обещал скинуть, новый, отредактированный вариант. А мне, и я думаю всем остальным, нужен тот, который вызвал конфликт.

Интересно - то о прошлом нельзя, можно только помечтать, а то дайте мне старую бумагу, которая вызвала конфликт. Сережа, ты уж определись.

R8MC:
Причем это не для определения и наказания виновных, а для того, чтобы не повторять ошибок в будущем.

Вот, это серьезный прогресс - определился. Видимо, подействовала история из больницы.

R8MC:
А вот теперь о вашем Договоре с СРР. Какова его цель? Если как вы говорите для привлечения бюджетных средств в развитие регионального радиоспорта, то почему не через ваше же РО, аккредитовав его как ФРС получить то же самое, но оставаясь при этом в структуре СРР?

Гораздо проще, без конфликтов, противоречий и ничего не ломая, можно было признать ПКФРС региональным отделением СРР. То есть сделать так, как это было в СРР до строительства вертикали. Но вертикаль оказалась ближе к сердцу, нежели радолюбительское единство и добрые отношения.

RW3PF:
С 1500 членов скатиться до 250-это надо уметь...

R3D-209:
Полномочия председателя истекли, создали новое РО. Кто хочет реально работать - дорогу знают. Кто потерялся и желает вступить в СРР легко находят путь. Так Константин?
А у меня информация что г-н Феденко как раз выполнил функцию внешнего управляющего распустив прежнее МГО СРР. Надеюсь что такое банкротство и функции внешнего управляющего объяснять не надо?
А вот про МГО СРР, есть возражения по моей точке зрения?
Мне это так же важно знать!

Для понимания ситуации ответ на сказанное RW3PF должен быть более полным.
Строя вертикаль Р.Томас ставил на ключевые места своих людей. Изобретенное им РО Москвы первоначально состояло из 20 человек со своим председателем. Время шло, и человек, который фактически проводил в РО работу(в основном сбор взносов) вдруг оказался неугодным. Его турнули, но не снизу, как положено по Уставу, а сверху, так как именно наверху он и стал неугоден. Чтобы РО оставалось под присмотром, управляющим был назначен Феденко. Но так как РО и СРР по Уставу это не только сбор взносов, а ничего другого придумать не смогли, то пришлось создавать РО в третий раз.

Этот московский пример позволяет хорошо понять, что такое вертикаль, кто такие свой-чужой, и что такое место и роль внешнего управляющего в общественной организации.

RV3MI:
1. Я не отстаиваю в данном случае никаких идей.

Не надо! Поклеп на QSL-бюро ЦРК в свете твоих пламенных речей о QSL-обмене совершенно очевидно призван служить идее охаивания всего что было и восхвалению нынешнего. И тобою же сказано, что все познается в сравнении. И, надеясь, что тебе поверят, ты и сравниваешь - оплевать, что было, похвалить, что стало.
Мало того, что это не честно, еще и не стоит забывать, что QSL-бюро это не комната с ячейками, а еще и люди.

RV3MI:
2. QSL бюро СРР (>2004 г.г.) меня, как пользователя, устраивает намного больше, чем QSL бюро ЦРК (90-е г.г. прошлого века).
P.S. Константин, Вы можете даже не трудиться, копаясь в архивах и приводя какие-то ничего не говорящие лично мне цифры.

Это тоже понятно. Ты любишь манипулировать цифрами, поэтому точные тебя не устраивают.

RV3MI:
Конечно все это пустая болтовня - нет никакого конкретного кандидата, нет никакой команды, которая хочет и способна вот так взять и тянуть этот воз.

RN0SA:
Лёша! Таких в обозримом будущем не предвидеться. Плохо это или хорошо не знаю, но это ФАКТ

Это очень плохо, но вывод сделан точный. Когда авторитет организации доведен до такого состояния, что ее адвокатам приходится в поте лица манипулировать фактами, человек не то чтобы куда-то избираться, а много раз подумает, а стоит ли в нее вступать.

73!

[RA9FDR]

Я просил Сергея RA9FDR, как Ответственного секретаря РО по Пермскому Краю скинуть сюда скан того проекта договора из за которого и разразился этот скандал, но так и не дождался. Более того, он просто пропал. Поэтому еще раз обращаюсь к вам Сергей с просьбой выложить этот скан.

Извините, из-за предельной загрузки на работе я выпадаю из форума на эту неделю.
Скана договора нет и не будет, т.к. работы по его написанию (с участием члена президиума) так и не были доведены до конца, по причине неадекватного поведения некоторых других членов президиума. Пожелания про красный абзац я помню. Он будет учтён в договоре "ПКФРС-ПРО СРР".
Вернусь на форум в следующий вторник, там и пообщаемся.

[UA6ACZ]

Так кто бы сомневался.

А Вы думали на хамскую реплику получить развёрнутый ответ? И продолжать хамить дальше?

Добавлено через 8 минут

процентов 80 если не 90 в СРР не по идейным соображениям, а именно из-за QSL.

И то, и другое, и третье, и даже четвёртое. Вы невнимательно читаете тему.

Добавлено через 12 минут

нет, хотя бы потому что оно (QSL-бюро) убыточное (не мое заявление кстати).

И убытки тяжким бременем, прямо-таки невыносимым, гнут нас к земле.
А вот будет давать прибыль, так каждый только будет успевать получать дивиденды...
Честно говоря, я равнодушен к рентабельности бюро. Я плачу - они на меня и всех остальных подобных - работают. И работают хорошо. У кого с этим делом плохо, пусть задумаются - почему. При прочих равных условиях, есть смысл поднять этот вопрос на местах, сославшись на благополучных соседей.

Добавлено через 22 минуты

А вообще такое деление радиолюбителей одной страны по принципу принадлежности к семье попахивает чем-то нехорошим....

К семье, не к семье - не имеет значения. Деление существует независимо от эмоций и "запахов", юридически и де-факто.
Можно, конечно, отбросить все деления и броситься в объятья всему мировому радиолюбительскому сообществу. И вообще: все люди на Земле - братья и, как минимум, "земляки".
В то же время,советы по переустройству сообщества даже от бывших "земляков" из Штатов не очень любят слушать. Хотя не очень они этим напрягают - дураков там нет. Граждане каких же стран, при обсуждении внутренних вопросов, имеют полное право на преференции? И почему?
P. S. А мысль Игоря мне, лично, понятна. Так же, как непонятно было голосование представителей ближнего зарубежья в соседней ветке.

Добавлено через 18 минут

А не являлось ли это очень удачным моментом для некоего тайного "создателя общего счастья", чтобы сесть в это кресло? Как Вы считаете?

То, что Томас уйдёт, знали. Но, наверно, ждали второго пришествия Христа на землю... т. е., на пост президента. Слепая вера в то, что высшие силы всё сделают сами..Или, кто угодно, но не мы.

[R3D-209]

Ого! Почистили тему!
А объяснения будут?
А вот это почему оставили? http://forum.qrz.ru/post663520-1594.html
Оно важное сообщение по теме?
А это очень содержательно и нет никаких сомнений? http://forum.qrz.ru/post663437-1572.html
Так не честно!
Как теперь увидеть кто мepзaвец, а кто на белом коне?!

Строя вертикаль Р.Томас ставил на ключевые места своих людей. Изобретенное им РО Москвы первоначально состояло из 20 человек со своим председателем. Время шло, и человек, который фактически проводил в РО работу(в основном сбор взносов) вдруг оказался неугодным. Его турнули, но не снизу, как положено по Уставу, а сверху, так как именно наверху он и стал неугоден. Чтобы РО оставалось под присмотром, управляющим был назначен Феденко. Но так как РО и СРР по Уставу это не только сбор взносов, а ничего другого придумать не смогли, то пришлось создавать РО в третий раз.

Этот московский пример позволяет хорошо понять, что такое вертикаль, кто такие свой-чужой, и что такое место и роль внешнего управляющего в общественной организации.

Константин, Томаса понять могу, про Устав понятно, не пойму только арифметику: и 1400(по вашему утверждению) человек молча проглотили то что сделал один?
Может всё же Ваша точка зрения не охватывает всей полноты картинки? И было чуточку иначе?

Скана договора нет и не будет, т.к. работы по его написанию (с участием члена президиума) так и не были доведены до конца, по причине неадекватного поведения некоторых других членов президиума.

То что не будет это ожидалось. Сказать что у Вас есть документик компрометирующий, а потом сослаться на что то мнимое, что мешает Вам его выложить. Это ж не впервой. Это адекватно.
А что неадекватного в поведении некоторых членов Президиума? ФИО и факты можете озвучить? Адекватно.

Когда авторитет организации доведен до такого состояния, что ее адвокатам приходится в поте лица манипулировать фактами, человек не то чтобы куда-то избираться, а много раз подумает, а стоит ли в нее вступать.

Константин, а вот чем не пример USA ? И клянут её, и бомбит она, и договорённости нарушает, а едут туда люди за счастьем, Президента выбирают не избиратели, а выборщики. Кто-то сомневается в мощи этой страны?
"адвокаты"- что за риторика Константин?! Аргументы заканчиваются?

Самое смешное , это ваше упорство . Вы почему то возомнили , что вы "человек команды" ? Так я вам за это сказать имею , вы "личность возле команды" , для команды , расходный материал , занимающийся кликушеством . Успехов .

А с чего дорогой Александр Вы решили что МОЁ мнение должно совпадать с Вашим?
Это МОЁ мнение, а не ВАШЕ!!!
А с чего дорогой Александр, Вы решили что МОЁ мнение не может совпадать с чьим то другим?
Ась?

Молодой человек,если я извинился перед честными членами СРР за свое слишком эмоциональное выражение,то смею вас заверить,что вы в это число не входите и я не собираюсь с вами не только дискутировать ,но и руки не подам при возможной встрече.Маршрут вам обозначен-счастливого пути.

Да, да, я помню:

ЭС-ЭР-ЭРЫ,идите в ж...пу...

[RA9AC]

Цитата:Сообщение от RA9AC
На кого? Да на таких как вы! На таких любой Президент положит!!!

Что,землячок,съел? Мотай на ус....И остальные тоже.

А нечего дурацкие эмблемы вывешивать. Хотя, правильно нужно было написать:
На кого? Да на таких как RW3PF любой Президент положит!!!
Кстати, я понимаю, что в твой список честных членов СРР я не вхожу...
Но, огласите, весь список, пожалуйста, перед кем извиняешься?

[RJ3DE]

А мне видится ещё следующее. Москва - один из самых дорогих мегаполисов мира. Приведенные здесь уровни зарплат работников СРР не мотивируют на производительный качественный труд (очень кушать хочется). Предложение - поднять взносы в 2-3 раза и сделать оплату работников (штатных и нештатных) хотя бы среднюю по Москве ("согласно табели о рангах") и увеличить финансирование проектов. Перенос в провинцию CРР не целесообразен как исторически так и по роду деятельности.

[RX0TX]

И убытки тяжким бременем, прямо-таки невыносимым, гнут нас к земле.
А вот будет давать прибыль, так каждый только будет успевать получать дивиденды...

Слушай, Игорь. Во первых, я отметил что не мои слова, а слова одного из сторонников правления. Честно говоря удивило. Немного арифметики и бюро совсем не убыточное.
При этом те же 2-3 года назад примеров расчетов и предложений было как минимум два. Тогда же и говорилось, что хотят от правления. Ну и что изменилось за эти 3 года. Посадили куклу в председатели, а генералы все те же. Тогда же вся эта дискуссия пошла в разнос с точностью как и сейчас. Вывод сам собой напрашивается. СРР это (в нынешнем положении дел) организация созданная группой людей связанных общим интересом, но ни коим образом не связанных с радиолюбительским движением России. Цель такой организации не более чем получение максимальной прибыли и вхождения как федеральной структуры контролирующей вопросы РЛ. Ждать от такой структуры решения каких либо решений в правовом поле для радиолюбителей - бессмысленно. Устав в первых пунктах - не более чем филькина грамота. Это не только мое мнение, а мнение куда уж более тертых людей в радио. Вместо того, чтобы отстаивать те же правовые позиции радиолюбителей в госструктурах Томас и Ко занимались и будут заниматься только самой структурой СРР, даже если в ней фактически ни кого не останется. Но де-юро,организация будет радиолюбительской. Вот это мой скажем взгляд на сию конторку.
Конечно можно помечтать, что будет с выстроенной вертикалью и усилением позиции, как федеральной структуры, или близкой к ней. Что то изменится? в лучшую сторону. Думается что нет. Если быть логичным - пойдет сбор "урожая". Административно всех сгонят в одно ..... и начнут "стричь". С данной командой все идет к этому. Этот же сценарий я слышал еще лет 7-8 назад, чему очень сильно возражал...

[RT5Q]

Не вопрос, раскройте пожалуйста эту строку бюджета полностью, и как ответ получите все аргументы... А так не совсем понятно что аргументировать то...

Не вопрос, раскройте свою строку доходов и сумму уплаченых Вами налогов с продаж. :-))

[RX0TX]

Приведенные здесь уровни зарплат работников СРР не мотивируют на производительный качественный труд (очень кушать хочется). Предложение - поднять взносы в 2-3 раза и сделать оплату работников (штатных и нештатных) хотя бы среднюю по Москве ("согласно табели о рангах") и увеличить финансирование проектов.

ну вот и оно самое. А каких проектов, узнать можно хотя бы.