КВ приёмник 'Калина'

[UA9OF]

Имеется шильдик 02 2 323 1259, то есть, если предположить, что в конце 59 года было выпущено 2323 приёмника, то Ваш шильдик говорит о том, что через год с небольшим их стало уже шесть тысяч 02 6 231 0261, что невозможно, так как завод выпускал где-то по 60 приёмников за месяц, и этот темп был постоянным.
Поэтому за год с небольшим выпустить 4000 приёмников невозможно, да и не надо столько, это же не вещательный.

Источник информации, что завод выпускал 60 приёмников в месяц не подскажите ?

Насчёт нужно-не нужно, вопрос спорный.

[UA1OSM]

60 шт в месяц х 12 месяцев = 720 шт в год.
60000 шт выпущенных за всё время / 720 шт в год = 83,3 года.
Где ошибка?

IMHO, 60 тыщ - это коллега явно завысил цифирь. Ну 42000 штук Ил-2 в войну - это понятно. Когда истреблена кадровая армия, то наземные атаки позиций противника без катастрофических потерь необученной пехоты РККА невозможны. Остаётся одно - применение механических средств. Т-34 - это прекрасное средство, но появляются тигры и пантеры, за два километра подбивающие наши атакующие танки со 100% эффективностью. А вот стаи Ил-2 с эскортирующими истребителями так просто не отгонишь. И всего лишь одна малюсенькая ПТАБ, упавшая с небес, могла отправить могучий "Тигр" в чермет. Это эффективно.
А вот насчёт 60000 штук Р-250 (в мирное время!) не могу поверить. Ну зачем столько даже с учётом гражданки и экспорта?

Если допустить (из моего форума Приемники Антона Савельева (ВКАС им. Буденного). От "Шара-КВ" до "Калины" и "Степи" ), что за 10 лет было выпущено около 6 тыщ Р-250, АС, Р-670 и Клёнов,
то и последующий темп выпуска был примерно таким же. Работал-то один завод, ну Барнаул чуток КМПУ добавлял, но сами-то приёмники всё равно Харьков делал! В общем, три десятилетия по 6 тыщ - получается 18 тыщ. Вот эта цифра реальна. В ней же и "Калины".

Источник информации, что завод выпускал 60 приёмников в месяц не подскажите ?

Так читайте мой форум, там много шильдиков показано, из их анализа это и выходит...

[Андрей В]

42000 штук Ил-2 в войну - это понятно

Ил-2 и Р-250 это изделия совсем разного уровня. Вы бы ещё сравнили с кораблями и подводными лодками.

Ну зачем столько даже с учётом гражданки и экспорта?

Забыли учесть мобилизационный резерв, когда на каждую боевую единицу в войсках должно быть ещё несколько резервных на базах хранения и арсеналах.

Если допустить (из моего форума

Давать ссылку на своё же личное мнение, опубликованное на другом ресурсе, наверное не совсем корректно. Нужен официальный источник, т.е. документ.

[UA1OSM]

Давать ссылку на своё же личное мнение, опубликованное на другом ресурсе, наверное не совсем корректно. Нужен официальный источник, т.е. документ.

Так я же даю ссылку не на мои собственные измышления, порочащие советский государственный и общественный строй!
Там фотки есть. Настоящих шильдиков. Я их не подделывал. Они настоящие, как Дед Мороз и M&Ms!!!

Ил-2 и Р-250 это изделия совсем разного уровня. Вы бы ещё сравнили с кораблями и подводными лодками.

Андрей, в оборонке у нас когда деньги считали, если изделие важное и эффективное? Никогда.
Всё сразу упиралось в производительную мощь завода или заводов.
Началом выпуска АС руководил сам Сталин. Если бы этих коробок нужно было бы много больше, он построил бы 2, 3, 10 новых заводов. А раз не построил, положение дел устраивало тов. Сталина с лихвой.

[Андрей В]

Когда истреблена кадровая армия, то наземные атаки позиций противника без катастрофических потерь необученной пехоты РККА невозможны.

Насчёт потерь. По разным оценкам потери боевой авиации ВВС США во вьетнамской войне от 2 до 8 тысяч самолётов. Это к вопросу о необходимых резервах.

[Андрей В]

Там фотки есть. Настоящих шильдиков.

Ну да, только на этих шильдиках для количества предусмотрено всего четыре позиции. Для определения реального числа изготовленных приёмников нужно перед теми четырьмя с шильдика поставить ещё цифирь от 0 до 9. Просите US4LTA раздобыть журнал учёта заводских номеров Р-250М/М2.

[UA1OSM]

Ну да, только на этих шильдиках для количества предусмотрено всего четыре позиции. Для определения реального числа изготовленных приёмников нужно перед теми четырьмя с шильдика поставить ещё цифирь от 0 до 9. Просите US4LTA раздобыть журнал учёта заводских номеров Р-250.

Для исключения ошибок ориентируйтесь на три цифры перед датой и на сами даты. И вы определите темп выпуска. Ошибка здесь может быть лишь одна:
Возможно, была дочка, у которой был свой конвейер и свой учёт. Но нам неизвестно на сегодня существования у завода "Протон" или №158 таких дочек.
О правильности моих подсчётов говорит примерно постоянное к-во выпускаемых приёмников 40-60 штук в месяц. Этот темп сохранялся с 1948 года и до прекращения выпуска.

[UA1OSM]

По разным оценкам потери боевой авиации ВВС США во вьетнамской войне по разным оценкам от 2 до 8 тысяч самолётов. Это к вопросу о необходимых резервах.

Ну я же писал выше, как беззащитные аргентинские рыбаки из охотничьих двустволок ухитрялись сбивать Харриеры. Вьетнамцы, видимо, тоже не лыком шиты были...

[Андрей В]

Для исключения ошибок ориентируйтесь на три цифры перед датой и на сами даты

Я ориентируюсь на официальный живой документ с подписями, разработанный в ХРЗ и имеющий в 1965 году литеру изменения 12.
На какой документ вы ориентируетесь?

[UA1OSM]

При мотивированной необходимости можно попросить нового хозяина сделать подробные снимки. Вопрос, стоит ли?

Разумеется, стоит. Этот шильдик классный, если там правда. Но надо снимать хорошим японским фотиком в упор 3-5 см, используя макрорежим. Мобилой снимать не надо. Ну и если, как Вы говорите, на корпусе есть дублирующие шильдики, надо сфотать и их тоже.

Я ориентируюсь на официальный живой документ с подписями, разработанный в ХРЗ и имеющий в 1965 году литеру изменения 12.
На какой документ вы ориентируетесь?

Ну я же привёл Вам доказательство из тех же шильдиков. Не катит такой подсчёт. Надо с этим сначала разобраться, а потом думать, что делать с этой синькой.

Точно так же, как Вы собираетесь считать, собирался воевать Сталин. Он ошибочно думал, что не только зубы и потенция у него навсегда, но и количество мужиков для армии. Оказалось, что нет.
Уже в начале 1942 Манштейн стал считать людские резервы СССР. И у него получилось, что хватит на год войны. Год они могли продержаться. Но Сталин тоже считал, и понял, что ему - каюк с таким разбазариванием людей.

[UA9OF]

60000 шт выпущенных за всё время / 720 шт в год = 83,3 года.
Где ошибка?


?

Вот наша область по размерам и численности населения для СССР была средних размеров.
По состоянию на 1980 год только в организациях Минсвязи было примерно 150 радиоприёмников.
Областей в СССР было более 150.

Вот, простой пример.
В учебном институте связи на тот момент было на кафедре приёмников 8 стоек КМПУ сдвоенных и 2 стойки SSB.
Плюс несколько радиоприёмников, как таковых.
Плюс приёмники на кафедре антенн, кафедре измерений, НИЛ, коллективке.
Итого , в пересчёте на одиночные приёмники, около тридцати.

Теперь считаем другие организации Минсвязи в области, на которых были такие аппараты: приёмный центр (магистральный), внутриобластная связь (несколько ЭТУС), радиоконтроль ГИЭ, техникум связи, ПТУ связи, передающие радиоцентры, где их использовали как контрольные, производственная лаборатория.
Это навскидку, по памяти.

А кроме Минсвязи они были у водников, геологов, метеорологов, летунов....
У любителей личников и на коллективках не меньше сотни.

Силовые структуры не считаю.

Вот и делайте выводы.

[UA1OSM]

Областей в СССР было более 150.

Подобная линейная аппроксимация к определению числа приёмников не годится. Приёмник уже в конце 60-х годов, когда в серию пошёл Р-250М2, перестал использоваться, как основной, например, в морфлоте, речфлоте и рыбке (его заменила линейка ОНИИП и импорт из ГДР), в армии (давным-давно заменили Р-152, 154 и самые свежие Катраны), в КГБ (те же Катраны, Каналы-Р и штучные изделия из Кучина), авиации (линейка ОНИИП), железной дороге (Р-355), поэтому ему и остался удел учебного - в техникумах и вузах, резервного и трансляционного (морфлот и авиация), ну и на мелких радиоцентрах с небольшим объёмом работы - метео/полярные станции, геологические базы, охрана лесов/лесхозы и т. д. Причём, навряд ли все эти второстепенные места применения Р-250М/М2 получали исключительно новые приёмники. Чаще всего их передавали откуда-то, из той же армии или минсвязи.
На радиоконтроле ГИЭ у нас и во времена СССР были приёмники получше.

[Андрей В]

в армии (давным-давно заменили Р-152, 154 и самые свежие Катраны), в КГБ (те же Катраны, Каналы-Р и штучные изделия из Кучина), авиации (линейка ОНИИП), железной дороге (Р-355),

Поясните пожалуйста каким образом можно заменить Р-250М2 на Р-152 и Р-355? Для сравнения фото:

Катраны стали появляться в войсках в конце 70х - начале 80х. У Шторма, Р-154 и Канала-Р несколько иное назначение и об этом уже говорили здесь на форуме. Насчёт применения ракала 1217 в ГИЭ СССР есть подтверждение хотя бы в виде фото?

[UA9OF]

Подобная линейная аппроксимация к определению числа приёмников не годится. Приёмник уже в конце 60-х годов, когда в серию пошёл Р-250М2, перестал использоваться, как основной, например, в морфлоте, речфлоте и рыбке (его заменила линейка ОНИИП и импорт из ГДР), в армии (давным-давно заменили Р-152, 154 и самые свежие Катраны), в КГБ (те же Катраны, Каналы-Р и штучные изделия из Кучина), авиации (линейка ОНИИП), железной дороге (Р-355), поэтому ему и остался удел учебного - в техникумах и вузах, резервного и трансляционного (морфлот и авиация), ну и на мелких радиоцентрах с небольшим объёмом работы - метео/полярные станции, геологические базы, охрана лесов/лесхозы и т. д. Причём, навряд ли все эти второстепенные места применения Р-250М/М2 получали исключительно новые приёмники. Чаще всего их передавали откуда-то, из той же армии или минсвязи.
На радиоконтроле ГИЭ у нас и во времена СССР были приёмники получше.

Рассказывайте эти свои буйные фантазии и домыслы кому нибудь другому.
Я над ними громко смеюсь !!!

[UA9OF]

Катраны стали появляться в войсках в конце 70х - начале 80х. У Шторма, Р-154 и Канала-Р несколько иное назначение и об этом уже говорили здесь на форуме. Насчёт применения ракала 1217 в ГИЭ СССР есть подтверждение хотя бы в виде фото?

Андрей,вот для информации, с теми же Р-154 не всё так однозначно, как об этом можно судить по описаниям.

Вот для примера, мобильная радиостанция, марку вы сами определите, национальной армии ГДР:



Какой там приёмник тоже видно.

Р-250 различных модификаций применялись примерно в 10 типах армейских войсковых радиостанций (приёмно-передающих, приёмных,РЭБ).